ウクライナ情勢130

2022/03/17(木) 11:24:57.52

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2022/03/17(木) 13:09:10.01

首相、北方領土は「不法占拠」と明言
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6421199

2022/03/17(木) 13:09:30.42

>>453
ウクライナが砲撃で反撃できないのなんで？

2022/03/17(木) 13:09:49.51

>>519
モンゴルはもうすぐシナに併合されるだろうが、台湾と違って、皆気にしなそう

2022/03/17(木) 13:10:12.74

ルーマニア国境から長距離対艦ミサイルをチョロっとウクライナ領内に貸して入れてロシア艦隊を壊滅させたら、中国の牽制には十分効果あるのだがな。

無理やと思わせないとアイツら勘違いするからな。

2022/03/17(木) 13:10:17.18

>>508
日本はどのみち負ける戦にブチ切れて踏み切った大馬鹿だが、大使館の怠業と無能のお陰で、八十年経っても拭えず持ち出される汚名をこうむったのは、余計なことで断腸

それを事あるごとにに持ち出されるのはトラウマ刺激されるんで、過激に反応するんだろうな

2022/03/17(木) 13:10:24.68

>>139
ワハーン野郎はもういいから

2022/03/17(木) 13:10:28.76

義勇兵の中に帝政時代以来の恨みをはらしにきた西側ユダヤ人が沢山いるなら映像制作できてる人もいるだろう

2022/03/17(木) 13:10:36.17

パールハーバーの件は日本向けの演説で日本人に寄り添えるか見てやろうじゃん
単にATMとしか見てなさそうなら距離を置けばいいし

2022/03/17(木) 13:10:39.67

陰謀論はどこにでもあるが
ロシアは他ならぬプーチンが陰謀論に洗脳されてしまった・・・

2022/03/17(木) 13:10:40.37

>>506
>許す方じゃなくて許しを乞う側だろ
それはアメリカに対してであって、ウクライナに対してではないぞ
んで、日米間ではもう終わった話だ

その終わった話を他人が蒸し返した事に対して、「今はしゃーないから許すよ」って話だな

2022/03/17(木) 13:11:17.92

黒海に海軍必要なんだな。
あの範囲だったら巡回船ぐらいで、陸上にミサイル置いとけばいいと思うけど
そうでもないのね。

2022/03/17(木) 13:11:53.19

お前ら中国軍100万人が上陸してきたらちゃんと戦えんの？
心配だよ俺は

2022/03/17(木) 13:11:53.67

>>517
おそらくSu-34だと思われる
ステルス機のメリット捨てる攻撃法だし、そもそもSu-57自体がロシア軍全体で数機しかない虎の子中の虎の子
もし使って撃墜でもされたらロシア空軍は発狂してると言って良い

2022/03/17(木) 13:12:01.42

>>536
日本が寄り添ってあげんだよ

2022/03/17(木) 13:12:20.88

オデッサの激しい戦闘はどうなったのだろう

2022/03/17(木) 13:12:28.65

>>528
ほんとやろうかな
別に陰謀論じゃないし情報戦なのでやったらいけないとも思わないけど
結構怪しいのある

2022/03/17(木) 13:12:40.15

マリウポリは必要な犠牲だな
反攻失敗したら瓦解するリスクもあるしな
都市陥落して非戦闘員も皆殺しにされたと非難すれば、結束はより増す
極論、キエフさえ持ちこたえられればロシアの国力は削げていく

2022/03/17(木) 13:13:01.93

真珠湾攻撃で頭に血が上るってヤバいヤツでしょ
イギリス議会ではチャーチルバリだったんでしょ
ゼレンスキーは普通の事言ってると思う、てか、外交って自国の利益優先でしょ

日本では原爆投下の演説するんじゃないの？それでコロッと行くのが日本人

日本人は「我が代表　堂々と退場ス」に拍手喝采だからな

明治の政治家見習って欲しいよ

イギリス外交がお手本だよね

2022/03/17(木) 13:13:22.07

オデッサ作戦
WIKIによるとロシア黒海艦隊主力はスラヴァ級ミサイル巡洋艦1，ミサイル駆逐艦1、搭載砲は130mm連装速射砲×1基、76mm連装両用砲×1基

　艦砲射撃なら、WW2の特型駆逐艦１隻程度の能力しか無いのでは？

艦砲射撃は時間をかけて大量の砲弾をばらまいて地上制圧したいから、現代の砲の発射速度の速さは役に立たない

ちなみに米軍1945の硫黄島攻略作戦では戦艦6隻基幹、30及び36cm砲74門、4日間でケタ違いだが
地下の陣地はほとんど無傷だった

とゆーことで　>>180 >>274 に同意

2022/03/17(木) 13:13:53.78

NHKが中継しちゃったのがまずかったな
なんだかんだテレビはまだ影響力ある

2022/03/17(木) 13:13:57.81

>>530
あまり持ってないんじゃない？
供与された話も聞かないでしょ

2022/03/17(木) 13:14:04.10

米軍がB-2でマリウポリに食料投下すればいいんじゃないかな？

2022/03/17(木) 13:14:04.35

ゼレンスキーに大手企業並の広報がついてるのは間違いないな。
それを支援できるのはガーファぐらいなんで。やっぱアメリカのIT企業つえーな。

2022/03/17(木) 13:14:05.72

マリウポリの露助どもが、食料援助すると思うか？
自分らの兵站ですら困ってるのに
昨日はパン買おうとした列の10人以上を射殺している。
　
パットン的には人道回廊でできるだけ沢山避難させて
【死守せよ！】

2022/03/17(木) 13:14:47.44

BBCやCNNのファクトチェックによってロシアの主張するウクライナの被害者は役者だという馬鹿げた言説は証拠付きで否定されているからな

頭ロシアの陰謀論者はウクライナの民間人に犠牲が出る度にクライシスアクターだ人間の盾だと言い出して民間人虐殺を正当化するクズしかいないの？

2022/03/17(木) 13:14:56.02

>>414　現状救援部隊2がぶち当たったけど、後ろの町に引き籠っちゃった。
これは当たり前なんだよね、突破出来る装甲打撃戦力有れば最初から都市外周防衛してる筈だからね。
人員も1.5～2倍当初(民兵予備役含む)に、陣地や塹壕、ジャベリン最強と有っても都市インフラ犠牲に立てこもり。
装甲打撃戦力で劣るって自己評価での策でこれは正しいんだけど(市民強制疎開が無い以外)。
更に航空優勢を露軍は取れて居ない、又は取らせ無かった(こっちかな)筈の軍が攻勢何か夢の夢。

仰るように第三国の航空戦と打撃師団が無いと押し返せない、歩兵(義勇兵)ではゲリラ戦で国土焼き尽くすだけ。

2022/03/17(木) 13:15:23.33

>>539
黒海も狭いようで日本海の半分くらいの面積あるし、中央アジアへのアクセス考えたら抑えときたい場所ではある
紀元前から街があるのがクリミアだしね

2022/03/17(木) 13:15:24.50

>>539
ロシアは黒海から地中海に出れると思ってたんだろ。

トルコは早々に昔の条約で海峡の解放拒んだからもう今後のロシアにも黒海艦隊は、用無しだよ。

トルコも今のロシアは怖くも何とも無いし、以後も今回のロシアの横暴見たら開くことはないだろ。

ただの金食い虫

2022/03/17(木) 13:15:27.88

>>527
湾岸戦争でも鳥がオイルまみれになってる写真作ってたからそんなものは無いと決めつけて全部陰謀論呼ばわりするのも思考停止だな

2022/03/17(木) 13:15:31.68

マリウポリが早々に陥落してたら戦況変わってただろうな
マリウポリは十分役目を果たした

2022/03/17(木) 13:15:48.45

今日も東欧に朝が来た

マリウポリ
病院占拠
和平交渉

どう動くか

2022/03/17(木) 13:16:05.22

>>465
反政府軍がウクライナ側だっけ？

2022/03/17(木) 13:17:38.50

>>549
いや、30年前までソ連軍だから古いの山ほど持ってるのでは

2022/03/17(木) 13:17:45.46

ロシア軍は造全技術がウクライナ失ったことで無くなってたんだよ。ここしか大型艦作れなかったから。

2022/03/17(木) 13:17:57.30

>>545
クズだな
住民の退避を許さない奴とかマジでこう言う人だろうな

2022/03/17(木) 13:18:06.25

どっちの陣営にもチェチェン人がいるよ
ウクライナ側はロシアに対抗を続けるチェチェン亡命政権
ロシア側はチェチェン共和国首相カディロフ率いる親ロシア派

2022/03/17(木) 13:18:20.10

>>369
やってて兵士もおかしいと思わんのかね？
侵略してるのに病院人質とって立てこもりて

2022/03/17(木) 13:19:07.47

>>565
侵略というか、平和維持軍として来てるんだよなあ

2022/03/17(木) 13:19:35.71

>>564
ガディロフそろそろ死んで無いかな。
ああいうカスは早く死んで欲しい。

2022/03/17(木) 13:19:53.48

この武器なんて名前？
待ち伏せして露助トラックの側面に当てたけど破壊まではできてなかった
https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1504185993800433665?s=21
https://i.imgur.com/M7uj8xK.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/17(木) 13:20:05.67

これを要するに、ロシア軍侵攻以来、終始一貫、勤労奉仕、物資節約を強要せられつつ（一部はとかくの悪評なきにしもあらざるも）ひたすらウクライナ人としての御奉公の護を胸に抱きつつ、遂に□□□□与え□ことなくして、本戦闘の末期とマリウポリ市は実情形□□□□□□

一木一草焦土と化せん。糧食3月一杯を支うるのみなりという。

マリウポリ市民斯く戦えり。市民に対し、後世特別の御高配を賜らんことを。

2022/03/17(木) 13:20:06.33

>>541
そうですか。。ありがと。
電子戦システムでさえ鹵獲られてるし、この際、Su-57やT-14も見せて欲しい。

2022/03/17(木) 13:20:17.30

>>429
今が言い時だろ
てかいうだけで済ます日本はぬるい
中国なら軍隊起こしてる

2022/03/17(木) 13:20:22.97

>>563
住民は可能な限り退避してるしシェルターに避難してるだろ

2022/03/17(木) 13:20:32.81

イージスアショアの地元説明がうんたらで手こずらなきゃいけないような平和ボケ脳が少しは目覚ましてくれりゃいいんだが
無理か、お仕事だもんな

2022/03/17(木) 13:20:46.71

>>423
そうでもない
そもそもＤＮＲ・ＬＮＲは東部二州の人口・面積の半分しか支配しておらず
さらに支配地域の支持率も１００％ではない
避難民が帰還した後に自由投票をやれば落ち目の親露派に勝ち目はない

2022/03/17(木) 13:20:48.13

ゼレンスキーの
オンライン演説生配信やる場合、
やはり、演説の前に文面は
事前にチェックされて
禁止行為の確認のお約束ありきかな

何言うか分からんけど
日本人の安全保障への関心薄すぎるから
いい刺激にはなるかもな

2022/03/17(木) 13:21:05.32

マジに気が狂ってないとロシアの兵隊なんてやれそうにないな

2022/03/17(木) 13:21:06.73

>>568
RPG-22

2022/03/17(木) 13:21:37.32

2022/03/17(木) 13:21:43.53

マウロポリは、米軍から供与された100機のドローンのうち80機ぐらいでロシア兵か見分けながら殲滅して、一気にウクライナ軍を雪崩れ込ませて解放してやって欲しい。

2022/03/17(木) 13:22:09.78

マリウポリは市民の備蓄食糧と貯めた水すらないとこまで来たからもう限界だよ

2022/03/17(木) 13:22:21.25

ハワイを武力で併合したアメリカ
クリミアを武力で併合したロシア
どっちもやってる事は大差ない

2022/03/17(木) 13:22:27.21

露助の死体見て溜飲下げましょうよ

2022/03/17(木) 13:23:06.76

>>566
平和維持活動とは…

2022/03/17(木) 13:23:25.31

露助も頭プーチンの被害者が多いんで・・・

2022/03/17(木) 13:23:34.54

>>388
侵略側とはいえ、何千人もの自国兵士を無駄死にさせているおまえは
どう責任をとるつもりだ　プーチン。

2022/03/17(木) 13:23:39.86

>>423
マリウポリがドネツク州なのご存知ないの？
東部のド・ル自称共和国はドネツク州とルガンスク州の一部を占領しているだけに過ぎない

2022/03/17(木) 13:23:42.91

>>579
正味で野砲10門くらいでやってるのでは

2022/03/17(木) 13:23:45.19

つかRPG系やLAWは火力が低いし射程も短いしであまり役に立ってないよな
俺が歩兵の立場だったらやっぱりジャベリン持ちたいわ

2022/03/17(木) 13:23:49.30

>>572
その避難してる建物とか民間人をわかってて攻撃してる段階らしいよ

2022/03/17(木) 13:24:05.75

水と食糧ないと72時間後には生存できないからもう無理ぽ

2022/03/17(木) 13:24:08.16

>>545
守れるなら守ったほうがいいだろ
ウクライナにその戦力が無いだけで
ロシアだけでなくどこの大国も開戦3日でキエフ落ちるって予想だったのを考えると相当善戦してる

2022/03/17(木) 13:24:57.09

キエフ方面は大分スカスカになってきた
もう少しだ
もう少しで反撃の時が来るはず

2022/03/17(木) 13:25:11.90

マリウポリ、お前は良く頑張った

もう降伏しても、誰も責めんぞ

2022/03/17(木) 13:25:28.19

先週から水と食糧無いと言ってたから本当はある

2022/03/17(木) 13:25:33.18

>>530
Twitterの画像見るとウクライナもロシア砲兵陣地へ反撃してる
おそらくロシアは長距離砲撃も次第に弱くなるのでは

2022/03/17(木) 13:25:59.14

ウクライナは戦後中国と大規模な経済協定結ぶだけでなく同盟結ぶ可能性が潜在的にあるからなぁ

ロシアの中立化を牽制しつつロシアに侵攻されない為にはそういう選択肢あるからねぇ
中国としても一帯一路において利用価値あるからねぇ

ロシアが中国の影響下に入っていくのは当然だがウクライナも戦後そうなる可能性あること無視されとるわなぁ

ウクライナ-中国-ロシアと中国を挟んでね
中国はそれを狙ってもいるだろうからね

2022/03/17(木) 13:26:06.85

>>565
侵略どころか、兵士（というかロシア視点で）戦っていません。公式見解
ウクライナ視点だと侵略戦争だけど、ロシア視点だと戦いの無い平和維持のための特殊軍事作戦です
変だと思わない奴は馬鹿だけ

2022/03/17(木) 13:26:22.49

>>569
防御しても戦略的目的を達せなくなった時点で撤退すべきなにの

2022/03/17(木) 13:26:55.83

>>587
米軍なんとかしてやってくれ。。。

若きロシア兵(徴兵)は可哀想とは思っていたがマウロポリは別だ。
やってることがカス過ぎる。関わった兵士は皆殺しで良い。

2022/03/17(木) 13:27:23.41

>>588
本来はこんな気軽に撃てないのと、思わぬ接敵でとっさに撃つとか陣地に撃つとかならロケット砲の方がいいのよね

2022/03/17(木) 13:28:09.78

>>588
射程短いとは言うが、アサルトライフルとそんな変わらんので歩兵の交戦距離としては許容範囲
歩兵戦で、相手方の火力支援車輌を撃破するくらいの役には立つよ

後は、射程があまり問題にならない市街戦だな
FGM-148と違って、敵を見たらすぐ撃てるのも地味に大きい

2022/03/17(木) 13:28:14.87

>>594
すぐ全滅はないにしろ高齢者や負傷者から順になくなるとこまで来てる。

2022/03/17(木) 13:28:15.37

>>596
これだけ西側から協力得てるしそっち着くんじゃね

2022/03/17(木) 13:28:20.75

>>423
宮古島に入植した中国人が独立宣言して人民解放軍が入ったら沖縄全部独立させんのかよ

2022/03/17(木) 13:28:23.73

>>597
大本営発表より酷いものを令和の時代に見るとはね

2022/03/17(木) 13:28:46.84

中国はウクライナろくに救援できてない時点で論外でしょ

2022/03/17(木) 13:29:17.85

>>504
プーチンを狙撃するためにak47を構えるとかめっちゃ滑稽やん

2022/03/17(木) 13:29:23.51

>>588
ジャベリン30キロ以上あるんでしょ？
鍛えてないと運ぶのもキツそう
かといってRPGは当てるのが難しそう

2022/03/17(木) 13:29:33.40

>>606
実際コツコツ積み上げてきた東欧の対中感情悪化してるって話だしまあ当然よな

2022/03/17(木) 13:29:43.42

この戦争を日中戦争に例えるならばロシアはリビウ付近まで全部ウクライナを押し込まないと
今のロシアは上海や南京すら攻略できてない状態やぞ
日本軍舐めるなよ

2022/03/17(木) 13:29:44.09

>>596
いやいや中国がゴーサインだしたからこの侵攻なのに
中国と経済協力するどころか復興プロジェクトから外すことになる

2022/03/17(木) 13:29:51.03

>>604
そのやり方してこられると日本は非常に困る

2022/03/17(木) 13:29:51.86

もはや死んだ露助の20才のガキの兵士に対してもざまあみろとしかおもわねーわ
死体も犬にでも食われてツイッターに晒されちまえよ露助

2022/03/17(木) 13:30:07.68

むしろEUNATO含め完全に西側陣営に入ったら中国の一帯一路の重要拠点が消滅することを意味する
武装中立とかで決着がつくよりそっちのほうが絶対に良い
保護まで約束しといてロシアの肩持ってほぼ見殺ししてるんだから文句も言えまい

2022/03/17(木) 13:30:07.98

>>577
ありがと
調べてみたら古い武器なんだな

2022/03/17(木) 13:30:14.53

>>575
内容のチェックは双方で当然するよ
どんな文面が相手国に支持されるか、逆にNG文面は削除でしょ

戦後の平和を築いた日本は世界のお手本
原爆投下は人道に反する
震災時の民度称賛
侵略の代償はロシアに必ず払わせる

だから支援してね　ハート

2022/03/17(木) 13:30:19.04

>>596
そこがめっちゃネックなんだよな
上手く切り離せると良いんだが

2022/03/17(木) 13:30:24.37

>>592
キエフは、もう数日でロシア軍は壊滅だろうね。

東側は、もう大丈夫で、北西部に残る残部隊を夜襲とドローン、ジャベリンでフルボッコ。

俺がキエフ周辺のロシア指揮官ならプーチンに逆らってベラルーシに引っ込みベラルーシの義勇兵も引き連れモスクワを目指すレベル。

2022/03/17(木) 13:30:56.99

そういや"DPR"って略称をたまに見るんだけどドネツクの未承認の国の事だよな？
一瞬北朝鮮（DPR-K)と混同するのとロシア民主党(DPR）だったりで、社会体制側にPeople’s Republicに多すぎてｗ

2022/03/17(木) 13:30:57.34

>>609
キンペーの立ち場は揺らがんのだろうか
後釜狙ってる奴ら背後にいっぱいいるイメージなんだが

2022/03/17(木) 13:31:00.33

>>614
積極的にウクライナ助けても良さそうなのにな
今のロシアの肩持っても仕方あるまい

2022/03/17(木) 13:31:24.25

>>592
反抗に使える機甲戦力が残っているといいんだが…

2022/03/17(木) 13:31:35.10

ニュー速とか見てると真珠湾発言一つでゼレンスキーやウクライナ嫌いになったとか言ってるやつ多すぎで草
ホントに単純な奴らだ
それともあの辺の手合いは潜在的にはプーチンのが好きなのかな、侵攻前は持ち上げてたやつ多かったし

2022/03/17(木) 13:31:37.00

>>423
ロシア系住人が多数いるってだけでウクライナ人の方が多いよ

2022/03/17(木) 13:31:40.74

キエフの市長の消息気にしてた人いなかったっけ？
今爆撃されたアパートの前でインタビューされてる映像出たよ
マイク向けてる記者達と比べたらほんとにでっかい人だね

2022/03/17(木) 13:31:56.67

>>578
セヴェロドネツク未だ陥落せず
先日のウクライナ軍第53旅団壊滅の報はDPRの飛ばしか影響無かったみたいだな
むしろ14日辺りよりも好転してる

2022/03/17(木) 13:32:16.45

>>603
そうとも限らん
ウクライナがロシアと永遠に縁を切る気なら完全に西側につくだろうがそれは不可能な話だからね

2022/03/17(木) 13:32:24.07

>>608
22kgちょい　（最新型では少しだけ軽量化したけど）