ウクライナ情勢149

2022/03/20(日) 17:47:35.24

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2022/03/20(日) 21:55:17.62

https://twitter.com/ua_industrial/status/1505527296006017024?t=k51rEyV3bByscqGQo10yJg&;s=19
　
無様な露助
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 21:55:21.41

ロシア国家親衛隊のナンバーツーのRoman Gavrilovが情報漏洩やらの疑いで粛清待ったなしみたいだし、クレムリンの中で権力闘争が起きてるのは間違いないみたいだな

2022/03/20(日) 21:55:21.43

>>329
砂糖だかが禁輸だから結構きついだろうね

2022/03/20(日) 21:55:30.59

>>309>>323
正統化なんてムリだわな
でも国益考えてやりましたみたいなこともあるのかもしれんしな
現場のロシア兵はどう思ってるのだろな、まあやる気でないだろうとは思うけども

2022/03/20(日) 21:55:38.67

>>239
敵兵や占領地住民はそんな内部事情を知らないしな
職業軍人だろうと徴兵新兵だろうと召集されてようと区別なく憎まれてたんだろう、という文脈じゃね

2022/03/20(日) 21:55:42.32

ロシアが負けると中国は困るだろうなぁ。
彼らの兵器はほとんどソ連製兵器の延長だし。

2022/03/20(日) 21:55:44.55

>>327
そこは自分の頭で考えましょうとしか言えません。ただ民間人の
大量虐殺だけはしないで下さい。集団心理でやってしまう場合も
ありますから。

2022/03/20(日) 21:55:45.46

マリウポリは絶対映画化されるけどあんまり見たくないな
絶対泣いちゃうやつだよ

2022/03/20(日) 21:55:54.85

そもそも本当の末端には逆らうだけの脳がないだろ

2022/03/20(日) 21:55:55.50

俺にとってロシア軍はブラックラグーンのイメージだったんだけどなあ、、、、、、

2022/03/20(日) 21:56:16.46

>>300
多分日本からそういう選民思想は出なさそう。
やるとしたら、打って出る以外の選択肢が潰された時か。

2022/03/20(日) 21:56:17.35

これもマリウポリでロシア側チェチェン兵の映像なんだが、どこにウクライナ兵が潜んでるか分かったもんじゃない。
https://twitter.com/RALee85/status/1505526303428157448?t=l9i02p2SB4ariMncC6QwCQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 21:56:49.92

>>327
プーチンには大義名分があるだろうけど、だからといって民間人、女子供を無差別に殺害することは現代社会じゃ許容されんよ
それこそ、いわゆる「ならず者国家」扱いされてしまう

2022/03/20(日) 21:56:55.62

>>330
西側だとそうなるけど、国民が我々の同胞がウクライナで虐殺されてる、ロシアの支配を歓迎していると連日報道されてるロシアの兵士だとしたら？
だからこそ初期に自分達が侵略者扱いされてることに驚愕する記事が散見された

2022/03/20(日) 21:57:14.41

ネタくさいけどこええなw

#UkrainianVictory
ロシアの占領者は、ウクライナ人がパンと塩で彼らを歓迎することを期待していました
実際、ウクライナのおばあちゃんは自家製ケーキで彼らを歓迎しました。中毒。彼女は8人の占領者を殺した
出典：ウクライナ保安庁によって傍受された電話

2022/03/20(日) 21:57:14.75

ネタくさいけどこええなw

#UkrainianVictory
ロシアの占領者は、ウクライナ人がパンと塩で彼らを歓迎することを期待していました
実際、ウクライナのおばあちゃんは自家製ケーキで彼らを歓迎しました。中毒。彼女は8人の占領者を殺した
出典：ウクライナ保安庁によって傍受された電話

2022/03/20(日) 21:57:24.90

>>333
ロシア人はジャムや酒作りに砂糖沢山使うから生活にもろに響くぞ？

2022/03/20(日) 21:57:26.96

>>339
始まってから戦う前に大量に投降しててそれを防止するために督戦隊がくまれた
なんたって投降したら日本円で500万円で復興のための協力1年間で終わり
で投降が多すぎてロシアが怒った

2022/03/20(日) 21:57:44.61

>>337
だな
ろくなことにならねーわ
>>341
今回の件でロシア擁護してる著名人の方々見てるとちと不安になる

2022/03/20(日) 21:58:05.40

>>325
そりゃ色々書いた上でまとめてるからな
こいつの情報がどの程度正確かは知らんが
過去のツイート読んでもどちらかというとウクライナ寄りの姿勢だと思うぞ

2022/03/20(日) 21:58:14.06

実際ヘルソンを再占領したなら公式が大騒ぎするはずで怪しい個人のツイートで発覚なんてあるんかいな
中心部入った時点で大統領府が生中継するレベルだろ
正直無理だと思うがね

2022/03/20(日) 21:58:21.85

ロシアの砂糖は近年生産量を大幅に増やしてたみたいだけど砂糖の原料であるてんさいは大部分をヨーロッパから輸入してたということで結果的に生産も難しくなる可能性がある

2022/03/20(日) 21:58:30.33

今日のひまわり
https://i.imgur.com/RJzPYhJ.jpg
https://i.imgur.com/A115YNy.jpg

2022/03/20(日) 21:58:39.88

>>137
というかV2ロケットで対地攻撃をする第三帝国末期のような

2022/03/20(日) 21:58:52.85

>>227
アントノフを褒めていた時もソ連時代にはあんな機体を作れたのに
今や見る影もない、だからロシアと一つになるべきだって理論だからなｗ

2022/03/20(日) 21:59:03.62

>>353
きょうのわんこみたいでいいと思う

2022/03/20(日) 21:59:07.88

義勇兵は募集したはいいが、受け入れ態勢はまるでできてないみたい。
逃げ出したアメリカ人によると同言語の連中ごとにグループつくらせて、訓練も何もなくAKと僅かな銃弾持たせてすぐにキエフの前線に送ってるらしい。
まさしくただの消耗品。逃げ帰った奴が悪口広めて外聞が悪いことになる。
フランスやスペインの外人部隊将校あがりをスカウトして、ちゃんと組織つくって部隊としての戦力化までそれなりに時間かけないと。

2022/03/20(日) 21:59:09.61

督戦隊が組まれるってことはやる気ねーやつが大半なんだよ
で頭いい奴信念があるやつはもう逃げるか投降するか上官ぶっ殺すかしてるわけ
今戦場にいる奴はカスなんだ全員殺してOK

2022/03/20(日) 21:59:16.84

>>236
なんでティーガー？

2022/03/20(日) 21:59:29.69

ベラルーシの侵攻予想エリア、侵攻開始は24～48時間後
https://pbs.twimg.com/media/FOS2Zk3WQAIQVLc.jpg
https://twitter.com/JanR210/status/1505528732806782976

ベラルーシがホントに侵攻するかなぁ・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 22:00:09.19

>>322
ゼレンスキー殺しちゃったら英雄として祭り上げられるわ
ウクライナに一体感やら反ロシア感やらもたらすわ
ロシア側に得する要素がない気がするんだが
大統領が軍のトップってのは象徴的な意味で戦略なり戦術なりは
ウクライナ軍の人がやってるんでしょう？

2022/03/20(日) 22:00:32.68

>>360
スパロボみたいな展開やめろ！！！

2022/03/20(日) 22:00:41.08

>>297
地味にロシアは世界有数の砂糖消費国

2022/03/20(日) 22:01:14.52

>>361
教えてやろう
まずヤヌコビッチを送り込み大統領としてウクライナはロシアと一緒になりますと宣言させるわけだ
こんなものうまくいくとは思えないがプーチンの中ではこれで万事うまくいくと思ってる

2022/03/20(日) 22:01:16.82

>>353
上級将校死にまくってるし、当然尉官もこうなってるよな・・・

>>360
これやったらポーランドから鋼鉄の騎兵が来るだろ・・・

2022/03/20(日) 22:01:17.97

BSでプーチン始まった

2022/03/20(日) 22:01:18.83

ウクライナの小麦を輸入して、食糧をなんとかしてるパキスタンとかはたまったもんじゃないだろうな
嗜好品が足りない、とかいう話じゃなくて飢餓の危機

2022/03/20(日) 22:01:40.27

ベラルーシ軍はあれでしょ
ウクライナ軍の戦力をできるだけたくさん誘引するのが仕事でしょ
黒海の戦車揚陸艦と一緒

2022/03/20(日) 22:02:24.65

>>357
我が国の技能実習生みたいだなw

2022/03/20(日) 22:02:39.59

数十分前にキエフで何かが撃墜されたらしい

との情報

2022/03/20(日) 22:02:46.67

>>367
あちらは、ナンが主食だから死活問題だな。カレーだけでは保たない。パキスタンのカレーはビーフだから大好きだけど

2022/03/20(日) 22:02:55.09

まあベラルーシ軍が攻め込んだら、ポーランドも参戦するだろうな
ウクライナへの補給を切れるほど進軍できるはずもない

2022/03/20(日) 22:02:57.97

>>301

それが出来れば苦労はないｗ

やっぱり地上軍がシャキッとしてくれないと。
南ベトナムなんて、米軍があんなに犠牲を出してまで支援したのに最後はあえなく…だしな。

ウクライナのゼレンスキー政権が南ベトナム化するかタリバン化するかは現時点では何とも言えないが、諸外国の監視もあるし、ウクライナ勝利で戦争が終わってもそんなバカはやらないだろうなとは思う。
まぁロシア軍はベトナム戦のアメリカというより、インドシナ独立戦争の時のフランス軍と思えばいいんじゃない？

2022/03/20(日) 22:02:59.73

プーチン中では
ヤヌコビッチは国民の圧倒的支持があったが西側の工作によって失脚させられただけ
と思ってるわけだ

2022/03/20(日) 22:03:11.45

>>361
プーチンからすると自分と同じ大統領であるゼレンスキーを殺せば終わると思ってるんじゃないか？
自分が独裁者だからゼレンスキーも同じようなものと考えてしまってるとか。もう暗殺して止まる訳ないけど

2022/03/20(日) 22:03:14.20

>>248
日英同盟解消しない世界線があれば、日本が尊敬される列強の世界線に居続けられたろうが、現実は今のプーチン状況に進んだからな

2022/03/20(日) 22:03:19.47

砂糖はキューバが輸出してくれたら
高価格にはなるだろうが
不足はしない

2022/03/20(日) 22:03:19.67

>>330
昨日のラブロフからの翻訳

西側が関与しているウクライナの軍事化という形でロシアの安全に対する脅威を排除します。それにより、明白な理由で、ウクライナのナジ化という形でのストライキ兵器や脅威がなくなります。ウクライナのエリートの攻撃的な精神は、これらの数十年の間、西洋のインストラクターによって意図的に作成されてきました。彼らはネオナチ大隊を訓練し、積極的に戦う方法などを彼らに示した。

2022/03/20(日) 22:03:21.53

キンジャールまた今日も使ったみたいよ

2022/03/20(日) 22:03:24.66

>>342
カディロフ軍の映像いくつか出回ってるけど、本当に戦闘してるか怪しいんだよな…

2022/03/20(日) 22:03:32.57

ロシア軍でまともに稼働する爆撃機はどれぐらいあるんだろう。
今戦争ではまだ一機も出てきてないけど。

2022/03/20(日) 22:03:53.10

>>378
それのどこが大義名分なんだよｗ

2022/03/20(日) 22:03:58.72

>>369
いや正規の技能実習生は受け入れ態勢きちんとしてるだろ

2022/03/20(日) 22:04:17.31

>>370
なんだろう

2022/03/20(日) 22:04:28.48

>>367
ウクライナ「今回の戦争で支援してくれなかった東側諸国のみんなはもう二度とウクライナの小麦食べられないねえ」

2022/03/20(日) 22:04:32.98

まあ予見してる時点で大した事態にはならない気がする
>ベラルーシ参戦

せいぜい1〜2万人の兵出すのが限界だし、士気が高いはずもなくすぐ停滞するわ

2022/03/20(日) 22:04:40.81

>>381
戦略爆撃機飛ばせるほど航空優勢取れてないっしょ

2022/03/20(日) 22:04:42.36

ロシア＝現代のナチス

2022/03/20(日) 22:04:45.85

今の処、ロシア軍の失敗ネタってこれだけ？
・開戦冒頭に、第一梯団が突破したけど第2梯団を突入させず、
空挺軍がマーケット・ガーデンやらかしたのを皮切りに

　開戦１週間後が泥濘期(路外全てが釧路湿原となる)にも関わらず突入したことにより
・路外機動が出来なくなり、ウクライナ歩兵にジャベリンとドローンで、
　側面攻撃と小包囲されまくる「冬戦争」
・泥濘により兵站が破綻した「バルバロッサ」
　(ドイツの進撃が日に数kmに低下したことに比べればましか？)

　上記理由に加え、装甲部隊主力の為、歩兵の数が足りないから
・強制オールタンクドクトリンとその失敗をなぞる「第４次中東戦争」
　(特にジャベリン潰しが出来ない)
・防空コンプレックスを初日に誘導兵器をケチったせいで沈黙できなかった逆「湾岸戦争」
　(西側並みを望むなら誘導兵器の桁が、下手すれば二つ足りない)
・上記の理由で防空コンプレックスを沈黙できなかった事により、
　航空戦力が遊兵化し大損害を食らった「第４次中東戦争」

あと
・レーション始め光学装備などの横流しが激しい「中東戦争のアラブ」
・都市攻撃に踏み切り、兵站に無意味な負担とウクライナに時間を稼がせた
「バトルオブブリテンのロンドン空襲」
　※お前らのドクトリン的に都市攻撃は意味がないのではないか？特にスターリングラード
・無意味に民間人誘導路に地雷を埋める等の残虐行為により、
　都市側が決死の覚悟を決めた「全土のイスラエル化」
　(そんなモン戦後か、難民にして西側に負担を押し付けてしまえばいいのに)

２次大戦以後の軍事的大失敗のオンパレード…
逆によくぞ此処迄重ねて持ち堪えてるな…

2022/03/20(日) 22:04:46.80

ブラックジャックが稼働態勢にあるだろうが虎の子過ぎるな

2022/03/20(日) 22:05:00.65

>>329
黙示録の地獄に落ちるのはロシアだけにしてほしいもんだな

>>340
姐御はソ連。

2022/03/20(日) 22:05:03.30

>>345
ケーキに殺鼠剤か毒キノコでも入れた？

2022/03/20(日) 22:05:04.86

>>128
>>183
昨日、同様のことを記載したらなんか叩かれた

2022/03/20(日) 22:05:16.06

>>354
実際のところNATOのレーダー支援とウクライナの防空体制に阻まれて打つ手が無くなったプーチンが、
業を煮やして膠着を打破しようと派手な巡航ミサイル攻撃に縋っているのかなとは思う

2022/03/20(日) 22:05:59.22

パキスタンに、カレーライスを教えてあげればよい。

2022/03/20(日) 22:06:05.93

ベラルーシ参戦でポーランド単独参戦なんてあり得るのかなぁ
ポーランドは戦闘機の件とか全面禁輸提案とか危機感と言うかもはやヒステリー気味だから
全くあり得なくも無いけど

2022/03/20(日) 22:06:21.01

報道されないけどアフガニスタンは地獄だよ。タリバンに国民を養う甲斐性なんてないからな。

2022/03/20(日) 22:06:30.82

>>346
も、盛ったのか婆さんwwww

2022/03/20(日) 22:06:31.76

>>385
てか小麦育てられるんかね現状で

2022/03/20(日) 22:06:41.96

プーチン、すでに無敵の人だったりしてな。

2022/03/20(日) 22:06:46.51

>>273
黒焦げでも帰ってくればまだいい方
遠く離れたウクライナのどこかに埋まってるとか、親からしたら絶望感しかない

2022/03/20(日) 22:06:46.63

>>387
空中発射型の誘導兵器を使ってたけど、今は弾切れかな…
国営半導体製造が組織破綻してて、生産できないみたい

2022/03/20(日) 22:06:47.35

これだからチェコッパリは

「ウクライナに提供された装備に危険なものも混じっているようだ。チェコのSTVグループの「LGL-7」が
数回使用しただけでバーストした。2名の兵士が負傷。耳に裂傷を負い鎖骨を骨折した。」

2022/03/20(日) 22:06:48.82

>>386
てか、あんなとこから攻め込んだらポーランド国内の偵察機から丸見えじゃん
皆殺しにされるわ

2022/03/20(日) 22:06:55.14

ブレストにベラルーシ軍の大車列。大統領令が出ればコーベリに向けて進撃か。
https://twitter.com/visegrad24/status/1505237705466294272?t=hNKARGnQjulVw8yl3efTfg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 22:06:58.71

対地攻撃に超音速ミサイル撃ち込んだって新聞で見たんだけど
普通のミサイルもう無いんかよｗ

2022/03/20(日) 22:07:08.32

>>389
戦史上のあらゆる失敗を繰り返してるのほんと草ｗ

これマジで銀英伝だろｗ

2022/03/20(日) 22:07:15.66

ここは軍事板なので、兵士が可哀想という感傷話や悪逆非道の畜生みたいな感情話は少し控えてみませんか。
感情や感傷を抜きにして、ただ皆様の豊富な知見を披露して頂いて、冷静に戦況や兵器の性能などについて考察、意見の交換などしていただければと思います。

2022/03/20(日) 22:07:37.49

>>405
いよいよ参戦か

2022/03/20(日) 22:07:46.02

ルカシェンコやるんか？

2022/03/20(日) 22:07:46.19

>>401
犬に食われるよりマシだよ

2022/03/20(日) 22:07:54.61

>>383
受入機関の法令違反多発だからそれはない
すれ違いだからソースは出さないし返されても続けないが、疑うなら検索するといい
goドメインまで含めて引っかかる

2022/03/20(日) 22:07:58.10

西側はNATO側に近いからベラルーシ単体じゃマジで無謀だと思うの

2022/03/20(日) 22:07:58.72

>>153
＞だから、なんで短期奪還ができないと停戦なんだよと言ってる
普通に拠点化されたり、地の利を得られて、
奪還作戦がより困難かつ大規模になるからだが。

＞短期だろうと長期だろうと侵略された土地は取り返すと考えるのが当然じゃね？
心情や建前はそうだが、現実的に可能かどうかは別問題。
それで取り返せるなら、クリミアもゴラン高原も北方領土も奪還してる。

＞それ以上の被害拡大が明白なら話は別かもしれないが、もちろん現状は全くそうではないしな
上記に繋がるけど、相手が拠点化したら奪還の為に大規模な兵力が必要になる。
仮にマリウポリが落ちてロシア軍に一度占領されたら、
今度は今の攻守が逆転するわけだけど、
奪還作戦やるにはキエフやハリコフ辺りから兵力引き抜かなきゃならない。

勿論、キエフ・ハリコフ方面のロシア軍が退却する可能性も無いとは言えないが、
そこは双方我慢比べってのは分かってるわけだし、
仮に楽観論通りにロシア軍が退却しても、北部の追撃や占領都市解放にも人手が必要。
ウクライナ側の航空機や戦車が沸いて出るわけでもなく、
マリウポリに集中は中々難しいだろう。

2022/03/20(日) 22:08:00.09

ベラルーシ参戦でガラ空きになった横っ腹をポーランドに突かれると戦術的は最大の効果だね
ベラルーシ領内に核ミサイルを打つという選択をモスクワは取れるかな

2022/03/20(日) 22:08:04.58

>>261
開戦の時期にカディロフが疑われたのがウクライナの発表情報だったらしいからな
案外効くんだよな

2022/03/20(日) 22:08:09.97

ベラルーシ参加したら流石にキエフすぐ
落ちると思うのだけど

2022/03/20(日) 22:08:17.69

参戦か
ポーランドは動くかな

2022/03/20(日) 22:08:36.66

そりゃ、ウクライナ人からすれば、ロシアのプーチンはマレー航空機撃墜させてその罪を自分ところに擦り付けようとした極悪人なわけで
ウクライナのロシア離れは、だいたいプーチンの自業自得…
旧ソ連圏の国々が欧州よりになったりNATO加盟希望するのも、プーチンの次の餌食になったらたまらん、という事なんだし…

2022/03/20(日) 22:08:44.73

>>417
無理無理
ベラルーシそんなに兵力ないしそもそもやる気ないだろ

2022/03/20(日) 22:08:47.82

ルカシェンコもそこまで馬鹿じゃないでしょ
とりあえずいつでも参戦できますよっていうポーズじゃないの？

2022/03/20(日) 22:09:08.08

ベラルーシは中国の核の傘もNATOの保護も無いからやりたい放題

2022/03/20(日) 22:09:12.52

>>147
空自の実務的な指揮官としては有能なんかな
思想はあれだけど

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 22:09:16.39

>>405
ブレストへ向かうベラルーシ軍の映像はもう10回は見たぞ
そのたびに参戦か！？と言われてる

2022/03/20(日) 22:09:23.95

スロバキアが所有するロシア製のS300をウクライナに供与する代わりにドイツとオランダがスロバキアにパトリオットを供与するという案に続いて、　
トルコがロシアから購入したS400をウクライナに供与して、代わりにアメリカがトルコにパトリオットとF35の供与を認めるという案が俄かにまとまりそうだ。この数時間で欧米メディアが報じてる。最新のS400がウクライナに渡るとロシアの制空権はより困難になる

2022/03/20(日) 22:09:38.01

>>360
大使館員が退去したとか言ってたからやるだろ。

2022/03/20(日) 22:09:42.60

>>395
あっちはカレーはスープでは？豆類と
一緒に入るからうまい。
意外だがビーフシチューもパキスタンの
国民食だったりする。

2022/03/20(日) 22:09:49.78

>>396
義によってウクライナに助太刀しますとかやってロシア補給線攻撃したら中々のニュースになると思う

2022/03/20(日) 22:09:51.04

>>406

そもそも『当たらなければどうってことないｗ』だしな。
命中精度が悪い超音速ミサイルを何発か撃ったってデモンストレーションくらいの意味しかないだろう。
もしそれでも使いたいんだったら、キエフに使えっての。

大阪冬の陣の展開をプーチンは知らんのか。

2022/03/20(日) 22:09:53.44

個人的見解だけどベラルーシは侵攻しない
国境沿いに集まって、何日もじっとしてるだけや
目的は、ウクライナがロシアに反攻するための戦力を引きつけること。黒海の戦車揚陸艦と一緒