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護衛艦総合スレ Part.167
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2022/03/10(木) 19:35:47.82ID:kPgYmABR
251名無し三等兵
2022/03/18(金) 04:02:40.74ID:cvmW8gvj HPMにレールガンやレーザーの開発が明確なタイムテーブル乗ってるのにさらに役割が被るもの作るのは理解に苦しむ
252名無し三等兵
2022/03/18(金) 04:06:43.98ID:cvmW8gvj そもそも安いドローンなんて電子戦掛ければ無力化する
安くないもなは既存攻撃手段でいい
将来的に大量の電子戦対策済ドローン投入されるなら実弾では弾切れ起こすからHPMやレーザーが必要になる
安くないもなは既存攻撃手段でいい
将来的に大量の電子戦対策済ドローン投入されるなら実弾では弾切れ起こすからHPMやレーザーが必要になる
253名無し三等兵
2022/03/18(金) 07:41:57.16ID:U2J9/1Fe 5インチが対空重視してないとか言ってもドローンぐらいの鈍足目標なら余裕で撃ち落とせるからな…
亜音速や超音速のASMとは違う
亜音速や超音速のASMとは違う
254名無し三等兵
2022/03/18(金) 07:42:57.96ID:U2J9/1Fe DDXはレールガンを10門か20門ぐらい積んで戦艦が復活するかもな
割とガチで
割とガチで
255名無し三等兵
2022/03/18(金) 07:54:49.30ID:uIBzWOUX256名無し三等兵
2022/03/18(金) 08:11:53.81ID:NNJ9+lXe だから鈍足のドローンなんて5インチのいい的だって
257名無し三等兵
2022/03/18(金) 09:05:37.47ID:xeLJVfpC TB2がこれですからね
最大速度: 120ノット (220 km/h)
巡航速度: 70ノット (130 km/h)
交信距離: 見通し内伝搬
実用上昇限度: 27,000フィート (8,200 m)
秒速が最大で61m、これを分速換算すると
1分で走破()出来るのは3.61km。
30-40km飛んでくる間に何回撃墜するチャンスはあるか…
最大速度: 120ノット (220 km/h)
巡航速度: 70ノット (130 km/h)
交信距離: 見通し内伝搬
実用上昇限度: 27,000フィート (8,200 m)
秒速が最大で61m、これを分速換算すると
1分で走破()出来るのは3.61km。
30-40km飛んでくる間に何回撃墜するチャンスはあるか…
259名無し三等兵
2022/03/18(金) 09:31:34.74ID:ZI22AmO6 >>250
レールガンは最速でも次期DDからでは
FFMはレーザーとHPMだけでレールガンを積む予定もスペースもない
それにレーザーとHPMが装備化すればドローンは一気に陳腐化する
まあダクテッドファンとかで動くステルスドローンが出てくるだけかも知れんが。。。
レールガンは最速でも次期DDからでは
FFMはレーザーとHPMだけでレールガンを積む予定もスペースもない
それにレーザーとHPMが装備化すればドローンは一気に陳腐化する
まあダクテッドファンとかで動くステルスドローンが出てくるだけかも知れんが。。。
260名無し三等兵
2022/03/18(金) 09:33:18.81ID:973MrQVX なんでドローン落とすのにレールガンが必用なんてアホみたいな話になってんだ?
261名無し三等兵
2022/03/18(金) 09:36:33.07ID:HOCQ2l66262名無し三等兵
2022/03/18(金) 09:36:47.76ID:Zd62j/cb 哨戒艦の主砲がないとは思うがもし127mmになったらドローン対策で対空砲弾欲しいよね
中共艦艇もドローン積むようになるやろし
中共艦艇もドローン積むようになるやろし
266名無し三等兵
2022/03/18(金) 09:53:32.65ID:cvGrDBNo そもそもドローンって何を指してるんだよ
268名無し三等兵
2022/03/18(金) 10:13:30.82ID:j/WGvTuK 5年後に試験運用開始
BMDの中核として運用
DDXもレールガン多数を搭載した電磁護衛艦になると思うわ
BMDの中核として運用
DDXもレールガン多数を搭載した電磁護衛艦になると思うわ
270名無し三等兵
2022/03/18(金) 10:16:10.10ID:j/WGvTuK 【悲報】ドローンキチガイ、相手をキチガイと思い込む【鏡】
271名無し三等兵
2022/03/18(金) 10:49:07.41ID:ZI22AmO6272名無し三等兵
2022/03/18(金) 10:53:46.71ID:j/WGvTuK HPMに対抗するにはFBL制御にしないとシールド重量がえらいことになるが
現状FBL機を実用化できてるのは世界でも日本しかないという
現状FBL機を実用化できてるのは世界でも日本しかないという
273名無し三等兵
2022/03/18(金) 11:06:49.02ID:s+rWIxxA へ?
274名無し三等兵
2022/03/18(金) 11:07:57.55ID:dV32L03H ほ?
275名無し三等兵
2022/03/18(金) 11:14:53.71ID:cwK7O9y2 ドローンの飽和攻撃に対してレーザーだレールガンだって…
もはやここは妄想兵器スレと変わらんなw
だいたい5インチ砲でドローンを堕とすとか、寝言は寝てから言え。
もはやここは妄想兵器スレと変わらんなw
だいたい5インチ砲でドローンを堕とすとか、寝言は寝てから言え。
276名無し三等兵
2022/03/18(金) 11:16:54.66ID:EviCswy/ ドローンは迎撃不可能の絶対無敵最強超兵器なんだぞ
277名無し三等兵
2022/03/18(金) 11:42:26.44ID:4xKIkwm9 HPMはxバンドレーダモードがあって力任せにかなりの距離見れるそうなんで
DDXのレーダ構成はCかSバンドのメインレーダにHPM兼用xバンドレーダってかんじかな?
OPS-48の機能やOPY-2のxバンドEW機能も統合できるといいけどね
OPS-20やOPS-28みたいにLPIレーダとして使えるレーダも欲しいけど
DDXのレーダ構成はCかSバンドのメインレーダにHPM兼用xバンドレーダってかんじかな?
OPS-48の機能やOPY-2のxバンドEW機能も統合できるといいけどね
OPS-20やOPS-28みたいにLPIレーダとして使えるレーダも欲しいけど
278名無し三等兵
2022/03/18(金) 11:42:50.18ID:P66tpHYW279名無し三等兵
2022/03/18(金) 11:46:32.96ID:cwK7O9y2 >ドローンの飽和攻撃
あえて言うなら、安いから実現性は高いって一点だけ?w
あえて言うなら、安いから実現性は高いって一点だけ?w
280名無し三等兵
2022/03/18(金) 11:48:44.77ID:EviCswy/ ドローンは絶対無敵最強で安く大量生産できて二束三文で買えるほど安いのに砲が全く当たらないミサイルを超える超機動性を持っていてどんな艦隊も容易く蹂躪できるんだぞ
281名無し三等兵
2022/03/18(金) 11:51:22.79ID:4xKIkwm9282名無し三等兵
2022/03/18(金) 11:51:52.20ID:GUPXQNLu でもドローンが無敵だったら爆薬を満載した日本のドローンタンカーの大群が中国の港に特攻して
開戦と同時に中国艦隊全滅しそうよね
現実問題としてAIや無人化技術は中国より日本の方が進んでる
252 名無し三等兵 sage 2022/03/02(水) 12:17:11.91 ID:DYCEDSiM
NTTら、実商用航路における無人自律運航技術の実証に成功
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220302-2282970/
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220302-2282970/images/001.jpg
無人運航船プロジェクト「MEGURI2040」船舶が多数行き交う東京港‐津松阪港で世界初の無人運航実証
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000270.000025872.html
さす
開戦と同時に中国艦隊全滅しそうよね
現実問題としてAIや無人化技術は中国より日本の方が進んでる
252 名無し三等兵 sage 2022/03/02(水) 12:17:11.91 ID:DYCEDSiM
NTTら、実商用航路における無人自律運航技術の実証に成功
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220302-2282970/
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220302-2282970/images/001.jpg
無人運航船プロジェクト「MEGURI2040」船舶が多数行き交う東京港‐津松阪港で世界初の無人運航実証
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000270.000025872.html
さす
283名無し三等兵
2022/03/18(金) 11:59:00.45ID:P66tpHYW >>279
安い奴はバッテリーで動くラジコン型のタイプでしょ
それらは高性能モデルでも航続距離は5,6kmなんだから、海上戦じゃ使い物にならんだろ
おまけに海上は風が強いから、あんな小さくて軽量の機体じゃまっすぐ飛べないだろうし
かといってそれなりのエンジンを積んで軍用に使える機体は、
コスト的にミサイルと同等か高くなるし
安い奴はバッテリーで動くラジコン型のタイプでしょ
それらは高性能モデルでも航続距離は5,6kmなんだから、海上戦じゃ使い物にならんだろ
おまけに海上は風が強いから、あんな小さくて軽量の機体じゃまっすぐ飛べないだろうし
かといってそれなりのエンジンを積んで軍用に使える機体は、
コスト的にミサイルと同等か高くなるし
284名無し三等兵
2022/03/18(金) 12:04:20.26ID:b/Lu0E8n285名無し三等兵
2022/03/18(金) 12:26:16.56ID:bGBIfwxx 今度アメリカがウクライナに供与するやつは7射程40km位のカミカゼドローン(射程40km+)
海岸近くや海峡狭窄部から奇襲的に使われたら何らかの被害はあるだろうな
海岸近くや海峡狭窄部から奇襲的に使われたら何らかの被害はあるだろうな
286名無し三等兵
2022/03/18(金) 12:33:01.45ID:qrq3UFZ0 射程40kmのカミカゼドローンの前に射程100km超のSSMが飛んでくるのでは?
287名無し三等兵
2022/03/18(金) 12:38:00.41ID:P66tpHYW そもそも40kmだったら155mmの榴弾砲の射程に入るし
敵の火砲を航空支援で無力化する前に、そこまで近づくのは自殺行為だと思う
敵の火砲を航空支援で無力化する前に、そこまで近づくのは自殺行為だと思う
288名無し三等兵
2022/03/18(金) 13:32:07.73ID:cwK7O9y2 5インチ砲で堕とすってほざくのも大概だが、15榴でドローン堕とすとか脳ミソわいてるとしか思えんwww
289名無し三等兵
2022/03/18(金) 13:45:25.73ID:BsbYB2Go ドローン1機来るってことは
40km先にトラック1台と護衛の歩兵(か偽装小型船舶1隻)あるわけだしな
確かにたった1台のため、陸自呼んで制圧射撃(や艦対艦ミサイルぶっ放す)も大袈裟な気がするがw
結局安い兵器は安いなりの脆弱性
40km先にトラック1台と護衛の歩兵(か偽装小型船舶1隻)あるわけだしな
確かにたった1台のため、陸自呼んで制圧射撃(や艦対艦ミサイルぶっ放す)も大袈裟な気がするがw
結局安い兵器は安いなりの脆弱性
292名無し三等兵
2022/03/18(金) 13:54:36.53ID:Ur6/2Ab+ ドローンにASMに近い速度と航続距離をもたせればいいやん→ASMが完成しました!
293名無し三等兵
2022/03/18(金) 13:55:33.58ID:kRsnqjOp294名無し三等兵
2022/03/18(金) 13:57:23.23ID:kRsnqjOp このスレ想像以上にレベルが低いな
>>292みたいにドローンをASMの亜種としてしか見てないアホばっかじゃん
>>292みたいにドローンをASMの亜種としてしか見てないアホばっかじゃん
296名無し三等兵
2022/03/18(金) 13:59:36.65ID:xeLJVfpC298名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:03:26.98ID:xeLJVfpC >>297
どの位の速度で飛ばすの?
先に展開、と漠然と書いても艦隊は30knつまり
54kmとかで動いていて最大速度で飛ばすと
あっという間にガスなりバッテリなりが
切れるが。
ドローンは機動性が劣ってる兵器だと理解してる?
どの位の速度で飛ばすの?
先に展開、と漠然と書いても艦隊は30knつまり
54kmとかで動いていて最大速度で飛ばすと
あっという間にガスなりバッテリなりが
切れるが。
ドローンは機動性が劣ってる兵器だと理解してる?
301名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:06:18.37ID:xeLJVfpC302名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:06:47.35ID:P66tpHYW303名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:07:53.27ID:xeLJVfpC 偵察用と機材も搭載燃料量も違うだろうしな>ドローン
304名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:10:07.93ID:kRsnqjOp305名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:13:48.28ID:P66tpHYW306名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:14:18.09ID:xeLJVfpC >>304
問題はそのドローンの燃料搭載量がそんなにある訳でもない点な。
安いドローンなんてそれこそ30分でガス切れだが。
機動性の意味、分かった?
で、ドローンを待機させるのか
…対潜ヘリ搭載のレーダーで見つかるわwその大群w
(米軍の無人ヘリだが400km先の艦艇を発見可能)
問題はそのドローンの燃料搭載量がそんなにある訳でもない点な。
安いドローンなんてそれこそ30分でガス切れだが。
機動性の意味、分かった?
で、ドローンを待機させるのか
…対潜ヘリ搭載のレーダーで見つかるわwその大群w
(米軍の無人ヘリだが400km先の艦艇を発見可能)
307名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:15:12.70ID:xeLJVfpC そして
だんだんドローンがASMじみた能力を持ちつつある件
レゲンタ搭載かよw
だんだんドローンがASMじみた能力を持ちつつある件
レゲンタ搭載かよw
308名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:16:31.77ID:I/H70ne+309名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:17:19.11ID:P66tpHYW310名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:18:17.63ID:kRsnqjOp312名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:21:41.99ID:P66tpHYW313名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:23:04.59ID:xeLJVfpC314名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:25:58.21ID:P66tpHYW315名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:27:02.55ID:I/H70ne+316名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:28:41.13ID:xeLJVfpC 万能ステルス長距離移動ドローンダヨーン
w
w
318名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:30:20.30ID:xeLJVfpC >>315
>高性能ドローンにカミカゼさせるんじゃなくそれにミサイルやカミカゼドローン搭載すんだよアホwww
ちなみに、その高性能ドローンのサイズは?
搭載ミサイルも、射程は10km以上はあるんだよね?e
>高性能ドローンにカミカゼさせるんじゃなくそれにミサイルやカミカゼドローン搭載すんだよアホwww
ちなみに、その高性能ドローンのサイズは?
搭載ミサイルも、射程は10km以上はあるんだよね?e
319名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:32:58.98ID:xeLJVfpC320名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:33:08.09ID:P66tpHYW >>311
ミサイルとドローンの定義なんてあいまいだけどな
自立して敵を識別して攻撃できるようになるなんて、ミサイルだっていずれそうなっていくし
長時間徘徊できるかどうかなんてエンジンと翼が大きかどうかの違いだし
>高性能ドローンにカミカゼさせるんじゃなくそれにミサイルやカミカゼドローン搭載すんだよアホ
これって将来的に攻撃機が無人化していうって話だからな
ドローンによる飽和攻撃とはまったく別の話だし
ミサイルとドローンの定義なんてあいまいだけどな
自立して敵を識別して攻撃できるようになるなんて、ミサイルだっていずれそうなっていくし
長時間徘徊できるかどうかなんてエンジンと翼が大きかどうかの違いだし
>高性能ドローンにカミカゼさせるんじゃなくそれにミサイルやカミカゼドローン搭載すんだよアホ
これって将来的に攻撃機が無人化していうって話だからな
ドローンによる飽和攻撃とはまったく別の話だし
321名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:34:20.45ID:4xKIkwm9323名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:36:24.24ID:P66tpHYW てか今防衛省が開発してる随伴無人機がまさに
>315が言ってる
>高性能ドローンにカミカゼさせるんじゃなくそれにミサイルやカミカゼドローン搭載すんだよアホ
これなんだよな
ドローンの飽和攻撃なんて滑稽無糖な話じゃなく、現実として動いてる
いい加減その違いを>315は理解すべき
>315が言ってる
>高性能ドローンにカミカゼさせるんじゃなくそれにミサイルやカミカゼドローン搭載すんだよアホ
これなんだよな
ドローンの飽和攻撃なんて滑稽無糖な話じゃなく、現実として動いてる
いい加減その違いを>315は理解すべき
324名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:39:04.57ID:I/H70ne+325名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:41:04.03ID:xeLJVfpC328名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:46:32.91ID:ZI22AmO6 >>305
テンペストの付属システムとして開発されてる随伴無人機から戦域で100機くらい散布する使い捨てドローンは
ECMや、他の飛行機のRCSを模倣する機能が含まれる
もう実際に計画が立てられるくらいには技術がある
テンペストの付属システムとして開発されてる随伴無人機から戦域で100機くらい散布する使い捨てドローンは
ECMや、他の飛行機のRCSを模倣する機能が含まれる
もう実際に計画が立てられるくらいには技術がある
329名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:48:01.83ID:I/H70ne+330名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:48:03.49ID:vl+eR87C テンペストが実現する頃にはレールガンもHPMも余裕で揃ってるよな…
やっぱ日本のドローン対策はすごいわ
突破するのは諦めた方がいいね
やっぱ日本のドローン対策はすごいわ
突破するのは諦めた方がいいね
332名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:49:34.80ID:P66tpHYW >>326
ドローンの定義があいまいで広すぎるんだよ
それこそオモチャみたいなものから、ミサイルの亜種、中型のTB2みたいなのもあるし
グロホみたいな偵察機サイズのもひっくるめて、
頭悪いやつはそれら全てドローンって括りで議論するから話が噛み合わない
>305で言うよな電子戦がそれなりにできる規模のドローンだと、機体もコストも大きくなるし
敵艦に突っ込ませてECMかけるみたいな、使い捨てみたいな運用は無理になるし
そもそも運用するのに滑走路が必要になるレベルから、飽和攻撃になんかに使えない
ドローンの定義があいまいで広すぎるんだよ
それこそオモチャみたいなものから、ミサイルの亜種、中型のTB2みたいなのもあるし
グロホみたいな偵察機サイズのもひっくるめて、
頭悪いやつはそれら全てドローンって括りで議論するから話が噛み合わない
>305で言うよな電子戦がそれなりにできる規模のドローンだと、機体もコストも大きくなるし
敵艦に突っ込ませてECMかけるみたいな、使い捨てみたいな運用は無理になるし
そもそも運用するのに滑走路が必要になるレベルから、飽和攻撃になんかに使えない
335名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:52:06.78ID:xeLJVfpC ID:I/H70ne+はこれを使って飽和攻撃を掛けたいそうです
性能諸元(スホーイ S-70)
翼幅:20m
空虚重量:20,000kg
主エンジン: 1 × サトゥールンAL-31F、もしくはAL-41F。アフターバーナー使用時には推力123–147kN
最大速度:1,000km/h
航続距離:6,000km
戦闘行動距離:4,000km
兵装
2か所の爆弾倉に上限2,000kgの誘導弾、または非誘導弾
何と、2トン積めるこれで飽和攻撃をかけるの?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Sukhoi_Okhotnik-B.jpg
何かAL-31も搭載して恐ろし(く高そうなドローンw)
>>329
この手の
自衛隊で言えばF-2より推力の高いドローンを出してきたの?
何か手当たり次第に出してるけど、本当にこんなので
飽和攻撃を仕掛ける想定なのかよw
F-2のアフターバーナー使用時推力: 131.23kN (13,380kg) × 1
性能諸元(スホーイ S-70)
翼幅:20m
空虚重量:20,000kg
主エンジン: 1 × サトゥールンAL-31F、もしくはAL-41F。アフターバーナー使用時には推力123–147kN
最大速度:1,000km/h
航続距離:6,000km
戦闘行動距離:4,000km
兵装
2か所の爆弾倉に上限2,000kgの誘導弾、または非誘導弾
何と、2トン積めるこれで飽和攻撃をかけるの?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Sukhoi_Okhotnik-B.jpg
何かAL-31も搭載して恐ろし(く高そうなドローンw)
>>329
この手の
自衛隊で言えばF-2より推力の高いドローンを出してきたの?
何か手当たり次第に出してるけど、本当にこんなので
飽和攻撃を仕掛ける想定なのかよw
F-2のアフターバーナー使用時推力: 131.23kN (13,380kg) × 1
336名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:54:09.93ID:xeLJVfpC337名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:55:11.53ID:P66tpHYW >>333
ドローンに間違いはないけど、それぞれ運用もコストも機体サイズも違うんだけど
元々ASMの変わりにドローンで飽和攻撃に使うてって話だったのに
いつの間にかドローンの有効的な使い方に話がすり替わってるし
そもそもドローンが使えないなんて話一言も言ってないし
ドローンに間違いはないけど、それぞれ運用もコストも機体サイズも違うんだけど
元々ASMの変わりにドローンで飽和攻撃に使うてって話だったのに
いつの間にかドローンの有効的な使い方に話がすり替わってるし
そもそもドローンが使えないなんて話一言も言ってないし
339名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:56:14.78ID:I/H70ne+340名無し三等兵
2022/03/18(金) 14:57:12.12ID:uqgtrRe/ 攻撃型UAVは機体がデカいし制御も衛星を使うから値段が高いのはしょーがない
ヘルファイアしか吊れないリーパーでも機体だけで20億円はするし
ヘルファイアしか吊れないリーパーでも機体だけで20億円はするし
341名無し三等兵
2022/03/18(金) 15:00:09.44ID:xeLJVfpC342名無し三等兵
2022/03/18(金) 15:03:07.99ID:P66tpHYW >>339
ドローンで飽和攻撃するって話はどうなったの?
それを否定すると、こいつはドローンは使えないって言ってるぞ!みたいなロジックにすり替わって
ASMとはまったく関係ないリーパーみたいな自立型のドローン話も持ち出してきて
うんざりしてるんだけど
ドローンで飽和攻撃するって話はどうなったの?
それを否定すると、こいつはドローンは使えないって言ってるぞ!みたいなロジックにすり替わって
ASMとはまったく関係ないリーパーみたいな自立型のドローン話も持ち出してきて
うんざりしてるんだけど
346名無し三等兵
2022/03/18(金) 15:13:16.99ID:uqgtrRe/ >>343
別に特攻をかけなくても、発射位置でミサイルを投げて帰還すればいいんじゃないかなあ
MQ-9には発射能力はないけれど、重量的にはJSM2発とマーベリック2発を吊るす余地があるし
つーか何でUAVで特攻する話になってるん?片道切符で済むならミサイルでいいじゃん
別に特攻をかけなくても、発射位置でミサイルを投げて帰還すればいいんじゃないかなあ
MQ-9には発射能力はないけれど、重量的にはJSM2発とマーベリック2発を吊るす余地があるし
つーか何でUAVで特攻する話になってるん?片道切符で済むならミサイルでいいじゃん
347名無し三等兵
2022/03/18(金) 15:13:48.47ID:j327+kpg (巡航ミサイルでいいじゃん…)
348名無し三等兵
2022/03/18(金) 15:17:28.89ID:P66tpHYW349名無し三等兵
2022/03/18(金) 15:25:13.85ID:uqgtrRe/350名無し三等兵
2022/03/18(金) 15:59:39.87ID:Ur6/2Ab+ ドローンに夢見すぎやろ
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