【GCAP・XF9】F-3を語るスレ266【日本主導】

**前スレ１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-Hwqz [122.31.29.69]) · 2023/10/13(金) 19:36:15.18

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ265【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693313302/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/17(火) 15:02:51.00

>>37
>何か面白い発表
タイミング微妙なので、面白いの・・正反対になりそう。(痒いところが、ぼんやりと・・今後協議して決まりますぐらいの発表になる)
JV実施確定、参加国の開発内容分担(開発費分担)、製造分担/調達機数、ぐらい決まらないと・・あれこれ難しそう。
日本は、エンジンコア、レーダーアンテナ部(ハード/素子)、機体構造技術を取るので、国内での製造(ライセンス製造含む)を確保したら、他はかなり譲歩するんでは無いかなぁ。

2023/10/17(火) 15:15:55.75

イギリスには何も無いだろ(笑)
間に合わないし(笑)

**名無し三等兵** (JP 0Ha2-GVDZ [113.20.244.9]) · 2023/10/17(火) 15:20:02.59

改修の自由が完全に認められるのだから譲歩も何もない
各国が最適と思う技術を採用するだけだ
産業政策ではないとも言ってるので35年に間に合うのであればBAEがやレオナルドの技術も入れられればいいけどね

**名無し三等兵** (JP 0Ha2-GVDZ [113.20.244.9]) · 2023/10/17(火) 15:21:16.25

改修の自由が完全に認められるのだから譲歩も何もない
各国が最適と思う技術を採用するだけだ
産業政策ではないとも言ってるので35年に間に合うのであればBAEがやレオナルドの技術も入れられればいいけどね

**名無し三等兵** (JP 0Ha2-xOlt [113.20.244.9]) · 2023/10/17(火) 15:22:07.02

改修の自由が完全に認められるのだから譲歩も何もない
各国が最適と思う技術を採用するだけだ
産業政策ではないとも言ってるので35年に間に合うのであればBAEがやレオナルドの技術も入れられればいいけどね

**名無し三等兵** (JP 0H67-UrH0 [60.102.48.48]) · 2023/10/17(火) 15:27:01.01

何故か全て3カ国共通になるという思い込みの人がいるよね
イギリスやイタリアが自国仕様の就役を遅らせるのは自由なんだけどね
日本はそれに付き合う義理がないし、提供するのはプラットフォームだけ
日本は2035年に就役できる最善の選択をするだけ
そこを曲げてまで英伊に譲歩とかする必用がないから次期戦闘機は継続事業

2023/10/17(火) 15:48:06.75

経産省HP　防衛産業と民生の共生に向けて
2023/07/20 ― ○ 2022年12月、三か国各々の優れた技術を結集した共通の機体を開発することにより、開発コストやリスクを日英伊で最. 大限分担しつつ
↑
つまり、共通の機体しか開発されません。後期になって改修はあるでしょうが、それは改修の権利は保持すると言う事だけ。実際にやるのは、コスト/時間がかかります。(設計製造までは比較的簡単でも一通りの兵装試験が大問題。)

2023/10/17(火) 15:49:04.31

経産省HP　防衛産業と民生の共生に向けて
2023/07/20 ― ○ 2022年12月、三か国各々の優れた技術を結集した共通の機体を開発することにより、開発コストやリスクを日英伊で最. 大限分担しつつ
↑
つまり、共通の機体しか開発されません。後期になって改修はあるでしょうが、それは改修の権利は保持すると言う事だけ。実際にやるのは、コスト/時間がかかります。(設計製造までは比較的簡単でも一通りの兵装試験が大問題。)

2023/10/17(火) 16:11:04.40

つまり35年に間に合う国の技術が多く取り入れられる訳だね
てことはつまり⋯

2023/10/17(火) 16:11:04.88

つまり35年に間に合う国の技術が多く取り入れられる訳だね
てことは⋯

2023/10/17(火) 16:29:17.16

日本は間に合わない前提の話は受け入れないから
英伊が就役が遅れてもOKなら勝手にやりなというスタンスでしょ
機体とエンジンと主要部品が共通な時点で大半は共通なわけだから

正直いって、電子装備の差異なんて微々たるもんだよ
機体といっても制御系も含めて日本設計なのは確実、エンジンは日本設計は確実
レーダーも日本は次期戦闘機前提でのスケジュールで開発してる
この条件で英伊が多少独自の装備に踏み切ったとしても、装備の差異なんて微々たるもの

「コストが～」なんて声高に叫ぶほどの差異は無いと思われ

2023/10/17(火) 16:34:27.92

それよりも、イギリスとイタリアは出来るだけ国内生産(第三国輸出型も含む)を望んでいるから
当然のことながら技術移転や情報開示を要求してきているのは確実だろう
雇傭がどうとか政府の公式HPに書いてあるのに、他国からの輸入でかまいませんなんて事は有り得ない
日本側も英伊での現地生産は次期戦闘機採用の見返りとして認めてると考えてよいだろう

ただ、どの程度まで現地生産できるのか、現地生産するにしても技術移転や情報開示をどこまでするか
ライセンス生産の条件交渉みたいな調整は現在やってるだろう

2023/10/17(火) 17:28:55.75

アンチはリセット願望強すぎ(笑)

2023/10/17(火) 18:15:48.78

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa7190c5b7e5e1d2268a130b60b31468710b4c8e
英ロールス・ロイス、最大2500人削減　事業効率化

大手ロールス・ロイスは最大２５００人の人員を削減すると発表した。

トゥファン・アーギンビルギッチ最高経営責任者（ＣＥＯ）が推進する事業効率化の一環。

同社は過去１０年で複数の事業再構築を実施。２０２０年には新型コロナウイルス流行の影響を乗り切るため、９０００人を削減している。

2023/10/17(火) 18:44:05.79

5ちゃんでは「国内開発 VS 外国機」みたいな単純な対立構造を好むが
実際には国内での予算の取り合いの方が熾烈を極める
もうアメリカでさえ、直接的に海外の戦闘機開発に反対するという事はしなくなっている
ただ技術援助やエンジン供給に制限を設けるだけになっている

イギリスなんかもFCAS(テンペスト)の構成要素研究だけでも予算の取り合いが発生
実証機を開発したBAEと実証エンジンを開発したいRRで研究予算の取り合い
結局は実証機の方が予算を多く取り、エンジン開発が進まず、GCAPと直接関係無い実証機事業が生き残るという現象が起きている
その点、日本は防衛省内の次期戦闘機開発推進派の人達が戦略性を持って構成要素研究に予算を分配したのが功を奏した

イギリス国防省に将来戦闘機に関する戦略が無かったのは否めない
2035年に実用化を掲げながら、間に合うわけもない実証機製作してからなんて構想を許し
先に用意しないと拙いエンジン開発に予算を付けなかったりと迷走する原因を作ったのは英国防省
挙げ句の果てにスウェーデンやイタリアの離反の動きも察知できてなかった模様
正式決定まで半年のところで離反されて別案検討に追い込まれるという失態を演じている
伊瑞政府・軍当局がFCAS(テンペスト)に反対・離脱の動きをしていることに有効な策を立てられなかった

英国防省は日本との協議をやる前に、FCAS(テンペスト)参加表明国のイタリアやスウェーデンとじっくり話を固めるべきだった

2023/10/18(水) 00:02:14.09

早く全長と現行のAAMが何発入るのか知りたい

2023/10/18(水) 03:20:19.33

現行AAMといってもなあ、AAM-4かAIM-120になってしまう
まあ、ミーティアの運用能力も持つかもしれないけど
次期中射程AAMとかAIM-260が搭載のメインでしょう

2023/10/18(水) 03:32:24.25

普通に考えてAIM-120とプルトコルの開放か互換で２６０とAAM-4だろうな
ミーティアは、AIM-120互換モードで搭載できるかもしれんし

2023/10/18(水) 04:06:07.11

F-35との共通搭載兵装、米軍とのインターオペラビリティーの関連でAIM-260は採用さえる可能性は高い
開発スタートが決まった次期中射程空対空ミサイルも採用確定
英伊はミーティア採用国だから、英伊のGCAPにはミーティア搭載能力を持たせるのは確実かな
第三国輸出型もあればAIM-260やミーティアの運用能力は必須でしょう
英伊が日本の次期中射程ミサイルを採用する可能性もある

2023/10/18(水) 06:48:55.19

AIM-260は売ってもらえるの？

2023/10/18(水) 06:52:05.63

LMは売りたいだろ
アメリカ国防省も反対する理由はないかと

2023/10/18(水) 06:56:17.62

売らないよ
F-3には搭載されない
KF-21と一緒

2023/10/18(水) 06:57:35.06

売らないと言うかF-3には搭載出来ないが正しいか

2023/10/18(水) 07:03:32.92

先代の120も他国に売り渋ってたら各国同等品を国産しちゃってたな
アメリカがそれを失敗だと思ってるのか否か次第だな

2023/10/18(水) 07:04:29.81

どのみちF-35の搭載兵装は日本も購入せざるを得ないので、F-3でも使えるようにした方がいざという時の保険になる。
が、まずは専用弾や既存の国産弾の運用が最優先なので、余裕があればやる、程度の話にしかならないだろう。
英伊がAIM-260のインテグレーションを行って、あとでそのシステムを日本の機体に適用する、という流れがベストかもしれない。

2023/10/18(水) 07:06:51.80

>>60
AIM-120互換モードがあるかもしれんからそれ次第だな
なおそれらにかかるテスト費用は日本持ちだが、テスト費用をけちる可能性はあるしな
AAM-4を搭載できるF-2は理論上、AIM-120を搭載できるだろうがテストはしてないし

後単品で売ってくれるかだな

2023/10/18(水) 07:12:29.28

実際、アメリカ兵器は売り渋ったりライセンス縛りが厳しいので、同盟国では導入を避ける傾向が出てきてはいる。
一応、今のアメリカ自身にもその自覚はあるそうな。

ただ今のロシアがあのザマなので、旧東側諸国の中から兵器体系を西側に切り替える動きが出てもいるので、
アメリカとしては差し当たりそっちに売り込めば良いという判断もあり得るだろう。

2023/10/18(水) 07:17:33.58

対中戦考えると日本との弾薬の相互融通可能なのはアメリカにもメリットあるからね
日本の無人機の連携も不可欠だから日本と提携している
AIM-260は運用拡大は歓迎するだろ

2023/10/18(水) 07:42:57.84

>>63
F-35に日本製の兵器は搭載させない方針だからそれが撤回されない限りはF-3にアメリカ製の兵器が搭載出来る様にはならないでしょ

2023/10/18(水) 08:19:06.85

いやフツーにAIM-260載せられるみたいな話してたから…

2023/10/18(水) 08:27:00.70

グリペンやタイフーンに搭載できるレベルの兵器を搭載させないとかはないな

2023/10/18(水) 08:31:28.69

>>66
極論自由落下の爆弾すら搭載できなくなるぞ。

2023/10/18(水) 08:31:56.53

結局、アメリカが輸出許可を出すか、日本が次期戦闘機へ搭載する必要性を認めるか、
という話でしかないからな。

元々日本はAAMに関しては国産指向強いし、昨今では重要度の高い長射程誘導弾は
可能な限り国産化する傾向だから、まあどう転ぶか分らんな。
開発リソースを割いてまでAIM-260のインテグレーションを行うか？というとかなり微妙だとは思うが。

2023/10/18(水) 08:42:49.29

運用兵器がある程度国内で共通になるのはメリットがある
輸出考えたらミーティアの運用能力持たせるよりは意味があるだろ
英伊も輸出考えるならAIM-260の運用能力は持たせようとする可能性は低くない

もっとも、AIM-260がしっかり実用化すればの話だけどな

2023/10/18(水) 09:12:23.86

現時点では将来的に搭載する可能性は十分にある、という程度の認識で良いだろう。

2023/10/18(水) 09:22:40.23

https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/people/people10/

スバルのこの方は次期戦闘機開発に関わりたいそうです

2023/10/18(水) 09:44:05.60

イギリスが主導権や技術移転や資金や生産分担で騒がないのが怖いな

2023/10/18(水) 09:57:38.88

>>74
それなら日本単独でやるだけだからなぁ

2023/10/18(水) 10:02:39.29

イギリスはFCAS(テンペスト)を頓挫させ、日本に助けてもらった立場
デカイ態度や要求なんて出来るわけなし

2023/10/18(水) 10:28:17.47

>>75
15年の開発期間のうち最初の半分を日本の管理下でやる立場強すぎる

2023/10/18(水) 11:57:00.89

>>69
基本はKF-21と同じ様になる
日本は今対空ミサイル等を開発中だしそれはF-35に搭載出来ない
それらはF-2やF-3用で他にイギリスやイタリア等の欧州勢が参加しているので欧州系の兵器は搭載出来るし共同開発しても良いからなんとでもなる

2023/10/18(水) 16:18:47.62

>>49
ワークシェアリングは出資比率に従うと言うのが共同開発の常識

2023/10/18(水) 16:19:05.34

>>49
ワークシェアリングは出資比率に従うと言うのが共同開発の常識

2023/10/18(水) 16:22:24.45

現時点で次期戦闘機開発にイギリスやイタリアは出資してない
だから日本が設計を独占してるのは当然

2023/10/18(水) 16:53:17.97

ワークシェアリングは基本的には製造分担で、既に設計作業中の開発案件は含まれないよな。
まあ、設計作業に今更割り込んでも何が出来るのか？という現実問題もある。
日本としてはこれから実装を始める、開発リスクが低いサブシステム関連くらいしか任せられない。

2023/10/18(水) 17:37:12.96

そもそも構想設計に参加してない時点で設計担当なんて大部分無理
構想設計で基本設計する為の実験や計算で根拠固めしていく
そのデータ知らないBAEやレオナルドが機体形状や構造、機体に合った主要部品を設計できるわけないじゃん
必ず構想設計をお絵描き程度だと勘違いしてる奴が沸いて出てくる
設計チーム発足時点で参加してなかれば、主要部分の設計なんて最初から無理

イギリスやイタリアは設計に関する主導権なんて放棄している
交渉してるのは英伊で国内生産する比率やカスタマイズの権利
それに必要な技術移転や情報開示だな

2023/10/18(水) 19:19:01.53

231018
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第96号入札年月日令和5年11月28日
空対空目視外戦闘において深層強化学習を行う際の人間が介在する対戦データの利用に関する試行 1件
納期令和6年3月29日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku05-096.pdf#page=4
仕様書番号：GAC1-JA-0016

2023/10/18(水) 19:19:55.80

231018
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第96号入札年月日令和5年11月28日
空対空目視外戦闘において深層強化学習を行う際の人間が介在する対戦データの利用に関する試行 1件
納期令和6年3月29日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku05-096.pdf#page=4
仕様書番号：GAC1-JA-0016

2023/10/18(水) 19:47:37.69

二重書き込み失礼。

2023/10/18(水) 21:43:05.87

ハマス黙認反イスラエルがはっきりしたサウジとの共同開発は完全に消えたな

2023/10/18(水) 21:43:40.37

ハマス黙認反イスラエルがはっきりしたサウジとの共同開発は完全に消えたな

2023/10/18(水) 21:44:25.73

ハマス黙認反イスラエルがはっきりしたサウジとの共同開発は完全に消えたな

2023/10/18(水) 21:57:55.22

3重書込み失礼‥

2023/10/19(木) 05:07:01.28

>>82

英伊は設計に関してはカスタマイズ部分に絞って交渉してるでしょ
焦点はどの程度まで国内生産をするかだね
ファスナーレス構造とかも英伊で国内生産するとなると、技術移転してくれという話が出るだろう
英伊としては、第三国への輸出機も含めて自国生産を出来るだけ増やしたい

2023/10/19(木) 06:01:12.31

>>84
一般に流れてる既存のモデル使って、Ubuntu入れたRTX4090+Xeon Gold 6430で無人機のディープラーニングか。
うーん、なんというか、この感じでだと既に趣味レベルで同じことやってる人も沢山居そうなんだが。

2023/10/19(木) 06:30:33.65

令和3年度装備品等研究開発要求実施文書4.pdf 出典：大火力リークス
令和3年度装備品研究開発要求の秘密区分内容次期戦闘機
ttps://drive.google.com/file/d/1481y7tL1Z6izm1HFoh3MjZV22iLwWBRq/view?usp=drive_link

令和3年度装備品等研究開発要求実施文書5.pdf 出典：大火力リークス
令和3年度装備品等研究開発要求令和4年3月航空幕僚監部科学技術官
ttps://drive.google.com/file/d/13HtlnYJqTkWQn2oPY5T_leeF5jQo6Yo1/view?usp=drive_link
ASM-3（改）等記載。

2023/10/19(木) 06:56:02.93

>>93

う～ん、何もわからん

2023/10/19(木) 09:34:48.51

>>92
Alpha goみたいな巨大過ぎるモデルにすると動かすのにそれ専用のデータセンターが必要なレベルになって無人機に搭載できんだろうし

2023/10/19(木) 09:44:48.13

やっぱり国産の耐熱・耐寒・耐G素子を使ったGPUかTPUが欲しいかな
そしてVRAM多目(128GBくらい)で
ラピダス頑張れ

2023/10/19(木) 21:11:52.47

231019
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第173号提出期限令和5年11月6日
令和５年度バーチャル・ビークル・モデル用戦闘能力評価シミュレータの組立の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji05-173.pdf
”③バーチャル・ビークル・シミュレータの機能・構成等に関する専門的知
識並びに設計・製造に関する知識及び技術を有していること。
納期:令和6年3月29日納地：防衛装備庁航空装備研究所”

2023/10/19(木) 23:02:30.81

日本で開発しても中国にハッキングされて
技術流出するのが怖すぎるわ。

2023/10/20(金) 00:00:26.00

中国のサイバー戦力がそんなに凄いんなら何でSAMがロシア以下の雑魚なんだろうね
日本をハッキングすれば簡単に機密情報を得られてステップアップ出来る筈なのにね
結局の所、中国のサイバー戦力と諜報力は日本のSAMや米国のSAMの核心的な技術を盗めない程度の存在でしかないのよね
日本のサイバー戦力の増強や能力の向上も関係してるんだろうけど

2023/10/20(金) 00:13:31.35

F-35などのデータが中国に駄々洩れなアメリカを責めるのは止めるんだ。

2023/10/20(金) 00:29:39.74

情報が漏れたところで作れなければ意味がないしな
民生品と違って中国に生産設備があるわけでもないので実物を解析できるわけじゃないから容易にパクれない

2023/10/20(金) 04:59:40.92

>>93

https://uk.leonardo.com/en/innovation/gcap

ASM-3は動画の1シーンのように翼下搭載想定なのだろう

2023/10/20(金) 06:15:50.46

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75428610Q3A021C2MM8000/

オーストラリアとレーザーに関する技術の共同開発？
戦闘機装備も想定してると書いてあるが、次期戦闘機にも関係あるのかな？

2023/10/20(金) 06:20:12.17

乾電池で作動する殺傷能力の有るレーザー拳銃作れや

2023/10/20(金) 08:09:34.25

>>103
おそらく潜水艦探知だ。水深３００だったか？くらいまで調べられる

2023/10/20(金) 08:25:00.01

天国大魔境かな？

2023/10/20(金) 08:29:58.73

>>98
自衛隊はクローズドのイントラネット使ってるからハッキングはなかなか難しいと思われる

2023/10/20(金) 09:59:27.99

>>107
防衛省は否定してるが、アメリカはこう言ってるんだよね
＞中国人民解放軍のハッカーが日本の防衛省の機密情報を扱うネットワークに「深く、持続的にアクセスをしていた」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/76588
この表現なら恐らくクローズ系だろう

2023/10/20(金) 10:20:01.73

>>103
エアゾルLiDARによる大気観測かも
原理的には正に戦闘妖精雪風の凍った眼だし

2023/10/20(金) 11:19:02.72

>>108
くだらん孫引きの引用記事じゃなくてちゃんと元記事読めよ
日本は〇〇だが、アメリカはもっと酷いという内容の記事だ
日本のことは事実かどうかすら分からん

2023/10/20(金) 13:24:08.30

>>110
アメリカはクローズ系を使ってないとな

2023/10/20(金) 15:46:56.66

>0111
＞アメリカはクローズ系を使ってないとな
アメリカは閉鎖的な日本と違ってOpenなのだ

2023/10/20(金) 15:47:03.66

>0111
＞アメリカはクローズ系を使ってないとな
アメリカは閉鎖的な日本と違ってOpenなのだ

2023/10/20(金) 15:52:46.33

>>109
>エアゾルLiDAR
視線方向風速だけなので、距離修正はかなり完璧でも、横風が判らない・・

2023/10/20(金) 16:49:03.21

>>113
日本みたいな併用でなく？
何でそんな弱点わざわざ抱えてるの？

>>114
機載レーダーも似たようなものだし
赤外線カメラで良い？そりゃそう

2023/10/21(土) 11:55:29.45

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231021/k10014232431000.html

このオーストラリアとの共同開発のものは
オーストラリア空軍の戦闘機に搭載するようだね

2023/10/21(土) 13:38:21.50

>>116
>オーストラリア空軍の戦闘機
スパホとF-35Aなのですが、どうやって積むのか・・

2023/10/21(土) 13:39:50.82

取りあえず。比較的緩いスパホからでは？
あとは退役してなければ無印

2023/10/21(土) 13:56:00.90

ポット式にしてF-18Eに搭載とか？

2023/10/21(土) 14:48:44.02

今からなら、量子LiDARという事も有り得るかな？

2023/10/21(土) 17:42:55.89

オーストラリアが次期戦闘機を採用してくれないかな？

2023/10/21(土) 19:21:12.93

国際政治的には、その可能性は十分にある。
西側諸国であり英連邦の一部、現在の安全保障面で日本にとって重要な国であり、
地理的にも航続距離の長い戦闘機を必要としているなど、他の国よりは輸出の条件が
整っている。
積極的に輸出を考えるなら、GCAP機としての有力な売り込み先の一つに上がるのは確実だろう。

あとはオーストラリア次第な話だけど。

2023/10/21(土) 19:56:31.49

オーストラリアは英連邦の一員ではあるけど軍事的には日本以上に米国とのつながりが大きいからな

2023/10/21(土) 22:42:49.26

>>121
GCAPがF-Xのコンセプト通りの長距離戦闘機であるならば、豪州も欲しがる可能性はある
ただ最近はインドネシアとの睨み合いも形骸化しつつあるし、どちらかというと海軍勢力への投資を急いでいるので、今後はF-35で十分だろうと思わなくもない

2023/10/22(日) 00:13:10.69

>>124
オーストラリアはインドネシアではなく明らかに中国を見てるだろう
でなけりゃ原潜は必要ないし
F-18の調達中止したのでGCAP買う可能性は高いのでは

2023/10/22(日) 00:36:48.00

いずれにせよフィリピンをもう一度不沈空母化しないとどうにも成り立たん
南オセアニアから戦闘機を飛ばしたところで意味はない

2023/10/22(日) 03:56:49.09

あまりにイギリスのFCAS(テンペスト)構想が杜撰すぎたからなのもあるが、
イタリアが比較的大型で航続性能が高い次期戦闘機開発に鞍替えしたのは意外だったな
仏独西FCASに途中参加しても、設計や生産に関与できる見込みがないのは大きかったようだ
イタリアは出来る限り国内生産をする前提で話しを進めようとしてるのは確実かな

2023/10/22(日) 07:21:21.14

空母の維持費用が負担になってきてるんで
イタリアから地中海を挟んだ北アフリカまで直接飛んでいけそうなF-3には飛びついたのでは

2023/10/22(日) 07:50:12.83

（＾＾）なに？　4000kmくらい飛べるのか

2023/10/22(日) 08:01:32.85

FB-22提案されて戦闘行動半径3000kmじゃ足りねぇみたいな話してたんでそうでしょ

2023/10/22(日) 08:03:13.89

ごめん2200kmだった

2023/10/22(日) 08:04:48.91

イタリアもアドリア海方面や対岸の北アフリカが不穏な情勢だからな
航続性能が高い機体は役に立つということか？

2023/10/22(日) 08:08:00.94

ついでに言えばイギリスも北欧やウクライナのような遠方での防空が必要な情勢になってる

2023/10/22(日) 08:09:20.43

イタリアにとって最悪の展開は自国の戦闘機生産が途絶えてしまうこと
F-35と仏独西FCASだと最悪な未来が待っている
かといってイギリスの杜撰な構想だと開発費高騰で頓挫という可能性が高い
国内生産とカスタマイズを認めてくれるなら、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにした方が低コスト・低リスクというのもある
産業面での波及効果を英伊両国政府は強調してるから、国内生産を出来るだけ多くするのも条件だと予想される

2023/10/22(日) 08:12:25.57

仮に作戦行動半径1500kmとするなら、イタリアから欧州のほぼ全域と北アフリカ沿岸部、
黒海の約半分、クリミア半島あたりまではカバーできるけどな。

2023/10/22(日) 09:32:03.64

まあ、コスト問題さえなければ
航続性能と搭載能力は大きくて困ることはないからな

2023/10/22(日) 09:54:41.94

要求性能が低くても済む側が、要求性能が高い側（妥協不可）に合わせるのは自然な流れだろうしな。
イギリスが、日本の次期戦闘機と要求性能が一致した、なんて言い出した時点でお察しだった訳だが。