ウクライナ情勢132

2022/03/17(木) 14:43:46.36

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/17(木) 16:42:04.74

>>461
つか真珠湾攻撃を本当に肯定する人らがどれだけいるのか気になるな
自虐史観の反動で開戦の時点から日本は被害者みたいな風潮になってるのかもしれん

いずれ昔の戦史オタみたいに石原寛治や辻正信を持ち上げられていくのかもな

2022/03/17(木) 16:42:11.85

>>416
82空挺の装備だと思われる
というか82空挺しかない

2022/03/17(木) 16:42:43.81

>>470
多分ロシア側に逃げた住民は帰ってこれないだろうなぁ

2022/03/17(木) 16:42:57.44

>>398
心情的にウクライナを応援してるやつがいるように心情的にウクライナにムカつくやつがいるのは当然の事だぞ

2022/03/17(木) 16:43:13.40

>>451
team americaって映画のPearl Harbor Suckedって曲はマジ名曲

2022/03/17(木) 16:43:22.32

バイデンがひたすら防御兵器にこだわる理由も謎だよな
ベトナム戦争の時に、ソ連と中国が北ベトナムに
わざわざ防御兵器だけ供与したりなんかしたかと

普通にT-54とかMiG-21を供与してただろう

2022/03/17(木) 16:43:30.14

まあロシア戦車に対してM2ブラッドレーはさすがにな…
やっぱ戦車は必要だよね
ウクライナが攻勢に出れないのも戦車が足りないから

2022/03/17(木) 16:43:35.45

日本は被害者ってのは完全なる妄想だからな。満州とか侵略した時点でアウトw

2022/03/17(木) 16:43:37.70

>>393
どう考えてもそんなにないと思うわ

2022/03/17(木) 16:43:46.90

>>422
新型は照準したら後は打ちっ放し
新型が供与される

2022/03/17(木) 16:44:28.91

アメリカで真珠湾なように各国に合わせた事を話すと思うんだがカナダでは何話すんだ？

2022/03/17(木) 16:44:31.17

>>485
あれまんまロシアがやってることと一緒だよね

2022/03/17(木) 16:44:39.36

真珠湾攻撃は戦果が無い
ハワイ島の燃料設備にダメージを与えられなかった時点で失敗

2022/03/17(木) 16:44:44.81

>>485
関東軍の暴走止めなかったからな

2022/03/17(木) 16:44:51.80

>>487
撃ってすぐその場を離れられるのはでかいね

2022/03/17(木) 16:45:04.40

時代が時代だったから仕方ないとは思うがww2の日本の支持はしないな

2022/03/17(木) 16:45:12.53

>>432
一応米英軍の公式情報がベースなので

2022/03/17(木) 16:45:13.77

>>461
お前みたいのがレッテル貼ってくるからここじゃいわんだけで助けて求める分際で外野があれもちだした事は忘れるつもりはないわ
もうふれないけどその手のレスしないから気にしてないと思ったら大間違いだからな

2022/03/17(木) 16:45:23.91

ガワ被せて偽装した10式戦車とか派遣しないかな
実戦テストにもってこいな状況なのに

2022/03/17(木) 16:45:25.71

ドネツクルガンスクのやり口が完全に満州国だから親露派とネトウヨの親和性高いんだろうなｗ

2022/03/17(木) 16:45:38.53

>>488
メイプルシロップとトナカイでも話すやろ

2022/03/17(木) 16:45:45.46

>>478
まぁ真珠湾攻撃と911テロを一緒にしないでくれって意見と真珠湾攻撃は失敗って意見は同居できるものだから実際は肯定派はそんな多くないんじゃない？

2022/03/17(木) 16:45:45.64

>>462
ブラッディメアリーとエリザベス1世がやや狂ってるのはヘンリー8世が嫁の処刑や前妻の娘を幽閉などの影響だからまあ仕方ないね。

2022/03/17(木) 16:46:01.87

>>324
そうそれ
プーチンがあんなんだから
ああいう人が集まってくるのかねぇ
板違いだからこの辺で

2022/03/17(木) 16:46:23.57

>>493
後から考えると満州なんかとっとと手放して樺太利権を拡大させて他には攻めないって方向性で動いたほうが良かった

2022/03/17(木) 16:46:29.63

まあプーチンはその手の人に好かれてたからなあ
牟田口以上の無能になっちゃったけど

2022/03/17(木) 16:46:33.09

>>478
空母の時代に旧式戦艦を着底大破させただけで戦術的にも微妙だし
戦略的にはただの自殺行為で、ドイツも不利になったし何一つ利益がないっていう

というかウクライナ情勢には無関係だしどうでもいい

2022/03/17(木) 16:46:38.27

>>461
別に他の板でも大して伸びてないじゃないか　橋下やテリー伊藤や宗男のスレみたいには勢いがない　躍起になってるのは少数だな　

2022/03/17(木) 16:47:09.18

>>487
撃ちっぱなしのソース送れ

2022/03/17(木) 16:47:14.83

もう完全に膠着状態で停戦協議待ちなのかな

2022/03/17(木) 16:47:23.80

>>483
むしろそういうのだけ供与する方が残虐性を感じる
ウクライナの命でロシアの戦力を削ぎ落とすという怖さ

2022/03/17(木) 16:47:30.62

T-62なんて骨董品まだ使ってるのか

2022/03/17(木) 16:47:33.28

>>483
トマホークとか送ってプーチンがパニクって核使い始めたら洒落にならないだろ

2022/03/17(木) 16:47:45.53

>>378
リトアニア系ウクライナ人でロシア代表選んだサッカーのカンチェルスキスの記事で見たけど
サッカー強化費も横領ばっからしい
ロシアは汚職まみれ

2022/03/17(木) 16:47:47.51

>>484

戦車は集中運用が原則だから、戦線が分かれている現在では投入しても各個撃破されるだけ（それに泥濘で動けないのはウクライナ軍も一緒）
だから、戦車が前面に出てくるとしたら、キエフ攻囲軍が壊滅し、ハリコフ方面が落ち着いて、南部戦線、つまり東部二州奪還の時に出てくるんじゃあるまいか？

まぁ、ロシア陸軍が壊滅状態となると、ドネツク共和国軍がそれを抑えきれるかとなると、難しいだろうなぁ。

2022/03/17(木) 16:47:58.16

>>483
勢い余ってロシアに攻め込んだらww3になるぞ

2022/03/17(木) 16:48:13.51

陰謀論者が言うには
プーチンは光の勇者で
DSと正義の戦いをしてるだっけ?
頭おかしいよね

2022/03/17(木) 16:48:15.99

>>461
見てきたけど外交的に問題のある発言なのでは？って話のはずなのに
何故か戦争の是非について論争が起きてて頭痛くなった

2022/03/17(木) 16:48:19.39

ゼレンスキーの真珠湾発言で顔真っ赤にしてる奴は分別ついてないだけ
別に「日本は悪」と言われたわけでもないのに
ロシア国内のプーチン支持してる層と構造的に同じ

2022/03/17(木) 16:48:23.56

ヘンリー8世は名君だったがどうしても男子が欲しかったので嫁を処刑する荒業に出たため娘たちが精神病んでいる

2022/03/17(木) 16:48:29.63

プーチン殿は隠居出家の上、高野山にて蟄居。この点は譲れないでござる。

2022/03/17(木) 16:48:31.09

>>433、>>487
丁度良い実績作りになるかしらね

>>459
ひどい
まあ、この弾頭形状を剥き出しのまま飛ばして空力的に問題ないのかよとは思う

2022/03/17(木) 16:48:37.75

>>503
いやいや現状まだ牟田口のが上
プーちゃんはここ20年のロシアを引っ張った実績があるから

2022/03/17(木) 16:48:42.28

ロシア寄りの意見がマスコミに流れまくってる日本は工作の狙い目っぽいなあ
ロシア批難しつつ占領地は返さないからロシアのものってアクロバティックな弁護も出てきてるし

2022/03/17(木) 16:49:01.54

>>477
それな
ゼレンスキーは国ごとにスピーチ内容変えてるだけだし
日本向けにスピーチするとしたら原爆の話してアメリカを悪い風に言うだろうよ
何をそんなカッカしとるんだか

2022/03/17(木) 16:49:31.95

>>520
つってもその20年の成果もすべてパーになりそうだぞ…

2022/03/17(木) 16:49:37.61

そもそも戦車の類を渡してウクライナ側が運用できるのかとかガチンコの正面戦闘になったら流石にロシアの方が強いだろうとかあるでしょ
今の成果だってゲリラ的に防御してるから持ちこたえてるだけなんだし

2022/03/17(木) 16:49:48.66

言われても仕方ないが真珠湾攻撃は別に宣戦布告しないで攻撃しただけだから騒ぎすぎだと思うけどな
アメリカの参戦に利用されただけで

宣戦布告してないなんて非常識！とかいうやつはこの板に本来はいない奴らだろ

2022/03/17(木) 16:49:51.54

ウクライナ軍の虎の子戦車はほとんどTー64なんでしょ
占領地奪還のために攻勢に出てもこの戦力はちょっと苦しいと思うんだが

2022/03/17(木) 16:49:59.16

>>514
まさか、プーチンと仲良しのトランプも光の戦士なのか？

2022/03/17(木) 16:50:06.49

というかロシアがうんこってのははっきりしてる
というか負け犬につくのは愚か
損得で考えてもウクライナ一択

2022/03/17(木) 16:50:29.38

https://www.wsj.com/articles/ukraine-russia-voznesensk-town-battle-11647444734
機能の記事だけど読み応えあるから見てない人用に貼っておく
クリミア部隊がムィコラーイウを迂回した結果起きた戦闘の詳細だけど色々学べて面白いぞ

2022/03/17(木) 16:50:35.39

仮にロシア中国と組んでアメリカと戦うって前提でも
こんなに弱いロシアはいらないゴミ

2022/03/17(木) 16:50:55.15

>>527
らしいよ闇の勢力と戦ってるらしいｗｗ

2022/03/17(木) 16:50:56.69

>>512
戦車？いいから一緒に泥んこ遊びしようぜ！

2022/03/17(木) 16:51:04.07

>>483
普通に核撃つ可能性があるということだろ
技術的に撃てる撃てないは一旦置いておいて、
プーチンの立場に立った時、核を撃つデメリットって何よ

2022/03/17(木) 16:51:13.22

ロシアは北方領土返さない侵略やろうだ！
→ウクライナも当時はソ連
→日本もシベリア出兵で侵略してる

はいウクライナ擁護派論破

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 16:51:16.50

米英の特殊部隊(SEALs、SAS)と情報機関(CIA、MI6)がタッグ組んでるのはやばい、最強すぎる
ロシアは非常に厳しいな　

2022/03/17(木) 16:51:28.53

>>516
あいつらウクライナから日本を分離させるためにわざと焚き付けているんでしょ

2022/03/17(木) 16:51:31.16

強いやつにつくのは世の習い
ロシアはいきってたけど雑魚だった
うんもういらんよｗ

2022/03/17(木) 16:51:39.05

プーチンとライドンキングの大統領と入れ替わってくんねーかな

2022/03/17(木) 16:51:48.20

>>461
アメリカの政治家も国内向けにはわりと真珠湾言っとるからな。9.11の直後はよく引き合いに出されてた。まあ、ゼレンスキーはイギリスじゃチャーチルの演説引用してたし、そんときの敵味方が今の西側には混じってるから苦笑いだ

2022/03/17(木) 16:51:58.59

>>528
△　ウクライナに付く
○　米国に付く

日本の立ち位置としては、米露でも米中でも米を選ぶのが自然だし
国際情勢を見極められないと、ユニクロ社長みたいに株を落とす事になるわな

2022/03/17(木) 16:52:21.70

>>523
つーかエリツィンの時ってアジア通貨危機のせいで原油価格下がって
プーチンになった辺りから世界的に好景気と対テロ戦争やらで原油価格上がってとかが大きいじゃん
プーチンって経済的にはそこまでの事してなくね？結局油の値段次第としか

2022/03/17(木) 16:52:52.84

真珠湾攻撃発言に文句言ってる奴は勝てない戦争おっ始めた時の政権達に文句言えや

2022/03/17(木) 16:52:55.50

ウクライナも装甲車で戦車が待ち構えているところに反抗なんて出来んわな

無駄にロシア側に攻め込むより都市部に籠もったほうが損害少ないんでは

2022/03/17(木) 16:52:57.93

>>534
そうだね、すごいね

2022/03/17(木) 16:53:02.31

>>512
撤退時に道路は地雷まみれになるから、泥濘期明けで5月くらいにならないと動かせないんじゃないかな

2022/03/17(木) 16:53:11.00

>>520
でも大日本帝国は牟田口がいなくても負けてたしそういう意味じゃプーチンのほうが無能だろ

2022/03/17(木) 16:53:22.37

どっちにもつかないでインドのように格安で資源売ってもらうのが日本の大勝利

2022/03/17(木) 16:53:37.73

むしろ失敗した満州併合と同じ手口やるなよロシアと
日本の軍事or世界史好きは自分の黒歴史見てるようで嫌になるんだよ・・・

2022/03/17(木) 16:53:58.95

金門島以外にも、大陸付近に領土あったんだね

台湾軍、中国に近い東引島で実弾演習
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1504354065496817665
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/17(木) 16:53:59.55

>>526

鹵獲したT-72やT-80が加われば行けるんじゃない？
空軍もSAMが怖いし、陸軍は(ドネツク奪回まで行ったら）壊滅状態で、しかもATM持った随伴歩兵に援護された機甲師団相手となるとさすがに分が悪い。

講和の行方はその戦闘次第になるんじゃない？

2022/03/17(木) 16:54:03.37

>>526
近代改修がハマってNATOとの合同訓練で絶賛されたらしい
どのくらい数が残っているか分からんが

2022/03/17(木) 16:54:06.68

プーチンが牟田口と比較される日が来るとはな

2022/03/17(木) 16:54:23.77

>>536
そういうのはさだけならまだナンボかマシなんだけど
「真珠湾非難」＝「日本非難」て結びつけちゃってる奴もいるからね
発言内容を反論されたら人格否定されたと捉えるようなのもいるしな

2022/03/17(木) 16:54:25.59

>>540
そのユニクロもクロユニになっちまったがな

2022/03/17(木) 16:54:37.62

>>547
どっちつかずは危険　両方からタコ殴りにされることになるよ　

2022/03/17(木) 16:54:45.40

>>487
スターストリークⅡは調べても詳細が出てこないんだが
一応、赤外線誘導を妨害されないためのレーザー誘導なんじゃなかったっけ

2022/03/17(木) 16:54:54.99

>>542
どっちかっつーと、スレでいつまでも「真珠湾！パールハーバー！」って言ってる奴等の方が不快だな

2022/03/17(木) 16:54:55.10

>>525
一応トラブルあって前後したけど、大日本帝国は正式に宣戦布告はしてるし公式に戦争と明言してるからな

あれは当時の外務省の失態だよ

2022/03/17(木) 16:54:57.27

ロシアから資源買って、資源禁輸と核で脅された国がありましたっけね

2022/03/17(木) 16:55:00.68

>>541　民主化したから西側の資本も入ってきたわけでね。そこはゴルビーとエリツィンのおかげでしょ。
帝国再興するけど資本主義の美酒は享受し続けますってプーチン強欲すぎるんよ

2022/03/17(木) 16:55:09.71

>>506
供与されるのはスターストリークⅡ
軍事板住人なら自分で調べろ

2022/03/17(木) 16:55:23.87

個人兵装の火器が強すぎて、
戦車、装甲車両、兵員輸送車、ヘリコプターオワコンになったな。
下手すれば飛行機も。

2022/03/17(木) 16:55:48.34

>>534
いやー完全論破だわー、おじさんぐうの音のも出ないわ～

2022/03/17(木) 16:55:58.68

プーチンも最初は慎重にやるつもりだったけど、やっぱ年取って徐々におかしくなったんだろうな

2022/03/17(木) 16:55:58.92

>>557
ほんまそれ

2022/03/17(木) 16:56:15.11

>>546
一理ある

2022/03/17(木) 16:56:29.15

>>526
ロシアの戦車が殆ど動けず相手にするのが装甲車ばかりになりそうだから特に問題無いと思う
300両あるウクライナ仕様のT-80系ならロシア戦車には負けないだろうしね
まぁこの泥濘じゃあ冬まで出さないだろうけど

2022/03/17(木) 16:56:45.77

>>533
つ『モスクワが焼け野原』…

まぁ、核撃ってそれで済ませてもらえたら御の字かも知らんけど。

2022/03/17(木) 16:56:52.47

>>534
論点ずれてないか？何も論破してないぞ

2022/03/17(木) 16:56:59.52

戦車は装甲車はまだいる
戦闘ヘリは完全に不要
ドローンで完全に代替できるからな

2022/03/17(木) 16:57:01.72

>>541
あの頃は新興国の原油消費がここまで伸びると思われてなかったんだよ。

2022/03/17(木) 16:57:03.11

>>546
見事な結論
栗林が首相だったらこんなことになってないしな

2022/03/17(木) 16:57:11.64

このまま停戦だと第一次世界大戦の情勢と似てるんじゃないか。ロシアは第一次大戦のドイツの立場にいて、戦後の処理に失敗したら再度侵攻して血迷って西部戦線も日本か韓国に侵攻、中国が台湾か沖縄に攻め込んで、アメリカがリメンバー沖縄とか言いながら第三次世界大戦になると言う映画の脚本を想像してみた。

2022/03/17(木) 16:57:13.83

真珠湾を日本非難じゃないロジックはどのような考え方なん？
非難としか思えんけど。

2022/03/17(木) 16:57:16.51

>>468
そのアカウントの過去ツイ色々翻訳して察した

2022/03/17(木) 16:57:20.55

>>562
よし、個人携帯の火器を装甲車や航空機から発射しようぜ！

2022/03/17(木) 16:57:27.43

>>533
プーチンがこの限定戦争で核兵器を使うようなキチガイだったら
何を供与しても結果は同じだろう
戦車は駄目でジャベリンはいくらでもOKとプーチンが言ったのかと