【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】

2023/09/15(金) 06:17:38.10

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ279【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689637161/
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/

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2023/09/22(金) 18:43:56.23

>>721
在チョンなのバレてるからなに言っても無駄、徴兵されて祖国に貢献しろww

2023/09/22(金) 18:45:03.71

間違い>>772

2023/09/22(金) 19:20:24.42

>>723
言われてみればそうか。日本の計画がベースになってんだっけか?

GCAP元締めの会社が出来て、3カ国の会社が元締めに部品納品して、各国向けに仕様変更した戦闘機を納品するって感じ?

2023/09/22(金) 19:41:05.01

>>726
日本の計画がベースと主張してるのはオッペケだけ

2023/09/22(金) 20:00:03.76

>>720
ぷっ
BAEのサイト見てきなさいよ
単なる戦闘機向けの商品だよ

日本企業に同格の商品並べてる企業はあるかい？ｗ

2023/09/22(金) 20:02:40.26

>>726
展示されたGCAP戦闘機のモックアップを見ればBAEのテンペストがベースになってるのがよく分かる

2023/09/22(金) 20:06:20.29

旧テンペスト→新テンペスト→GCAP機イメージ図とか、一体どんだけ迷走してんだよw
というレベルの一貫性の無さなんだよなあ。

2023/09/22(金) 20:11:27.54

ほんとこのパターン通りだよな

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止と主張するもソースはない

8.相手が書いていないことに対して論破しようとする

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2023/09/22(金) 20:37:23.99

>>730
F-3はなんで23DMU～26DMUのデザインを捨てたの？
なんでテンペストをパクってんの？

2023/09/22(金) 20:49:41.23

>>732
都合良くバーチャルビークルおける検討案を無視する自称エンジニア乙。
それに言及してしまうと、テンペストと比較されて日本側のデザインの一貫性を周知してしまう事になるからなｗ

2023/09/22(金) 20:53:15.87

バーチャルビークルの検討案はF-3イメージ図ともGCAP模型とも全然別物なのに同じに見えるのか
軍用機見たら全部セントウキーのレベルだぞ

2023/09/22(金) 20:54:47.70

>>709
大きなチャンスなのは間違い無いよなあ
RRと比べたら確かに実績も経験も無いだろうけど、少なくとも実証エンジンとしては先行して、それも立派な数値を叩き出してくれている
どんな形でIHIがこのプロジェクトを担うにしても、飛躍するきっかけになってほしいわ

2023/09/22(金) 20:57:18.31

>>708
これから造るRRの実証エンジンが、IHIのそれと比べてかなり優れたエンジンになる見込みと、配備計画に重大な遅延をもたらさない確信がなければ、確かにRRや英国の主導権は怪しいものとなるな

2023/09/22(金) 21:00:22.50

>>733
そりゃ案は何通りも出て当たり前
でもテンペスト案出てきてから確実に26DMUデザイン捨てたよねｗ

テンペスト見てから案を出してんのもパクリと同じこと

2023/09/22(金) 21:20:07.38

>>734
3案の良いとこ取りのデザインが防衛省のイメージ図なんて馬鹿でも分かるぞ。
ああ、アンチは馬鹿だからそれすらも分からないのかｗ

2023/09/22(金) 21:24:51.66

良いとこ取り(笑)
それぞれの設計には要求性能を満たすための空力特性が設定されてるのに適当にくっ付けられるプラモだと思ってんのか

そもそもテンペストの設計はバーチャルビークルともF-3イメージ図とも違うし
今のGCAP模型の特徴はテンペストの設計をそのまま引き継いでF-3イメージ図ともバーチャルビークルの検討案とも違うのが一目瞭然で
全部「良いとこ取り」になってないぞ(笑)

2023/09/22(金) 21:29:41.64

イギリスのエンジン関連は技術検証機のエンジンをEJ200以外の物になったときに話そうぜ。2027年までEJ200なんだぜ。そこからエンジン換装して飛ばしてGCAPサイズのエンジン作って飛ばしてとか何年かかるんだと。

2023/09/22(金) 21:36:32.27

日本が出したF-Xのイメージをそっくりそのまま後出ししたイギリスの面子の無さといったら

ここの住人にとって旧テンペストと新テンペストをダブスタしてGCAP機の原型になったと言い張ることは当たり前のようだな

2023/09/22(金) 21:42:37.89

ボクBAEレプリカの存在知らないです！と無知を晒してどうすんだ？(笑)
去年7月にイギリスが出した新テンペストの設計はレプリカそっくりだぞ

2023/09/22(金) 21:44:28.38

新テンペストを公開していなければ、GCAP機はテンペストベースと言い張れなくも無かったのに。
結局、アンチは最初からイギリスに梯子を外されていたというオチでしかない。
まあ、勝手に登って降りられなくなっただけとも言うが。

2023/09/22(金) 21:51:04.39

テンペストは去年のファンボローでラムダ翼捨ててるじゃん

2023/09/22(金) 21:57:37.19

去年のファンボローの模型はまさにレプリカの再利用じゃん
F-22と同じインテークでラムダ翼のラダーベーターだし

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/farnborough-2022-uk-launches-tempest-flight-demonstrator-effort

2023/09/22(金) 21:59:12.52

単なる後退翼だな

2023/09/22(金) 22:06:08.71

まあ、ファンボローのテンペストデザインを推すのはいいが、GCAＰ機イメージ図とは類似性が低過ぎて、
まともな思考の人間ならテンパストがベースだと言い張るのが不可能になるのよなあ。

2023/09/22(金) 22:07:56.86

そういうなら去年ファンボローのテンペスト模型はますますF-3のイメージ図と違うことになる
インテークが違うし主翼も違う、似てるのはラダーベーターだけという

そのラダーベーターもイギリスが90年代で研究してたという

2023/09/22(金) 22:35:34.05

つまり次期戦闘機のイメージ図と類似性の強いGCAP機は、デザインの類似性の低いテンペストベースではなく、
次期戦闘機ベースの機体でである、という事になるな。
これで一件落着と。

2023/09/22(金) 23:25:51.06

>>749
つまり
ことになる

いつもの妄想ですね
しかも話の前提のF-3に似ているってことから妄想

2023/09/22(金) 23:40:54.44

最初に似ていないテンパストベースとかいう妄想の方を突っ込んでから言えよｗ

2023/09/23(土) 00:04:00.64

24DMUの面影があるから24DMUベースということにしよう

2023/09/23(土) 00:24:09.07

どっちが似てるか一目瞭然だが
GCAPとF-3
https://i.imgur.com/SfpTQod.jpg
テンペスト
https://i.imgur.com/Gom43rW.jpg

2023/09/23(土) 00:25:05.57

まあ25年にはBAEからデザインがガラリと変わったGCAP用の機体が発表されるから震えて待て

2023/09/23(土) 00:31:49.75

アンチはDSEIで同じような事言って梯子を外されまくったけどな。
馬鹿だから学習能力が無いのだ。

2023/09/23(土) 00:43:25.00

本部ってつまりどういう事なんだ？情報漏洩を憂いての事なのか？

2023/09/23(土) 01:31:11.73

>>753
GCAPのインテーク形状ってF35に似た雰囲気だけど結局これが正解なんかな
次期戦闘機のCGだとF22に似た感じだけど

全体の形状見ると結構な大型機になりそうに見える

2023/09/23(土) 03:04:23.08

>>754
在チョンてバカなんだな

2023/09/23(土) 03:04:57.61

>>754
いちいちチョン慣用句使わずいられないのかwm

2023/09/23(土) 03:25:12.72

パクリとかいってる奴は根本的にバカ
航空機なんて、ファッション商品と違うのだから、どうしてこういう形状になったかという根拠が必要
その根拠を得るのに多くの実験や計算といったものをやり、多額の開発費も必要になってくる
いわゆる構想設計というものにも時間と多額の開発費が必要
デザインをパクったところで、どうしてそうなったかがわからなければ高性能の飛行機は設計できない
構想設計を単なるアイデア募集と勘違いしてた連中には理解できないのだろうけど
日本はXF9系統のエンジンを搭載することは決まっていたが、テンペストなんてCGしかない実在しないエンジン
デザインをパクったところで、それがXF9を搭載して要求性能を満たす戦闘機なるかもわからない

実際にXF9系を搭載想定したと思われるテンペストのCGが2022年の航空ショーで披露されただろ？
あれって散々公開してたテンペスト実大模型のデザインとは激変した
そりゃ想定したエンジンや航続性能や搭載能力がイギリスが考えてた構想を全く違うから、デザインが激変するのは当たり前

ようは、搭載エンジン、要求性能がまるで違う機体でデザインのパクリとか言ってる時点でアホということ
逆に同じエンジン搭載で要求性能が同じだと、合理的な結論として似たような形状になるのは当然
更に、戦闘機開発では形状を決定する計算や実験による裏付けになる根拠が無いデザインは意味が無い

2023/09/23(土) 03:38:06.51

日本の次期戦闘機及びGCAPの機体デザインというのは、日本の設計チームが構想設計を経て決定されたデザインで
それにはBAEやRRは関与しないで決定されたという事実

BAEやRRは推測でどうしてこいうデザインになったかは予想は出来るにしても
構想設計に参加してないから詳細なデータや実験結果なんて知らない
更に基本設計に参加してないから、機体形状や構造の決定、主要部品の設計は日本メーカーの手で行われている
ここまで日本の設計で固められてしまうと、もうBAEやレオナルドが途中参加で関与できることなんて限られてしまう

2023/09/23(土) 05:04:31.72

アンチは馬鹿だから理論的な思考ができない
イギリス国防省やBAEやRRが、最初からGCAPなる構想になることがわかっていて
プラットフォームになる日本の次期戦闘機の設計に全く関与しないなんて事があると思うか？
関与しなければ要求性能等が全て日本の都合で全て決められてしまい、設計まで行われてしまう
まして開発費まで出して丸投げなんて、航空機開発能力があるイギリスには有り得ない話だ
結果として関与しなかったのは、日本の次期戦闘機をプラットフォームとして利用することは全く想定してなかったということ
少なくとも2021年12月の日英合意時点までは全く想定しておらず、イギリス国防省は自国主導のテンペストが実現すると思って行動していた
2021年12月迄に決まったRFセンサーの実証事業やエンジン共同実証事業は、全てテンペストが開発される前提の事業だったということ
イギリス側には日本の次期戦闘機開発に参加するなんて興味がなく、テンペスト開発に役立つ基礎研究をしたかったと考えて間違いない
2021年12月時点の日英合意内容の発表をみても、明らかに別計画前提での協力を約束したものだ
別計画前提の協力を政府間合意までして統一機体になったということは、イギリス側に想定外の大事件が起きたということ
言葉を代えると、イギリス主導のテンペストが実行できないような事態が発生したに他ならない
まだ事業が正式スタート前だから技術的に解決不能のトラブルが原因という可能性は無い
BAEやRRの経験・実績からして正式スタート前から技術的に躓くとかは考えにくい

2023/09/23(土) 05:06:11.60

となると、政治的理由でテンペストが実行不能で、日本の次期戦闘機を利用する別計画にするしか無くなった事態しか考えられない
どう考えても、テンペストが実行不能になる理由は参加国の離脱問題くらいしかない
元々部分的参加だったスウェーデンはそれほどの痛手になるとは考えにくい
やはりテンペスト参加国でありながら、国防相が次期戦闘機開発参加を打診したイタリアの動きが大打撃だったことになる
日本はイギリスとの2国間交渉しかしておらず、イタリアはテンペスト参加国として直接交渉の相手ではなかった
それが突然に日本と直接交渉しだしたというのは、外交的にもテンペスト構想の枠組みから飛び出す行為と認識される
トーネード以来のパートナーが離脱意外に、日本の次期戦闘機をプラットフォームにする結果になる理由がない

2023/09/23(土) 07:07:12.61

いや、激変というと26DMUとそれ以降ｗ
完全な激変＆パクリ

2023/09/23(土) 07:18:50.91

またブーイモが暴れるの？

2023/09/23(土) 07:29:27.70

在チョンブーイモくんが暴れるぞ！

2023/09/23(土) 07:55:17.83

バーチャルビークルにおけるコンセプト検討案の公表は2016年であり、
旧テンペストのモックアップの公開は2018年なので、時期的に日本の方が先行している。
時系列を考えればテンペストが日本の検討案の一部からパクったという話になるんだが、
自称エンジニアにはそれが理解できないようだ。

まあ、読解力が無い馬鹿なのでしょうがないのかもしれないが。

2023/09/23(土) 08:08:58.97

ははは
テンペストはBAE主体で、BAEレプリカからの正当な進化

バーチャルビークル自体がパクリの陳列集大成なのに何言ってんだ？

2023/09/23(土) 08:15:25.04

>>768
テンペスト「は」だというところを理解できてないところが自称エンジニアの最たるところだな

そのテンペストのコンセプトが大きく変わる前からGCAP機のコンセプトをほぼそのままで作ってた日本のイメージが先行してるのは必然だけど

2023/09/23(土) 08:26:16.04

デザインが全く異なる新テンペストの公表でデザインやコンセプトの一貫性、連続性が完全に途切れているので、
単純にコンセプトレベルで迷走してその場その場の思い付きでデザインしているだけ、という話にしかならない。
〇〇から発展形なんてのは最初から破綻しているロジックになる。
まあ、まともな読解力の無い自称エンジニアには理解できないだろうが。

2023/09/23(土) 08:35:34.25

>>760
思われる

>>761
予想はできるなんて言っておきながら
根拠なく「事実」認定してみたり

>>762
思うか
ということ

>>767
読解力(曲解力)

はいはいいつものパターン9

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している

2023/09/23(土) 08:41:12.56

>>771
妄想全開のブーイモに突っ込んでから言え、と何度も指摘されているだろｗ
やっぱりお前も馬鹿なんだよな。

2023/09/23(土) 08:41:47.57

アンチはバカだからな(笑)

2023/09/23(土) 08:53:31.99

俺様の妄想通りに事が進んでいる

過去の資料しか見ない国産厨軍オタとは格が違う

2023/09/23(土) 08:56:12.25

>>774
妄想、入れ替えてない？
まぁ青葉真司君状態だ罠

2023/09/23(土) 09:03:08.81

都合が悪くなるたびにゴールポストを動かせば、そりゃ思い通りになっているように思えるわな。

2023/09/23(土) 09:05:01.75

>>774
祖国はどんどん酷いことになってて、左派の弾圧で無国籍になりそうなのにww

2023/09/23(土) 09:15:02.31

オッペケの文を見ると
いつのまにか妄想が事実になっていくのがわかるよな

この発表はF-3がベース機になることを意味する
F-3がベース機になることが発表された

とどんどんすりかわっていく

2023/09/23(土) 09:18:23.60

2022年末に3カ国合意してるのに決まってないとか理解力低過ぎ(笑)
日本の次期戦闘機開発事業が継続事業、共通プラットフォームと英語版防衛白書に記載されてる
その時点で決まってないとか主張する方がバカ過ぎ

2023/09/23(土) 09:30:13.13

単一プラットフォームで合意してるのに、今更別の可能性なんてGCAPという体制では無理
イメージ図や模型が全て同一になったのは、もはや別の可能性はGCAP体制でないから

共同開発機構の予算要求してるだろ？
現次期戦闘機開発事業で予算要求したということは、日本の方針通りだから予算要求する
開発方針で意見が一致してないなら、共同開発の目処なんて立ってないから
共同開発機構への予算要求なんて出来ない

つまり、共同開発機構は日本の開発方針が間違いなく通るから予算要求ができる
この面からも、GCAPは日本の次期戦闘機をプラットフォームにするのは確定(笑)

2023/09/23(土) 09:53:58.10

まあ、これらの事実関係から、現実の動きをどう読み取るか？という話ではあるよな。
　・日本の次期戦闘機開発事業は令和17年度までの継続事業
　・令和6年度概算要求で次期戦闘機の機体の基本設計とエンジンの細部設計を明記
　・日本はGCAP共通プラットホームを日英伊共同で開発する
　・英伊は日本の次期戦闘機開発事業、エンジン・機体設計などの重要作業に関わっていない
　　（直接的な契約情報が無い）
　・GCAPが本格的に立ち上がるのではJV設立後の2025年以降
　・GCAPは日本の開発スケジュールの厳守が大前提
　・英国の実証機は実用機のプロトタイプではない

アンチは読み取れないか、事実関係や時系列を捻じ曲げた解釈を繰り返しているが。

2023/09/23(土) 10:00:31.31

雑魚が何言おうがBAEが主導企業
三菱は単なる日本の代表ｗ　電通のようなものでしかない

2023/09/23(土) 10:16:21.36

ほら、>>771、出番だぞ。
ちゃんと>>782に突っ込みを入れろよ。
それともどんな妄想でも断言さえすればそれでいいのかなｗ

2023/09/23(土) 10:18:45.28

頑なに公式決定を認めないブーイモ君(笑)
ここまでくると滑稽

2023/09/23(土) 11:06:19.80

>>782
それお前の英語力が不足してることに起因する誤訳だぞ、

2023/09/23(土) 11:08:54.21

GCAP側もイギリス側の代表がBAEだとしてるのにそれすら読めないブーイモは学校に通ってないから文字が読めないのか、そもそも日本人じゃないからかのどっちかだな

2023/09/23(土) 11:32:06.36

英文なら現在のブラウザの翻訳機能でも、文意を誤解せずに概ね理解できる程度の翻訳をしてくれるのに、
それからも大幅に乖離した認識をするとか、一体どんな頭の構造をしているかと。

アダプティブサイクルエンジンはF414ベース論は、あまりにもソースとかけ離れた支離滅裂過ぎる主張だったしなあ。
完全に作り話じゃねえかと。

2023/09/23(土) 11:38:57.69

>>782

これの話をしてるのか？
それこそ甲子園で言えば西のバエ高、東の三菱重高程度の話だが

>623 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-muUa [220.156.12.3]) 2023/09/21(木) 18:13:01.26 ID:vIwLr1F+M
>> 611
>Britain's lead company in GCAP is BAE Systems PLC (BAES.L), with Mitsubishi Heavy Industries (7011.T) representing Japan.

>>>BAEがｌead company
>三菱は単なる日本の代表ｗ
代表だぞ
>リードする力も何もないただの神輿

2023/09/23(土) 12:34:51.47

>>781
ブーイモも回線使い分けるのめんどくさいだろうし、一つにまとめたら？

2023/09/23(土) 12:48:57.30

雑魚しかいねぇ

2023/09/23(土) 12:50:31.86

分裂イモ

臭いです

2023/09/23(土) 12:52:15.31

>>790
よう、在チョンくん

2023/09/23(土) 12:56:06.10

>>790
お前ももう隠す気ないんだし、帰国しろよマジで

2023/09/23(土) 13:01:17.62

F35ですらBAEがいなかったら陳腐化していく

BAEにお任せで無問題
共同開発になって本当に良かった
うれしくてうれしくて　言葉に出来ない♪

2023/09/23(土) 13:05:14.21

>>794
ビーエーイーが作った機体だっけ？

…LMのみたく、今後bAEさんは三菱が創った
機体を下請け維持していくと言いたい訳ネw

2023/09/23(土) 13:07:07.84

彼から言わせれば日本猿ごときが白人先進国と対等もしくはそれ以上に渡り合うことはあってはならない事、我慢ができない
事、事大精神に根っこから染まった哀れな奴
毎日ここに張り付いて日本人を貶めろことでしか自尊心が満たされないのだろう。

2023/09/23(土) 13:25:29.66

頭悪そう
税金使って空飛ぶ棺桶作られるのがそんなにうれしいことなのか？
売国国産厨どもよ

2023/09/23(土) 13:26:29.70

ブーイモ君の妄想なんて
どうでもいい

事実関係だけが問題

2023/09/23(土) 13:27:52.37

我の強い欧州製に任せる方が妙なしがらみのせいで棺桶になる確率が高いのに、それすらわからないのかブーイモは

2023/09/23(土) 13:32:43.87

しがらみでどうのこうの変わる話じゃねーってのにｗ
日本にはパイロットを守るノウハウも装備も何もない
ミサイルに全弾被弾して終わり

2023/09/23(土) 13:35:33.13

ブーイモって在日のチョンのくせに五毛のバイトして中国の下僕しているの笑えるよなw

2023/09/23(土) 13:43:10.37

欧州のプロジェクトで、棺桶でも本当に出来上がるならまだマシな方なんだよなあ。
始まる前から終わりそうFCASなんて、棺桶どころか釘すら作れるかどうか怪しいレベルの有様だし。

2023/09/23(土) 13:47:24.46

>>800
バカだから自分が護衛艦スレの荒らしと同一って自白し始めてるww

2023/09/23(土) 13:47:57.29

F135以外のエンジンではアダプティブ化したとしても、第5世代以上の戦闘機に搭載できるほどの性能にならないということか。

今なら新しいエンジン作る大義名分有りまくり!

2023/09/23(土) 13:48:17.51

現実問題としてイギリス国防省は2035年実戦化を掲げながら
2035年実戦化に間に合う技術開発が出来る見通しを示せなかった
テンペスト参加国のはずのイタリアが、日本と直接交渉をやりだした
これは公式記録にもある話でな
テンペストが内部崩壊した事実は隠しようがない

2023/09/23(土) 13:50:10.18

>>800
FCAS見てから言えアホウ

2023/09/23(土) 14:56:41.90

イタリアがイギリスの構想にノーを突き付けた時点で
イギリスが信用できないのは目に見えていた
長年のパートナーが見放す程酷い構想だったということ

2023/09/23(土) 15:00:20.77

スレが伸びてるけどまたオッペケがテンプレ集で遊んでるのか
言ってる内容は全部これ
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止と主張するもソースはない

8.相手が書いていないことに対して論破しようとする

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2023/09/23(土) 15:07:47.41

イタリアは日本の次期戦闘機開発事業に反対しなかっただろ(笑)
アンチの妄想が正しいなら、イタリアは日本の次期戦闘機開発事業中止を要求するはずなんだがな(笑)

2023/09/23(土) 15:18:08.17

>>809
え？イタリアが日本の次期戦闘機に賛成とか反対とか意味わかんねえ
既にGCAPとして共同開発になったのに
この辺りの妄想が進みすぎてこうなったのかな？

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2023/09/23(土) 15:26:38.89

イタリアはイギリス主導のテンペスト参加国だったんだぞ
もし、日本がテンペストに参加する立場なら、イタリアは日本と直接交渉する理由がない
協議するにしても、日本がテンペストに加盟してから協議するのが順序
盟主イギリスの頭を飛び越えて日本と交渉することはあり得ない

昨年4月にイタリア国防相が打診してきたのは、日本の次期戦闘機開発への参加だからな
テンペスト参加の勧誘をしてきたわけじゃない(笑)
これは防衛省の記者会見の記録にあるので間違いない

こんなのは完全にイタリアがテンペスト離脱の構えを見せたとわかる話
盟主の頭を飛び越えて、直接に別計画参加打診した
大騒ぎにならんかったのは、防衛省がイギリスの名誉が保たれる配慮をしたから

2023/09/23(土) 15:36:02.38

GCAPというのは日本の次期戦闘機開発が継続事業前提の協力体制なんでな
日本主導を認めないならGCAPは合意できなかった
日本が妥協するなら現計画は中止する必要がある
日本が妥協することを要求しなかったのだから、日本の次期戦闘機開発方針には賛成ということ

2023/09/23(土) 16:11:36.62

GCAPが本格的に始動すれば技術も経験も世界での信用も遥かに勝るBAEが主導するのは当然の流れ
三菱やIHIがこれまで進めてきた設計もJVに統合され実質的にBAEが管理することになる

2023/09/23(土) 16:23:47.59

イタリアがGCAP開発に関して傍観的なのは当たり前
イタリアが受け持つ部分はあらかた完成してるもので、調整対応させれば済むからだ
製造の分担さえ得られれば良い立場

2023/09/23(土) 16:24:00.80

アンチが何を叫んでもな
テンペストを蹴ったのはイタリア政府だ(笑)

2023/09/23(土) 16:28:27.91

誰か偉いひと訳して
https://www.baesystems.com/en/feature/financial-times-gcap

2023/09/23(土) 16:39:08.12

>>816
GCAPはテンペストで
もう射出座席のテストやシミュレーターでのテストを何100時間もやってるよってやつ

2023/09/23(土) 16:45:01.37

https://www.baesystems.com/en/article/global-combat-air-programme-industry-partners-agree-next-steps-on-collaboration-to-deliver-next-generation-combat-aircraft

BAEも普通に次期戦闘機のイメージ図使うようになったからな(笑)

2023/09/23(土) 17:00:14.69

この二重フラップまじでやんのかね

2023/09/23(土) 17:10:52.99

テンペストがベースだしそもそもそのCGを作ったのはBAEだし

2023/09/23(土) 17:16:17.36

>>820
id変えんなよめんどくさい

2023/09/23(土) 17:16:28.23

BAE Systems社は2020年7月13日、同社の新型戦闘機Tempestの製造において、その構成部品の30％を、ワルトン（ランカシャー）へ建設された新工場で製造することを目標とすると発表した。加えて、組み立て工程の半分をロボットによって実施することも目標としている。この目標は、COVID-19パンデミックによる航空宇宙セクターにおける経済的後退の影響を受けた同社が、Tempestの製造においては先代となる戦闘機において要した製造時間と費用を半分にまで短縮することを狙いとしたもの。Financial Times社のレポートによれば、同社は既に後部胴体を構成する大型コンポーネントにおいて、3Dプリント技術を活用することで製造期間を2年からわずか2か月にまで短縮することに成功したとしている。

もう三菱のやるとこは無いんだよ

2023/09/23(土) 17:23:27.17

>>822
テンペスト計画ではそりゃないだろ