ウクライナ情勢149

2022/03/20(日) 17:47:35.24

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2022/03/20(日) 22:32:08.28

ベラルーシはいざとなったら裏切る気満々だけど
まだそのタイミングじゃないんだろう

NATOが参戦するか
プーチンが失脚すれば裏切るはず

**名無し三等兵** (JP 0Hde-SQ3f [165.76.253.129]) · 2022/03/20(日) 22:32:11.25

前スレにあったMade in USSRって熱唱する歌手のオッサン。
若い頃はこんな感じだったのね。
https://imgur.com/nXLgby6
時代を感じさせると言うか、どことなく漂うパチモノ感が素敵。

日本もそうだけど、各国に愛国者風のシンガーがいるんだね。

2022/03/20(日) 22:32:19.54

ロシア、どうなってしまうんだろうな。
もう次の戦争を戦えるようになるまで10年以は掛かるだろう。

2022/03/20(日) 22:32:48.38

ttp://gemeinwohl.jp/wp-content/uploads/2019/05/1920px-Repin_Cossacks.jpg
ttp://gemeinwohl.jp/2019/05/08/%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%80%8E%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%81%B8%E6%89%8B%E7%B4%99%E3%82%92/
>黒海に近いドニプエル川下流の地ザポロージャに、ウクライナ・コサックが本営を置いていると、トルコが攻めてきました。
>激戦のさなか、敵のスルタン、メフメト4世が「降伏して臣民になれ」と勧告してきたのに対し、誇り高いコサックたちの怒りは爆発。さっそく返事を出すことに。

まさかこの絵と似たような状況が現代で起きるとはな

2022/03/20(日) 22:32:58.42

まずベラルーシの参謀が辞任したというのはデマだから

2022/03/20(日) 22:33:23.24

今考えるとゴルバチョフは上手いこと
最高権力の座から滑り落ちたな。

2022/03/20(日) 22:33:23.22

キンジャールなんて非効率な空中発射型短距離弾道段だろ？
JSF大先生がそう言ってたから間違いない

2022/03/20(日) 22:33:29.85

>>621
とりあえずプーチンはもう外国を攻める力は無くなった、でいいじゃない
ウクライナのおかげだよ

2022/03/20(日) 22:33:35.31

>>603
ゼレンスキーは自分が死んだときに備えてビデオ撮影してそう。
死んだ後に公開して国民を鼓舞するようなやつ

2022/03/20(日) 22:33:45.40

>>601
国会演説こそ万が一のための録画は用意してそう

2022/03/20(日) 22:33:55.84

ゴルバチョフはプーチンが毒殺ばっか使うので軽蔑してたらしいな

2022/03/20(日) 22:34:32.64

ゴルバチョフがまだ生きているのに驚くわ。
冷戦指導者最後の生き残りじゃないか。

2022/03/20(日) 22:35:05.45

どんなにロシアを繁栄させようと経済発展に尽くしてもアメリカにも中国にも勝てない

なんとなくプーチンこのあたり拗らせてそうなんだよな
原因は立地もそうだし国民性が豊かになることを望んでない気がするからプーチン自体にはどうしようもないんだが

2022/03/20(日) 22:35:15.64

>>589
当時学生だった俺には、ゴルバチョフが救世主に見えたものだ。
彼のおかげで終末戦争は去ったと、本気で思ったよ。

2022/03/20(日) 22:35:18.26

ゴルバチョフのペレストロイカプランはユダヤ金融からの融資ありきだから正教会派が反発して潰したと予想

2022/03/20(日) 22:35:19.43

>>589
長老のグロムイコがゴルバチョフ支持したのが決定的になった。意外だがグロムイコはゴルバチョフを評価していた。

2022/03/20(日) 22:35:28.46

西側からすりゃゴルバチョフはいいヤツってだけで、ロシア国内からすりゃ
ソ連を解体した鳩山みたいなルーピー、というレッテル貼られててもおかしかねえからな
「慰安婦に土下座謝罪したことで世界は救われた」的な極論、日本人はどれ位甘受できるかに置き換えてもよさそうだろし

2022/03/20(日) 22:35:33.67

>>627
すげえありそう笑

2022/03/20(日) 22:35:35.65

ベラルーシホントにやるのか
ちなみにAWACSは今日モルドバ近辺に展開中
ワルシャワ北側にいたユーロファイターと給油機は帰投中

ただベラルーシ上空に米軍の機体がずっと監視してるようだが

この航空機が情報収集中なんだろうか

2022/03/20(日) 22:35:40.65

>>553
ベラルーシがロシアと一心同体でないのなら、前に出ていた、昔のポーランドリトアニア共和国地域の各国で対ロシア軍事同盟ができるかも。
ある意味、自分達を対ロシアの捨て駒くらいに考えていた悪どい西欧の腹の底が透けて見えちゃったので、対西欧の側面もあるかも。

2022/03/20(日) 22:35:54.75

>>612
本屋が潰れまくってるので、例えがわかりません

2022/03/20(日) 22:36:00.73

>>631
はっきり言っておくがゴルビーがあのまま続けてたら今頃GDP世界4位の超やばい国になってるよ
プーチンはただ食いつぶしただけ
典型的な無能

2022/03/20(日) 22:36:14.40

>>625
バイラクタルTB2についていろいろ調べてたら彼の記事が出てきて、
内容が
「ロシア軍に対してバイラクタルTB2はまったくの無力」みたいな記事で吹いたｗ

2022/03/20(日) 22:36:28.54

ベラルーシだけでは不安じゃろ？
日本動きます

って言えたらすげえカッコいいんだがな
ほんと早くあのクソ憲法何とかしろよ

2022/03/20(日) 22:36:34.00

>>630
ロンもヤスも鉄女もジョージも、みんなあっち側に行っちゃったからね。

2022/03/20(日) 22:36:57.87

>>639
じゃあさっき書いた、工事現場の警備員さんくらいのやる気はあるさ、ベラルーシ軍だって

2022/03/20(日) 22:37:06.96

>>576
ニュースダイジェストに、ロシアから暗殺要員が送り込まれたとか通知は来た

2022/03/20(日) 22:37:16.19

>>631
率先して汚職してるのに国が発展するわけない
愛国心が欠けていることを自覚できてないのは滑稽

2022/03/20(日) 22:37:17.18

ロシア国民の望みはスターリンもう一度なんだよね
頭がおかしい

2022/03/20(日) 22:37:18.46

アンドロポフが汚職嫌いだったこともあり
、同じように汚職嫌いなゴルバチョフが片腕として台頭できた

2022/03/20(日) 22:37:28.79

ロシアがダメダメなのは西側資本入れたくないからなんだよ。となるとユダヤ人脈のゴルバチョフを歓迎するわけもなし

2022/03/20(日) 22:37:29.14

>>635
上手い表現だな

2022/03/20(日) 22:37:34.24

ゼレンスキーの遺言演説が日本であればどうなるかな
猛烈な販露の嵐になるだろうな

2022/03/20(日) 22:37:46.51

>>620
反体制とまでは行かなくてもチョイワル路線なのかな？

なんて思ったらド真ん中だった。

2022/03/20(日) 22:37:48.23

>>630

レーガンもサッチャーも中曽根もミッテランもみ～んな三途の川の向こうに行っちゃいましたからね…
レーガンの後を受けた父ブッシュはまだ存命だったっけ？

あと余談だが、レーガンの前のカーターはまだ存命（御年97歳）ｗ

2022/03/20(日) 22:38:12.49

>>642
間違えたwww
なんてことを

ポーランドだけでは不安じゃろ？
日本動きます

2022/03/20(日) 22:38:13.57

>>635
もともと解体したのは反ゴルバチョフ派のせいだけどね

2022/03/20(日) 22:38:19.37

ロシア空軍はクリミア半島の上空に巨大なペニスを描きます?ウクライナを指しています

https://twitter.com/sdaws5MUFC/status/1505127759533780994?s=20&;t=H2LjGehUd6-73mkTiK6Jrw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 22:38:23.22

>>618
衛星の無効化とかアメリカマジギレ核戦争らしいな

2022/03/20(日) 22:38:24.86

>>588
何でもコロナのせいって安易過ぎね？
プーチンのウクライナとかについての思想はコロナ前から割とこんなだぞ

2022/03/20(日) 22:38:46.28

ベラルーシは結局参戦するの？しないの？

軍板のお前らなら分かるはずだろ

2022/03/20(日) 22:38:48.73

>>622
それ、ガキん頃読んだ「隊長ブーリバ」の挿絵にも使われていたんだ--)懐ｶｼｰ

2022/03/20(日) 22:39:05.44

>>635
引導を渡したのはエリツィンだぞ
国を腐らせたのは全ロシア国民だし
恨む筋が違いすぎる

2022/03/20(日) 22:39:29.20

>>640
物流が鉄道頼みなので、発展には自ずと限界がある。
が、ゴルバチョフ政権が長続きしていれば、もうちょっとマシな環境があったかもしれないな。

2022/03/20(日) 22:39:34.75

ペレストロイカが成功すれば改革解放後の中国みたいになってだはずだがオワタンだ

2022/03/20(日) 22:39:35.19

>>659
常識的に考えればするわけがない
ただしロシアに常識を求めるのは不毛である

2022/03/20(日) 22:39:36.25

>>622
誇り高きコサックだな
ナポレオン戦争でもロシアから撤退するフランス連合軍にゲリラ的な攻撃を執拗に繰り返したのがコサック

2022/03/20(日) 22:39:37.93

>>301
今まさにその目に合ってるのがロシア軍だろ
防空コンプレックス潰し損なって、被害重ねて有効な支援が出来ずにいる

2022/03/20(日) 22:39:58.12

>>643
ウクライナ戦争が3年前倒しされていたらヤスはまだ生きていたという驚愕の事実

2022/03/20(日) 22:40:14.29

>>618
AWACS対策？

2022/03/20(日) 22:40:15.35

人道的な面を置いといマリウポリを東から攻撃してる第150自動車化狙撃師団凄くない師団長戦死してるし上級の第8諸兵科連合軍の指揮官まで戦死してるのに連日攻略作戦を継続出来てる
人道的な面を置いといて

2022/03/20(日) 22:40:15.71

ゴルバチョフがソ連大統領としてロシア軍、ベラルーシ軍、ウクライナ軍をソ連軍に組み入れる宣言して
ソ連軍最高司令官として停戦を命ずるシナリオ

2022/03/20(日) 22:40:17.63

>>635
プーチン視点で崩壊したソ連そのものがゴルバチョフなんだと思うわ
その屈辱が今回の侵攻に繋がってるだろうからなんとも評価しがたい
ゴルバチョフ自身は長生きしてるしロシア国民もそれなりに西側文化の恩恵受けてるから、プーチン以外にとってはそれなりにいい指導者だったと言えるかもしれないが

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/20(日) 22:40:20.92

スレチになるけどJDAMって凄い兵器だよな、通常爆弾に後付けの誘導キット取り付けるだけで精密誘導爆弾に化けるんだから
今のロシアにとっては喉から手が出るほど欲しい兵装じゃないか？

2022/03/20(日) 22:40:22.04

そもそもゴルバチョフは軟着陸で独立する国を押さえつけないが出来るだけ一緒にやっていこうぜって案を想定してた
でも馬鹿がクーデターを起こしたせいでハードランディングになっただけだぞ
あのまま続けてたらロシアはやばい国力だっただろうな

2022/03/20(日) 22:40:32.31

>>659
この戦争は合理性と過去の教訓は通じない

2022/03/20(日) 22:40:46.41

みんなが常識的に考えてればこの戦争始まってないんだろうか

2022/03/20(日) 22:40:52.25

>>642
なんでロシア側で動くんだよ

2022/03/20(日) 22:40:54.49

>>630
海部がつい最近まで生きてたなぁ
エリツィンが経済開発の陳情しに行ったときはぐらかしで
キエフ風カツレツの上手な食い方とか聞いてきて
会談後エリツィンが怒って「北方領土でお願いして来たらキエフ風カツレツの食い方で答えてやる」
と言ってたらしい

2022/03/20(日) 22:40:55.05

仮にベラルーシが動いた時点で独断でポーランドが動いたとする
NATOがモタモタ会議してる間に連動してバルトが動くまではあるだろな

ここでシレっと日本が北方領土へ動いたら、ロシアとしては痛恨の一手になるのは間違いないよな。東に誰も残ってないんだものw

2022/03/20(日) 22:40:56.31

極超音速ミサイルなんて、制御クソ難しくて、やっぱ当たらないんじゃね？
核弾頭でないと役立たない。

2022/03/20(日) 22:40:57.92

>>360
でた！2日以内に〇〇陥落するだろう！ｗ

2022/03/20(日) 22:41:01.74

軍版つってもアホいるな
憲法あっても威圧くらいできるだろ無能政府が
かつてロシアソビエトと戦った政府の末裔とは思えん腑抜け
中共だけには強気

2022/03/20(日) 22:41:03.47

>>659
今のロシア軍がどういう理由か不明だが
全方面に増援を出す態勢だから
無くはない

2022/03/20(日) 22:41:24.98

>>662
もうちょいッてがだいぶましだったと思うよ

2022/03/20(日) 22:42:08.13

>>663
当時でもペレストロイカは成功しないてのが定説だよ。
所詮は共産党政権内の改革だから限界がある。
中国のように改革できても、中国だっていずれ限界を迎える。

2022/03/20(日) 22:42:18.55

>>556
参戦しないで「国内（ウクライナ国境近く）で演習」辺りが無難じゃない？

ウクライナ軍は万一に備えて兵力割かなきゃならないから十分支援になるし、
下手に参戦したら支援どころかロシア軍との連携不足で
互いに足を引っ張るってウクライナ軍に返り討ちみたいな可能性もあるから、
ボロも出ないし、損失も無いし、義理は果たせるし一石三鳥かと。

2022/03/20(日) 22:42:29.36

ベラルーシ参戦させるにせよ、もう西側に戦線開くのは遅いと思うんだよな

むしろベラルーシは装備も旧式で規模も小さいので戦闘の正面には立たせず、東側で輸送路の警備や占領地域での食料配布やガラクタの片付けみたいな人道支援活動に従事させたほうが役立つだろうに

2022/03/20(日) 22:42:36.35

>>659
軍事的合理性に基づけば、参戦はしない。

しかしこと、今回に限ってはロシア側に軍事的合理性なるものは欠片もないからなぁ・・・

2022/03/20(日) 22:42:36.72

>>684
今よりは幾分ましだった多と思うぞ

2022/03/20(日) 22:42:54.71

スーパー大戦略って艦船ユニットあったっけ？

2022/03/20(日) 22:43:22.59

>>679
速度と精度はトレードオフってのを理解できない人多いのが困惑するんよな
対艦弾道ミサイルとかもそうだけど

2022/03/20(日) 22:43:28.16

ポーランドとモルドバはわかんねぇな
絶対次に殺られるわけだしな

2022/03/20(日) 22:43:29.86

>>681
できる範囲でやっとるよ

2022/03/20(日) 22:43:36.82

参戦するにしても新戦線形成するのか
連携取れないから別行動するしかないのかな

2022/03/20(日) 22:43:40.81

カティンの森事件なんかも
ゴルバチョフが徹底調査と情報開示命じたお陰で
ベリヤとスターリンの指示ってことが明らかになった訳で
この一件だけでも聖人だわ

2022/03/20(日) 22:43:46.03

>>672
ロシアにも同じようなのがあったはずなんだ
はずなんだが…

2022/03/20(日) 22:43:51.40

>>679
XASM-3で金ドブした日本もお友達だ

2022/03/20(日) 22:43:55.83

>>658
2014年にクリミア占領してる時点でね、、、

2022/03/20(日) 22:44:15.40

>>660
タラス・ブーリバてアウトドアブランドがあって
ロシア人が「なんでこんな名前を？」と日本人に聞いてきて
創業者が好きな作品だからと返したら
「その人の好きな作品が『白痴』でなくてよかったですねぇ」とジョークで返されたそうな

2022/03/20(日) 22:44:24.79

しかしプー助、開戦初期ならともかくガチでゼレンスキー暗殺を狙ってるとしたらもはや終わってるな

ウクライナ国家の重心はゼレンスキーが体現する価値であってゼレンスキーではないとすら理解できないのか
訳の分からんユダヤ人の男を「キリスト」にするが行為だぞ

2022/03/20(日) 22:44:28.56

>>679
空母に当たるあるよ。

2022/03/20(日) 22:44:42.07

共産党の実態はマフィアみたいなもんだからうまい汁吸ってた勢から絶対に報復or妨害が来る
どんな組織も人間が運営している限り同じだと思うが

2022/03/20(日) 22:44:48.12

>>688
じゃあ、今よりは幾分ましだったという証拠を出してくれ。
出せるわけないよな。
所詮はあんたの妄想が根拠なのだから。
仮定の話なんてなんとでも言えるわ。

2022/03/20(日) 22:44:58.56

コサックといえば日露戦争だろ
秋山好古に「騎兵のお手本」と言わしめた

2022/03/20(日) 22:45:07.06

>>665
つい最近まで人間の感じからもっと中央アジアの方と思ってたよ
ウクライナなんだな

2022/03/20(日) 22:45:13.88

マッハ2程度のモスキートやクリプトンが限界かもね。弾道ミサイル型は当たらないから米軍が手を出さないのだろう

2022/03/20(日) 22:45:17.14

>>620
ロシアのブルーススプリングスティーン？
「ボ～ン　インザ　エスエスエスエル～♪」

2022/03/20(日) 22:45:12.81

>>700
当たる（希望的観測）

2022/03/20(日) 22:45:23.80

>>699
暗殺狙ってると言うことは、ゼレンスキーにかなり近いところに工作員が潜伏してるのかな

2022/03/20(日) 22:45:30.29

>>672
そんなカーナビみたいなのまであるのか

2022/03/20(日) 22:45:38.87

ロシア参謀本部大尉『１日２日なら大いに暴れてみせます。しかし、半月１月というならわかりません。』
　
ロシア参謀本部少佐『１週２週なら大いに暴れてみせます。しかし、半月１月というならわかりません。』
　
ロシア参謀本部大佐『１月２月なら大いに暴れてみせます。しかし、半年１年というならわかりません。』
　
ロシア参謀本部大佐『少なくとも半年以内には大丈夫です。』
　
ロシア参謀本部少将『数ヶ月以内には確実です！』
　
ロシア参謀本部中将『１月以内には成功するでしょう！』
　
ロシア参謀本部大将『半月以内にはウクライナは根をあげる可能性もあります！』
　
ゲラシモフ参謀長『半月以内の全土攻略は可能です！』
　
プーチン『うむ。我が軍の前に１週間以内にはひれ伏すだろう！』

2022/03/20(日) 22:45:43.87

>>329
第３の騎士は討伐された筈だったんだがなぁ…
※サバクトビバッタの大蝗害は２年で終息宣言がでた
　不明だった繁殖方法を解明したのは日本人のバッタ博士

2022/03/20(日) 22:45:46.04

クリミア半島沖約100kmにFORTE11 RQ-4Bグロホ入りました
S100とEP-3Eもルーマニア上空で偵察中

2022/03/20(日) 22:45:48.68

ペレストロイカ云々はさておきバルト以外は独立させずに留めることができたかも…とは思うしプーチンもそう思ってるからこその行動なのかもしれん

2022/03/20(日) 22:45:58.66

>>357
義勇兵ってもともとそう言う物でしょ？
だからこそ大使館で来るもの拒まずに募集してる

本当にある程度の戦力として期待するならば、訓練のために駐在してる米特殊部隊員が退役した友人に声を掛けるルートで募集するよ
ただしこれには金が掛かる

2022/03/20(日) 22:46:04.80

はいからさんが通るではシベリアで日本軍がコサックに苦戦してたな

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 22:46:10.70

>>697
クリミアに関しては黒海艦隊の拠点だし
歴史的にもロシアの影響化だからやるしかねえってなるのはわかるよ
ドンバスは国内世論に押されてやるしかなかった

今回のウクライナ侵攻は本当に理由がない

2022/03/20(日) 22:46:14.04

>>700
当たる(散弾使用)

2022/03/20(日) 22:46:18.12

ソ連はロシア人の割合が中国における漢民族の割合と比べて少ないから、
分裂は避けられないってのが崩壊当時から言われてたような