ウクライナ情勢132

2022/03/17(木) 14:43:46.36

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/17(木) 16:05:02.80

IPなしスレで取り上げられてるツイ垢の他のツイート見てたんだが
あれが噂のヤマトQって奴?

2022/03/17(木) 16:05:32.24

［ニューヨーク　１０日　ロイター］ - 国際金融協会（ＩＩＦ）はロシアの２０２２年の国内総生産（ＧＤＰ）成長率予想を従来のプラス３％からマイナス１５％へと１８％ポイント引き下げた。ウクライナ侵攻を受けて科された深刻な制裁措置が要因という。

どんな状況になるか想像もつかんな

2022/03/17(木) 16:05:50.90

>>271
陣太鼓かな

2022/03/17(木) 16:06:00.34

nlawって軽くて良さそうだよな
日本も01matは対戦車小隊に配備してライフルの方はあんな感じの慣性誘導ロケットでいいんでは

2022/03/17(木) 16:06:01.94

アゾフ大隊って全員マリウポリにいるの？こいつら全滅したらロシアがネオナチ倒した！とか言って停戦合意できたりするのかな

2022/03/17(木) 16:06:05.08

>>281
あっ

2022/03/17(木) 16:06:14.23

>>290
プーチン災w

2022/03/17(木) 16:06:17.21

もちろんプーなのは前提だが
そもそも戦争に踏み切ったのが最大の要因って感じか？

2022/03/17(木) 16:06:17.35

>>290
プーチン災w

2022/03/17(木) 16:06:19.04

>>282
これだけ国民がまとまれる国だから大丈夫だろ

2022/03/17(木) 16:06:23.16

>>280
ウラジオストックの海軍歩兵旅団が抜けた後の穴埋めという考察あり

2022/03/17(木) 16:06:28.10

>>280
津軽通ったんだからウラジオで降ろして鉄道輸送でしょ

2022/03/17(木) 16:06:55.49

デフォルト回避とかロシアも大分弱腰だな
経済制裁続ければへたるな

2022/03/17(木) 16:06:56.15

>>271
そいつら突撃して居ないんだよなぁ

2022/03/17(木) 16:06:58.35

ここじゃ正規軍壊滅ハリコフキエフ陥落からの泥沼の治安維持が予想されてたのに落ちた大規模都市がヘルソンだけとか開戦から十二時間ぐらいなのかな？

2022/03/17(木) 16:07:30.48

プーチンは戦争犯罪者と言われてキレ散らかしてるけどキエフ力攻めするのかな
余計言われそうだが

2022/03/17(木) 16:07:58.69

マリウポリも冷静に考えると人口40万だからな
日本の地方都市クラスもなかなか落とせないとかロシア軍…

2022/03/17(木) 16:08:01.64

カナダのスナイパーのワリはちゃんと生きてますか？
続報知りたい

2022/03/17(木) 16:08:11.14

プーチンやろうと思えば数十万人招集して戦地に突っ込ませる事できると思うんだけど
そういうことしないで外国人義勇兵で補充したりしてるあたり支持率気にしてるし気が狂ったわけでもないよね

2022/03/17(木) 16:08:27.25

>>277
正規軍２０万人+民兵数十万人が構えている国に
正規軍２０万弱を逐次投入した

無駄に演習して威嚇しまくったせいで奇襲効果もゼロで待ち伏せされた

>>281
イギリス人はとにかく対空は多連装が正義だと思っているフシがある
https://teambtrb.com/wp-content/uploads/2017/10/PubDmA_Visit_To_An_Anti-aircraft_Ship_England_1940_D851.jpg

2022/03/17(木) 16:08:29.34

>>303
ルーブル払い見たかったね

2022/03/17(木) 16:08:41.04

>>295
とりあえず本拠地がそこにある

2022/03/17(木) 16:09:11.66

>>309
まぁ、もうソ連じゃなくて一応議会制民主主義で大統領選ばれる国になってからな

2022/03/17(木) 16:09:26.38

>>309
FSBのリークでも言ってたけど本質は臆病者よ
ロシアの血塗られた権力闘争の歴史をよく知ってる

2022/03/17(木) 16:09:44.59

>>310
弾幕は大正義だろ

2022/03/17(木) 16:10:10.88

ロシア国債は4／4の二十億ドル返済が爆弾なんだっけ
これデフォルト回避できるのかな

2022/03/17(木) 16:10:18.46

>>277
ゼレンスキーが逃げなかった
国民の愛国心が想定以上に強かった
ロシア軍が弱かった

2022/03/17(木) 16:10:21.64

>>213
義勇兵が到着した頃は中身はプロだからこれで士気が低い露軍の運命は決まった！って盛り上がってたよな
どうしてこうなった・・・

2022/03/17(木) 16:10:46.18

>>310
いっぱい撃ったらいっぱい当たるし……

2022/03/17(木) 16:11:02.74

ロシアを徹底的に叩くチャンスだしポーランド的には停戦より継戦して欲しいだろな
なんなら参戦あるんじゃないかと思うのだが

2022/03/17(木) 16:11:28.27

>>277
もし１つに絞るなら
「初日の電撃戦の先頭車両が何故か自走砲」

2022/03/17(木) 16:11:58.18

>>281
草

ジャベリンの後継だったわ

2022/03/17(木) 16:12:01.82

>>321
え？
そうだったの？

2022/03/17(木) 16:12:14.79

>>291
神真都Qだっけ？
Twitterで検索かけたら案の定オウムの再来かもって危惧されてた

2022/03/17(木) 16:12:32.68

>>252
当たるかどうかはどうでもよくて、早く弾薬消耗させて帰ることだけに集中しているのだろう。

2022/03/17(木) 16:13:28.85

米国防総省高官は１６日、記者団に対し、露軍全体の７５％の戦力が侵攻に関連した任務にあたっているとの分析を示した。「露軍がほぼ全面的に関わっているが、地上戦では進展していない」という。

2022/03/17(木) 16:13:50.58

>>289
それは古い動画で最新の動画てかロシア国営放送だとイルピンはロシア兵が制圧してる感じで橋を架けてキエフ市内にどんどん入っていく様子が流れてるんだよ

2022/03/17(木) 16:14:00.82

>>318
それはキチガイが一人いただけ

2022/03/17(木) 16:14:01.73

>>277
結局は長期独裁のせいなのよ
クーデター阻止のために軍は必然的に弱体化
さらには腐敗による凄まじい中抜き
結局原因はそこ

2022/03/17(木) 16:14:05.02

ルーブルが上がったのはどこかの国を迂回してドルを仕入れたからか

2022/03/17(木) 16:14:56.01

>>303
そりゃロシアだって数十兆円規模の外貨準備は保有してるし（半分凍結中だが）
約束したことをできる限りやってりゃ経済なんてそんなすぐに即死にはならんからな

今回ロシアが国債利払い実施したことで、まだロシア国債の価値が残されたけど
外貨の獲得手段も物品の輸入による入手もかなり制限されてるから今後はどんどんジリ貧
数ヶ月単位で国民生活にも明らかな影響が出だす

2022/03/17(木) 16:15:03.20

>>277
直接はプーチンなんだろうけども、それを許した国民性が要因だろうなと思う。
ロシアの若者達に期待するしか無いのでは？とも思う。

2022/03/17(木) 16:15:07.72

>>323
露軍の捕虜が証言していた

2022/03/17(木) 16:15:31.49

ゼレンスキーの演説聞いてるとやっぱ西側に対する不信を伝えるメッセージが含まれてるよね

お前らなに日和ってるの
ブダペスト協定で独立保証するっていったじゃん
武器と金だけ渡すなよ
せめて戦車と戦闘機ぐらいくれよ
空爆で毎日死んでるんだよ
こっちは8年前からずっと侵略されてるんだよ

まあ分らんでもない
WW2のポーランドやチェコと同じ立場やわ

2022/03/17(木) 16:15:41.54

つまり
ロシア国営放送の動画ではロシア軍は勝っている！頭ウクライナざまーwってことか

へーなるほど

2022/03/17(木) 16:15:46.94

>>333
開幕から作戦計画適当やんけ

2022/03/17(木) 16:15:58.32

>>330

もしそうなら中国かベラルーシ。
もっとも中国もおいたが過ぎて、不動産市場とかが危なくなっているから、ロシアにUS＄を融通する余裕はないんじゃないか？

2022/03/17(木) 16:16:26.45

>>334
戦車も渡すの無理かな？

2022/03/17(木) 16:16:39.98

１ヶ月やそこらで数々の伝説を残したロシア軍はこれからもずっと語り継がれていくのだろうな

**!ninja** (ﾜｯﾁｮｲ 2b69-cla7 [153.177.7.45]) · 2022/03/17(木) 16:16:53.92

>>329
冬戦争、独ソ戦開戦当初ソ連が劣勢だったのと同じだな。
あの時は、スターリンが軍人を粛清しまくってたせいだった。

2022/03/17(木) 16:16:54.86

>>334
当時ポーランドを見捨てたイギリスとフランスの内イギリスは贖罪を果たしてる気がするけど、フランスは何もしてないように見える

2022/03/17(木) 16:16:57.84

16日に期限を迎えたドル建てのロシア国債の利息について、海外投資家はまだ受け取りを確認していない。30日間の猶予期間を経ても支払いがなければ債務不履行（デフォルト）となる。ロシアは事前の契約と異なるルーブルでの支払いも検討しており、この場合もデフォルトと評価される見通しだ。

2022/03/17(木) 16:16:58.32

>>334
フィンランドもな

2022/03/17(木) 16:17:31.18

>>309
狂ってても、全ての行動が非合理的になるというわけでもないからな

2022/03/17(木) 16:17:58.08

>>289　ロシおじじゃ無くてさ
ブッチャってイルピンしの手前の町てか区画だよ、此処に出入りしてた人たちなら
ウ軍特殊部隊による奇襲ってキャプションで幾つも見てる筈ヨ。

2022/03/17(木) 16:18:12.86

ギリシャもウクライナ支援表明

https://twitter.com/visegrad24/status/1504145180647170060
ギリシャは、?20000のAK-47タイプのライフル、?
815のソビエトRPG-18対戦車ミサイルランチャー
?チェコ製のRM-70MLRS用の122のミサイルを送ると発表しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/17(木) 16:18:21.59

国際司法裁判所でプーチンが有罪になったあと、プーアノンの連中も風説の流布、その他殺人幇助で起訴できる。
このスレや、IPナシのスレに住み着いてる連中は覚悟しとけよ。
少なくともパットンは容赦しないからな。
全国デビューさせてやる。

**!ninja** (ﾜｯﾁｮｲ 2b69-cla7 [153.177.7.45]) · 2022/03/17(木) 16:18:34.58

>>343
フィンランドは、マンネルヘイムが頑張った。シモヘイヘも。

2022/03/17(木) 16:19:07.28

>>329
なんかしっくり来たわ

2022/03/17(木) 16:19:12.58

とりあえず核兵器保有国や核兵器はもっと減らしていかんとあかんな
今回みたいに恫喝したもん勝ちではあかんよ
あと原発は中立地帯として国連軍かなんかが入ってもええわ
中国軍なら本気で爆破しかねない

2022/03/17(木) 16:19:15.09

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-16
ロシア軍は3月16日、キエフの北西で数回の攻撃に失敗し、キエフの北東では攻撃作戦を行わなかった。

2022/03/17(木) 16:19:24.06

>>341
マクロンが長電話につきあってる

2022/03/17(木) 16:20:05.10

>>351
北東の軍はそこに留まってるだけですか

2022/03/17(木) 16:20:06.71

>>338
攻撃的な兵器はダメなんだと
何故か短SAMやATMは防御的兵器という解釈

2022/03/17(木) 16:20:08.63

>>348

寡兵で大国を打ち負かす見本だからなぁ…
これで助けたのがナチスでなく、米帝様だったらまた違った展開になったんだろうか…

2022/03/17(木) 16:20:15.55

>>309
まだ様子見てるんじゃないの？
この先の情勢はまだまだ見通せないわ

2022/03/17(木) 16:20:50.82

>>327
これはどういうこと？
　
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-16
ロシア軍は3月16日、キエフの北西で数回の攻撃に失敗し、キエフの北東では攻撃作戦を行わなかった。

2022/03/17(木) 16:21:21.44

>>348
フィンランドの素晴らしい敢闘はもう誰も傷付けることが出来ないレベルだが
国際社会のチキンムーブのせいで枢軸側に参加することになり大きな被害を受けたわけで

2022/03/17(木) 16:21:23.15

つーわけで日本に対してもニコニコ笑顔で誰も怒らないような演説をするかといわれると微妙かもしれん
お前らも心の準備はしておけ

2022/03/17(木) 16:21:47.13

軍事板の専門家諸君
2日で落とす予定のキエフが一向に落ちる気配がないのはどうして？

2022/03/17(木) 16:21:57.46

>>327
それ君の言ってる動画の方が古いんやぞ
https://twitter.com/takano_r/status/1504284465920884745?s=21

キエフ北西部への攻撃は失敗←
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/17(木) 16:22:03.41

>>317
人為的な大飢饉（ホロドモール）をスターリンにされた体験が受け継がれているんだろうな
そりゃ死ぬまで抵抗するわ

2022/03/17(木) 16:22:05.30

航空戦力は反攻に足りる戦力残ってそうだけど装甲部隊ってどれくらい残ってんだろ
最初に結構やられてたよね？
北東は陸上戦力さえあれば押せそうなくらいロシア軍スカスカな印象受けるけど

2022/03/17(木) 16:22:44.62

>>318
一度もウクライナが戦況で有利になったことはないし、義勇兵が中身プロとかここの自称軍事評論家が願望で行ってただけだろ
実際は使えなかったり、問題行動起こして軍隊を除隊されたクズが送られてきただけだし
せっかく援助した武器も結局ロシア兵の手に渡りウクライナ兵をぶっ殺すのに使われてしまってる有様
恥かく前にNATOが介入しろよ

2022/03/17(木) 16:22:45.21

>>354

逆にロシアにカチこんだ日には大変だからね。
短、携SAMや携帯ATMとかなら、さすがにこれでロシアの平原を進軍するわけにはいかない。

それ考えたら、停戦ラインはいいとこ東部二州まで撤退でしょう。
クリミア奪回が出来たら奇跡だわな。

2022/03/17(木) 16:22:53.97

名将プーチンがこんなにロシア軍に打撃をあたえるなんて誰も予想してなった

2022/03/17(木) 16:22:59.56

>>359
そもそも友好しに来るわけじゃない
戦争に勝つための支援をもぎ取るために来る
そのためなら挑発の一つくらいなら躊躇わないだろうさ

2022/03/17(木) 16:23:09.88

>>350
現在の国連の組織では話にならんよ。
前大戦の主要戦勝国が拒否権もっている時点で終わっているわ。
プーチンは死んで詫びるべきなんだけど、
その発言を模倣するわけじゃないが、新しい国際秩序への転換は必要。

2022/03/17(木) 16:23:18.67

>>360
単純に兵力が足りない

2022/03/17(木) 16:23:27.59

>>362
レーニンはウクライナを優遇していたんだよな
やっぱスターリンが元凶だよなあ

2022/03/17(木) 16:23:29.14

フィンランドも結局粛清されすぎて崩壊しかけた赤軍の攻勢を凌いでただけだからな
統率された部隊が投入されだしてからは崩壊寸前、マンネンハイムが崩壊前になんとか講和して事なきを得た

2022/03/17(木) 16:23:30.42

最大射程は7km！（スティンガーの1.4倍！）
飛翔速度はM3.5！（スティンガーの1.5倍！
スターストリークHVM、スターストリークHVMを皆様お引き立てのほど何卒宜しくお願い申し上げます
https://pbs.twimg.com/media/FNeXMQSWQAIH9qX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ev9m6wbVgAMY3Sv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BntrVSJIUAEg5zQ.jpg

（めっちゃ冷静に考えると、これ供与されてもSACLOS対空兵器とかそれなりに訓練必要では？という疑念）

2022/03/17(木) 16:23:31.69

>>360
2日で落とす予定の作戦は失敗した
失敗した後のプランがなく物資もほとんど用意してない
プーチンがメンツつぶれるの恐れてとりあえず突っ込ませてるけどほとんど成果が出ず消耗中

2022/03/17(木) 16:23:50.18

>>354
意味わからんな
これじゃ核放棄なんてアホみたいだな

2022/03/17(木) 16:23:53.21

NATOは停戦監視とかの名目で少しづつ人入れたり国境沿いの自己の安全保護の名目で限定的な飛行禁止区域設定したり
プーチンの面子を潰さない程度に少しづつ介入してけばいいんじゃないの
プーチンが本当に無敵の人なら経済支援や武器支援を理由に東欧のどっかに直接攻撃してると思う

2022/03/17(木) 16:24:06.76

正直ここからどう動くかあまり予想がつかないんだよな
ゼレンスキーの不満も分かるからどうにも

日本での演説で何を求めてくるか気になるわ
お前らも武器寄越せって言われたらどうしよう
寄越せないと思うが

2022/03/17(木) 16:24:08.77

>>291
IP無しスレの勢いと書き込みしてるIDの数、転載元のツイ垢が胡散臭いのばっかと色々揃っててな
エコーチェンバー効果をまざまざと見せつけられてる印象

開戦初期二日目くらいに軍板で「これウクライナかなり善戦してね？」って流れだったので
N速やJで同じ論調でウクライナ勝てるんじゃねって話したら「それは無い」みたいなレスたくさん付いたっけなぁ

2022/03/17(木) 16:24:12.97

ロシアの巨額の軍事費は
本当に、汚職でどこかに消えてたのかもな。

2022/03/17(木) 16:24:39.25

>>327
イルピン攻撃なら失敗して攻撃部隊は壊滅したよ

2022/03/17(木) 16:25:04.88

>>376

武器寄越せくらいは言うでしょう。
まぁ、カール君と81迫撃砲くらいならすぐ使えるしいいんじゃない？

2022/03/17(木) 16:25:19.22

>>372
イギリスの義勇兵がいるから大丈夫（白目

2022/03/17(木) 16:25:29.31

>>350
核保有国に核を放棄させるなんて無理
比較的まともな国に核保有させる方が世界情勢は安定するだろ

2022/03/17(木) 16:25:42.05

>>232
結局、制圧する戦力が足りないなら、相手に折れさせるか撤退するかしかないからな
相手に反転攻勢に出る力がないのが分かっているなら、有利な条件引き出すまで破壊を続ける以外にない
いや、普通は早々に撤退するんだけど、撤退すると政権が倒れるもんで…

行きつくところは誰も得しない地獄の泥沼よ
両軍死屍累々、都市は焼き尽くされ、民間人は大虐殺
当事者以外の世界各国は経済制裁の返り血食って不景気に
いやーひでぇ

2022/03/17(木) 16:25:44.75

>>361
露得意のニセ情報に引っかかって狂喜したのが皮肉にも頭親ロシア派w

2022/03/17(木) 16:26:05.13

約300人のマリウポリ難民がロシアに到着-Ifax
https://www.reuters.com/world/europe/about-300-mariupol-refugees-arrive-russia-ifax-2022-03-17/
3月17日（ロイター）-包囲されたウクライナの都市マリウポリから約300人の難民を運ぶ13台のバスがロシアのロストフ地域に到着した、ロシアのインテルファクス通信社は木曜日にロシア国防省が言ったと述べた。

ウクライナ当局は水曜日、パンを待ってマリウポリの劇場に避難している民間人がロシア軍によって殺害されたと述べた。ロシアは劇場への攻撃を否定しました。

2022/03/17(木) 16:26:09.60

>>372
難しいのは高速で移動するターゲットへの照準であってストレラやスティンガーを使いこなせてる人なら問題無く使えると思う

2022/03/17(木) 16:26:11.47

ロシア軍、子供の避難していた劇場をそれと知りながら爆撃。数百人が死亡
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647498808/

2022/03/17(木) 16:26:11.60

>>277
ウクライナの地域防衛隊

2022/03/17(木) 16:26:16.86

>>376
2個護衛隊群寄越して黒海制圧しろとか言い出さなければ応じて良いと思う

2022/03/17(木) 16:26:41.75

>>372
しかしこれ、一応戦闘機や輸送機も落とせるスティンガーと違って
ヘリにしか使えないのでは・・・