陸自装輪装甲戦闘車両118　IPアリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b1a-/+FQ) · 2023/02/19(日) 04:34:34.64

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670812893/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/02/28(火) 10:11:08.65

パトリアだって最初から機関砲のターレットくらい乗せる前提ですよっと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/02/28(火) 11:45:20.57

背が高すぎるんですよっと。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-PYv4) · 2023/02/28(火) 11:47:59.54

RWSも輸入になるだろうからますますAMVとMAVで差がつくね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69cd-BwPm) · 2023/02/28(火) 12:29:43.96

いつの間にかパトリアの装甲は10式以上になってたのか
知らんかったわ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-okFi) · 2023/02/28(火) 17:42:38.26

>>30
車幅はパトリアのほうが狭い
しかし性能はパトリアのほうが上
要するに純粋な技術力で負けたんだよ

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 18:06:21.23

耐爆性に特化してるだけじゃん

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 18:07:45.62

あの細長さで戦車砲の精密射撃に耐えられるなら認めてやんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6cb-aU9S) · 2023/02/28(火) 18:23:49.12

>>35
何の性能が上なんだ？示せよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-bjvs) · 2023/02/28(火) 18:37:41.46

>>37
これだからな
https://twitter.com/THABOS47747375/status/1624607596559872000?t=4H4Ws5J7mmgTZwRZXAXz2A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/02/28(火) 18:55:01.23

三菱はサスをガチガチにしてて乗り心地悪かったんちゃうか
使ってる技術は互角かパトリアの方が上まであるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-BLKz) · 2023/02/28(火) 19:10:52.19

>>35
そして内側に装甲を入れたことで、兵員輸送で重要な内部空間が狭くなりました、と。
人だけじゃなくて装備もろもろ乗せたらMAVより載せられる人数減るんじゃないの？
んで、人数を乗せるために追加で多く生産して結局コストは同じでした、海外で開発されたものだから簡単には弄れませんってオチだろ。

それに、あの車両が砲塔を上に乗せた状態で狙ったところに飛ばせるのか疑問だけどね。
適材適所。砲塔乗せて撃つ系統は、元からそういった仕様で足回りから設計されてるMCV派生が有利だろ。

それとも「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」を実戦でやるつもりか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/02/28(火) 19:15:50.96

RWSにするとか欠片も頭に浮かんで無さそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/02/28(火) 19:23:22.39

で、その火器管制装置は？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/02/28(火) 19:28:01.68

ご予算に応じて選べまーす

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-bjvs) · 2023/02/28(火) 19:32:00.84

>>42
車体剛性は太い方が有利だね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-JPPk) · 2023/02/28(火) 19:34:25.46

試験車両の古めかしい銃架は量産型でもそのままなのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/02/28(火) 19:38:25.01

んで車高が高い上に重量物を設置して揺れやすく、日本の小回りをきかせる必要のある市街地での機動戦でバランス崩しながら、砲塔側の火器管制装置だけで当ててみせますってか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/02/28(火) 19:41:26.51

市街地前提じゃMCVの幅が動きを阻害しそうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/02/28(火) 20:18:27.51

>>48
幅に関してはパトリアもMCV派生も問題無いんだよ。法的な部分が面倒だけど。
問題は市街地でぶん回しながら狙ったものに安定して撃って、当てられるかどうか。下手に止まると歩兵携行の対戦車火器にやられるしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/02/28(火) 20:40:36.94

ところでICVにそんなもん求めるか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-bjvs) · 2023/03/01(水) 00:23:47.11

>>50
16式を持つ陸自なら求めるね
少なくとも、何で機動戦闘車に出来た精度が出来ないの？って不満は出る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/03/01(水) 00:42:50.38

ねーわw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-bjvs) · 2023/03/01(水) 00:53:07.79

>>52
機動戦闘車レベルの走行間射撃は当然求めるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 04:30:26.15

パトリアでは軽戦車にはなれぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-SBnw) · 2023/03/01(水) 13:46:47.94

>>35
半島注意報発令

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8907-NO75) · 2023/03/01(水) 14:17:43.44

迫撃砲や機関砲に過度な命中精度は求めないと思うがなぁそもそもが数撃ちゃ当たる系の砲だし
EBRCとかストライカーとかBTR-4を考えれば車格で勝るamv xpなら問題なく運用できるだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/01(水) 14:24:09.70

>>56
陸自だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8907-NO75) · 2023/03/01(水) 14:31:23.25

87式に25mmを積んでるのも陸自だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/03/01(水) 14:49:39.22

87式はそもそも今みたいなFCS積んでないから、機関砲撃つときは毎回止まってから撃ってるんだが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-UpQF) · 2023/03/01(水) 21:32:32.36

>>44
値段の割りに生残性が高い事がアフガニスタンで実証されてるからだろ

ポーランド軍パトリア(KTO ロソマク)
https://i.imgur.com/S213X9r.jpg
https://i.imgur.com/eET1RGK.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26a4-okFi) · 2023/03/01(水) 21:40:51.70

戦場でPDCAサイクル回して改良した製品と何もしてない試作品では忖度では覆せない差があるんだろう
性能AMVが優れる　コストAMVが優れる　サポート互角と評価されたし性能に顕著な差があるんだろうね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/01(水) 21:55:02.27

>>61
そりゃ華奢な車体にして下部装甲を盛れば、防御は上がるからな

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 22:29:56.12

既存のMRAP見てても縦長にすればIED食らった時の人間の生存性は上がる
進行間射撃を重視した装輪戦車のシャシ流用より有利なのはそこだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/01(水) 22:34:10.54

>>63
あれもテロの時代の産物だよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-SAq/) · 2023/03/01(水) 23:01:52.45

>>62
それを今言ってもMAVがそうなるわけでもなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/03/02(木) 00:06:30.14

自衛隊がマトモなら兵員乗せるICVはパトリアさ
総火演の演目曲打ちなんて大砲でやっとけ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 00:34:31.21

>>66
非対称戦重視ならそれで良かったんだけどね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 00:40:20.48

>>65
射撃プラットフォームとしての能力差は出る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-SAq/) · 2023/03/02(木) 04:00:43.55

>>68
その点でなら重心低いMAVのが有利だし、共通装輪ああなったのはそういうことなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26a4-okFi) · 2023/03/02(木) 06:09:59.88

自走砲として使うの？
最前線で重機関銃、地雷や即席爆弾に弱い車両は乗る人間が嫌がる
人命軽視なのはちょっとダメすぎるだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 07:12:28.31

>>70
対人地雷や重量からして重機関銃程度はMAVも想定してるよ
磁気感知やらで戦車のハルを貫通する様なのはパトリアも駄目だろうし、結局は対IED能力でしか無い
正規軍同士の戦いで、砲弾や爆弾を本来的に使わずにIEDとして使う機会を考えるとねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/03/02(木) 07:39:01.19

それが間違ってないならパトリアは選ばれてないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/03/02(木) 07:41:03.82

つーかスラローム（）とかICVやら偵察車両に求めんなよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 07:42:53.96

>>72
APCとIFVでは、求める要求が違うでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/03/02(木) 07:51:01.82

より重装甲になる傾向があるなICV
敵前により近付くならそうなる
武装は歩兵支援の道具だ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 08:13:35.84

>>75
重量要求からしてロマソクは無理なんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-SBnw) · 2023/03/02(木) 08:30:08.02

MCVは10輪になって初めて装輪戦車になる

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 08:49:22.56

AMVが30mmの全周防御出来るとか無いから
あくまで下からの爆圧に強いというだけだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 09:11:03.61

また願望だけで下に見ようとしてる奴がいる…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 10:03:30.87

www.youtube.com/watch?v=V-wCiuQtbdo
www.youtube.com/watch?v=hDmDc9Itago

…ん？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 10:18:58.02

>>79
願望も何もパトリアのフレームがMCVは愚かピラーニャと比べても華奢なのは事実なんだよ

>>80
正面以外に撃って、当たる様に成ってから出直して来て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/03/02(木) 10:21:06.97

パトリアの対30ミリ防御は正面だけだからな。
側面も～っていうのは10式のやつと混じってんじゃない？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 10:21:14.06

なんだ見えてないのか
MCVの方が揺れの回数多い事

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 10:24:13.26

>>82
むしろMAVにそれを期待してるアンポンタンがいるような気がするがな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 10:34:13.29

>>83
サスペンションがカッチカチなんだろ。
8年前に公開されて、16式の様なマトモな射撃動画が無い時点でお察し

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-PYv4) · 2023/03/02(木) 10:35:48.89

MCVもAMVとの比較で化けの皮が剥がれてきたな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 10:37:35.02

>>85
おやおや
揺れが少ないとか言って他と比較してたんじゃないのかな
まさかこっそりスペックダウンでもしちゃったのかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 10:43:01.54

>>87
俺は揺れとかは言って無いが？
パトリアのフレームが華奢とは行ったが
自走砲や艦砲とかもだが、砲撃で主に有害なのは目に見える揺れじゃなくて振動だからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 10:49:34.11

振動ねえwふーんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/03/02(木) 10:53:46.87

>>88
他の国の装輪戦車系も、主砲ぶっ放したときに出るデカい揺れについて結構問題にしてたと思うんだが。
正面に撃つ分には揺れが少ないけど、横に撃つとすごい揺れて、それが嫌って言うのは結構あるらしいんですが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 11:09:06.86

>>89
艦砲じゃない車輌レベルの砲でも設計が悪いと数十秒から続く

>>90
て言われても、横に行進間射撃が出来るという(君には)厳しい現実が

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 11:18:50.84

ちなみ自走砲とかでは、この振動を散らす為に車体をわざと揺らしたりする

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 11:20:23.52

揺らしたり→揺れる様に作ったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-SBnw) · 2023/03/02(木) 17:03:13.06

半島注意報発令

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-SBnw) · 2023/03/02(木) 17:05:40.33

大谷と対決したく無いからデッドボールで逃げるという屁理屈を言う韓国人
フォアボールは選ばんのか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-7Mhj) · 2023/03/02(木) 17:57:32.03

捨てる74式戦車の車体を利用した重装軌装甲車をだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da17-3nUO) · 2023/03/02(木) 19:00:42.96

>>95
”申告敬遠”ってルールが使えると思うけど、それやっちゃうと
「日本の大谷には、コリアは勝てません」
って言ってるような物だから、プライド”だけ”は高い韓国人には出来ないんでしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-SAq/) · 2023/03/02(木) 22:59:50.06

野球なんて馬鹿スポーツをやってくれてる数少ない国の一つだからあまり言ってやるな

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 23:23:02.05

新型ドーザー
https://twitter.com/kusurou_/status/1631288437411049474?t=Tx-Kri0hPomNiIPuGLi6UA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-SAq/) · 2023/03/02(木) 23:27:53.20

こうしてみると精悍に

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-UpQF) · 2023/03/03(金) 05:43:00.31

>>99
地味な車両だが貢献度が高い
すぐ予算ついて採用配備だろうな
https://i.imgur.com/1yJ90Wx.png
https://i.imgur.com/0uHCMxq.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-PYv4) · 2023/03/03(金) 08:55:05.36

ぱっと見ただけでも突っ込み所が多いな。
丈夫構造物はハッチとの関係を見るにペラペラ、後部の無駄な膨らみはなんだろ？
車体左右には弱点となり得る点検ハッチ
、後部は判らないけど排熱対策もされてないだろう。

結論としてはまあ形だけの装甲化したドーザーと言ったところかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-PYv4) · 2023/03/03(金) 08:57:04.13

見直して気付いたけど、ドーザーブレードを動かす油圧やフレームは剥き出しだね。
地雷やIEDに脆弱で直ぐに行動不能になるだろうな。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/03(金) 10:12:38.02

見るべきはキューポラの装甲だろ
共通装軌と同じく、かなり分厚い感じがする

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/03(金) 10:18:01.25

ペラペラにしか見えんが

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/03(金) 10:33:53.86

>>105
ペリスコープの下だぞ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-JPPk) · 2023/03/03(金) 10:47:05.87

10式の車体に排土板つけたものの方がよかったんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-PJrl) · 2023/03/03(金) 11:12:35.55

装輪…？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-BLKz) · 2023/03/03(金) 11:13:10.64

いや、低コストでたくさん配備したいのに、油圧サス付きの高級車いるの………？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-js0o) · 2023/03/03(金) 11:58:29.47

なんかこう…ヘッドライトのデザインとかもうちょいなんとかならんのか…
7,80年代っぽさがすごいというか
いやそりゃ欧州のやつみたいに細目ライトとかにしたところで性能が変わるわけではないんだろうけど、さすがにさぁ
あるじゃん？デザイン的なやつが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/03(金) 12:03:13.75

20年くらいかけて設計を熟成（）してたんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7610-W5vA) · 2023/03/03(金) 23:15:23.41

>>111
成熟したというより、
80年代、90年代の低い技術で高コスト生産してた時代より
最新技術で低コスト生産で画一化された装備がこれってことだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-UpQF) · 2023/03/03(金) 23:52:06.60

>>111
足周りは89式からの流用か？
https://i.imgur.com/fDvh4Sk.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-SAq/) · 2023/03/03(金) 23:58:41.14

似てるっちゃ似てるな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-EDzS) · 2023/03/04(土) 00:10:25.57

共通装軌のやつを流用したとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0901-zdzo) · 2023/03/05(日) 14:23:32.14

共通装軌の足回りを日立が作った、だと胸熱なんだけどね。どっから持って来たんだろ？正直73式牽引車ベースでも違和感ないのが日立。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-rOPu) · 2023/03/05(日) 14:36:52.25

>>116
そのベースが73式APCだからな
トランスミッションが日立製

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM15-ALNw) · 2023/03/06(月) 08:22:47.78

ドーザーの形状含めCBRN対応遠隔操縦作業車両システムからの流用に見える。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-LkPW) · 2023/03/07(火) 09:52:25.35

だな、有人廉価版？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fad2-mDlj) · 2023/03/11(土) 12:30:52.94

>>80
MCVディスられてもMCVの反発のなさと命中精度は、普通に演習で初撃で目標中心2メートル上にズレた場所を通る
演習場の四角い2メートル×2メートルの枡の上で50cmのポイントに当たる
これはMBTならばガナーに刺さるポイントで次弾必中できる精度だ

これは普通に3世代MBTの命中精度だよ。中国の96/98/99/15式戦車も同級の精度とされる

この精度を装輪で達成し、動画公開されてるのはMCVだけ
ストライカーMGSはもういっちょズレる
ロシアにのT72は原則この精度を達成困難とされ、中国96式、11式、日本10式、MCV全てにたいして高い精度と驚愕してた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-hVlT) · 2023/03/11(土) 14:21:28.45

凄いけどじゃあそれが本当にそんな車輛にまで必須か、となるとな
ないよりはあった方がいいけどくらいのオプション部分でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fab1-3ClM) · 2023/03/11(土) 14:54:03.53

必要と判断されたから要求され配備されたのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-hVlT) · 2023/03/11(土) 15:37:17.36

その逆で他所では別に必要と判断されてないからそこまでの精度求めてないのでは、とも言えるわけで
だからこそオプションという表現をしてる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-7lW0) · 2023/03/11(土) 16:06:49.05

＞普通に演習で初撃で目標中心2メートル上にズレた場所を通る
…それ普通に大外ししてるんじゃねーの？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-mIEw) · 2023/03/11(土) 17:34:54.72

最前線で戦うMCVがAMVより防御性能が劣っているほうが大問題なのでは

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-7lW0) · 2023/03/11(土) 17:40:36.49

そうですよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-W1oa) · 2023/03/11(土) 21:13:50.29

>>123
アメリカのアサルトガンの話？
早期退役が決まったんだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-S+nL) · 2023/03/12(日) 00:16:06.70

ストライカーMGSは戦場において滅茶苦茶役に立っていたけど、それを補って余る絶望レベルの信頼性の無さが故廃止になった、と認識しているが。
で、命中精度が高すぎるから精度そんなに求めていないんじゃ？て何その涙目ｗ
費用対効果をどうにか言い出したいんだろうけど現実はあれより劣る戦車砲装備の装輪戦闘車が16式より高いオチ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-hVlT) · 2023/03/12(日) 00:29:19.14

米軍もせめてチェンタウロ導入すればいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-GMgx) · 2023/03/12(日) 01:26:10.28

>>128
ストライカーMGSはコンセプトとしては悪くなかったけど、ストライカー(ピラーニャIII)の車体に105mm砲を載せることに無理があった。

MCVはストライカーMGSを含めた既存車両を研究した結果として開発された専用車体だから逆にAPCのベース車体としては最初からAPCをメインに開発された車体と比較すると劣る。

陸自装輪装甲戦闘車両118 IPアリ

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