【GCAP】F-Xを語るスレ284【日英伊共同開発】

2023/09/24(日) 03:55:47.19

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ279【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689637161/
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/
【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694726258/

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2023/09/26(火) 09:17:55.58

読売から続報が来た
やはりロイターの内容通り本部はイギリスでトップは日本人
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfd93df198934a610e06492b38ee7293cc18d5eb
日本人トップの理由はこれ

戦闘機開発を巡っては、ＢＡＥシステムズなど英企業が日本企業より技術的に勝っている部分が多いと指摘されており、英国に本部を置くのが妥当と判断したとみられる。日本政府としてはこれまで「日本主導」を掲げてきたことから、防衛省内では「組織のトップは日本が押さえる必要がある」（幹部）との声が強かった。

形だけでも日本主導をキープしないといけないという判断とか

2023/09/26(火) 09:18:15.02

>>175
現実見よう？

と言う前に、文章を理解出来るように、なろうw

2023/09/26(火) 09:18:31.26

それから毎回毎回隔離スレに同じレスしなきゃならない人って大変だねｗ
どっちが隔離スレかわかってらっしゃるｗ

2023/09/26(火) 09:18:52.74

常識的に考えてJVの方針決定は役員の合議制となる
役員は出資額に応じた人数になるのでトップは日本人でも日本に決定権はない
ただのお飾りにホルホルするとか馬鹿だな

2023/09/26(火) 09:19:47.00

>>178
お前色んなスレで暴れるからなぁ
出張るの止めたら？w

2023/09/26(火) 09:22:37.58

>>179
ロイターの記事だと日英伊が4：4：2だからどの国も過半数ではないけど合わせて8割の日英が主導する形になる

2023/09/26(火) 09:24:05.90

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

現実とはこのことでしょ
機体の基本設計　三菱重工
エンジンの詳細設計　IHI

2023/09/26(火) 09:28:13.68

意見が同数で割れた場合最後はトップの決定となる。

2023/09/26(火) 09:30:22.34

現実はイギリスがすでに実証機の製作に着手して機体に使われる新技術も試験をやってたのに
三菱はまだ設計の研究試作段階だからな
本部をイギリスに設置することを防衛省と三菱が認めるというのはイギリスとの差を認めることだし

2023/09/26(火) 09:31:38.59

>>184
実証機、てEJ200ベースのやつかる

2023/09/26(火) 09:32:04.81

実証機と自分でいってしまっているアンチ哀れ(笑)

2023/09/26(火) 09:34:55.81

>>183
まず本社がイギリスで、スタッフも大多数が英伊なのに
意見が同数で割れることがあり得ない

トップはお飾りだよ
国内組織なら日大理事長とかジャニーズみたいに独裁出来ても、イギリス内でそんなことは通用しない

2023/09/26(火) 09:38:19.17

アンチはXG240が実在するソースでも持ってこいよ(笑)

2023/09/26(火) 09:40:50.43

>>187
ほれ>>170

何か仕事があるように動き回ってるけど、
BAEが今やってるのは明らかにGCAPとは
別の、2027年までに飛ばす技術実証機の
準備だからねぇ。
F110クラスですらない、EJ200を引っ張ってるんだっけ？www

2023/09/26(火) 09:43:13.81

日英で意見が分かれた時は実質的に伊が決定権を持つことになるな

2023/09/26(火) 09:43:19.13

やはり少し前に貼られた記事さえ忘却してる鳥頭ｗ

2023/09/26(火) 09:57:56.02

>>191
もしもーし

相変わらず何も言えないの？
以前にRRとNIMSの緊密さを示すために
NIMS知的財産保護のサイトを貼って

その一方でRRとNIMSの共願の特許は
出せなかった自称エンジニアちん
…IHIの方がJPLATPATでもヒットするけど
どう言う事なの？
知的財産は意味がない！とかかなq

2023/09/26(火) 10:07:49.59

>>184
>現実はイギリスがすでに実証機の製作に着手して

まだ要素研究だよ。其れにね、実証機の段階ではステルス性能は考慮
しないとか言ってたぞ。今更そんな物を作る意味が有るのか疑問だが。

2023/09/26(火) 10:09:52.46

FCAS(テンペスト)構想の異常さは、イギリス国防省と軍需産業が掲げていた目標を全く守る意思が無かったこと
更に、協力国もイギリスの都合に合わせてくれると安易に思っていたいう非常に杜撰でお粗末な構想だった
それがスウェーデンやイタリアの離反を招き、特にイタリアは日本の次期戦闘機開発参加を打診するまでに状況が悪化した
その異常な構想を問題視した政府が、政治主導で日本の次期戦闘機をプラットフォームにする合意をした
そうしないとイギリスの対外的威信は地に落ち、国際的地位が国防面でも低下するのが目に見えていた
いずれイギリス国防省でも一連の話の責任追及はされていくと予想されます

2023/09/26(火) 10:21:40.53

>>193

マジ、ステルス性能考慮してない？

話が本当ならX-2より低レベル(笑)
X-2はイギリス実証機より10年前に成果だしてる
BAEの技術は何十年前で停滞してるのやら

そりゃ2035年実用化に間に合うプラン出せないのも納得(笑)

2023/09/26(火) 10:26:20.59

BAE「実証機は完全ステルス仕様ではない」
オッペケ脳訳「実証機はステルスを考慮しない！」

普通に考えれば飛行関係の技術実証機にステルス素材も塗料も使う必要はないのが当たり前なのに
オッペケ脳ではイギリスがステルス機作れないことになってる

幸せ回路というか何というか

2023/09/26(火) 10:27:22.56

BAEが次世代機に搭載しようとしてるエンジンは発電量EJ2000の10倍って言う化け物エンジンだし暫くは実機なんて出てこないでしょ

2023/09/26(火) 10:31:45.41

>>196

つまり次期戦闘機の開発には役立たない実証機開発してるだろ(笑)
その頃には次期戦闘機の試作機がロールアウトする時期(笑)

2023/09/26(火) 10:34:06.55

機体とかDSIとかダクトとかミッションコンピュータとかアクチューターとか
GCAP機に使われる新技術の実証だと言ってるのに、オッペケ脳を通すとそうなるという
英語も日本語も読めない幸せ回路搭載の人間だなオッペケ

2023/09/26(火) 10:34:33.26

>>195
>話が本当ならX-2より
英は、ステルス戦闘攻撃機 BAEレプリカ(複座、1994年着手、フルサイズのRCS模型まで、F-35A/B/Cプログラムが解体しなかったので、レプリカは中止)
ステルス自律型無人攻撃機Taranis (2010年試験飛行)などで日本よりはかなり先行していた (過去形)
BAEからすると「不足なのはエンジンだけ、全部RRが悪い」

2023/09/26(火) 10:41:00.63

>>200
RRはF136とADVENTがダメになったのが誤算じゃない？
アメリカの金で次世代エンジンを開発しようとしたら切られたし、その次の英仏FCAS有人機計画もブレグジットでポシャった
それでも内蔵発電機の開発とエンジンコンセプトだけ残ってるから2018年のテンペスト発表にとりあえず出せたし
DXの構築でオルフェウスプロセスが成功して第六世代耐熱合金は確保した
まあ、CMCの適用はやってないからIHIにコア取られたと思うけど

2023/09/26(火) 10:55:58.59

すぐに本筋を無視する人が出てきますが、GCAPは2035年に実用化することを前提にしてます
2027年に実証機を飛ばすなんて事業が、どれだけ役に立つのかという話なんですよね
日本の次期戦闘機は2025年頃には試作機の制作に入り、2027～2028年にかけて試作機のロールアウト、地上試験に入ります
そういう状況で実証機を出しても反映できるものなんてごく僅かということです
エンジンいたっては機体より先に出来てないと全ての試験が遅延していきます
これから1から設計しますとかいう話は採用しようがありません

2023/09/26(火) 11:04:41.58

BAEはTFXにも関わってて、実機機体の製造開発ノウハウはむしろ三菱より新しいし
なにより新工場でも製造期間短縮の実績出してるってのに

2023/09/26(火) 11:14:57.26

2030年頃に初飛行するという話にそんな事言っても無駄ですよ
後6年程で飛行試験を開始する話なのですから
リセット願望を全開にしたところで、現実は日本の次期戦闘機をプラットフォームとして受け入れるとこからスタートです

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-99h3 [1.72.1.69]) · 2023/09/26(火) 11:26:35.00

JVの本拠地がイギリスでトップが日本でバランスをとってるという話なのに
オッペケフィルターにかかると
本拠地イギリスの情報が消えて
トップは日本人！これは日本機がベースとなることを意味する！
日本機ベースとの公式発表だ！アンチ涙目！韓国人涙目！
と暴れだす

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-99h3 [1.72.1.69]) · 2023/09/26(火) 11:30:49.25

オッペケは必死に「議論」しているつもりだろうけど
全部以下のパターンに当てはまるな
毎回毎回同じことしか書いてないのに手打ちなところに狂気を感じる

オッペケ妄想パターン

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

7.イギリスの開発は中止と主張するもソースはない

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

2023/09/26(火) 11:47:23.25

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

機体もエンジンも日本企業が設計してる現実

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-99h3 [1.72.1.69]) · 2023/09/26(火) 12:02:40.60

>>207

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

2023/09/26(火) 12:14:54.83

創業者の独裁企業じゃあるまいしトップの一存で方針を決定できる体制なんてあり得ないのだからお飾りだとすぐに分かるのにな

2023/09/26(火) 12:20:58.91

時間が経ち様々な情報が出るに従って意見の振れ幅が少しずつ収束していくと思ってたけど、収束どころか発散しつつあるように見える。

ま、一歩引いて見る分には面白いから良いけど。

2023/09/26(火) 12:23:51.40

もう少し長い目で見たら朝4時から長文張る奴が自演してるだけだとわかるぞ

2023/09/26(火) 12:27:49.73

人の意見なんてどうでもいいよ
事実関係をしっかり見ていけば、最終的には事実が明らかになっていくから
日本の次期戦闘機は継続事業として就役まで続くこと、GCAPは単一機体で合意したという事実がある
そこから逸脱した結果はGCAPという体制では出てくることがない
それ以外の結果はGCAPが破棄されたり、脱退国が出た場合の話だ

つまり、GCAPという体制は日本の次期戦闘機開発が継続したまま続けられる協力体制ということ
日本の次期戦闘機がGCAPという戦闘機開発計画に変更なんてされてないということ
これを無視した意見は妄想とか嘘の類いと断定してよい

2023/09/26(火) 12:29:25.90

ｵｯﾍﾟｹ類もﾌﾞｰｲﾓ類もｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ極論だからどっちの肩を持つのも時間の無駄

2023/09/26(火) 12:35:47.55

事実を極論とは言わない(笑)

2023/09/26(火) 12:40:15.61

イギリスに任せたら絶対グダるからトップが日本になってて草

2023/09/26(火) 12:45:37.09

イタリアはイギリスを全く信用してない

2023/09/26(火) 12:59:03.38

日本からトップということはイタリアの支持があるということ。（過半をとれた）

2023/09/26(火) 13:05:34.92

報道が本当ならBAEやRRは来年度予算の事業にも関わりません
基本設計にBAEやRRは全く関わることなく開発スタートということです
共同開発機構なんて設立してすぐに機能するわけないですから
イギリスやイタリアは日本の次期戦闘機の機体や構造、主要部品の設計を全て受け入れたということになる
イギリスやイタリアが関与できるのは、それ以外のところしか無いということになる
そして、日本の次期戦闘機は就役まで継続事業だから、日本は次期戦闘機を開発するだけで、GCAPという別戦闘機を開発すわけではない
英伊は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして採用しても、全てを統一するなんてことは合意していない

結局は日本の次期戦闘機をプラットフォームにして、日英伊がそれぞれ自国に必要な戦闘機を開発する体制がGCAPという大方の予想通りの結果だったということ

2023/09/26(火) 13:12:38.82

XF9-1が実験成功したあたりからしばらく見てて数年離れてたけど、同じ事実をいつまでも我田引水で好きなように言い合う構図は変わらんのな
当時から嘘つきまくってたゴミブーイモは論外としても、もう少し冷静に次期戦闘機事業とGCAP事業の関係を整理したロードマップとか解説できる人は居ないのかな
軍事評論家含めて邪念持ちすぎてて信じるに値する解説が少なすぎる…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-99h3 [1.72.1.69]) · 2023/09/26(火) 13:18:29.12

>>212
つまり
ということ

>>218
ということです
ということになる

またいつもの妄想パターン

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

2023/09/26(火) 13:18:38.32

防衛省公式HPと毎年の予算、防衛白書や行政事業レビューシートみれば進捗も全てわかる
防衛省公式HPには次期戦闘機における共同開発の定義まで説明されている
それを無視したことを言い出すのは、理解する知能がないのか、事実関係を否定する妄想の類いだと断言できる

2023/09/26(火) 13:23:30.34

>>219

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

これが7月20付の防衛装備庁作成の資料
ロードマップも掲載されてるから参考にどうぞ
構想設計や基本設計で何をやるかということも解説されている
だから予算の記述で何をやってるかもわかるから重要資料

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

これが次期戦闘機開発に関する進捗についての報告
何処の企業が何の事業を受注して、取引してるかもわかる

こうした公式資料が出てるのに、その内容を頑なに無視してる連中が嘘を言い続けている

2023/09/26(火) 13:25:51.93

>>219

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

開発方針・コンセプトや共同開発の定義は全て防衛省公式HPで説明されています

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-99h3 [1.72.1.69]) · 2023/09/26(火) 13:26:03.81

>>221
>>222

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

2023/09/26(火) 13:43:24.44

まぁこの間のJNAAMでフランスを説得できなかったという醜態晒してるからイギリスの主導力を疑って下げられても文句言えないわな

2023/09/26(火) 13:43:38.24

>>219
日本単独開発を主張する人が毎日延々と同じ妄想を連呼してるだけで言い合いになってないと思うよ？
日本単独開発という妄想に対して現実はこうだろうと指摘してるだけだから

2023/09/26(火) 13:48:07.84

>>226
必死にお仲間のブーイモ庇ってて草

2023/09/26(火) 14:12:57.00

イギリスが信頼を失ったのはイギリス国防省と防衛産業が実用化についての明確なビジョンが無かったことでしょう
出資国にしてしてみれば、ズルズルと遅延していくのは開発費負担がそれだけ増えていくことを意味します
CGなんていいから、明確なビジョンと技術の用意が出来てるのかを問われたと思います
これに関してはイギリス国防省とBAEやRRの責任は非常に大きいと思います
とても他国に出資を要請するような態度ではありません

2023/09/26(火) 14:32:52.03

>>227
ボクの日本単独開発を認めない奴は皆ブーイモ！

青葉予備軍だなおまえ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-99h3 [1.72.1.69]) · 2023/09/26(火) 14:49:13.81

>>228
7.イギリスの開発は中止と主張するもソースはない

9.根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートし妄想を重ねていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2023/09/26(火) 15:02:08.37

念仏ついにJSFに馬鹿にされてて草

2023/09/26(火) 15:35:36.38

>>230

気味はアホだね
スウェーデンが参加を表明したのはFCAS(テンペスト)だよ
スウェーデンが離脱してしまえばGCAPに参加してる訳ない
イギリスが構想したFCAS(テンペスト)とGCAPとは別の協力体制だから
イタリアもFCASとは別だから対等と主張してるし、イギリスの傘下ではないと主張している
ちなみにFCASなんて正式事業としては成立してないから単なる構想段階で終わりの扱い
少なくともイタリアやスウェーデンは関係無くなっている

2023/09/26(火) 15:45:25.49

アンチが最も勘違いしてるところは、国家が定めた計画や事業を簡単に別の計画にすり替えられると思っていること
イタリアやスウェーデンが参加すると表明したのはFCAS(テンペスト)であってGCAPじゃない
自動的にGCAPという協力体制に移行なんて出来ない
日本も英伊と合意したのはGCAPであってFCAS(テンペスト)に参加なんてしていない
事実上、イギリス主導のFCAS(テンペスト)は解体して、日本と英伊でGCAPという新しい協力体制を構築した
GCAPの合意下で英伊が戦闘機を開発するとしたら、それはテンペストとは別計画の戦闘機開発計画ということ
日本は次期戦闘機開発は継続事業であり、GCAPは国際協力の1つという定義なので、日本はGCAPに開発の成果を提供したり、逆に提供を受けたりするだけ
日本側は次期戦闘機開発がGCAPという３カ国共通戦闘開発に計画変更されたなんて事実はない
あくまでも日本はGCAPにコアプラットフォームを提供する、見返りにライセンス料や有益な技術や製品の提供を受けて次期戦闘機を開発する
英伊はGCAPに提供されたコアプラットフォームを採用して、独自技術や海外製品を使ったりして自国向けの戦闘機を開発・生産する

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-99h3 [1.72.1.69]) · 2023/09/26(火) 15:56:26.02

>>233
必死に長文を書くのはいいけど少し落ち着いたら？
イタリアはGCAPに参加しないといったり
参加していると言ったり

いつもいつも長文で出鱈目を書けば皆が信じて真実になるの思ってるんだほうけどw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-99h3 [1.72.1.69]) · 2023/09/26(火) 15:59:50.19

いつも適当に長文を書いてるだけで気付いていないだろうから教えてやる
この部分だよ
オッペケの脳内でイタリアがGCAPに参加したりしなかったりしている
長文を書けば皆が信じると今でも思ってるんだろうけど
ここまで妄想パターンを分析されたらもう無理だろ

>イタリアやスウェーデンが参加すると表明したのはFCAS(テンペスト)であってGCAPじゃない

>日本も英伊と合意したのはGCAPであってFCAS(テンペスト)に参加なんてしていない

2023/09/26(火) 16:00:46.82

>>234

君が時系列を理解してないからだよ
日本の次期戦闘機とFCAS(テンペスト)は別計画だった
イタリアとスウェーデンが参加したのはFCAS
この時にはGCAPなんて参加してないし、日本は対英交渉はしても伊瑞とは公式な交渉はしてない

君たちはそういう経緯を無視して、最初から同一事業のように思ってるから意味が理解できない
自分の理解不足を棚に上げて批判するのを止めたら？

公式資料を読めば2021年12月時点で日本の次期戦闘機とFCASは別計画だとわかるから

2023/09/26(火) 16:01:47.33

アンチはバカだからな
時系列を無視して馬鹿にされる(笑)

2023/09/26(火) 16:06:59.38

所で共同開発される機体の名前って
どうなんの？
もうF-3とかじゃないよね
メーカー名も三菱じゃなくJVの名前に
なるだろうし

2023/09/26(火) 16:12:08.97

>>229
顔真っ赤で草
誰もお前がブーイモなんて言ってないんだよなぁw
さすが妄想だけで喋る人間、被害妄想も得意ですって？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-99h3 [1.72.1.69]) · 2023/09/26(火) 16:12:49.79

>>236
時系列をごっちゃにして誤魔化そうとしたのはわかった
現実を無視して妄想を積み重ねるから
そうやって話が破綻していく
共同開発の発表がある度にお前の単独開発の妄想と現実の乖離が激しくなるよね

ちなみにここら辺のパターンだね
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

10.GCAPにスウェーデンか参加していない
または日伊次官協議をしたという事実だけで
スウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-99h3 [1.72.1.69]) · 2023/09/26(火) 16:15:15.42

オッペケは今まで何度もストーカー行為とかしてるんだろうね
店員が営業スマイルをするだけで
あの子は私に気があるということ
あの子と付き合っているのは決定事項だ
なんて思い込んでそう

これはまさしく根拠の無い俺の妄想だから気にしないでw

2023/09/26(火) 16:17:21.64

オッペケは何も調べてないからテンペストが英仏FCASより更に遡るという事すらわからないんだろう

2023/09/26(火) 16:19:56.17

いくらオッペケが喚いてようと共同機構の本部はイギリスになって来年の秋から本開発が始動して
全ての契約は共同機構からJVに発注する

GCAPの政府共同機構は開発計画を管理してJVに発注するから開発の主要な部分を担う国に本部を設置しないといけない
イギリスに設置するってことはGCAPの開発でイギリスが一番重要な部分を担うということ
まあ、GCAP機はテンペストをベースにした設計だし開発進捗でも一部を除いてイギリスが一番進んでるからこうなるのが当たり前

2023/09/26(火) 16:29:55.09

>>242

英仏FCASなんて漠然とした構想なんて良いのですよ
ようは、事業化をしようとして動いてるかどうかなのですから
そしてイギリスはFCASの事業化に失敗したという事実が重要

2023/09/26(火) 16:39:17.15

>>243
まーた妄想で必死になってるよ
残念、前科がありすぎてイギリスに組織は任せられないし、主導権も任せられないってよwww

2023/09/26(火) 16:48:33.83

>関係者３人によると、３カ国は対等なパートナーにみえるよう事業体を設立しようとしているが、英国と日本の役割が大きくなる可能性があるという。
https://jp.reuters.com/world/security/L2ZKPADAGVMABHVMXIJR4I5FE4-2023-09-21/

こう書かれてる時点でイギリス主導なんてものは夢物語なわけで

2023/09/26(火) 16:53:07.69

意図的に元記事を無視してるのか、英語読めないから無視してるのか
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/japan-britain-italy-plan-place-advanced-jet-fighter-project-hq-uk-sources-2023-09-21/

Japan and Britain will dominate design and manufacturing on the project, with London's deeper and more recent experience in jet fighter development likely to give it a leading role in organising the program, said three of the sources, who have knowledge of internal discussions.

2023/09/26(火) 16:57:40.17

>計画の組織化において主導的な役割を担う
よかったなw
イギリスはさわりの部分だけ主導でやらせてもらえるってよwww

2023/09/26(火) 16:58:39.73

ロイターの第一報は普通に英主導と読める
英仏FCASも事業化に失敗したとかではないく、イタリアの動向に関わる話なのに調べてない

やっぱり意図的に曲解してるんだろうな

2023/09/26(火) 17:00:44.07

やはり英語出来ないんだな
国産信者＝英語出来ない井の中の蛙というパターンはほぼ確定

2023/09/26(火) 17:02:28.24

日本が開発方針変更してない時点で、記事の内容も次第に事実に収斂されていく
もし日本が方針変更するなら防衛政策を変更する必要がある
防衛政策に変更がなければ、それは英伊が日本の開発方針を全て承諾した
そこを曲解したところで、事実が判明するにつれ恥をかくだけ(笑)

2023/09/26(火) 17:36:49.68

ちなみに今回、匿名で意見を出してるのは日本側関係者だけ
日本人社長を英伊側が共有してるかは不明なまま

2023/09/26(火) 17:41:57.52

>>247
政府発表が全て
そういうBAEなどの飛ばし記事は今まで全て間違っていた。

2023/09/26(火) 17:44:33.99

いくらアンチが決まってないと主張しても
2035年迄に実戦化の見込みがあることしか選択できない
これから各論の合意に入っていくけど、間に合わないものは除外されていく(笑)

決まってないから選択肢は幾らでもあるではなく、
決まってなくても選択肢は1つしかないだから(笑)

GCAPは日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして使うか、GCAPそのものを破棄・離脱するかの選択肢しかない

2023/09/26(火) 17:52:26.31

https://news.yahoo.co.jp/articles/2127ed01a66b5d87c0de692ac8062f7c0175736f

発注する機関は初代が日本人で3カ国で持ち回り、JV本社はイギリスに置いて初代トップはイタリア人で同じく三カ国で持ち回りか
まぁテンペストプログラム自体、英主体だったので英にJV置くのは当然の流れだが、開発費を対等レベルで各国が負担する以上、面子を建てれる様に配慮しましょうという事かね

>>254
念仏君の情報読解とやらは何一つ当たらんねぇ（笑）

2023/09/26(火) 17:59:58.42

>>249
常にイギリス主導だと妄想してる奴が読んでもイギリス主導だと曲解しかしないわな

>>250
妄想を否定されたから顔真っ赤になったの？w

2023/09/26(火) 18:03:03.09

>>255

朝日新聞なんて引っ張り出してどうしたの(笑)
防衛関連の記事で朝日は三流雑誌並みの信用度(笑)

2023/09/26(火) 18:03:20.49

https://news.yahoo.co.jp/articles/2127ed01a66b5d87c0de692ac8062f7c0175736f

ぷげら
国際機関のトップとJVのトップが別物ｗ
ただでさえお飾り職なのに、初代が日伊一名ずつなだけで以降持ち回り

ほぼBAEとRRが開発するでFA

2023/09/26(火) 18:03:20.71

JVも本部はイギリスか
まあ共同機構の本部がイギリスだからJVの本部もイギリスになるのが当たり前だけど初代トップがイタリアで
そのあと3カ国持ち回りじゃ実質イギリス主導だな

まあ、ベースはイギリスのものだからそうなるか

2023/09/26(火) 18:04:43.36

必死だねぇwww

2023/09/26(火) 18:05:56.13

誰か今週の念仏リスト作ってくれない？あぼーんするのがてまでてまで

2023/09/26(火) 18:08:05.32

>>257
オッペケ念仏君の情報読解とやらよりは信用出来るよ（笑）

2023/09/26(火) 18:09:35.75

国産厨のはかなき夢は潰えた

だから欲張らんで練習機とかミサイルキャリヤー造りやってろって
普段からのアプデさえ世界について来れないくせに何言ってんだか

2023/09/26(火) 18:10:22.21

イギリスが主導できるのは計画組織化の時だけだってよwww
それを「開発はイギリスが主導！！」は曲解もいいところだねぇ
しかも開発は日本が携わることが前提、イギリス主導は夢物語でしたwww

2023/09/26(火) 18:16:19.85

読売オンラインだと
>戦闘機開発を巡っては、ＢＡＥシステムズなど英企業が日本企業より技術的に勝っている部分が多いと指摘されており、
>英国に本部を置くのが妥当と判断したとみられる。日本政府としてはこれまで「日本主導」を掲げてきたことから、
>防衛省内では「組織のトップは日本が押さえる必要がある」（幹部）との声が強かった。

一応トップを日本人にしてくれたと
気を遣ってくれたわけね

2023/09/26(火) 18:17:09.78

> 215 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f64b-7GPB [119.150.19.43]) sage 2023/09/26(火) 12:40:15.61 ID:KedgSCiJ0
> イギリスに任せたら絶対グダるからトップが日本になってて草

盛大な勘違いで草

2023/09/26(火) 18:18:11.01

国産厨は悲しむことはない

英伊一流企業と一緒に学習しながら戦闘機を作れるんだ
こんなラッキーなことは世界中他にない機会だよ

うれしくて　うれしくて　言葉に出来ない♪

2023/09/26(火) 18:20:37.05

>>266
お、BAEがやってるF-35のシステム開発が現在進行系でグダってることから目を背けてるブーイモくんじゃん

2023/09/26(火) 18:21:37.18

>>268
別人に絡むなよタコ（笑）

2023/09/26(火) 18:26:26.15

あー文章が読めない方のブーイモが現れたの？

て出来損ないであるのに変わりはないかwww

2023/09/26(火) 18:27:42.03

機関もJVもトップは各国持ち回りという時点で影響力は実質無い様な物だが、これで費用分担分の面子を立てるという如何にも役人的発想よね

2023/09/26(火) 18:28:51.12

>>270
念仏君の亜種が必死に捨て台詞吐いても惨めよな（笑）

2023/09/26(火) 18:31:14.55

日本が戦闘機開発したのは、独自開発でもない改造開発のF-2が最後
そりゃブリさんとは経験の差では段違い
ここは先輩に付き従うのが正解だと思うよ

2023/09/26(火) 18:41:16.41

国際社会でも神輿は軽い方がいいんだろ（
日本人はあっちの人より軽いから（

2023/09/26(火) 18:41:54.57

>>265
名を取って身を取られた情けない日本か
トップがどうこうなんてどうでもいいから、少しでも技術供与や生産シェア取ればいいのに