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・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ279【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/
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【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ e61a-tBSY [207.65.234.147])
2023/09/15(金) 06:17:38.10ID:BEtk7D/D0190名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 08:26:40.37ID:AdVbxYWi0 ・行政文章には次期戦闘機用エンジンと明記
・RRとの契約情報が見当たらない
・エンジンの開発開始時期とGCAP合意など、関連する出来事の時系列が合わない
・既にIHIがエンジン製造や細部設計を実施中
これだけ証拠・根拠が揃っている状況で、現在開発中の次期戦闘用エンジンは
RRとの共同開発と強弁するのは、いくら何でも無茶苦茶過ぎるわな。
例によって次期戦闘機用エンジンと共同実証エンジンを意図的に混同するような、
曲解と拡大解釈による作り話でしかない。
もっとも共同開発ではない下請け企業としてRRが関わっている可能性までは否定しないがな。
・RRとの契約情報が見当たらない
・エンジンの開発開始時期とGCAP合意など、関連する出来事の時系列が合わない
・既にIHIがエンジン製造や細部設計を実施中
これだけ証拠・根拠が揃っている状況で、現在開発中の次期戦闘用エンジンは
RRとの共同開発と強弁するのは、いくら何でも無茶苦茶過ぎるわな。
例によって次期戦闘機用エンジンと共同実証エンジンを意図的に混同するような、
曲解と拡大解釈による作り話でしかない。
もっとも共同開発ではない下請け企業としてRRが関わっている可能性までは否定しないがな。
191名無し三等兵 (スププ Sd43-SCL8 [49.97.36.227])
2023/09/17(日) 08:26:56.75ID:e59r5yhgd >>188
ただの誰かの妄想を事実みたいに語るなよw
ただの誰かの妄想を事実みたいに語るなよw
192名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 08:34:36.97ID:AdVbxYWi0 エンジン開発の発注契約は複数に分割され、毎年段階的に行われている。
そしてその契約案件の一つが完了したという話でしかない。
強引にそれ以外の解釈をしても、他の契約情報や行政文章の間に矛盾が生じて
訳の分からない事になる。
そしてその契約案件の一つが完了したという話でしかない。
強引にそれ以外の解釈をしても、他の契約情報や行政文章の間に矛盾が生じて
訳の分からない事になる。
193名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.165.17])
2023/09/17(日) 08:39:57.22ID:pF4EydAQr 共同実証の方はやると決めただけで開店休業状態だな
共同事業なら、JNAAMのように事業目的や役割分担とかが日英双方から発表される
その発表が日英双方から発表されないのは開店休業の証拠
共同事業なら、JNAAMのように事業目的や役割分担とかが日英双方から発表される
その発表が日英双方から発表されないのは開店休業の証拠
194名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 08:43:36.42ID:EqsWpv1F0 rrが開発してるならソース出せばいい
195名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.230.67])
2023/09/17(日) 08:47:50.35ID:RNRngfFDM196名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.230.67])
2023/09/17(日) 08:48:42.87ID:RNRngfFDM 鳥頭はいつもソースソースって喚くだけで頭が毎日真っ白w
197名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 08:49:26.80ID:AdVbxYWi0 VJが確定しない内はGCAP枠では動けないからな。
あくまでもRRとIHIという企業間での共同開発なら開発に着手できるが、
そうすると今度は日本政府や防衛省とは直接関りの無い話になる。
あくまでもRRとIHIという企業間での共同開発なら開発に着手できるが、
そうすると今度は日本政府や防衛省とは直接関りの無い話になる。
198名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 08:49:28.48ID:EqsWpv1F0 >>196
バカはソースも、出さずにカーカー喚くだけ、支那滅裂www
バカはソースも、出さずにカーカー喚くだけ、支那滅裂www
199名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.165.17])
2023/09/17(日) 08:49:40.36ID:pF4EydAQr 下請けが詳細で詳細設計までやるのかよ
だったらRRは設計できない無能企業になるぞ(笑)
だったらRRは設計できない無能企業になるぞ(笑)
200名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 08:51:29.55ID:EqsWpv1F0 文字通りの実証で共同研究ですらないんだよな
デモンストレーター止まりで要は金集めの見せ札だしな
デモンストレーター止まりで要は金集めの見せ札だしな
201名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 08:51:52.01ID:EqsWpv1F0 >>196
なんで日本人のフリ始めたの?
なんで日本人のフリ始めたの?
202名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 08:53:40.57ID:AdVbxYWi0203名無し三等兵 (ワッチョイ 236b-68M3 [27.121.150.86])
2023/09/17(日) 08:54:26.44ID:H9A3LhpP0 「IHI(7013)は、日本と英国、イタリアの3カ国が共同開発する次期戦闘機プロジェクトにエンジン担当企業として参画する。
防衛省が2020年から着手している次期戦闘機開発にも参画しており、今後は国際共同開発に移行する。」
https://www.aviationwire.jp/archives/266457
エンジンは共同開発と決まっている
防衛省が2020年から着手している次期戦闘機開発にも参画しており、今後は国際共同開発に移行する。」
https://www.aviationwire.jp/archives/266457
エンジンは共同開発と決まっている
204名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.165.17])
2023/09/17(日) 08:56:18.49ID:pF4EydAQr 試験に立ち会うだけでも共同開発(笑)
205名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-lxu8 [153.240.143.8])
2023/09/17(日) 08:57:56.46ID:zOINi5on0 >>190
9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない
9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない
206名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 09:11:58.23ID:AdVbxYWi0207名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.165.17])
2023/09/17(日) 09:12:18.53ID:pF4EydAQr 真面目に話してやると、IHIが下請けだと主張するなら
契約は元請けのRRとするはずなんだがな(笑)
機体設計では川崎重工やスバルも参加しているが、設計の契約は全て元請けの三菱重工
BAEはインテグレーション支援企業候補だから下請けとは別枠
そのBAEとは防衛省は現時点で契約していない
契約がIHIの時点でブーイモの主張は嘘とバレている
契約は元請けのRRとするはずなんだがな(笑)
機体設計では川崎重工やスバルも参加しているが、設計の契約は全て元請けの三菱重工
BAEはインテグレーション支援企業候補だから下請けとは別枠
そのBAEとは防衛省は現時点で契約していない
契約がIHIの時点でブーイモの主張は嘘とバレている
208名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 09:16:16.13ID:EqsWpv1F0 ばれた嘘つき続けるの虚しいだけだけだよな
209名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 09:19:28.95ID:EqsWpv1F0 >>205
いい加減ブーイモの別別回線も飽きてきたなあ
いい加減ブーイモの別別回線も飽きてきたなあ
210名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.230.67])
2023/09/17(日) 09:25:19.21ID:RNRngfFDM 鳥頭はいよいよ一日単位でなく、3歩歩けば頭真っ白になるようになってきたなw
昔っから予算と契約しか根拠にないバカは、毎回俺様の言う通りに事が進んでる事実すら理解出来ずに
毎回予算と契約を根拠にしてて愉快
戦闘機メーカーもエンジンメーカーも。メーカーとして研究開発するのは当たり前
予算も契約も会社の経営話で意味がない
昔っから予算と契約しか根拠にないバカは、毎回俺様の言う通りに事が進んでる事実すら理解出来ずに
毎回予算と契約を根拠にしてて愉快
戦闘機メーカーもエンジンメーカーも。メーカーとして研究開発するのは当たり前
予算も契約も会社の経営話で意味がない
211名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.165.17])
2023/09/17(日) 09:27:22.48ID:pF4EydAQr RRがどんな研究してようと、IHIがRRの下請けなんて大嘘
212名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 09:30:40.18ID:EqsWpv1F0 >>210
煽り返すだけじゃなくてソース出さないと負けたまんまだぞw
煽り返すだけじゃなくてソース出さないと負けたまんまだぞw
213名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 09:33:48.85ID:AdVbxYWi0 国の予算や行政との契約が関係しない研究開発って、要するに私企業の自主開発だよな。
とうとう次期戦闘機開発事業はメーカー各社の自主開発とか言い始めたぞww
現実逃避の妄想もここに極まりと言うしかない。
とうとう次期戦闘機開発事業はメーカー各社の自主開発とか言い始めたぞww
現実逃避の妄想もここに極まりと言うしかない。
214名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.230.67])
2023/09/17(日) 09:34:25.97ID:RNRngfFDM215名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.230.67])
2023/09/17(日) 09:36:48.48ID:RNRngfFDM 毎回毎回ストローマン論法
鳥頭文盲君の宿命だからしょうがないねー
鳥頭文盲君の宿命だからしょうがないねー
216名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.184.137])
2023/09/17(日) 09:37:54.21ID:UKk0KDkmr メーカー自主開発だけで戦闘機が開発できるなら
英国政府が金策に走る必要無かったよな(笑)
他国の出資なんて当てにせずにイギリス単独で開発すればよいだけ
金策の為のセールストークと技術開発のスケジュールの整合性がないから
テンペストは参加国に見捨てられた(笑)
英国政府が金策に走る必要無かったよな(笑)
他国の出資なんて当てにせずにイギリス単独で開発すればよいだけ
金策の為のセールストークと技術開発のスケジュールの整合性がないから
テンペストは参加国に見捨てられた(笑)
217名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 09:39:04.01ID:EqsWpv1F0 >>214
9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い
9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い
218名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.230.67])
2023/09/17(日) 09:41:10.28ID:RNRngfFDM219名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 09:41:51.13ID:EqsWpv1F0 >>218
猿とかやっぱり半島系の人ですか?
猿とかやっぱり半島系の人ですか?
220名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 09:42:22.77ID:EqsWpv1F0 血が上ると誤魔化し効かなくなるよな
221名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.230.67])
2023/09/17(日) 09:54:04.09ID:RNRngfFDM あーお前は猿じゃなくて豚と呼ぶのがふさわしいね
軍板各地で見境なく相手をブーイモブーイモと吠えてるw
俺様を何だと思ってんのか
いちいち回線替えて書き込むことに意味あると思ってんのか?俺様は1995年からずっとモバイル一筋である
9600bpsの頃からな
軍板各地で見境なく相手をブーイモブーイモと吠えてるw
俺様を何だと思ってんのか
いちいち回線替えて書き込むことに意味あると思ってんのか?俺様は1995年からずっとモバイル一筋である
9600bpsの頃からな
222名無し三等兵 (ワッチョイ 236b-mbMR [27.121.150.86])
2023/09/17(日) 10:06:16.58ID:H9A3LhpP0 エンジンに関して「今後は国際共同開発に移行する」と書いてあるのに
223名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 10:13:55.31ID:AdVbxYWi0 今後は国際共同開発に移行する=移行するまでは国際共同開発では無い。
答え合わせ終了、これで一件落着だな。
答え合わせ終了、これで一件落着だな。
224名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.230.67])
2023/09/17(日) 10:33:51.08ID:RNRngfFDM 移行するからあの汚らしいXF9は没ね
さっぱりした
さっぱりした
225名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 10:34:38.54ID:EqsWpv1F0 あとは綺麗に帰国してくれ
226名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.190.139])
2023/09/17(日) 10:39:01.77ID:aClxDDTsr227名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 10:48:34.98ID:AdVbxYWi0 アンチのリセット願望って物凄いよな。
お前らはそんなに現実に耐えられないのか?と思うくらい常軌を逸している。
まあ、今まで嘘に嘘を重ねてきて、答え合わせが始まって現実との乖離を
糊塗しきれなくなった事の裏返しであるのは分かるがね。
お前らはそんなに現実に耐えられないのか?と思うくらい常軌を逸している。
まあ、今まで嘘に嘘を重ねてきて、答え合わせが始まって現実との乖離を
糊塗しきれなくなった事の裏返しであるのは分かるがね。
228名無し三等兵 (ワッチョイ 236b-mbMR [27.121.150.86])
2023/09/17(日) 10:50:01.20ID:H9A3LhpP0 「今後」って書いてあるのに
229名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.230.67])
2023/09/17(日) 10:51:00.74ID:RNRngfFDM だいたいIHIのアホが、「400基以上ないと請けない」と突っぱねた時点で終わってんだよ
はいはい、じゃぁシャフトで頑張んなさいよってことでFA
はいはい、じゃぁシャフトで頑張んなさいよってことでFA
230名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.177.239])
2023/09/17(日) 10:56:54.53ID:jrQMtILkr イギリスはエンジン用意できないけどな(笑)
231名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.177.239])
2023/09/17(日) 11:07:18.53ID:jrQMtILkr 勘違いしてる奴がいるが2023年度予算でも英伊企業は関与してないからな
その証拠に民間企業同士の合意は先日行われた
更に国家間の細かい分野の合意はこれから
2022年末に決まったのはGCAPという枠組が決まっただせ
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするとこまで決まっただけ
英伊が共通プラットフォームを使って、どういう戦闘機にするかはこれから
だからコンセプト段階と表現される
バカなアンチはリセット願望から設計がリセットされるとバカ解釈するがな(笑)
その証拠に民間企業同士の合意は先日行われた
更に国家間の細かい分野の合意はこれから
2022年末に決まったのはGCAPという枠組が決まっただせ
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするとこまで決まっただけ
英伊が共通プラットフォームを使って、どういう戦闘機にするかはこれから
だからコンセプト段階と表現される
バカなアンチはリセット願望から設計がリセットされるとバカ解釈するがな(笑)
232名無し三等兵 (スッププ Sd43-1qfk [49.105.90.60])
2023/09/17(日) 11:19:40.02ID:0rEjMOwcd >>229
はいはい、帰国帰国
はいはい、帰国帰国
233名無し三等兵 (ワッチョイ db1a-ZexN [207.65.234.147])
2023/09/17(日) 11:53:03.42ID:KTfxmOhN0 嘘を何千回言っても本当にならないぞオッペケ
234名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 12:25:55.21ID:AdVbxYWi0 嘘をついている側が「お前は嘘をついている」と相手を批判する。
アンチの手口は完全に特亜系ムーブなんだよなあ。
アンチの手口は完全に特亜系ムーブなんだよなあ。
235名無し三等兵 (ワッチョイ d510-9C00 [118.0.106.16])
2023/09/17(日) 12:57:01.18ID:6UsQicEJ0 先進国白人になれないのになったつもりで日本、日本人を貶すこと
でしか自尊心が保てない悲しい人/たち?、哀れ。
でしか自尊心が保てない悲しい人/たち?、哀れ。
236名無し三等兵 (スププ Sd43-SCL8 [49.97.36.227])
2023/09/17(日) 12:59:21.69ID:e59r5yhgd 防衛省の人間の発言をただ貼るだけで曲解とか言い出すアホに嘘つきと言われてもね(笑)
237名無し三等兵 (スププ Sd43-SCL8 [49.97.36.227])
2023/09/17(日) 13:01:43.13ID:e59r5yhgd 何回指摘されても同じことを言い続ける声闘を繰り返す韓国人メンタルなやつがまたグダグダ何か言ってるよ
嘘つきがどう罵倒しようがブーメランにしかならないぞ
嘘つきがどう罵倒しようがブーメランにしかならないぞ
238名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-ZexN [126.193.109.113])
2023/09/17(日) 13:05:37.05ID:4iyfNayLp F-15JにEPAWSSの搭載が決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/71fd517bb31d9c9146d2ad1eca4adc63e22c9efa
オッペケ「BAEは何もできない!」
https://news.yahoo.co.jp/articles/71fd517bb31d9c9146d2ad1eca4adc63e22c9efa
オッペケ「BAEは何もできない!」
239名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.231.160])
2023/09/17(日) 13:17:56.31ID:6t4kk+8cM 電子戦能力こそ戦闘機のキモ
240名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 13:25:54.92ID:AdVbxYWi0241名無し三等兵 (ワッチョイ 236b-mbMR [27.121.150.86])
2023/09/17(日) 13:37:18.60ID:H9A3LhpP0 F-15Jも日本で勝手に改造できないからだろうし
242名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 15:13:19.57ID:xRpk6lf1M https://www.mhi.com/jp/news/23091202.html
ここまで明確に日英伊三カ国共同で現状構想設計中だと発表されれば、いかにオッペケ念仏君の知能がアレでも理解出来るだろうと思って覗いて見れば、、、相変わらずだな(笑)
JVが設立されるまでは日本はMHIやIHI、英はBAE、RRが窓口だと説明しても未だに理解も出来ていない
F-3を英伊が採用してカスタマイズするなんて、もうアホかと(笑)
ここまで明確に日英伊三カ国共同で現状構想設計中だと発表されれば、いかにオッペケ念仏君の知能がアレでも理解出来るだろうと思って覗いて見れば、、、相変わらずだな(笑)
JVが設立されるまでは日本はMHIやIHI、英はBAE、RRが窓口だと説明しても未だに理解も出来ていない
F-3を英伊が採用してカスタマイズするなんて、もうアホかと(笑)
243名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.174.89])
2023/09/17(日) 15:24:30.04ID:X/Mb4GmCr 日本の次期戦闘機開発事業は継続事業として合意してるよな(笑)
つまり、次期戦闘機の機体やエンジンをプラットフォームとする政府間合意が昨年末に結ばれ
民間の方も、その方針に沿った協力体制を作ることで合意した
アンチが妄想する計画リセットは無いということ(笑)
つまり、次期戦闘機の機体やエンジンをプラットフォームとする政府間合意が昨年末に結ばれ
民間の方も、その方針に沿った協力体制を作ることで合意した
アンチが妄想する計画リセットは無いということ(笑)
244名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.174.89])
2023/09/17(日) 15:31:12.54ID:X/Mb4GmCr 英伊にとってはプラットフォームが次期戦闘機でもコンセプトは明確化しないとな
日本の次期戦闘機はとっくにコンセプトが明確化して継続事業
アンチは前の条件が自動的に無くなると勝手に思ってるが
日本の次期戦闘機は継続事業だから、日本の次期戦闘機をプラットフォームにします宣言(笑)
日本の次期戦闘機はとっくにコンセプトが明確化して継続事業
アンチは前の条件が自動的に無くなると勝手に思ってるが
日本の次期戦闘機は継続事業だから、日本の次期戦闘機をプラットフォームにします宣言(笑)
245名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-fhWF [106.129.157.162])
2023/09/17(日) 15:39:15.24ID:q55T0UbYa UK watchdog warns on delivery of three key defence acquisitions(英国監視機関、3つの重要な防衛装備品の納入について警告)
https://www.flightglobal.com/defence/uk-watchdog-warns-on-delivery-of-three-key-defence-acquisitions/154604.article
By Dominic Perry | 18 August 2023
(以下Google翻訳:GCAPに関連する部分だけ切り取り)
政府の監視機関は、英国のいくつかの防衛関連企業買収の実績について警告し、テンペストの将来戦闘機開発を含む3つのプログラムが、納期やコスト目標が達成不可能と思われるプロジェクトのリストに移された。
インフラプロジェクト庁(IPA)は、先月発行された最新の年次報告書(会計年度は2023年3月末まで)の中で、BAEの業界チームが参加する将来戦闘航空システム(FCAS)という3つのプログラムのパフォーマンスについて次のように述べた。システム、ロールスロイス、レオナルドとMBDAの英国部門、およびMBDAブリムストーンとスピア空対地ミサイル関連のシステムは、調査期間中に悪化した。
IPA はプロジェクトに「納期信頼性評価」の評価を与え、スケジュールとコストの目標に対してグリーン、アンバー、またはレッドに格付けします。3 つのプログラムすべてがオレンジ色から赤色に移行したと表示されます。
その後、世界戦闘航空計画に形を変え、現在はイタリアと日本も参加しているFCASは、2035年までに初期運用能力(IOC)に到達するという目標を掲げている。
しかしIPAは、その格下げを正当化して、このプロジェクトは国防省の他の部門からの「継続的な依存関係」と「スキルや能力に影響を与えるリソースの不足」の影響を受けていると述べた。
「アンバーへの経路に向けた是正措置が実施されているが、プログラムの規模と複雑さのため、達成には数年かかることが予想される」とIPAは述べている。
(以下略)
https://www.flightglobal.com/defence/uk-watchdog-warns-on-delivery-of-three-key-defence-acquisitions/154604.article
By Dominic Perry | 18 August 2023
(以下Google翻訳:GCAPに関連する部分だけ切り取り)
政府の監視機関は、英国のいくつかの防衛関連企業買収の実績について警告し、テンペストの将来戦闘機開発を含む3つのプログラムが、納期やコスト目標が達成不可能と思われるプロジェクトのリストに移された。
インフラプロジェクト庁(IPA)は、先月発行された最新の年次報告書(会計年度は2023年3月末まで)の中で、BAEの業界チームが参加する将来戦闘航空システム(FCAS)という3つのプログラムのパフォーマンスについて次のように述べた。システム、ロールスロイス、レオナルドとMBDAの英国部門、およびMBDAブリムストーンとスピア空対地ミサイル関連のシステムは、調査期間中に悪化した。
IPA はプロジェクトに「納期信頼性評価」の評価を与え、スケジュールとコストの目標に対してグリーン、アンバー、またはレッドに格付けします。3 つのプログラムすべてがオレンジ色から赤色に移行したと表示されます。
その後、世界戦闘航空計画に形を変え、現在はイタリアと日本も参加しているFCASは、2035年までに初期運用能力(IOC)に到達するという目標を掲げている。
しかしIPAは、その格下げを正当化して、このプロジェクトは国防省の他の部門からの「継続的な依存関係」と「スキルや能力に影響を与えるリソースの不足」の影響を受けていると述べた。
「アンバーへの経路に向けた是正措置が実施されているが、プログラムの規模と複雑さのため、達成には数年かかることが予想される」とIPAは述べている。
(以下略)
246名無し三等兵 (ワッチョイ d510-5YyI [118.6.90.2])
2023/09/17(日) 15:55:22.60ID:TjSy4MUn0 もうさ、国産だろうが共同開発だろうが良いじゃん。金余ってるアメリカと中国以外でまともな第5世代戦闘機設計開発できる国何か無いんだし、共同開発国に名前連なるだけでも良しとしませんか?
247名無し三等兵 (ワッチョイ 237d-/qI8 [219.102.232.89])
2023/09/17(日) 16:04:36.57ID:D6HfcqOj0248名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 16:10:10.46ID:xRpk6lf1M >>243
> 日本の次期戦闘機開発事業は継続事業として合意してるよな(笑)
国産だなんて、ただの一言も今まで公式で出た事は無かったろ?念仏君の情報読解(笑)以外は
だからそもそもリセットでも、ちゃぶ台返しでも無いのだよ
日本語で公式に開発担当企業が発表した内容も否定して僕の情報読解力ガー(笑)
> 日本の次期戦闘機開発事業は継続事業として合意してるよな(笑)
国産だなんて、ただの一言も今まで公式で出た事は無かったろ?念仏君の情報読解(笑)以外は
だからそもそもリセットでも、ちゃぶ台返しでも無いのだよ
日本語で公式に開発担当企業が発表した内容も否定して僕の情報読解力ガー(笑)
249名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-UmdI [113.153.79.103])
2023/09/17(日) 16:10:11.71ID:rFYgtT8/0 >>96
遅レスだがNGAD見た方がわかりやすいよ、2021年ごろに運用コンセプトのさわりを公開してたから
それだと複数の無人機を組み合わせてた
まず偵察無人機を出して相手の状況をリアルタイムで入手できるようにして、次に別の無人機を出した所で動画は終わり
遅レスだがNGAD見た方がわかりやすいよ、2021年ごろに運用コンセプトのさわりを公開してたから
それだと複数の無人機を組み合わせてた
まず偵察無人機を出して相手の状況をリアルタイムで入手できるようにして、次に別の無人機を出した所で動画は終わり
250名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 16:22:52.06ID:xRpk6lf1M >>247
日本主導のF-3を英伊がカスタマイズして採用するというアホの類よりは現実に近いと言えるな
現実はGCAP、日英伊での共同開発だよ
まぁどっちにしろ遅延や開発費高騰というお決まりの流れにはなると思うが
日本主導のF-3を英伊がカスタマイズして採用するというアホの類よりは現実に近いと言えるな
現実はGCAP、日英伊での共同開発だよ
まぁどっちにしろ遅延や開発費高騰というお決まりの流れにはなると思うが
251名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 16:31:10.69ID:AdVbxYWi0 イギリス政府が既存のテンペスト計画を破棄し、日本案をほぼ丸飲みしても
共同開発という体裁なら実態が何であれ言い訳ができる。
良かったな、アンチが無価値な面子を保つための最後の拠り所ができたぞw
共同開発という体裁なら実態が何であれ言い訳ができる。
良かったな、アンチが無価値な面子を保つための最後の拠り所ができたぞw
252名無し三等兵 (スップー Sd03-s7Vl [1.73.32.120])
2023/09/17(日) 16:34:48.51ID:xzuYXYffd コンセプトが根本から違うのにテンペストがGCAPに変わったと考える方がよっぽどアホだと思うがな
253名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-UmdI [113.153.79.103])
2023/09/17(日) 16:43:11.18ID:rFYgtT8/0 テンペストは2012年の最初の研究から無人機だろ、あの頃はEUに入ってたから分裂前だが
ttps://www.flightglobal.com/uk-funds-new-ucas-research-effort/103620.article
ttps://www.flightglobal.com/uk-funds-new-ucas-research-effort/103620.article
254名無し三等兵 (ワッチョイ 236b-mbMR [27.121.150.86])
2023/09/17(日) 16:43:53.90ID:H9A3LhpP0 英国政府からBAEが信用されていないのかも
計画がぐだぐだと遅延してコストが2倍になればBAEに2倍入るから
計画がぐだぐだと遅延してコストが2倍になればBAEに2倍入るから
255名無し三等兵 (ブーイモ MM43-muUa [49.239.69.161])
2023/09/17(日) 16:45:44.56ID:FRXv4ib1M コンセプトやデザインがどうなろうと、共同開発だから100%英伊のチェックが入る
上司と新人君の関係だ
何をやっても手直しされ、名義は新人君作でも中身は上司作である
世に出るものはそうなってる
新人ソングライターの歌謡曲もそうなってるw
上司と新人君の関係だ
何をやっても手直しされ、名義は新人君作でも中身は上司作である
世に出るものはそうなってる
新人ソングライターの歌謡曲もそうなってるw
256名無し三等兵 (スップー Sd03-s7Vl [1.73.32.120])
2023/09/17(日) 16:49:13.99ID:xzuYXYffd >>255
その新人とやらが出してたイメージと全く同じイメージを後から出した上司は面子皆無で草
その新人とやらが出してたイメージと全く同じイメージを後から出した上司は面子皆無で草
257名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.188.148])
2023/09/17(日) 16:51:37.78ID:54EHgr1ir 基本設計に参加してないのにチェックもクソもない現実
258名無し三等兵 (ブーイモ MM43-muUa [49.239.69.161])
2023/09/17(日) 16:58:09.91ID:FRXv4ib1M 異邦人という歌も手直しされ、本人は気に入らないままデビューしたが
大ヒットしてハッピーに
でも結局一発屋で終わった
本人の才能ではなかったのだ
大ヒットしてハッピーに
でも結局一発屋で終わった
本人の才能ではなかったのだ
259名無し三等兵 (ワッチョイ 236b-mbMR [27.121.150.86])
2023/09/17(日) 16:58:14.08ID:H9A3LhpP0 タイフーンって強いのか
カタログスペックがいいのは知っているが
模擬戦で負けたという話しか入ってこない
カタログスペックがいいのは知っているが
模擬戦で負けたという話しか入ってこない
260名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 17:01:12.29ID:xRpk6lf1M261名無し三等兵 (ブーイモ MM43-muUa [49.239.69.161])
2023/09/17(日) 17:07:34.14ID:FRXv4ib1M 共同開発に なって ほんとうに よかった
嬉しくて 嬉しくて 言葉にできない
lalala lalala 言葉に できない♪
嬉しくて 嬉しくて 言葉にできない
lalala lalala 言葉に できない♪
262名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.156.249.159])
2023/09/17(日) 17:10:24.30ID:ItoJu0sur 英伊が日本の次期戦闘機をプラットフォームとして採用する共同開発だけどな(笑)
しかも、機体の基本設計にすら関与してない
実質的にはカスタマイズ権付ライセンス生産だね(笑)
しかも、機体の基本設計にすら関与してない
実質的にはカスタマイズ権付ライセンス生産だね(笑)
263名無し三等兵 (ブーイモ MM43-muUa [49.239.69.161])
2023/09/17(日) 17:16:09.42ID:FRXv4ib1M イギリスはF35のココが気に入らないって突っぱねて直させてるしな
264名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 17:16:36.46ID:xRpk6lf1M オッペケ念仏君は自慢の情報読解力(笑)がキヨタケ以下だと証明されてしまって悔しくて仕方ないんだよね?
だからカスタマイズ権付ライセンス生産だとか現実を歪曲した妄想で自分を騙してるんだよね?
色々大変だね(笑)
だからカスタマイズ権付ライセンス生産だとか現実を歪曲した妄想で自分を騙してるんだよね?
色々大変だね(笑)
265名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.156.249.159])
2023/09/17(日) 17:20:39.93ID:ItoJu0sur 基本設計にすら参加しないで何やるの?(笑)
基本設計は機体形状・構造の決定、主要部品の設計
1番重要な設計に参加しないで何やるのかな?(笑)
基本設計は機体形状・構造の決定、主要部品の設計
1番重要な設計に参加しないで何やるのかな?(笑)
266名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 17:21:22.82ID:xRpk6lf1M いや、某国に月1000ウォン位で雇われてる低レベル工作員の可能性も有るな(笑)
日本の次期戦闘機は要求を満たさない物を採用して欲しいのだろう
日本の次期戦闘機は要求を満たさない物を採用して欲しいのだろう
267名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 17:25:06.13ID:EqsWpv1F0 >>266
いい加減帰えれよ、ウンコリアン
いい加減帰えれよ、ウンコリアン
268名無し三等兵 (ブーイモ MM43-muUa [49.239.69.161])
2023/09/17(日) 17:25:21.40ID:FRXv4ib1M269名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 17:26:02.79ID:xRpk6lf1M >>265
https://www.mhi.com/jp/news/23091202.html
念仏君が心配しなくても発表された通りだよ
構想設計が終わる頃にはJVが設立されていて粛々と開発に入るよ(笑)
https://www.mhi.com/jp/news/23091202.html
念仏君が心配しなくても発表された通りだよ
構想設計が終わる頃にはJVが設立されていて粛々と開発に入るよ(笑)
270名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 17:28:13.48ID:xRpk6lf1M271名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.156.249.159])
2023/09/17(日) 17:31:34.53ID:ItoJu0sur 主契約は三菱重工なんだけどな(笑)
エンジンはIHI(笑)
上司のBAEやRRは無料奉仕ですか?(笑)
ぜいぶん気前よいですね
防衛省からお金支払いもなくやるんですね(笑)
エンジンはIHI(笑)
上司のBAEやRRは無料奉仕ですか?(笑)
ぜいぶん気前よいですね
防衛省からお金支払いもなくやるんですね(笑)
272名無し三等兵 (ワッチョイ d516-Lz1K [118.237.49.54])
2023/09/17(日) 17:34:13.42ID:Fu8PH3Tz0 >>265
>基本設計にすら参加しないで何やるの?(笑)
機体形状/空力、機体構造、エンジン、レーダー素子(フロント部)を日本が取りそうなので、その他は大量に英伊の作業だよ。
レーダーバックエンド+FCS、シート+パイロット生命維持、JHMCSの次世代、コックピットのパネルと関連のUIソフト、DIRCM(レーザーCIWS) などなど (これらの部品その他下請けはまたまた日本が大量に入る)
ちゃんと開発作業量(人月ベースか金額ベースかは怪しい)も4:4:2 になるはず。
>基本設計にすら参加しないで何やるの?(笑)
機体形状/空力、機体構造、エンジン、レーダー素子(フロント部)を日本が取りそうなので、その他は大量に英伊の作業だよ。
レーダーバックエンド+FCS、シート+パイロット生命維持、JHMCSの次世代、コックピットのパネルと関連のUIソフト、DIRCM(レーザーCIWS) などなど (これらの部品その他下請けはまたまた日本が大量に入る)
ちゃんと開発作業量(人月ベースか金額ベースかは怪しい)も4:4:2 になるはず。
273名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 17:35:16.64ID:xRpk6lf1M JVが設立されるまでは、開発参加国が自国の会社にそれぞれ金を払うという話が念仏君の知能ではどうやっても理解出来ないらしい(笑)
274名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 17:35:47.24ID:EqsWpv1F0 >>272
正直イギリスがやる気あるかどうかも怪しいし、実質単独になりそう
正直イギリスがやる気あるかどうかも怪しいし、実質単独になりそう
275名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 17:36:45.75ID:AdVbxYWi0 ブーイモ、言動が完全に特亜ムーブになっているわ。
ここでも答え合わせが終了と。
ここでも答え合わせが終了と。
276名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 17:39:44.90ID:xRpk6lf1M277名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.156.249.159])
2023/09/17(日) 17:40:08.57ID:ItoJu0sur >>272
2035年実戦化に間に合わないのは却下されるよ(笑)
3カ国は機体統一は合意しだが、全て同じの統一戦闘機にするなんて合意してない
まだタイフーンやトーネードのような開発だと思ってるの?
日本が開発するのは次期戦闘機であり、GCAPという名の統一戦闘機ではない
だから日本の次期戦闘機は継続事業
イギリスやイタリアも、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームには使っても
日本の次期戦闘機を開発する訳じゃない
英伊はそれぞれ、共通プラットフォームを使った自国向け戦闘機を開発する
だからGCAPはコンセプト段階なんだよ
2035年実戦化に間に合わないのは却下されるよ(笑)
3カ国は機体統一は合意しだが、全て同じの統一戦闘機にするなんて合意してない
まだタイフーンやトーネードのような開発だと思ってるの?
日本が開発するのは次期戦闘機であり、GCAPという名の統一戦闘機ではない
だから日本の次期戦闘機は継続事業
イギリスやイタリアも、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームには使っても
日本の次期戦闘機を開発する訳じゃない
英伊はそれぞれ、共通プラットフォームを使った自国向け戦闘機を開発する
だからGCAPはコンセプト段階なんだよ
278名無し三等兵 (ワッチョイ 236b-mbMR [27.121.150.86])
2023/09/17(日) 17:41:20.23ID:H9A3LhpP0279名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 17:41:57.12ID:xRpk6lf1M >>275
一人で答え合わせでもしてろ(笑)
一人で答え合わせでもしてろ(笑)
280名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 17:45:22.23ID:AdVbxYWi0 >>272
飛行制御システム系や火器管制・ミッションシステム系は日本製になる。
JVが立ち上がっていない段階で次期戦闘機用AAMや無人機周りのシステムの開発を始めるという事は、
それらを運用するシステムの基本設計も進んでいる事の傍証だからな。
飛行制御システム系や火器管制・ミッションシステム系は日本製になる。
JVが立ち上がっていない段階で次期戦闘機用AAMや無人機周りのシステムの開発を始めるという事は、
それらを運用するシステムの基本設計も進んでいる事の傍証だからな。
281名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 17:48:29.18ID:xRpk6lf1M282名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 17:50:09.51ID:AdVbxYWi0283名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 17:51:21.15ID:xRpk6lf1M284名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 17:55:38.97ID:xRpk6lf1M285名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 18:02:07.11ID:EqsWpv1F0 >>283
そんなに母国がいやなの?
そんなに母国がいやなの?
286名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 18:18:40.11ID:xRpk6lf1M287名無し三等兵 (ワッチョイ 2332-s7Vl [125.198.226.192])
2023/09/17(日) 18:35:05.12ID:gTnFXGBF0 >>260
の割には、君の主張するEJ200云々は他ならぬイギリスがXG240を計画(後に共同開発へ移行)するという形で否定され、イメージ図も、元となったコンセプトから来るF-Xのイメージがほぼそのままになった挙げ句、新テンペストの方だ!!と言うくせにインテークは旧テンペストを主張するダブスタまで披露
君たちが墓穴を掘れば掘るほど、見事にテンペストの無計画さが表されているというかなんというか
時間が経つ事にテンペストという存在すら薄れ、今やイギリスメディアではGCAPとテンペストを分けて報道するところまで存在する始末
こんな状態でよくもまぁテンペストの拡大版がGCAPなどと言えたな
まぁその理論で行ってコンセプト的に言えば完全に
F-X=GCAP>テンペスト
という形になってしまうわけだが
の割には、君の主張するEJ200云々は他ならぬイギリスがXG240を計画(後に共同開発へ移行)するという形で否定され、イメージ図も、元となったコンセプトから来るF-Xのイメージがほぼそのままになった挙げ句、新テンペストの方だ!!と言うくせにインテークは旧テンペストを主張するダブスタまで披露
君たちが墓穴を掘れば掘るほど、見事にテンペストの無計画さが表されているというかなんというか
時間が経つ事にテンペストという存在すら薄れ、今やイギリスメディアではGCAPとテンペストを分けて報道するところまで存在する始末
こんな状態でよくもまぁテンペストの拡大版がGCAPなどと言えたな
まぁその理論で行ってコンセプト的に言えば完全に
F-X=GCAP>テンペスト
という形になってしまうわけだが
288名無し三等兵 (ブーイモ MM43-aT6b [49.239.64.71])
2023/09/17(日) 18:41:37.78ID:xRpk6lf1M289名無し三等兵 (ワッチョイ 2dda-9C00 [114.182.109.203])
2023/09/17(日) 18:44:35.15ID:6TMpNWp70 イギリスのエンジンの話になると尻尾巻いて逃げ出すの笑う
290名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.156.249.57])
2023/09/17(日) 18:47:58.81ID:3nWe4Xaar https://www.mhi.com/jp/news/23091202.html
三菱重工のHPに2035年という文言出てるから
基本的には間に合う見込みが無い話は全て却下、又はアップデート時での適用ということ
間に合う見込みが無いものは担当を担えないということ
いくら担当したいと言っても、間に合うことが要求される
間に合わないなら、勝手にやってよいということ
基本的には、これから基礎研究から始めますレベルの話は全て却下
もう製品化の目処が立ってるものだ
後は生産途中からでも対応してください扱い(笑)
三菱重工のHPに2035年という文言出てるから
基本的には間に合う見込みが無い話は全て却下、又はアップデート時での適用ということ
間に合う見込みが無いものは担当を担えないということ
いくら担当したいと言っても、間に合うことが要求される
間に合わないなら、勝手にやってよいということ
基本的には、これから基礎研究から始めますレベルの話は全て却下
もう製品化の目処が立ってるものだ
後は生産途中からでも対応してください扱い(笑)
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