【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】

2023/09/15(金) 06:17:38.10

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ279【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689637161/
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/

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2023/09/15(金) 06:30:57.32

公式アカウント
https://twitter.com/GlobalCombatAir?

日英伊プライム企業の進捗
https://www.mhi.com/jp/news/23091202.html
概念フェーズの推進に合意

統合電子システム(ISANKE&ICS)共同開発の進捗
https://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/global-combat-air-programme-gcap-advanced-electronics-partners-zero-in-on-joint-project-delivery-set-up
日英伊によるシステムレビュー中、セットアップに全力

武器統合運用の協力
https://newsroom.mbda-systems.com/mbda-and-mitsubishi-electric-agree-collaboration-for-effects-domain-to-support-the-design-of-gcap-core-platform/
MBDAと三菱電機がそれぞれの国では開発する武器の国際統合運用で協力

エンジン共同開発(DSEI Londonでは未発表なのでDSEI Japanの進捗)
https://www.janes.com/defence-news/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/15(金) 06:36:09.39

出資比率と新加入国について
https://www.reuters.com/world/italy-committed-fund-fighter-jet-programme-with-uk-japan-2023-09-13/
イタリアがシェア分15年間の予算拠出を表明、出資比率は判明しない
初期開発では決まったシェアはない、各社の能力によって柔軟に対応するという

2023/09/15(金) 08:27:29.00

オッペケ妄想パターン

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止と主張するもソースはない

8.相手が書いていないことに対して論破しようとする

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2023/09/15(金) 08:28:34.17

オッペケのプロファイリング

F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから

それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに

次期戦闘機計画が立ち上がりその進捗を子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる

5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる

そして日本単独開発がなくなったとき
更にソースをねじ曲げ妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる

これは完全な妄想だから妄想だから気にしないで
外れてたら傷付かないはずだしねww

2023/09/15(金) 08:38:43.69

GCAPの次期戦闘機の最新イメージ図(前スレより)
https://pbs.twimg.com/media/F5z4dSuawAAkVtk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F5zvgaLW0AAlqGz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F5zvgaaWoAAJlVP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F5zviGjWsAAHW3N.jpg

2023年9月の段階での想像図なのでデザインの変更や修正は今後もあるだろう

2023/09/15(金) 11:35:12.08

DSEI Japan 2023: IHI, Rolls-Royce progress GCAP fighter engine (15 March 2023)
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine
(DeepLで翻訳)
日本の株式会社IHIと英国のロールス・ロイス社は、グローバル・コンバット・エア・プログラム（GCAP）の下で提案されている将来の戦闘機の動力源となるエンジンの開発に着手した。

IHIの航空エンジン・宇宙・防衛事業の佐藤敦副社長は、千葉で開催されたDSEIジャパン2023の展示会で、2021年12月の共同開発契約締結後、両社は人材と技術の交流を始めているとジェーンズに語った。

佐藤氏は、「共同実証エンジン」プロジェクトと名付けられたこの共同プログラムは、GCAP戦闘機用に十分にコンパクトなエンジンで、発電や熱エネルギー管理などの能力を証明することを目的としていると述べた。

「私たちは現在、IHIのエンジニアをロールス・ロイスに派遣しており、彼らは日本の私たちにエンジニアを派遣してくれている。「検証すべき新技術がたくさんあります。もうひとつの優先事項は、新型戦闘機に確実に組み込めるエンジンの設計です」。

両社は2020年代後半までにエンジンのプロトタイプを開発し、2030年代半ばから生産されるGCAP戦闘機の初期バッチに組み込むことを目指しているという。エンジンの初期試験は英国で行われる予定だという。

佐藤氏はまた、共同実証用エンジンに関するIHIとロールス・ロイスの関与の範囲は、二国間の技術移転をより高いレベルで可能にする将来の日英協定を通じて、さらに深まることが期待されると述べた。日本と英国は2013年、防衛装備品と技術の移転に関する最初の協定に調印した。

2023/09/15(金) 11:37:52.39

やっぱ実証エンジンは試作機には間に合わないのか

2023/09/15(金) 11:41:03.94

Japan, Sweden sign deal for possible GCAP co-operation (26 January 2023)
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/japan-sweden-sign-deal-for-possible-gcap-co-operation
(DeepLで翻訳)
日本とスウェーデンは、スカンジナビア諸国が新たなグローバル・コンバット・エア・プログラム（GCAP）で役割を果たすことを可能にする協定に調印した。

両国は、GCAPのパートナーであるイタリア、日本、イギリスが12月9日に共同戦闘機計画を発表してから約2週間後の2022年12月下旬に「防衛装備品及び技術の移転に関する協定」に署名した。

日本防衛省（MoD）は、この協定は二国間の防衛技術協力を深めるための正式な枠組みを提供するものであるとジェーンズ氏に語った。防衛省によれば、この協定はまず、GCAPを含む協力分野を特定するための日本とスウェーデン間の協議を促進する。
「次世代戦闘機開発を含むスウェーデンとの防衛装備品・技術協力の詳細は、今後（両国間の）意見交換を通じて決定される」と日本の防衛省広報担当者は述べた。「したがって、現時点では、どの分野で協力が可能かについて言及するのは時期尚早である」と述べた。

スウェーデンは、日本が基本的価値を共有する重要なパートナーであり、防衛分野において先進的な技術を持っている。"日本の防衛省は、防衛装備品や技術協力を具体化するために、スウェーデンと意見交換を行う予定である。

スウェーデンのポール・ヨンソン国防相の報道官は、記事掲載時点ではジェーンズからの質問に回答していない。

GCAPは、英国とイタリアのテンペスト計画と日本のF-X戦闘機プロジェクトを統合したもので、2030年代半ばまでに第6世代の戦闘航空能力を提供することを目的としている。

2023/09/15(金) 11:45:20.47

次期戦闘機のコンセプト
　2035年頃の世界において、「航空優勢」の確保を実現するためには、
①現時点（２０２２年１２月）において、いずれの国においても実現されていない新たな戦い方を実現でき、
②将来にわたり適時適切な能力向上のための改修を加えることができ、
③さらに高い即応性等を確保できる国内基盤を有する次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です

2023/09/15(金) 11:46:01.46

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

2023/09/15(金) 11:57:00.24

>>7
>「検証すべき新技術がたくさんあります。

XF9ではなく新しい技術っつってる時点で楽しみなエンジン

2023/09/15(金) 12:06:46.61

Speech
UK Defence Secretary - Keynote speech DSEI Japan 2023
https://www.gov.uk/government/speeches/uk-defence-secretary-keynote-speech-dsei-japan-2023

(DeepLで翻訳)
ベン・ウォレス国防長官はDSEIジャパンでのスピーチで、グローバル戦闘航空計画における長期的な産業界のパートナーシップの重要性について語った。

イギリスから来た私とチームを温かく迎えてくれてありがとう。私たちは皆、ここに来ることができて嬉しく思っています。

1964年、ホンダF1は世界のモータースポーツに参入しました。6回のコンストラクターズ選手権、6回のドライバー選手権、そして223回の表彰台と89回の優勝。若い頃はモトクロスのレースに出ていた。スズキに乗っていたが、いつもカワサキに負けていた。

イギリスと日本の高度なエンジニアリングとのパートナーシップは、今に始まったことではない。実際、それは何十年にもわたる。ホンダとF1とのパートナーシップは60年に及ぶ。そして私たちは、GCAPを進めていく中で、同じように長く永続的な関係になることを知っている。GCAPは、第6世代の戦闘機を生み出すための戦略的パートナーシップだ。私は、ヨーロッパと太平洋の架け橋となるこの3カ国の素晴らしいパートナーシップであるだけでなく、私たちが第6世代開発をリードする最初の一人であることにも興奮している。

私たちの技術の粋を結集することになる。我々はパートナーであるだけでなく、顧客でもある。これも忘れてはならない重要なことだと思う。私たちは、新しい技術、新しいプラットフォーム、輸出市場、そして潜在的な新しいパートナーへの道を開いていきますが、同時に、法の支配を信奉し、今日強く脅かされている世界中の国際的な価値を守る、リベラルで開かれた民主主義国家の戦略的パートナーシップを結びます。これはグローバルなパートナーシップである。ローカルなパートナーシップではない。

(以下に続く)

2023/09/15(金) 12:09:10.59

(>>13の続き)
GCAPは短い恋愛にはならない。結婚することになる。AUKUSも今週発表したプロジェクトで、アメリカ、オーストラリア、イギリスが次世代の原子力攻撃型潜水艦を開発するものだ。これは20年、30年、40年の計画だ。GCAPも同様の期間となる。ですから、私たち各国がこの計画にコミットした以上、後戻りはできません。3つのパートナーは、互いに前進する勢いを維持しなければならない。なぜなら、そうすることはお互いを失望させることになるからだ。人はチームを失望させることを好まないし、またそうすべきでもない。業界は自分たちや株主のことだけを考えていてはいけない。なぜなら、閣僚や航空幕僚長として、私たちの仕事は国を守るために必要なものを提供することであり、それは何よりも優先されるものだからだ。それは、個々の業界の自己利益よりも、株主の利益よりも優先されるものであり、それを最優先の原則としなければならない。

次の段階へ進むにあたり、その根底にあるのは民主主義と価値観を守ることであることを忘れてはならない。それは第6世代戦闘機の実現に役立つだけでなく、他の産業を助け、他の開発を補完するものでもある。

ですから、次の段階に進むにあたり、私たちの民主主義と価値観を守ることが核心であることを忘れてはなりません。GCAPは、第6世代戦闘機の実現に役立つだけでなく、他の産業を助け、他の開発を補完するものでもある。

英国から見たGCAPは、2025年までに20億ポンド、今後10年間で100億ポンドを投資する予定です。全体的な開発プログラムは、今後10年間で250億ポンド以上になり、設計を共有し、うまくいけば2025年までに開発することができるでしょう。そして、2035年までに日本に就航させることが重要なマイルストーンであり、私たち全員が満たさなければならないマイルストーンであり、全員が日本のために提供しなければならないマイルストーンなのです。これを逃さないことが非常に重要だ。

(以下に続く)

2023/09/15(金) 12:15:38.85

(>>14の続き)
今年の次のマイルストーンは、システム要件の合意である。そして、要件が3つの空軍の間で共通であり、一貫性が保たれていることを確認するために、私は自分の空軍を加えるつもりだ。2025年は開発段階であり、飛行段階は10年代の終わりか2030年代の初めです(原文：the end of the decade or early 2030s)。信じられないほどエキサイティングなことだと思う。

BAE、三菱、レオナルド、ロールスロイス、IHIなどだ。世界有数の企業が第6世代の能力に貢献しようとしているのだ。しかし、勢いは重要だ。しかし、勢いは重要です。交渉の成果を維持することは、とてもとても重要なことです。中小企業の協力の可能性を解き放ち、この第6世代戦闘機が世界の制空権と世界の輸出市場に対するまったく新しい希望を解き放ち、すべての国と納税者のために何千もの雇用の基礎を築き、結局のところ、この実現に貢献していることを認識することです。ありがとうございました。

Published 15 March 2023

2023/09/15(金) 12:21:15.08

>>8
>やっぱ実証エンジンは試作機には間に合わない
XF9-1そのままの現在の予算で製造中のエンジン(多少は新素材パーツを組み込みAB推力17トンにはなる。2025年には試作機に組み込める)とは、かなり異なる次世代エンジンをIHI-RRで開発中なのかも
(夢が広がります)

2023/09/15(金) 12:43:07.45

>>7
>佐藤氏は、「共同実証エンジン」プロジェクトと名付けられたこの共同プログラムは、GCAP戦闘機用に十分にコンパクトなエンジンで、発電や熱エネルギー管理などの能力を証明することを目的としていると述べた。

XF9の空気流量は発表から推定して130kg/s弱、そこにRRの熱エネルギー管理の4本のバイパスダクトを付けると
流量がさらに大きくなる(下手したらF135より大きい150kg/s以上？)から
そういうエンジンを２つも積んだらまああんなおデブな体になるんだな

2023/09/15(金) 12:44:21.72

>>13
あーあ
ホンダのイメージを引きずってきたらがっかりさせちゃうなぁ