【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】

2023/09/15(金) 06:17:38.10

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ279【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689637161/
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/23(土) 08:41:47.57

アンチはバカだからな(笑)

2023/09/23(土) 08:53:31.99

俺様の妄想通りに事が進んでいる

過去の資料しか見ない国産厨軍オタとは格が違う

2023/09/23(土) 08:56:12.25

>>774
妄想、入れ替えてない？
まぁ青葉真司君状態だ罠

2023/09/23(土) 09:03:08.81

都合が悪くなるたびにゴールポストを動かせば、そりゃ思い通りになっているように思えるわな。

2023/09/23(土) 09:05:01.75

>>774
祖国はどんどん酷いことになってて、左派の弾圧で無国籍になりそうなのにww

2023/09/23(土) 09:15:02.31

オッペケの文を見ると
いつのまにか妄想が事実になっていくのがわかるよな

この発表はF-3がベース機になることを意味する
F-3がベース機になることが発表された

とどんどんすりかわっていく

2023/09/23(土) 09:18:23.60

2022年末に3カ国合意してるのに決まってないとか理解力低過ぎ(笑)
日本の次期戦闘機開発事業が継続事業、共通プラットフォームと英語版防衛白書に記載されてる
その時点で決まってないとか主張する方がバカ過ぎ

2023/09/23(土) 09:30:13.13

単一プラットフォームで合意してるのに、今更別の可能性なんてGCAPという体制では無理
イメージ図や模型が全て同一になったのは、もはや別の可能性はGCAP体制でないから

共同開発機構の予算要求してるだろ？
現次期戦闘機開発事業で予算要求したということは、日本の方針通りだから予算要求する
開発方針で意見が一致してないなら、共同開発の目処なんて立ってないから
共同開発機構への予算要求なんて出来ない

つまり、共同開発機構は日本の開発方針が間違いなく通るから予算要求ができる
この面からも、GCAPは日本の次期戦闘機をプラットフォームにするのは確定(笑)

2023/09/23(土) 09:53:58.10

まあ、これらの事実関係から、現実の動きをどう読み取るか？という話ではあるよな。
　・日本の次期戦闘機開発事業は令和17年度までの継続事業
　・令和6年度概算要求で次期戦闘機の機体の基本設計とエンジンの細部設計を明記
　・日本はGCAP共通プラットホームを日英伊共同で開発する
　・英伊は日本の次期戦闘機開発事業、エンジン・機体設計などの重要作業に関わっていない
　　（直接的な契約情報が無い）
　・GCAPが本格的に立ち上がるのではJV設立後の2025年以降
　・GCAPは日本の開発スケジュールの厳守が大前提
　・英国の実証機は実用機のプロトタイプではない

アンチは読み取れないか、事実関係や時系列を捻じ曲げた解釈を繰り返しているが。

2023/09/23(土) 10:00:31.31

雑魚が何言おうがBAEが主導企業
三菱は単なる日本の代表ｗ　電通のようなものでしかない

2023/09/23(土) 10:16:21.36

ほら、>>771、出番だぞ。
ちゃんと>>782に突っ込みを入れろよ。
それともどんな妄想でも断言さえすればそれでいいのかなｗ

2023/09/23(土) 10:18:45.28

頑なに公式決定を認めないブーイモ君(笑)
ここまでくると滑稽

2023/09/23(土) 11:06:19.80

>>782
それお前の英語力が不足してることに起因する誤訳だぞ、

2023/09/23(土) 11:08:54.21

GCAP側もイギリス側の代表がBAEだとしてるのにそれすら読めないブーイモは学校に通ってないから文字が読めないのか、そもそも日本人じゃないからかのどっちかだな

2023/09/23(土) 11:32:06.36

英文なら現在のブラウザの翻訳機能でも、文意を誤解せずに概ね理解できる程度の翻訳をしてくれるのに、
それからも大幅に乖離した認識をするとか、一体どんな頭の構造をしているかと。

アダプティブサイクルエンジンはF414ベース論は、あまりにもソースとかけ離れた支離滅裂過ぎる主張だったしなあ。
完全に作り話じゃねえかと。

2023/09/23(土) 11:38:57.69

>>782

これの話をしてるのか？
それこそ甲子園で言えば西のバエ高、東の三菱重高程度の話だが

>623 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-muUa [220.156.12.3]) 2023/09/21(木) 18:13:01.26 ID:vIwLr1F+M
>> 611
>Britain's lead company in GCAP is BAE Systems PLC (BAES.L), with Mitsubishi Heavy Industries (7011.T) representing Japan.

>>>BAEがｌead company
>三菱は単なる日本の代表ｗ
代表だぞ
>リードする力も何もないただの神輿

2023/09/23(土) 12:34:51.47

>>781
ブーイモも回線使い分けるのめんどくさいだろうし、一つにまとめたら？

2023/09/23(土) 12:48:57.30

雑魚しかいねぇ

2023/09/23(土) 12:50:31.86

分裂イモ

臭いです

2023/09/23(土) 12:52:15.31

>>790
よう、在チョンくん

2023/09/23(土) 12:56:06.10

>>790
お前ももう隠す気ないんだし、帰国しろよマジで

2023/09/23(土) 13:01:17.62

F35ですらBAEがいなかったら陳腐化していく

BAEにお任せで無問題
共同開発になって本当に良かった
うれしくてうれしくて　言葉に出来ない♪

2023/09/23(土) 13:05:14.21

>>794
ビーエーイーが作った機体だっけ？

…LMのみたく、今後bAEさんは三菱が創った
機体を下請け維持していくと言いたい訳ネw

2023/09/23(土) 13:07:07.84

彼から言わせれば日本猿ごときが白人先進国と対等もしくはそれ以上に渡り合うことはあってはならない事、我慢ができない
事、事大精神に根っこから染まった哀れな奴
毎日ここに張り付いて日本人を貶めろことでしか自尊心が満たされないのだろう。

2023/09/23(土) 13:25:29.66

頭悪そう
税金使って空飛ぶ棺桶作られるのがそんなにうれしいことなのか？
売国国産厨どもよ

2023/09/23(土) 13:26:29.70

ブーイモ君の妄想なんて
どうでもいい

事実関係だけが問題

2023/09/23(土) 13:27:52.37

我の強い欧州製に任せる方が妙なしがらみのせいで棺桶になる確率が高いのに、それすらわからないのかブーイモは

2023/09/23(土) 13:32:43.87

しがらみでどうのこうの変わる話じゃねーってのにｗ
日本にはパイロットを守るノウハウも装備も何もない
ミサイルに全弾被弾して終わり

2023/09/23(土) 13:35:33.13

ブーイモって在日のチョンのくせに五毛のバイトして中国の下僕しているの笑えるよなw

2023/09/23(土) 13:43:10.37

欧州のプロジェクトで、棺桶でも本当に出来上がるならまだマシな方なんだよなあ。
始まる前から終わりそうFCASなんて、棺桶どころか釘すら作れるかどうか怪しいレベルの有様だし。

2023/09/23(土) 13:47:24.46

>>800
バカだから自分が護衛艦スレの荒らしと同一って自白し始めてるww

2023/09/23(土) 13:47:57.29

F135以外のエンジンではアダプティブ化したとしても、第5世代以上の戦闘機に搭載できるほどの性能にならないということか。

今なら新しいエンジン作る大義名分有りまくり!

2023/09/23(土) 13:48:17.51

現実問題としてイギリス国防省は2035年実戦化を掲げながら
2035年実戦化に間に合う技術開発が出来る見通しを示せなかった
テンペスト参加国のはずのイタリアが、日本と直接交渉をやりだした
これは公式記録にもある話でな
テンペストが内部崩壊した事実は隠しようがない

2023/09/23(土) 13:50:10.18

>>800
FCAS見てから言えアホウ

2023/09/23(土) 14:56:41.90

イタリアがイギリスの構想にノーを突き付けた時点で
イギリスが信用できないのは目に見えていた
長年のパートナーが見放す程酷い構想だったということ

2023/09/23(土) 15:00:20.77

スレが伸びてるけどまたオッペケがテンプレ集で遊んでるのか
言ってる内容は全部これ
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止と主張するもソースはない

8.相手が書いていないことに対して論破しようとする

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2023/09/23(土) 15:07:47.41

イタリアは日本の次期戦闘機開発事業に反対しなかっただろ(笑)
アンチの妄想が正しいなら、イタリアは日本の次期戦闘機開発事業中止を要求するはずなんだがな(笑)

2023/09/23(土) 15:18:08.17

>>809
え？イタリアが日本の次期戦闘機に賛成とか反対とか意味わかんねえ
既にGCAPとして共同開発になったのに
この辺りの妄想が進みすぎてこうなったのかな？

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2023/09/23(土) 15:26:38.89

イタリアはイギリス主導のテンペスト参加国だったんだぞ
もし、日本がテンペストに参加する立場なら、イタリアは日本と直接交渉する理由がない
協議するにしても、日本がテンペストに加盟してから協議するのが順序
盟主イギリスの頭を飛び越えて日本と交渉することはあり得ない

昨年4月にイタリア国防相が打診してきたのは、日本の次期戦闘機開発への参加だからな
テンペスト参加の勧誘をしてきたわけじゃない(笑)
これは防衛省の記者会見の記録にあるので間違いない

こんなのは完全にイタリアがテンペスト離脱の構えを見せたとわかる話
盟主の頭を飛び越えて、直接に別計画参加打診した
大騒ぎにならんかったのは、防衛省がイギリスの名誉が保たれる配慮をしたから

2023/09/23(土) 15:36:02.38

GCAPというのは日本の次期戦闘機開発が継続事業前提の協力体制なんでな
日本主導を認めないならGCAPは合意できなかった
日本が妥協するなら現計画は中止する必要がある
日本が妥協することを要求しなかったのだから、日本の次期戦闘機開発方針には賛成ということ

2023/09/23(土) 16:11:36.62

GCAPが本格的に始動すれば技術も経験も世界での信用も遥かに勝るBAEが主導するのは当然の流れ
三菱やIHIがこれまで進めてきた設計もJVに統合され実質的にBAEが管理することになる

2023/09/23(土) 16:23:47.59

イタリアがGCAP開発に関して傍観的なのは当たり前
イタリアが受け持つ部分はあらかた完成してるもので、調整対応させれば済むからだ
製造の分担さえ得られれば良い立場

2023/09/23(土) 16:24:00.80

アンチが何を叫んでもな
テンペストを蹴ったのはイタリア政府だ(笑)

2023/09/23(土) 16:28:27.91

誰か偉いひと訳して
https://www.baesystems.com/en/feature/financial-times-gcap

2023/09/23(土) 16:39:08.12

>>816
GCAPはテンペストで
もう射出座席のテストやシミュレーターでのテストを何100時間もやってるよってやつ

2023/09/23(土) 16:45:01.37

https://www.baesystems.com/en/article/global-combat-air-programme-industry-partners-agree-next-steps-on-collaboration-to-deliver-next-generation-combat-aircraft

BAEも普通に次期戦闘機のイメージ図使うようになったからな(笑)

2023/09/23(土) 17:00:14.69

この二重フラップまじでやんのかね

2023/09/23(土) 17:10:52.99

テンペストがベースだしそもそもそのCGを作ったのはBAEだし

2023/09/23(土) 17:16:17.36

>>820
id変えんなよめんどくさい

2023/09/23(土) 17:16:28.23

BAE Systems社は2020年7月13日、同社の新型戦闘機Tempestの製造において、その構成部品の30％を、ワルトン（ランカシャー）へ建設された新工場で製造することを目標とすると発表した。加えて、組み立て工程の半分をロボットによって実施することも目標としている。この目標は、COVID-19パンデミックによる航空宇宙セクターにおける経済的後退の影響を受けた同社が、Tempestの製造においては先代となる戦闘機において要した製造時間と費用を半分にまで短縮することを狙いとしたもの。Financial Times社のレポートによれば、同社は既に後部胴体を構成する大型コンポーネントにおいて、3Dプリント技術を活用することで製造期間を2年からわずか2か月にまで短縮することに成功したとしている。

もう三菱のやるとこは無いんだよ

2023/09/23(土) 17:23:27.17

>>822
テンペスト計画ではそりゃないだろ

2023/09/23(土) 17:24:30.93

>>822
2020年www
それもコンセプトが全く違うテンペストを想定した工場てwww
GCAPでは一切役に立たなくて草

2023/09/23(土) 17:25:12.25

>>821
変えるも何も今日初レスだけど？

国産単独開発の妄想を否定するのは同じ人だと妄想してるのか？

2023/09/23(土) 17:25:21.09

>>816
フィナンシャルタイムズもGCAP＝テンペストという認識

2023/09/23(土) 17:25:43.04

>>822

開発・設計の話じゃなく、製造の話してる時点で察してやれよ(笑)

2023/09/23(土) 17:25:45.62

>>820
お、ダブスタ全開の妄想乙

2023/09/23(土) 17:26:23.10

>>824
ドヤ顔して自分から馬鹿を晒していくスタイルw

2023/09/23(土) 17:33:23.49

>>824
頭悪そう

三菱みたいな専用金型用意する家内制手工業と違って、融通効く製造工場だって想像できないのか？

2023/09/23(土) 17:34:01.79

>>822
ああGCAPでBAEがやることは無いって事だなw

2023/09/23(土) 17:39:08.09

>>829
>>830
顔真っ赤で草
開発の段階の話がされてる状況で製造過程の話を持ってきても「だからなに？」としか
それか、「製造なら任せてください!!」と下請けになることを自ら名乗り出たと捉えてもいいが

2023/09/23(土) 17:41:03.58

>>832
さすが文系馬鹿のオッペケw
テンペスト用の工場だからGCAP戦闘機作れない！って

2023/09/23(土) 17:41:35.07

ライセンス生産はできるのでは？(笑)

2023/09/23(土) 17:41:52.21

>>832
どうしてそう頭悪いのか？
https://www.baesystems.com/en/feature/financial-times-gcap
開発も着々とこなしてる

三菱は？全く成果出てこないしCGも動画もないねー

2023/09/23(土) 17:43:27.55

関係ないけど、GCAP発表直後に防衛省が出した次期戦闘機のイメージはこっち
https://www.aviationwire.jp/archives/266457

あとから今のイメージ図に変えたけど、BAEに2種類作ってもらって検討してたのがよく分かるミス

2023/09/23(土) 17:49:36.37

ちなみに防衛省が両方の機体を同時出した痕跡が残ってる

https://www.nikkei.com/article/DGXZRSP645800_Z01C22A2000000/

BAEが設計した旧テンペストと去年7月に出たテンペスト、両方検討して旧テンペストベースにしたのがよく分かる

2023/09/23(土) 17:50:47.30

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

開発進捗は順調と公文書に書かれてますよ
CGがどうしたって？(笑)

2023/09/23(土) 17:50:59.68

まぁ何もない日本はせっせとCG差し替えるしかやることがないからねぇ
シミュレータでテストしまくってるのとはレベルが違う
そんなんでデザインの起源主張するなんて国産厨はまさにチョンと同類

2023/09/23(土) 17:53:55.08

>>839

>>838の公文書をしっかり読んで(笑)
二行すら読めないから無理かな

2023/09/23(土) 17:57:00.59

「課題解決と開発の見通しを得るための研究試作」という日本語を読めないオッペケ

機械翻訳通すから難しい日本語読めないよな
ニホンゴムズカシイとかw

2023/09/23(土) 17:58:37.26

>>835
>開発も着々とこなしてる
日本とイタリアに協力してもらうことを前提とした開発をな
それも、日本やイタリアからしたら二段階前の、今から実証機を作りますとかいうレベル

もう日本とイタリアはレーダーシステムの試作機を積む機体まで決定してますけど？

2023/09/23(土) 17:59:47.17

>>837
また出たよ
ダブスタしすぎて旧テンペストと新テンペストの見分けすらつかなくなった？

2023/09/23(土) 18:00:04.95

TFXでも出来るようなことしか三菱はやれてないｗ
戦闘機のキモは電子戦装備とそれらが詰まったコクピット周り

2023/09/23(土) 18:03:08.39

>>841

その前に事業名次期戦闘機と書いてあるの読め(笑)
令和17年の運用開始に向けて概ね順調に進捗と書いてあるだろ(笑)

お前は資料日本語理解できないのか(笑)？

2023/09/23(土) 18:06:54.56

>>844
そっちは東芝担当なのは知ってるよな？

2023/09/23(土) 18:08:24.55

偵察ポッドすら作れない東芝が何だって？ｗ

とっととBAEサイトの電子戦ページ見てこい

2023/09/23(土) 18:14:40.30

>>847
BAEが制作するとデモ思ってるのか在庫は？

2023/09/23(土) 18:15:03.58

>>847
顔真っ赤になりすぎて東芝と三菱を間違えてて草

2023/09/23(土) 18:15:03.66

>>845
「開発の見通しを得るための研究試作」読めないんだ
かわいそう

「日英伊3カ国が共同で概念フェーズを進める」と担当してる三菱が日本語と英語両方発表してるのにその意味理解できないってことは
日本語も英語もネイティブじゃないんだなオッペケ

どこだろうね(笑)

2023/09/23(土) 18:16:33.07

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230921/k10014202521000.html

ところで逮捕だってな
>>850

2023/09/23(土) 18:18:10.77

ケツ持ちが居なくなった左派在庫はどうなるんだろうな？

2023/09/23(土) 18:18:45.46

>>833
ブーイモ？

2023/09/23(土) 18:19:36.03

オッペケ、念仏連呼してんのはブーイモの別回線だよ

2023/09/23(土) 18:20:47.66

あとだいたい韓国を誹謗するとキレるよ

2023/09/23(土) 18:21:09.41

>>854
スマホとPC使って必死に自演してるんじゃない？

2023/09/23(土) 18:23:06.60

最近だと護衛艦スレでも国産厨連呼し始めたアホウでもある

2023/09/23(土) 18:24:04.83

コレ言うとブーイモが消えるのは不思議だね

2023/09/23(土) 18:34:51.22

>>850

だから令和17年の就役に向けての見通しだろ(笑)

2023/09/23(土) 18:55:44.53

>>816
“There are so many areas that everyone wants to do,” sai said Masayuki Eguchi, head of defence at MHI.
“Ultimately, the work share will be decided depending on factors such as out the security requirements . . .often led by the UK”.

2023/09/23(土) 19:02:25.66

セキュリティ？

2023/09/23(土) 19:17:06.59

>>760
ホントそれ
パクリと収斂的なデザインの区別付かないヤツたまに居るわ
航空力学的には自動車が4輪である事と同じ様な考え方でしか無いのにね

2023/09/23(土) 19:22:45.59

デザインだけならテンペストよりダッソー案FCASの方が似てるだろ(笑)
サイズ的には次期戦闘機の方が大きそうだけどな

2023/09/23(土) 19:23:34.46

すげーなオッペケ
ほんと一日中念仏を唱えてるわ
でもいつものパターン

2023/09/23(土) 19:25:13.93

>>864
ブーイモ帰還www

2023/09/23(土) 19:25:40.84

亡命先は決まったのwww

2023/09/23(土) 19:29:10.71

>>849
東芝、RF-15用J/USD-1偵察システム開発難航、防衛省は契約解除の方向で調整

反日企業東芝なんて指定停止状態ｗ

2023/09/23(土) 19:35:47.93

>>867
無理に日本人のフリふんなよ、面白いから

2023/09/23(土) 19:38:14.23

あと、みんなもうわかってると思うけど
ブーイモ粘着する奴とかブーイモと間違われてるならとっととNGしとけばよい

2023/09/23(土) 19:40:53.42

>>869
アラシてんの、止めれば良いだろ

2023/09/23(土) 19:41:51.40

>>869
どう誤魔化しても無駄だよ

2023/09/23(土) 19:43:39.77

韓国人ブーイモ人形相手にシャドーボクシング中
パターン6だね

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒