ウクライナ情勢151

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bad-nUBE) 2022/03/20(日) 19:02:27.36 ID:+UO/g5W90]

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647640369/
ウクライナ情勢141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647655849/
ウクライナ情勢142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647667702/
ウクライナ情勢143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647678373/
ウクライナ情勢144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647689292/
ウクライナ情勢145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647696875/
ウクライナ情勢146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647710278/
ウクライナ情勢147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647737638/
ウクライナ情勢148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647752659/
ウクライナ情勢149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766040/

※前スレ
ウクライナ情勢149 （実質150）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766040/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[781 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-0ZVt) 2022/03/21(月) 04:43:40.48 ID:XnyVV/1jM]

昨日、テレビによく出てるキエフ在住のボクダン氏が
キエフに来るミサイルは99%撃墜してるって自信たっぷりに言ってたけど
一晩でスティンガー20発とか撃つんだろうか・・

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-kNuw) 2022/03/21(月) 04:44:04.26 ID:OLeo4YA00]

●日中戦争は、山本五十六ら海軍が自作自演で勃発させた戦争です

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二〜四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16da-noGs) 2022/03/21(月) 04:45:05.97 ID:MZzEiX9V0]

>>760
プーチンの部下との距離はネタにされるけど、ロシアのコロナ死者ＷＨＯ発表だと３６万人で死亡率２％、ロイターだと７４万人で死亡率４％ってことになってる
リーダーの姿として確かにどうかと思うしクソださいけど死亡率２％は結構大きいんじゃね？

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f75-yL30) 2022/03/21(月) 04:46:10.07 ID:ZjU9e0Me0]

>>780
安い偵察UAV相手だと対空ミサイルを使っていないあたり、もったいないのだろうな。

[785 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-Hbs4) 2022/03/21(月) 04:48:23.16 ID:GvbXXc/LM]

北朝鮮は裏で暗躍してそうやな。

[786 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-1iBP) 2022/03/21(月) 04:49:21.38 ID:7dQ6JVwZr]

Germany has often been criticized for allegedly not giving Ukraine enough military aid.
But this Ukrainian territorial defense group says the Panzerfaust 3 is very effective.

http://twitter.com/fpleitgenCNN/status/1505519052021719040

ウクライナの民兵がパンツァーファウスト3の有効性に感心してるとのこと
７５年ぐらい前に見た光景ですね・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[787 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-/sXK) 2022/03/21(月) 04:52:41.83 ID:iTcz7dM1M]

>>576
笑

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f75-yL30) 2022/03/21(月) 04:56:05.47 ID:ZjU9e0Me0]

>>787
補給線に負担をかけるだけだろうね。

[789 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-xw88) 2022/03/21(月) 05:01:24.69 ID:Uy8Awk0iM]

Telegramでロシア国内にプーチン暗殺の動きなんてヨタ話が流れてるな

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823d-1Nie [上級国民]]) 2022/03/21(月) 05:02:06.66 ID:4wr4RKnu0]

パンツァーファウスト3ももう古い兵器だな
ドイツではMATADORに更新だっけ

[791 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-DgtF) 2022/03/21(月) 05:04:34.82 ID:YIvqtk9+a]

>>576
やっぱりな
出回ってる動画がどれも明らかに不自然だった

[792 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-/sXK) 2022/03/21(月) 05:09:06.57 ID:iTcz7dM1M]

>>788
動画見た感じ完全な素人ではなさそうだったけど
指揮命令系統の話ししてるのとか読んだ感じ
DPR的に今回派遣されたチェチェンの増援は気に入らないんだろうね

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 827d-e2vN) 2022/03/21(月) 05:17:12.25 ID:vXEuWBvd0]

>>761
チェチェンがやったとされるテロも
ほとんどロシアの自作自演だと西側諜報機関に推定されてる
アパート連続爆破事件だけど
何件か未遂で発見されているんだよね
それがロシアの軍用爆薬と起爆装置だったとバレてる
(昨日のBS1,23:00〜ＢＳ世界のドキュメンタリー「プーチンの道〜その権力の秘密に迫る〜」)

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-216p) 2022/03/21(月) 05:17:15.84 ID:R8dvsLnu0]

ロシア軍はハイブリッド戦争といいつつ、米軍のように軍の戦略レベルから相手を外交的に孤立化させることを重視する、みたいなことはあまり考えてない気がするんだよな
https://www.jmrlsi.co.jp/concept/usstrategy/05-lhd.html

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823d-1Nie [上級国民]]) 2022/03/21(月) 05:18:51.98 ID:4wr4RKnu0]

米軍と比べてもねえ・・・

[796 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-3UUG) 2022/03/21(月) 05:22:17.04 ID:FypTgpBzp]

ウクライナ側が道路標識を弄って機能させなくしたらロシア軍がちゃんと地図見るようになって以前より道に迷わなくなったらしい

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-vdcc) 2022/03/21(月) 05:22:23.60 ID:9noBlUCS0]

>>793
じゃあ、次の手として考えるのは潜入したウクライナ人テロリストによるモスクワ市内でのテロという触れ込みの自作自演かもな

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 827d-e2vN) 2022/03/21(月) 05:28:48.60 ID:vXEuWBvd0]

>>790
日本も新型に更新するべきなんだよ
パンツァーファウスト3を破棄すればいいんだよ
でも爆発物で危ないから、得意そうなアメリカさんかイギリスさんとかに依頼してさ
あくまで産業廃棄物です

[799 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-/sXK) 2022/03/21(月) 05:30:40.21 ID:iTcz7dM1M]

ゼレンスキー去年の年末に租税回避バラされてんじゃん
こいつも平時はクソ野郎だな
https://forbesjapan.com/articles/detail/43650/1/1/1

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823d-1Nie [上級国民]]) 2022/03/21(月) 05:32:14.12 ID:4wr4RKnu0]

アフガンの大統領はすぐに逃亡した
逃げなかっただけ立派

[801 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-NveI) 2022/03/21(月) 05:33:08.93 ID:Lu15jAeEa]

パットンは未だにこのスレに張り付いているようだが
それならたまにはスレ立てくらいしろよ！

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d763-H5hV) 2022/03/21(月) 05:36:15.81 ID:hPEO9Goq0]

さすがに今モスクワで白色テロなんかできんよ
そのまま自爆崩壊するパターンもあるわ

[803 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-3UUG) 2022/03/21(月) 05:36:28.08 ID:FypTgpBzp]

>>798
パンツァーファウスト現地での評価は結構良いらしいぞ
チェコ語の説明文があるRPG7は火薬がダメっぽくて撃ったら砲内で爆発して重傷負った人が出てる

[804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-yL30) 2022/03/21(月) 05:39:53.95 ID:6hyYpmG80]

ウクライナを支援するのはいいんだけど
ウが可哀そうだから支援しようとかロシアは道義的に間違ってるからウを支援しようってやつらは消滅してほしいわ

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823d-1Nie [上級国民]]) 2022/03/21(月) 05:40:41.66 ID:4wr4RKnu0]

>>803
MATADORならさらに屋内からでも撃てるぞ
ｽｹﾞ━━━━━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━━━━!!!ってなるな

[806 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-/sXK) 2022/03/21(月) 05:40:47.76 ID:iTcz7dM1M]

完全に侵攻したロシアが悪くて開戦後にキエフに留まったゼレンスキーは立派だけど
戦争を呼び込んだのは平時の大統領として立派だとは思えない
自分のミスを大きな声で誤魔化して問題に周りを巻き込むタイプ

[807 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-wsSA) 2022/03/21(月) 05:41:48.66 ID:PfO+vka6r]

>>799

そんなのはどうでもいい
ロシアという国家の侵略行為が問題
仮にプーチンが清廉潔白の人だったとしても
ロシアの侵略行為は正当化できない
しかも、軍事行動がデタラメで国民を困窮させたら
清廉潔白な人でも評価するに価しない侵略者になる

[808 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823d-1Nie [上級国民]]) 2022/03/21(月) 05:43:16.18 ID:4wr4RKnu0]

>>807
どこかで見たが
立ちションと強姦を比べるようなもんだな

[809 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-gi32) 2022/03/21(月) 05:44:17.13 ID:zAxwY1olp]

ベラルーシ参戦秒読みぽいが、
こんなERAも無い戦車、標的増やすだけやろ
スターリグラードのルーマニア軍みたく
何か任せたら派手な失態するくらいしかできなくね？

https://twitter.com/elintnews/status/1505640938949033988?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-vdcc) 2022/03/21(月) 05:47:19.68 ID:9noBlUCS0]

>>799
あー、日本で言えば吉本興業の社長、企業経営者だからな　租税回避のグレーゾーンを利用する誘惑はあったかもな　

[811 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-dhUW) 2022/03/21(月) 05:47:30.34 ID:Vq2iU+miM]

>>806
あのプーチン侵攻の経緯を見て

どこらへんをゼレンスキーが戦争を呼び込んだとみるのか

君の解釈を是非とも解説してほしい

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-216p) 2022/03/21(月) 05:48:23.35 ID:R8dvsLnu0]

何か退去するベラルーシ大使に30枚の銀貨を投げつけたって話が前に出てたけど、これがその動画かｗ
https://www.youtube.com/watch?v=g9ZSjvlk0hU

[813 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-yL30) 2022/03/21(月) 05:48:28.52 ID:6hyYpmG80]

>>809
ウクライナも西部はスカスカだろうから意外と効果的かもしれない

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-SQ3f) 2022/03/21(月) 05:48:40.96 ID:V5/KoswB0]

ウクライナに西側の民間軍事会社の特殊部隊をウクライナ義勇軍と称して投入。
米国がMLRS（多連装ロケットミサイル）などを供与。
これは愚策かな？

[815 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-NveI) 2022/03/21(月) 05:49:34.66 ID:Lu15jAeEa]

>>753
れいわは最初から馬鹿だったな
国会のロシア非難決議？だかに反対した時に
ロシアの言い分を聞こうとか言ってたけど
侵略者の言い分を聞くのはテロリストの要求全入れと変わらないし
個人名すら知られないテロリストと違って国際社会の中での話し合いの場が
さんざんあったのにそれを蹴ってこうなったんだろうがボケと
そもそもウクライナにしか実現できない要求なんだから
結局ウクライナが主権侵害を受け入れるしかねえだろつう話
どこまでも頭悪い

[816 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-PhdQ) 2022/03/21(月) 05:50:29.42 ID:XeR197skd]

>>814
民兵集団、リトルグリーンベレーと言い張れば。

[817 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-dhUW) 2022/03/21(月) 05:51:16.29 ID:Vq2iU+miM]

>>809
プーチンに「参戦しないと殺す」と脅されたか
それとも更に参戦詐欺を繰り返すか

ベラルーシが参戦したら、ポーランドがもう黙っていないかもしれない
ポーランドが動くなら、侵攻はウクライナかベラルーシか
それをプーチンはNATO参戦と見なすか

[818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-yL30) 2022/03/21(月) 05:51:41.55 ID:6hyYpmG80]

>>812
その話絶対ウソだろって思ってたわ
何の意味があるんだ

[819 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f302-NBir) 2022/03/21(月) 05:52:35.61 ID:selTnC7X0]

この戦争って欧米の軍事産業しか得してなくね？

[820 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-/sXK) 2022/03/21(月) 05:52:44.93 ID:iTcz7dM1M]

>>807
全然どうでもよくない
今この問題でゼレンスキーを責める時では
ないけどこの人は問題をより大きな問題
で誤魔化し続けたせいでこういう事態にまで
発展したんじゃないかというのはこのあとの
動きを正しく見極めるためにも
記憶しておかないと

[821 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-NveI) 2022/03/21(月) 05:54:15.56 ID:Lu15jAeEa]

>>806
戦争を呼び込むに至ったミスとやらをゼレンスキーはしたのか？
何について言ってるの？

[822 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-vdcc) 2022/03/21(月) 05:54:33.01 ID:9noBlUCS0]

>>818
痛烈な侮蔑だろ　キリスト教信者なら、罵られて唾吐かれるよりも効果的　まあせめてもの個人的あるいは、国民的鬱憤晴らし

[823 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823d-1Nie [上級国民]]) 2022/03/21(月) 05:54:48.88 ID:4wr4RKnu0]

>>817
ポーランドも自領土に入ってこない限りは動かんでしょ
戦後ルカシェンコは失脚しそうだけど

[824 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6f-tpIf) 2022/03/21(月) 05:55:28.43 ID:iuLQV6AX0]

>>799
戦争片付いてからじっくり追及すりゃいいわな

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-QbI6) 2022/03/21(月) 05:55:32.86 ID:k+5B+/Tj0]

>>814
米軍や英軍の特殊部隊員の命はロシア空挺部隊ほど軽くはないので論外だろ
義勇兵に偽装させて身分を保障せずに送り込んで捕虜になったらどうする？

[826 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-vdcc) 2022/03/21(月) 05:56:08.31 ID:9noBlUCS0]

>>823
軍隊の支持やロシアの後押しがなければ失脚だね

[827 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-yL30) 2022/03/21(月) 05:57:05.57 ID:6hyYpmG80]

>>822
いや憂さ晴らしとか煽りなのはわかるけどさ
逆に大使にこんなことやったらそっちの方がバカみたいじゃん

[828 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-bSSa) 2022/03/21(月) 05:58:18.80 ID:fqhe3GXt0]

>>806
ゼレンスキーは元々対露融和路線で就任当初もそうだったろ
その頃に既にロシアはゼレンスキーの外交的解決の提案無視し続けてたのに何言ってんだ

[829 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16da-noGs) 2022/03/21(月) 05:58:19.42 ID:MZzEiX9V0]

>>818
ユダがキリストを売って得た代価が銀貨３０枚　、キリスト教圏では裏切者の誹りらしい
とは言えウィーン条約違反なんで現場が勝手にやったか、ウクライナ側がベラルーシ側の何らかの情報を察知して批判する目的でやったか

[830 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp67-QcTz) 2022/03/21(月) 06:00:05.24 ID:dVYHSkJVp]

>>820
個人攻撃してもロシアの侵略行為は誤魔化せないよ

[831 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-vdcc) 2022/03/21(月) 06:00:48.39 ID:9noBlUCS0]

>>827
兄弟国の背信だろ　別に馬鹿なことではないな　大使館前でデモしたわけでもなし、侵入して大使に斬りつけたりしたわけでもなし、スマートな抗議じゃないかな？

[832 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-2EuG) 2022/03/21(月) 06:04:34.67 ID:3Puk1UNF0]

>>406
日本も日露戦争で結構やられただろ

[833 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-yL30) 2022/03/21(月) 06:05:32.78 ID:6hyYpmG80]

>>831
だって大使が戦争始めたわけじゃないしさ
あの動画見てスマートな抗議だと思ったならまあ感性の違いだな

[834 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-+bm8) 2022/03/21(月) 06:08:25.48 ID:t7ZbFkFAp]

皮肉が効いた良い抗議だと思うけどな
大使はその国の外交の顔って面もあるし
〜が直接戦争始めた訳じゃないって言ったらプーチンの前でしか抗議しちゃいけないのかって事になるしな

[835 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-/sXK) 2022/03/21(月) 06:08:33.20 ID:iTcz7dM1M]

>>828
それ就任当初だけでしょ
知っててゼレンスキー擁護するためにわざと言ってる？

[836 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-vdcc) 2022/03/21(月) 06:09:54.72 ID:9noBlUCS0]

>>833
国を代表する存在だよ？代表する国に対するささやかな抗議ぐらい受ける覚悟ぐらいはあるだろ

[837 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0373-w+r6) 2022/03/21(月) 06:12:19.87 ID:9p3HSeTV0]

米国はNATO軍をウクライナに派遣するとき
支援を約束した　但し米軍は派遣しない

https://twitter.com/samramani2/status/1505638813519028229?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[838 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-vdcc) 2022/03/21(月) 06:13:00.60 ID:9noBlUCS0]

>>835
ロシアの態度のせいでゼレンスキーも融和は諦めざるを得なかったってことだろ？甘く見られて付け込まれるだけなら、捨てざるを得ないだろ

[839 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-QbI6) 2022/03/21(月) 06:14:24.59 ID:k+5B+/Tj0]

>>828
まさにこれ
ゼレンスキーはロシアに融和的だったのにゼレンスキーの外交的解決の提案を無視し続けてウクライナはロシアのものであるという論文もどきを書いたりしてたのがプーチンなんだよな

[840 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM1e-mnYL) 2022/03/21(月) 06:15:24.23 ID:fs1KR4SZM]

>>625
民間人の犠牲者も戦果に入れてほしいな

[841 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-mggp) 2022/03/21(月) 06:15:39.24 ID:CQOLYox8r]

>>807
だな

[842 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-/sXK) 2022/03/21(月) 06:16:35.57 ID:iTcz7dM1M]

>>838
国内の強硬派の支持を得られなくて
政策をかえたのでは？

[843 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-1iBP) 2022/03/21(月) 06:16:37.35 ID:7dQ6JVwZr]

>>837
どゆ意味？と思ったらこういうことか

>Other Nato countries may decide that they want to put troops inside of Ukraine

https://twitter.com/SamRamani2/status/1505638932217749508

どっかが参戦・・・とまでは行かなくても少なくとも公然とウクライナ国内で訓練しだすんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[844 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16da-noGs) 2022/03/21(月) 06:17:29.85 ID:MZzEiX9V0]

>>829
自己レスだけどウィーン条約違反かまではわからなくなった、大使追放できるペルソナノングラータあるし・・・
ただ、脱出どうすんだろ？一度隣国に行ってからベラルーシに戻るのかな

[845 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-mggp) 2022/03/21(月) 06:18:09.20 ID:CQOLYox8r]

>>806
戦争を呼びこんだてのは適当ではないと思うわ
そこらへんは全部ロシアが悪いとしか言えない
ゼレンスキー大統領は小銭稼ごうとしたり、調整能力に難アリで平和な世の中だとしょうもない大統領だったと思うけどね
戦争が無けりゃ来年には辞めさせられてたかもしれんな

[846 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-vdcc) 2022/03/21(月) 06:21:17.14 ID:9noBlUCS0]

>>842
何か成果があったなら、国内を説得も出来たろうがロシアが応じないなら続ける理由はないな　ロシアが融和に応じるつもりがなかったことは今となっては明白だし　危機感を強めて西側に、接近図るのも無理ないだろ
てか、あんたは開戦はウクライナに非があったって方向に、何がなんでも持っていきたいのだろうが、うざいし無意味

[847 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-216p) 2022/03/21(月) 06:22:00.30 ID:R8dvsLnu0]

>>837
なんか着々とエスカレーションが進んでるようで怖い感じはあるな

[848 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-/sXK) 2022/03/21(月) 06:23:47.62 ID:iTcz7dM1M]

2021年の10月に親露派勢力にスレ民が大好きなバイラクタルで攻撃してるんだな

[849 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5202-JEZ1) 2022/03/21(月) 06:24:29.21 ID:7W9Yra5N0]

筋論としてロシアがNATO加盟国に戦争仕掛けるならロシアに同情的な見方も成立しうるが
ウクライナに侵攻した時点でないわ
ウクライナ対ロシアの図式で考えればロシアは最悪の侵略国家
NATOやアメリカにはめられた被害者という側面はウクライナへの侵略という、より直接的な悪事の前では霞む

[850 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-bSSa) 2022/03/21(月) 06:26:42.12 ID:OeyqciCo0]

ベラルーシが参戦しそうだからポーランドが動くんだろう

[851 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-bSSa) 2022/03/21(月) 06:26:58.41 ID:NBfNRTm/0]

ヨーロッパの面前でこれだけ大量虐殺すりゃエスカレーションするわ
ロシアの裏庭でやってる分には見て見ぬふりできたし正直他人事だが
これで東欧諸国とバルト三国は完全に本気にならざるを得なくなった

[852 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-/sXK) 2022/03/21(月) 06:27:00.13 ID:iTcz7dM1M]

>>846
基本侵攻したロシアが悪いのは動かない
このあともし戦況が膠着してゼレンスキーの
支持が下がった時何をするかなと思って
本人のこれまでの動きを知っておきたいだけ

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-8+wN) 2022/03/21(月) 06:28:27.71 ID:QsmaeWOM0]

>>847
本当に大戦前夜みたいな空気がしてイヤだな
現代の兵器で世界中に戦闘が広がったら悲惨すぎる
いや、誰も生きられないか

[854 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-bSSa) 2022/03/21(月) 06:28:53.83 ID:NBfNRTm/0]

ベラルーシ参戦ってルカシェンコが軍をコントロールできていない状況で
無理やり参戦させられたら軍は全力でミンスクに向かうような気がするが

[855 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-yL30) 2022/03/21(月) 06:29:00.78 ID:6hyYpmG80]

国の安全保障に情緒持ち込むやつらホント怖いわ
ロシアが悪いとかウクライナも悪いとかマジでどうでもいいだろ

[856 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-bSSa) 2022/03/21(月) 06:31:11.50 ID:NBfNRTm/0]

>>855
国際法を片っ端から踏みにじり民間人虐殺を是とする政府が
大国ヅラして地球上にのさばるのは人類にとって害悪でしかないので
駆除しなきゃならない
そう認識させたのはプーチン自身なんだからどうしょうもない

[857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-sr/V [上級国民]]) 2022/03/21(月) 06:31:21.40 ID:YYzoje+70]

ウクライナとポーランドの国境近くのベラルーシ側の軍の活動状況

https://pbs.twimg.com/media/FOUIRRiXEAEZU47.jpg

https://twitter.com/visegrad24/status/1505618749604380672?s=20&;t=LIYLTaRfviBIG88lJcmv2g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-vdcc) 2022/03/21(月) 06:31:34.52 ID:9noBlUCS0]

>>849
別に、ロシアははめられたわけではないだろ？
NATOもアメリカも、冷徹で損得勘定の出来る筈のプーチンではない、訳のわからんQ頭の妄想家になったプーチン相手に落とし所のない戦争を、直接介入が難しいという手段が限られた状態でやりたいなんて思ってなかったと思うが
戦争の終結や事後の後始末は大変　溢れ出す難民の世話も大変

[859 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-PhdQ) 2022/03/21(月) 06:31:47.95 ID:XeR197skd]

概出？
待ち伏せ攻撃の裏側

https://twitter.com/michaelh992/status/1502724746995277830?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[860 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822d-vHb9) 2022/03/21(月) 06:32:05.00 ID:p9SrP0FQ0]

>>855
でもロシアが悪いというのは結構大事点なわけよ。如何に好き放題叩けるかに直結するし
結局は安全保障上重要な観点とも言える
些事に囚われて大事を見誤る人間は珍しくも無い
特に日本人に多い気がして仕方が無い昨今

[861 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5275-M8nQ) 2022/03/21(月) 06:32:43.36 ID:8D3dxT8y0]

>>855
戦争が始まってからは軍板って文字が見えない連中が大量流入してるから仕方ないよ
荒らしに見えなくてもイデオロギーで顔真っ赤な連中は片っ端からNGでおk

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-Awxi [上級国民]]) 2022/03/21(月) 06:33:47.34 ID:Ixum+Y2Q0]

https://twitter.com/RALee85/status/1505576276555403266

大佐以上の高級将校死にまくってるな

将官だと20人前後らしいけど、大佐は現場に何人来てるのかな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[863 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-bSSa) 2022/03/21(月) 06:33:52.39 ID:NBfNRTm/0]

>>861
真っ赤なイデオロギーはソビエトロシアの特権やないですか

[864 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-QbI6) 2022/03/21(月) 06:35:12.47 ID:k+5B+/Tj0]

リアリストぶって国家に善悪など無いと主張する人間の中身が揃いも揃ってロシアシンパだからなw
一方的な侵略をしたロシアが100%一方的に悪い
どっちもどっちは通用しない 完全にロシアが悪だ

[865 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX) 2022/03/21(月) 06:35:38.89 ID:eGctexsYa]

情緒や感情は安全保障において思いの外重要だったんだなってむしろ今回の流れ見てると思うぞ
SNS時代ゆえ特に
合理性だけつきつめても相手が合理的に動くとも限らないのも実感した

[866 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea0-wKrl) 2022/03/21(月) 06:36:00.79 ID:RPGnYNJ90]

カナダやるな
ロシアが提出した国連文書に赤文字で添削して

ウクライナ侵略を批判w

[867 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-sr/V [上級国民]]) 2022/03/21(月) 06:36:16.39 ID:YYzoje+70]

ウクライナ西部への侵攻のため集結中とされるベラルーシ軍の作戦計画だろうか。
初動段階で国境地帯の湿地帯を越えられるのか……それとも、ウクライナ軍が国境に貼り付いていられないから故の楽観的計画なのか。

https://pbs.twimg.com/media/FOUbu8AXEAEY1uv.jpg

https://twitter.com/blackperson2000/status/1505652858502324224?s=20&;t=LIYLTaRfviBIG88lJcmv2g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32d2-QoK8) 2022/03/21(月) 06:36:28.98 ID:vRNsdoD10]

>>855
その通りだ。
結局、当事者以外の世論は「え〜それ言う〜？」とは思っても自分に関係ないので他人事として黙認してしまう。
そして自分の日常の中に埋没して遠い国で起きたことなど忘れてしまうよ。
私らは善悪論より戦況の推移へ兵器について語って行こうよ。

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-sr/V [上級国民]]) 2022/03/21(月) 06:37:39.10 ID:YYzoje+70]

ベラルーシ西部のスロニムからベラルーシのＴ７２戦車とＢＭＰ２歩兵戦闘車がウクライナに向かっているとの情報

https://twitter.com/ZET_DAN/status/1505651605668270082?s=20&;t=LIYLTaRfviBIG88lJcmv2g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[870 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-0ZVt) 2022/03/21(月) 06:38:07.77 ID:kuLun9ZQM]

>>812
銀貨なんてネタだと思ってたらそういう業務なのかw

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-216p) 2022/03/21(月) 06:38:41.83 ID:R8dvsLnu0]

>>859
確か既出だけど、スレの流れも速いし重複して何ら悪い事は無い

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822d-vHb9) 2022/03/21(月) 06:39:06.51 ID:p9SrP0FQ0]

>>865
>合理性だけつきつめても相手が合理的に動くとも限らないのも実感した
これは歴史を紐解けば必然なはずなんだけど、割と見落としがちなのを今まさに痛感してる。日本の有事の際にも絶対起こり得る
真面目に対処しようとすると、正直頭が痛い問題だと思うよ。こんなもん有事にまともにとりあっていて良いわけが無いんだが

[873 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM1e-mnYL) 2022/03/21(月) 06:39:19.39 ID:fs1KR4SZM]

>>869
ベラルーシは参戦するのか、しないのか、どっちなんだ？

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d763-H5hV) 2022/03/21(月) 06:39:40.50 ID:hPEO9Goq0]

ベラルーシのやるぞやるぞ詐欺

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-nCbR) 2022/03/21(月) 06:39:46.62 ID:HOqskWiU0]

あーんベラルーシやる気かあ？かかってかいやおらﾃﾞｭｸｼ！ﾃﾞｭｸｼ！

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-bSSa) 2022/03/21(月) 06:40:03.30 ID:fqhe3GXt0]

>>865
昔から戦争は非合理的な判断で始まるものも多かっただろ
先の太平洋戦争しかり

[877 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ebd-bSSa) 2022/03/21(月) 06:40:31.67 ID:bwQXPs0H0]

最近スレを読むのが面倒になってきた。
今日の進捗を軍板的視野で纏めたサイトがほしい。

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5275-M8nQ) 2022/03/21(月) 06:41:36.14 ID:8D3dxT8y0]

>>863
あ〜クソォ・・・冷えたウォッカ奢るよ・・・

[879 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-/sXK) 2022/03/21(月) 06:41:55.92 ID:iTcz7dM1M]

とりあえず手薄な地域に部隊向かわせる振りすればいいでしょ感

[880 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7f-K1KX) 2022/03/21(月) 06:41:57.09 ID:QnRzpMIG0]

https://mobile.twitter.com/AnonOpsSE/status/1505659345941450755
キエフに帰化爆弾
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-anX9) 2022/03/21(月) 06:42:00.04 ID:NBfNRTm/0]

>>868
戦争において世論というのがいかに大事か言うまでもない
それを無視した軍事論なんぞ何の意味もない
単純へのロシア批判を逸らそうとしてるようにしか見えない