【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】

2023/09/15(金) 06:17:38.10

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ279【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689637161/
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/

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2023/09/19(火) 17:35:35.99

防衛省公式HPの説明を無視することが最大の妄想

2023/09/19(火) 18:37:19.88

>>421
お前の妄想こそ根拠ねーからww

2023/09/19(火) 19:05:57.17

>>419
各国政府と各国企業の発表読んでそういう妄想が出てくる理由は？

2023/09/19(火) 19:16:23.07

>>423
妄想を書きまくっているのはオッペケだけでは？

2023/09/19(火) 20:12:49.07

少しは物事の決定の手順を理解しろよ
昨年末にGCAP共同声明と防衛政策で次期戦闘機開発方針変更無しで
たかだか兵器展示会でちゃぶ台返しを期待してた奴が最悪の妄想野郎
いい加減、事業が正式化したら、変更や中止には政治行政的手続きが必要だと理解しろ

2023/09/19(火) 20:13:11.00

少しは物事の決定の手順を理解しろよ
昨年末にGCAP共同声明と防衛政策で次期戦闘機開発方針変更無しで
たかだか兵器展示会でちゃぶ台返しを期待してた奴が最悪の妄想野郎
いい加減、事業が正式化したら、変更や中止には政治行政的手続きが必要だと理解しろ

2023/09/19(火) 21:49:59.99

>>416
>①現時点（２０２２年１２月）において、いずれの国においても実現されていない新たな戦い方を実現でき、

完成時において、いずれの国においても実現されていない新たな戦い方を実現でき、
でないところが情けない
パクリの後追い構想だからこうなる

2023/09/19(火) 22:06:35.35

9月17日のニュースでもBAEはサウジアラビアを誘っているみたい
https://www.thisismoney.co.uk/money/markets/article-12528375/BAE-opens-door-Saudi-Arabia-tie-Tempest-fighter-jet-programme.html
イギリス政府の考えとは違うのだろうけど、一筋縄ではいかなそう

2023/09/19(火) 23:30:21.54

イギリス単独で技術実証機を完成させないと
更にイギリス威信は失墜するぞ
今は日本の配慮で共同開発という扱いで体裁を取繕ってるが
いずれ事情は知られるから、実証機くらいは自力で開発しないと、イギリスが中心の航空機開発は難しくなるかも

2023/09/19(火) 23:47:51.73

既に知られてるんでね？
中の人のインタビューでイギリス側は共同開発じゃないと財務から金が出ないらしいって話してたし
メディアには予算の制限から来る開発力の不足を指摘されるくらいの状況になってしまってるわけで

**名無し三等兵** (JP 0H8b-lxu8 [101.110.46.121]) · 2023/09/19(火) 23:53:52.67

>>430
なんで「単独」なの？
共同開発だろ

ああこのパターンね
しかし良くできたパターン集だこと

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

2023/09/20(水) 00:27:26.30

イギリスがエンジン開発を怠ったのは致命的だった
イタリアが日本にすり寄った最大の要因はエンジンの目処が立ってたから
イタリアが関与できる部分は多いが、コストもリスクも高いのがテンペスト

フランスもM88を弄ってる段階で次世代エンジン開発に移行するのは先
リスクに関してはテンペストと似たりよったりで、イタリアでの国内生産できる余地が無い

相対的にリスクが低く、イタリア国内での生産も見込めるのが日本の次期戦闘機だった
エンジンの目処では日本の次期戦闘機が1番リスクが低く、更に有人戦闘機の開発費は日本持ち
ダメなら不採用にするだけで、失敗した場合の金銭的リスクが低い
日本が機体の国内生産とカスタマイズ権を認めてくれたら最も条件がよい

なかなかイタリアもしたたかだよ
イギリスが対処できないくらいギリギリのとこでテンペストをひっくり返した
イギリスに随従するフリして日本とイギリスを天秤にかけてたのだから

**名無し三等兵** (JP 0H8b-lxu8 [101.110.46.121]) · 2023/09/20(水) 01:28:55.83

>>433
長文お疲れ様
本人的には力作のつもりだろうけど
結局いつものパターン
以下のパターン5, 7, 10だね

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

7.イギリスの開発は中止と主張するもソースはない

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2023/09/20(水) 01:48:45.40

現状いまの国力経済力は日本の社会保障など負担は一定の状況で株価と株式資産、税収は増えてるので日本政府は財政経済であと5年は余裕がある

あとから「防衛費増額は無駄遣いだ」「買った装備が間違った」
となってもFXであるとか当面必要な資金は整う

戦闘機は生産中止でも試験機実用化まで予算は持つ
たいし英、伊はGCAP予算だせないし試験機つくるリソース足りない

予算とリソースで日本ベースの体系は確定でそもそも絶対的に安い

**名無し三等兵** (JP 0H8b-lxu8 [101.110.46.121]) · 2023/09/20(水) 02:12:33.91

>>435
またまた妄想がすすんでいくね
でもいつものこの辺りのパターンだね

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

7.イギリスの開発は中止と主張するもソースはない

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

2023/09/20(水) 06:46:52.61

現在はRR＋IHIのエンジン、MHI設計の機体のドンガラ（部分ごとに参加国に分配）に
各国のコンポーネントを載せることで計画が進んでいる
しかしBAEはそれをひっくり返すことを虎視眈々と狙っているという状況

2023/09/20(水) 06:49:56.88

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigi

そろそろ事実関係はしっかり把握しろ
エンジン開発は機体より先行している
それにRRなんて関与してない

2023/09/20(水) 06:53:45.66

パターンどうこう言う前に日本語おかしいの何とかすべきでは

2023/09/20(水) 07:00:04.15

BAEはひっくり返す余裕はない
TFXの面倒も見なきゃいけない
なによりATM日本がいるんだからひっくり返す理由がない

2023/09/20(水) 07:06:04.02

もしも各国共通機体で他を各自開発ならサウジを呼び込む事もイギリスにはプラスになる

2023/09/20(水) 07:08:25.88

レーダーと電子戦とネットワークも共同開発が発表されてんのに？

2023/09/20(水) 07:13:07.98

現実問題としてイギリスは敗北
設計に参加しない共同開発なんてあったか？(笑)

主導権を主張して設計に参加してないなんてあり得ない
そいつはテンペスト構想が潰れたから

根拠が無いとか言い出すだろ？
じゃあ、何故日本の次期戦闘機開発事業は存続し、FCAS(テンペスト)がGCAPになってしまったか？
なぜ、日本の次期戦闘機開発でGCAPは国際協力の一環でしかないのか？
それが答えられるなら答えてみな(笑)

2023/09/20(水) 07:13:40.96

>>436
お前祖国でなんかあったの？

2023/09/20(水) 07:14:00.91

核心部に触れさせなければ良いしイギリス担当分だけでしょ

**名無し三等兵** (JP 0H8b-lxu8 [101.110.46.121]) · 2023/09/20(水) 07:17:07.44

>>437
6時46分に目覚めていつもの妄想オナニー
内容は全てこの辺りのパターンで説明がつく
毎日毎日頑張って長文を書いているのに憐れだね

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止と主張するもソースはない

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2023/09/20(水) 07:19:29.19

>>446
お前の妄想のソースは？ザイコくん

2023/09/20(水) 07:19:52.15

祖国の鼻つまみ者www

2023/09/20(水) 07:20:09.82

まだ技術の共同開発と製品の共同開発の区別がつかない奴がいるのかよ
レーダーの共同研究やエンジンの共同実証は技術の共同研究
必ずしも製品の開発を目指すわけでなく、開発した技術はお互いに必要な時に生かすのが目的
必ずしも同じ製品を共同開発することは目的とはしてない

2023/09/20(水) 07:23:01.61

レーダー(ISANKE&ICS)の共同開発が半年前発表されたのにいつの話してんだ
去年の話したければ隔離スレでやれ
スレタイも読めない土人か？

2023/09/20(水) 07:24:50.93

>>450
日本語読めてるか？細かいニュアンスわかってないだろ？

2023/09/20(水) 07:26:59.73

それは技術の共同開発だろ
必ず共同実証したらエンジンが、別エンジンになるとか言い出すアホが出てくる(笑)

2023/09/20(水) 07:31:41.76

英語も日本語も読めない土人だな

https://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/global-combat-air-programme-gcap-advanced-electronics-partners-zero-in-on-joint-project-delivery-set-up

すでにシステムレビューの段階に進んでシステムの仕様はワークシェア確定後に決めると言ってるのに
共同開発やってない夢は隔離スレでやれ
それとも日本語も英語も機械翻訳通してしか読めないから分からないのか土人？

2023/09/20(水) 07:32:04.48

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9220189677af3b65a2d72f5a46a5bb475334fe57

ちゃんと共同研究と書いてあるだろ
この頃は次期戦闘機とテンペストは別計画前提だったから
基礎研究を割り勘にして、製品開発は別の方がお互いに都合がよかった

2023/09/20(水) 07:33:41.92

>>454
GCAP発表前の去年2月の話じゃねえか
だからGCAPじゃなかった去年の話は隔離スレでやて

日本語ワカリマセン土人？

2023/09/20(水) 07:34:47.38

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

ミッションインテグレーションの研究は既に三菱重工が進めてるな
英伊は下請け扱いなのか？(笑)

2023/09/20(水) 07:39:47.58

やはりコイツは日本語ワカリマセンカの土人だな
いくら資料貼っても中の日本語読めないから言ってること支離滅裂

ここはお前がくる場所じゃない
日本語学校か病院行け

**名無し三等兵** (JP 0H8b-lxu8 [101.110.46.121]) · 2023/09/20(水) 07:40:52.98

>>447
>>448
俺がいつ「妄想」を書いた？
共同開発は妄想ではなく公式発表だぞ？
このパターンで行くことにしたのか？

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

2023/09/20(水) 07:42:00.31

アンチはリセット願望が強すぎるんだよ
日本やイギリス、イタリアは今まで投資してきた事は無駄にできない
機体統一は合意しても、全て統一なんて合意してない
だから、あくまでも日本は次期戦闘機開発事業は継続事業
3カ国が別々のところがあっても問題ないんだよ

イギリスやイタリアは日本の次期戦闘機をプラットフォームにした、それぞれの戦闘機を開発するだけ
プラットフォームを同じにするから、円滑にカスタマイズできるように基本部分を設計して情報共有も必要
予算に共同開発ができるように基本設計すると書かれてただろ？

アンチはリセット願望が強すぎ(笑)

2023/09/20(水) 07:44:40.87

スレタイ読めないか読めないフリして荒らしてる奴はただのキチガイ
このストーカーぶりは青葉予備軍だからリアルで関わってる人間はやはり病院に連れててやれよ
そのうち防衛省に凸しそうで危険だから

2023/09/20(水) 07:59:17.92

きっとKF-21が生産機数と性能でブチ抜かれるのが確定だから現実逃避してるんだろう

2023/09/20(水) 08:05:59.58

性能で軽く二世代遅れてる上に数でも負けるとか文字通りゴミだなKFX

2023/09/20(水) 09:06:32.42

>>459
MRJで没になったくらいの冗長性失格企業の考えたプラットホームに価値あるとでも思ってんの？

2023/09/20(水) 09:27:44.26

ブーイモ君の意見や妄想・願望はどうでもいい
英伊政府・軍当局が日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにすることを合意した
少なくともテンペスト構想は実現性がないと見做されたのだろ(笑)　

装備を必ずしも統一しないのは非効率なようで現実的だから
タイフーンは運用してる間にレーダーをはじめ電子機器は各国バラバラになっていったから
無理に各国の要求を詰め込むと、技術的難度が上がって開発の遅延でコスト高になり、
結局は各国バラバラになっていったという運用経験があるから

だったら技術の共同開発をメインにして、製品開発は各国の実情に合わせて柔軟に対応した方が現実的で結果的にコスト抑制になるから
もちろん、3カ国共通装備もあるだろうが、ワークシェアの名の下に強制するめのではない
だからイタリア側も単純な出資比率じゃなく柔軟に対応するとコメントしている

2023/09/20(水) 09:31:41.57

>>463
英伊はそもそもMRJぐらいの旅客機を今ではもう作ってすらいないんで
そりゃ三菱にやらせるのが一番堅実だろうJK
何もしなければ失敗しないので失敗してない奴が一番できない

2023/09/20(水) 09:34:55.15

Airbus社の存在知らない人が居る

2023/09/20(水) 09:35:51.59

その失敗チームが丸ごとGCAPに来てるから大問題
英伊は現役バリバリの戦闘機メーカー
話にならん

2023/09/20(水) 09:39:29.27

共同開発論者が見落としてたのは、確かに同一製品の量産数を増やすと量産効果はあるが
現実には複数国の要求が全て一致することがないので、技術的にハードルが高くなることを想定できなかった
技術的ハードルが高くなると、開発費の高騰と遅延で費用が嵩んで量産効果を台無しにした

カスタマイズ権というのは必ずしもナショナリズムを満足させる為のものではない
自国が必要な機能に絞って迅速に開発した方がコストが低い場合もあるから
プラットフォームには次期戦闘機を採用しても、それ以外はコンセプト段階なのは
イギリスやイタリアは部品や機能を統一か独自かの選択をしていかなければいけないから

2023/09/20(水) 09:40:19.42

>>466
フランス企業じゃん

2023/09/20(水) 10:05:47.07

>>469
今のAirbus社はBAEと旧EADSが共同設立した会社でBAEがAirbusの株2割持ってるし
英国内にAirbusの工場と子会社があるし旅客機開発製造にBAEも一緒にやってるのマジで知らないのか

無知が出しゃばるのは一番ダサいパターンだぞ

2023/09/20(水) 10:28:22.31

>>470
だから

フランス企業じゃん

2023/09/20(水) 10:28:24.32

ずーっとこのパターンだね

日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

2023/09/20(水) 10:30:05.90

日本単独開発だ！
共同開発を主張してるのは韓国人だ！
ずーっとこう言い続けるキチガイ

2023/09/20(水) 10:31:16.44

発狂したか

2023/09/20(水) 10:34:08.50

>>472

公式方針が日本主導と定めてあるのに
公式方針を否定してる時点で君は間違った主張をしている

2023/09/20(水) 10:57:23.60

>>471
馬鹿か

2023/09/20(水) 11:16:12.54

火病

2023/09/20(水) 11:19:23.43

日本語読めない奴ほど外国人認定に必死という

2023/09/20(水) 11:30:56.63

KFXの話が効いてて草

2023/09/20(水) 11:40:10.19

効いてると思ってんのかオッペケ(笑)
唐突にKFXにすり替える手口は自分のバックグラウンドを晒してるのかとしか思ってないけど
あれが攻撃だと思ってるなら余程KFXが気になってんだなオッペケ

GCAPと全く関係ない物だしスレチだから普通に無視されてるだけなのに、相変わらず独り相撲やってんな

エアバスはフランスの会社！という赤っ恥レベルの無知は触れてほしくないのか
エアバスがフランスの会社ならSCAF揉めてないぞ(笑)

2023/09/20(水) 11:43:49.96

本社所在地
フランストゥールーズ
オランダライデン

国際的な製造拠点
フランストゥールーズ (A320, A330, A350, A380)
ドイツハンブルク (A320)
スペインセビリア (A400M)
中国天津 (A320)
アメリカ合衆国アラバマ州モービル (A320)

国別の従業員 (2003年12月31日のデータ)
国従業員部品業者の従業員
フランス 19,358人 to be added
ドイツ 18,423人 to be added
イギリス 8,688人 to be added
スペイン 2,726人 to be added
アメリカ合衆国 405人+ 120,000人
中華人民共和国 100人+ to be added
総計 49,700人+

……フランス企業だな

2023/09/20(水) 11:56:04.90

持ち株率知らないのか
社会出てないんだなオッペケ
繰り返すけど、エアバスがフランスの会社ならSCAFが揉めてないぞ

2023/09/20(水) 12:11:45.39

まあそれで言うとフランス、ドイツ、スペインの会社だな

2023/09/20(水) 12:13:42.55

いずれにせよイギリスとイタリアは

2023/09/20(水) 12:17:04.21

KF-X、さっさと出直ししないと下手すりゃ配備時期も負けるぞ
最悪F-3の生産機数次第ではコストでも負けてKF-Xの存在価値が無くなるぞ
計画ぽしゃったんか？

2023/09/20(水) 12:26:44.35

このパターンが発動して
ずーっと脳内韓国人相手にシャドーボクシングをしています

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

2023/09/20(水) 12:29:02.32

>>483
BAEとEADSの合併は破談したけど、イギリスは今でもエアバスコンソーシアムとしてカウントされてる
https://www.jetro.go.jp/ext_images/_Reports/02/2023/ea9c9679bee68132/2023_03.pdf

2023/09/20(水) 12:33:06.46

>>486
チョンはバカだな、参加もしないエアバスの話持ち出してどうすんだよ

2023/09/20(水) 12:34:34.94

>>438
この手の資料いろいろ貼られているけど
これがかの有名なエクセル方眼紙とか言うやつなん？

2023/09/20(水) 12:35:31.60

韓国はfcasにでも参加すんのかww

2023/09/20(水) 12:44:39.15

F-Xは日本主導と公式に有るのに、GCAPと混同して、F-Xも共同開発ニダ～とか
半頭は色々アレだなｗ

2023/09/20(水) 12:49:16.62

>>486
日本語って高度な概念取り扱い始めると途端に難しくなるよね、仕方ない

2023/09/20(水) 12:50:50.36

防衛省「次期戦闘機はGCAP日英伊共同開発」
三菱「日英伊が共同で次期戦闘機の概念設計を推進する」
スレタイ「【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】」

スレタイも日本語も読めない奴「ボクが考えた単独開発に反対するヤツは韓国人！」

2023/09/20(水) 12:52:27.83

それGCAP
もう別スレ創れよ

**名無し三等兵** (JP 0H8b-lxu8 [101.110.46.121]) · 2023/09/20(水) 14:00:57.88

昨日からずーっとこのパターン
日本主導だ！否定するの奴は嫉妬している韓国人！
って思い込んでシャドーボクシングをしてる

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

2023/09/20(水) 14:17:33.90

遂に韓国人ってところに噛みつき始めたｗ

2023/09/20(水) 14:34:02.01

AIによる指揮で攻撃作戦のシミュレーションに成功したとか
最近では作戦立案もAIがやるみたいだしなんかすごいな

ttps://news.lockheedmartin.com/2023-09-11-Lockheed-Martin-Skunk-Works-R-and-University-of-Iowa-Successfully-Demonstrate-Artificial-Intelligence-Commanded-Mission#assets_all

2023/09/20(水) 15:37:51.15

アンチはGCAPの概念が理解できていない
そもそも3カ国統合戦闘機開発事業なんかではない

あくまでも日本が開発するのは次期戦闘機であり、GCAPは国際協力の1つにしか過ぎない
だから日本の次期戦闘機は就役するまで継続事業として扱われる
GCAP以外でもアメリカと無人機分野やデータリンク関連で提携している
アメリカとの提携はイギリスやイタリアとは直接関係ががない
アメリカとの提携は日本の次期戦闘機開発の為に提携しているのであって、GCAP全体で提携してるわけではない
日本は次期戦闘機開発で得られる機体やエンジンといったプラットフォームをGCAPに提供する予定

イギリスやイタリアはGCAP提供された技術や製品を利用して自国向けの戦闘機を開発する
中には共通のものもあれば、違うものもあるのは当然
何を独自にし、何を共通にするかはコンセプト検討の中で決定していく
だからGCAPという協力体制そのものはコンセプト段階となる

アンチはバカだから、日本の次期戦闘機とGCAPを同一視するから意味不明の解釈をする
GCAPというのは3カ国で持ち寄られた技術や製品などを管理して円滑に協力できるようにする共同開発機構

2023/09/20(水) 15:43:25.44

半頭、涙の逃亡ｗ

2023/09/20(水) 16:48:01.56

次期戦闘機に日本が望むことって大まかに

1.将来の日本周辺の航空戦で優位に立てる戦闘機であること
2.好き勝手にカスタマイズできること
3.戦闘機産業の維持

この3つだよね。これが達成されるなら技術の大本の技術はどこでも良いと思うんだが何で争いになってるんだ？

2023/09/20(水) 17:03:24.56

争ってるんじゃなくて、オッペケ類が共同開発決定で赤っ恥をかいたからずっと荒らしてるだけだぞ

2023/09/20(水) 17:11:22.90

>>500

次期戦闘機のコンセプト
　2035年頃の世界において、「航空優勢」の確保を実現するためには、
①現時点（２０２２年１２月）において、いずれの国においても実現されていない新たな戦い方を実現でき、
②将来にわたり適時適切な能力向上のための改修を加えることができ、
③さらに高い即応性等を確保できる国内基盤を有する次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です

とっくに開発スタートしてることを無理矢理曲解しても現実は変わらない(笑)

2023/09/20(水) 17:12:42.23

実質テンペストがF-3に相乗りしたのがGCAPじゃね？派と公式発表は共同開発だからそれはありえない派の宗教戦争だから

まぁ今世代はソフトウェアも物凄く重要になるだろうから相乗りとは言い切れないとは思うけど。
ただ、ハード的には日本のほうが数年進んでるのは確かなんよね。

2023/09/20(水) 17:13:16.03

シュッ！シュッ！
シャドーボクシングたのちいね！
共同開発を主張するのは日本に嫉妬する韓国人だ！
えい！えい！
まいったか！

もう昨日からずーっとこんな感じで
脳内韓国人人形をぶっ叩いて遊んでるオッペケちゃん

**名無し三等兵** (JP 0H8b-lxu8 [101.110.46.121]) · 2023/09/20(水) 17:25:59.35

>>503
ハード的に日本が進んでる？
えっ？
またいつものこのパターン
冷静な第三者のふりをするけどすぐばれるオッペケ

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

2023/09/20(水) 17:26:46.64

まぁでもこんなふうに煽り一辺倒で資料も根拠も示さないから分は悪いけどねぇ

2023/09/20(水) 17:33:49.12

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DHVEA-u7KgE0&ved=2ahUKEwihvJjt4riBAxVkpVYBHUOgCegQo7QBegQICxAG&usg=AOvVaw3BieccFHxooY3dBStogzlM

これ4年前の動画だが、レーダーの研究が進んでるはのは確か
F-2に搭載して性能が確認できている
模型やCGだけよりは進んでる(笑)

2023/09/20(水) 17:49:58.36

問題は第六世代で必要なのはソフトって所なんだよな
無人機もセンサーもソフトで解決するみたいだし

2023/09/20(水) 17:50:50.67

>>505
じゃあ進んでない根拠を示してよ
簡単でしょ

2023/09/20(水) 18:01:15.59

日本の将来戦闘機の構成要素研究は2013年頃から本格化している
その成果がXF9-1やファスナーレス構造体、ウェポンベイ等
テンペストは2018年頃から構想が公表され、構成要素研究は英伊瑞の合意以降
構成要素研究のスタートは5年遅い勘定になる
正式事業化も次期戦闘機は2020年スタートに対して、テンペストは2025年スタートと、
やはり5年遅いスタートの予定で動いていた
いきなり日本の次期戦闘機ね開発スケジュールで合わせて製品用意しろと言われたら、
英伊の企業が対応が難しいのは当たり前

2023/09/20(水) 18:43:44.11

>>504
頭半島な理屈だな、特に自分を多数派と見做してるところとか

2023/09/20(水) 18:45:00.88

どこまで行ってもクソチョンはクソチョンだな

2023/09/20(水) 18:52:21.08

>>487
つまり？
経緯の上でも数字の上でもイギリスの関与は浅いけどこのようにコンソーシアムとして認知されているためイギリスのエアバスに対する影響力は大きいと言いたい？

2023/09/20(水) 19:18:23.58

この戦闘機のエンジン推力って最終的に何トンまで行く?
アダプティブ化して20トン行くべか?

2023/09/20(水) 19:22:46.37

んなのボーイングに対するカワサキと変わらん
生産分担だけで、世界的にはエアバスはフランス

2023/09/20(水) 19:26:51.33

現状15トン、将来的に20トンと言われてるな
17トンあれば御の字と思わんでもない
その分メンテを減らして欲しい (切実)

2023/09/20(水) 19:40:28.88

共同開発を主張するのは楽しいね。なんせ日英伊の3カ国で平等に開発できるんだ、あっまだ2025年にはなってないし割合も決まってないけど開発はしてるよ、2028年には試作機完成させるよ。GCAP開発開始から3年しか時間無いけど一気に機体もエンジンもレーダーも搭載ミサイルだって全部が決まって開発も割合も量産工場も試作と一緒に出来上がるんだよ。それで2035年には量産機部隊が配備されるんだ。凄いよね。

2023/09/20(水) 19:47:39.69

ごねるので有名なドイツとフランス居ないしこのプログラム、意外と性交するんじゃね?

2023/09/20(水) 19:50:19.56

>>514
目標は20

2023/09/20(水) 20:19:10.50

DSEIでイギリス主導に変更発表と強弁してた人は生きてますか？

**名無し三等兵** (JP 0H8b-lxu8 [101.110.46.121]) · 2023/09/20(水) 20:29:03.37

>>506
資料なく日本が進んでると言ってるのはお前

>>509
悪魔の証明は典型的な詭弁のパターン

>>511
ほらほら
まだ脳内韓国人人形をぶったたいてるw

>>517
共同開発は主張もなにも公式発表