編成・編制・編組スレッド22 ※再建

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-jA1L) · 2022/08/19(金) 09:08:17.95

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↑スレ立て時に増やして立ててください

●陸上自衛隊用語集における定義

編成　Ａ　　編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
　　　　　　　　この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
　　　　　　　　改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
　　　　Ｂ　　部隊等の組織そのものをいうことがある。
編制　「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
　　　　または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。
編組　部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
　　　　または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語（戦史叢書「陸海軍年表付兵語・用語の解説」より）

編組・編合　作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
　　　　　　　　陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
　　　　　　　　編組は、通常、命令によって発令された。
編制　勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
　　　　平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
　　　　兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。
編成　某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
　　　　動員令のうちに臨時編成という語を使用している。
軍隊区分　作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
　　　　　　　戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。
配属　某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。

※過去スレは>>2・関連スレは>>3・テンプレは>>4

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e510-jA1L) · 2022/08/19(金) 09:09:38.38

▼過去スレ
旧01：http://choco.2ch.net...0284/1028476832.html
旧02：http://choco.2ch.net...0320/1032063255.html
旧03：http://bubble.2ch.ne...0536/1053610032.html
新01：http://hobby9.2ch.ne...cgi/army/1159261012/
新02：http://hobby11.2ch.n...cgi/army/1184913821/
新03：http://gimpo.2ch.net...cgi/army/1217520685/
新04：http://toki.2ch.net/...cgi/army/1265961292/
新05：http://toki.2ch.net/...cgi/army/1290443265/
新06：http://toro.2ch.net/...cgi/army/1306086748/
新07：http://toro.2ch.net/...cgi/army/1349082526/
新08：http://toro.2ch.net/...cgi/army/1366131471/
新09：http://peace.2ch.net...cgi/army/1393173382/
新10：http://echo.2ch.net/...cgi/army/1451274284/
新11：https://mevius.5ch.n...cgi/army/1488977193/
新12：https://mevius.5ch.n...cgi/army/1560861195/
新13：https://mevius.5ch.n...cgi/army/1600068654/
新14：https://mevius.5ch.n...cgi/army/1603759238/
新15：https://mevius.5ch.n...cgi/army/1606317194/
新16：https://mevius.5ch.n...cgi/army/1610611676/
新17：https://mevius.5ch.n...cgi/army/1620904038/
新18：https://mevius.5ch.n...cgi/army/1631359391/
新19：https://mevius.5ch.n...cgi/army/1635070491/
新20：https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1639926510/
新21：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646396439/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e510-jA1L) · 2022/08/19(金) 09:10:17.46

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e510-jA1L) · 2022/08/19(金) 09:11:00.08

○次スレ建造者の方へのお願い　>>970
・スレ立て前の宣言、及びリロードの徹底
・建造失敗した人（出来ない人）はアンカーで代理建造者の指名
・!extend:on:vvvvv:1000:512←これを「↑スレ立て時に増やして立ててください」の行の上、一番最初の行に貼り付ける

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-lr42) · 2022/08/19(金) 09:19:19.34

再建乙
ほとんどポエムでスレが終わるの初めて見た……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ac-K10T) · 2022/08/19(金) 09:34:27.57

立て乙
漱石スクリプトやね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-lr42) · 2022/08/19(金) 10:15:41.17

>>6
読み直したら山嵐とか特徴的なワードが出てきてマジだったw
これ坊ちゃんだったよ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-TSU4) · 2022/08/19(金) 19:52:17.14

乙です。即死から移植する内容は、スレ終焉近くなったら次スレ立つまで連投控えろ、以外まあないですな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-tEjH) · 2022/08/20(土) 02:30:13.91

ﾀﾃｵﾂﾄﾞｽｴ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-rn/r) · 2022/08/21(日) 04:52:37.98

現代の海軍における海戦の戦術や作戦について、分かりやすく解説した本とかありますかね？

例えば陸戦や空戦だと、陣形の取り方や射法や基本戦術などは、歴群アーカイブや原書房などからいくつか良書が出ています
でもこれが現代の海戦となると、全くと言っていいほど資料が見つかりません
ヴェゴという学者が良書を書いているとも聞きますが、殆ど邦訳されていないようです

お勧めの本があれば教えて下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-tEjH) · 2022/08/21(日) 12:19:49.10

えーと、これマ？
ttps://twitter.com/GdPanzergraf/status/1560951334307713024
＞Panzergraf@GdPanzergraf
＞マイケル・コフマン氏とロブ・リー氏の分析によると、自動車化狙撃大隊基幹の露軍大隊戦術群(BTG)のコアとなる自動車化狙撃大隊は、そもそも米海兵隊の増強中退程度の兵力しかないそうです。
＞志願兵が増えないのにBTGの数を増やした結果とのことです。

ttps://warontherocks.com/2022/06/not-built-for-purpose-the-russian-militarys-ill-fated-force-design/
＞目的のために構築されていない:ロシア軍の不運な力の設計
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fac-+Dbx) · 2022/08/21(日) 15:42:41.71

>>11
分隊編成でそれぞれぐぐると良い
海兵隊は一分隊15人（12だったかも）

ロシアは8か9人ぐらい（APCの操縦手と砲手込み）
BTRやBMPの30mm機関砲等の車載火器が漏れなく付く

軽歩兵の編成と機械化歩兵の編成を単純に人数で比較するべきじゃないが

定数割れや戦闘での欠員ありの部隊も考えるとロシアの分隊編成は冗長性が低い

とはいえ海兵隊と違って機械化歩兵大隊1つに戦車中隊（確か12両）が付くから
正面で撃ち合うと海兵隊もウクライナ軍と大差ない展開になるんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-tEjH) · 2022/08/21(日) 18:44:29.93

>>12
記事の中身が……

＞新しい電動ライフル小隊には、小隊本部のない7人の兵士からなる3つの分隊があります。小隊長だけが分隊の1つの一部ではなく、最初の分隊は副小隊長によって率いられます。
＞7人の分隊は、各BMPまたはBTR車両が3人の乗組員を含まない4つの利用可能な降ろしを持つことを意味します。しかし、これらの分隊の多くは5?6人の兵士しかいません。
＞実際には、これは、多くのロシアの電動ライフル部隊が、車両を操作するのに十分な兵士しか持たず、降ろして徒歩で戦うことはできないことを意味します。
＞実際、ロシアのBTRとBMPは3人の乗組員しかおらず、降車もしなかったケースがありました。これらの削減と人員配置の問題の結果、ウクライナに配備された多くのロシア小隊は、
＞現在13のアメリカ海兵隊分隊の規模に近く、15に規模を増やす計画があり、多くのロシア大隊は、182人の海兵隊員と水兵とイネーブラーを擁する海兵隊強化中隊のサイズである。

＞添付資料では、電動ライフル大隊を中心とするこれらの大隊戦術グループの多くは、400?600人の人員であり、ロシア当局者によって報告された700?900人の数字をはるかに下回っています。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-+Dbx) · 2022/08/21(日) 19:13:38.83

>>13
BTG自体がニゴイチ部隊作りやすいシステムだから
何らかの対応は入ってると思われる。

路肩待ち伏せされて、
ぞろぞろ下車してる映像とか流れてたから充足してるとこはしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fac-+Dbx) · 2022/08/21(日) 19:29:34.64

夕飯から帰宅
一度、問うておきたいのは
ロシア軍が攻め切れないのは歩兵の不足だろうか
AFVの生残性の相対的低下で突破力が不十分なのが重大な問題なのではと

アルマータプラットフォームはその問題を解決してたように思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-nIF8) · 2022/08/21(日) 19:31:52.51

そんな小手先の問題じゃねーだろ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-tEjH) · 2022/08/21(日) 22:18:47.17

BTGの歩兵はマニューバフォースとして外部武組織からの増強が本来デフォと数年前に出た米軍のハンドブックでは分析してました。
今回、特に初期にそれを行ってないのは、ロシア軍自身は本来自分たちで決めた運用ルールを無視した結果。
なぜ無視したのかは、多分、政治主導

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-nIF8) · 2022/08/21(日) 22:27:40.85

常にできるとは限らないルールなんか、決めるほうが悪いよねってなる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-ENtR) · 2022/08/21(日) 22:44:15.38

>>17
政治主導ってか、普通は「シビリアンコマンド」って呼ぶ罠＜運用ルールの逸脱

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-Rgew) · 2022/08/23(火) 19:15:37.04

>>15
多分両方で、機甲戦力も歩兵戦力も足りてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-F7Ed) · 2022/08/24(水) 23:02:39.78

また政治のせいにして誤魔化してる

政治の介入さえ無ければぼくたちツヨイです
まだ本気出してないっすよ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (JP 0H9f-tEjH) · 2022/08/25(木) 16:44:06.54

今回初動でマニューバフォースを組まなかった理由として推測できそうなのは

1）当初ロシア軍の演習として展開していた為
　⇒ワグネルや現地武装組織は、この段階では組み込めない

2）意図の隠蔽効果
　⇒本来のマニューバフォースが組めない未充足での攻撃はないはずだと思わせる

3）作戦全体の秘匿重視
　⇒外部が入ると、それだけ情報が漏れやすくなる

いずれも奇襲効果の追求ですが、それにより初動の戦力不足を補えると考えたのでしょう。
で、そこまで戦力を低下させてまでも奇襲を重視したのは、多分に政治側の都合が予測されます。

ぎりぎりまで交渉したい、その上で開戦になった場合、奇襲で一気に片付け政治的優位を誇示したい。
まあ、ソ連以来の戦力集中という軍事科学を軽視した結果、現在の苦戦に繋がってる訳ですが。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (JP 0H9f-tEjH) · 2022/08/25(木) 16:45:24.47

あ、わっちょいの仕様が変わってる。
そんなに海外からのアクセスが混じってたのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fac-+Dbx) · 2022/08/25(木) 17:00:22.40

初動で奇襲捨てて現地軍+傭兵の完全体で
侵攻を行ったらスムーズに勝てたのだろうか

**名無し三等兵** (JP 0H8f-tEjH) · 2022/08/25(木) 17:00:49.29

前スレ丸ごと吹き飛んだあの騒ぎ他所の板でも起きてたそうですし>仕様

>>22
騙して連れてきた徴兵含めてアレだけ集めてたのに出来てないとはこれ如何に>ソ連以来の戦力集中

ttps://nordot.app/868282393673826304?c=302675738515047521
>主要戦闘部隊の75％集結か　ロシア軍、ウクライナ国境に

>CNNによると、ロシア軍の約160の大隊戦術群のうち、約120がウクライナ国境から60キロ以内に展開。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (JP 0H9f-tEjH) · 2022/08/25(木) 17:08:18.45

>25
部内と部外

あくまでもワグネルなどは部外組織。
さらには契約締結の問題でもある。

PJがまだ始まるか判らない状態で、先に派遣を雇いたいといっても普通は稟議通らないよね。
PJが取締役会で承認されてから稟議出して雇えって言われるよね。
そして、それまでは人手が足りなくても社内人員だけでなんとかやれと言われる。

ははは・・・

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (JP 0H9f-tEjH) · 2022/08/25(木) 17:21:43.51

最終的な実施承認でたのって、2月上旬で、さらにその後開始を遅らされて2月下旬の実施でしょ。
2月上旬の段階で話を傭兵組織に投げたとして、交渉まとめて部隊動員して、現地部隊に合流させるの1～2週間じゃ無理やん。

でも、これ以上遅らせれば泥濘までの帰還が短くなり、戦力充実しても現実の実施以上にヤバい事になってたと思われ。

で奇襲を本当に重視するのであれば、1月下旬から2月上旬に侵攻開始しなければいけなかったはずなのですが
それをぎりぎりまで遅らせたのは、それこそ政治主導。

で、軍事的にはレッドラインを割ってからの人員未充足のまま、期間も短縮のデスマーチ発動。

うん、何度も見たことのある構図 (´･ω･`)

**名無し三等兵** (JP 0H8f-tEjH) · 2022/08/25(木) 17:22:05.70

>>24
近いことやったクリミア侵攻だとマリウポリやクラマトルスクは最終的に鎮圧されても―てるので……

>>26
そもそもソ連式の打通作戦はバレて防御態勢取られてもそれ事ぶち抜く想定だった筈でしょーに>社内人員
集められなかった時点で負けですがな

**名無し三等兵** (JP 0H8f-tEjH) · 2022/08/25(木) 17:25:41.82

>>27
そんな大事な時期の1月に虎の子空挺をデモ鎮圧に回す羽目になったカザフの事件よ
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2022011200655&g=int
>【地球コラム】カザフの「天安門事件」（上）2022年01月16日17時00分

>中央アジアのカザフスタン全土で反政府デモの嵐が吹き荒れ、ロシアのプーチン政権は１月６日、
旧ソ連圏の軍事同盟、集団安全保障条約機構（ＣＳＴＯ）の枠内で平和維持部隊を派遣した。カザフのトカエフ大統領の要請後、２４時間以内のスピード介入だ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (JP 0H9f-tEjH) · 2022/08/25(木) 17:44:29.84

>28
>そもそもソ連式の打通作戦はバレて防御態勢取られてもそれ事ぶち抜く想定だった筈でしょーに>社内人員

社内人員のみで充足という社内中心主義は、ここ10数年、既にロシアには存在してません。
さらに傭兵まって充足よりも奇襲効果の方を選択したのが政治方針だったのでしょ。

>集められなかった時点で負けですがな

だから実質戦力を集められて、現地戦力や傭兵の合流も早い、東部、南部はそれなりに進展。
その意味からも初動で傭兵を大量投入できないキエフ方面はやはり侵攻主軸ではなかったとしか考えられないです。
しかも、停戦交渉の度に、進撃を停止してたし、これも多分に政治主導

（キエフ武力制圧は最初から考えていない）
（この初動の停戦交渉時、南部、東部は特に止まってない事からも明らかかと）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (JP 0H9f-tEjH) · 2022/08/25(木) 17:50:58.48

そういえば、丸増刊に葛原教官のウクライナ戦争の分析術記事（戦術面多め）が掲載されております。
このスレの住人なら読んで損はないはず。

（でも、普通の丸読者には理解できなさそうなレベルで専門的な内容）

**名無し三等兵** (JP 0H8f-tEjH) · 2022/08/25(木) 17:52:13.83

>>30
南部もマリウポリにかかりきりになりすぎてアゾフ海沿岸とへルソン方面初動で落とした後は止まってもーてますし
東部も本格的に前進できたのはルハンシスクだけでドネツクは逆にウクライナが前進してるエリアもあったような……

NHK製作の時間経過での支配エリアの推移が分かる戦況地図が此方
ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/ukraine/

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (JP 0H9f-tEjH) · 2022/08/25(木) 18:29:53.24

>32
だがしかし、キエフやってなければマリウポリも落とせたかどうか判らない。
（実際、前回の2014-15はマリウポリ攻略に失敗してるし）

**名無し三等兵** (JP 0H8f-tEjH) · 2022/08/25(木) 19:06:46.29

結局ヘルソン攻略部隊まで引っこ抜いてたのをどう見るべきかなんやろけどねこの辺り>キエフは囮か否か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff95-0LxN) · 2022/08/25(木) 19:26:11.02

単にウクライナが恫喝に屈してくれる可能性に全てを賭けてたけど外れただけに見える
脅した以上は有言実行せざるをえないので、今ある手札で何とかそれっぽく作戦立てて攻め込んだけど案の定上手くいってないだけでしょ

今のロシアに深くてご高尚な意図なんてない
ただの行き当たりばったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1dd-kZqQ) · 2022/08/27(土) 10:39:55.87

>>35
「それっぽく」というほどテキトーではなくて、手元の戦力で最速の決着を狙った上で、最低限の成功でも（重要目標の一つたる）クリミア半島への回廊確保は可能くらいの保険は掛けてたってところじゃなかろうか？

本当に最低限の成功しか得られなかったばかりか、ロシアの「武威」の失墜やセヴァストポリの非安全化とより高い階梯での回復困難な打撃を被るとは思ってなかったろうけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-yySl) · 2022/08/27(土) 11:13:56.45

>>36
>ロシアの「武威」の失墜やセヴァストポリの非安全化とより高い階梯での回復困難な打撃を被るとは思ってなかったろうけども

やっぱりテキトーというか見積もり甘いじゃないですかﾔﾀﾞｰ(いやまぁ、ウクライナのここまでの奮戦を誰が予想できたんだって話だが)(それはさておき、お粗末な補給体制とか通信とかやらかしガン盛りだけどな！)