練習機総合スレッド51

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 01:33:36.30

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 14:03:57.27

>>313
で今現時点でのアメリカの調達価格は具体的に幾らでF110エンジンの価格は幾らなの？
10億円で買えるのかな？

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 14:07:31.55

F16V改修費が100億円で、F16V新造費が100億円だからドンガラはただじゃね？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 14:19:30.34

>>315
それって改修費用とドンガラだけの費用と混同してるんじゃね
システムの費用はドンガラと同じくらいするからね

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 15:09:54.66

F-16C→F-16Vが100億円
新造F-16Vも100億円

つまりドンガラ代はF-16Cから旧装備外す費用
まぁほぼタダだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 15:45:49.97

陳腐化したら新造機を購入

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 16:19:35.27

話のすり替えが大好きな奴がいるが、空自のT-Xは戦闘機パイロット候補生の教育・訓練の為のものだからな
一人前の戦闘機部隊に配属されたパイロットの訓練や技能向上とは関係が無い話
ただ、新型戦闘機に複座が無いことや、国際情勢と戦闘機総数の問題で、複座戦闘機をパイロット候補生教育に使うのが都合が悪くなってきた
そこでF-35に次いで次期戦闘機も配備されるので、教育体系そのものを変えようというのが今回のT-X
そもそも練習機としてF-16買うなんて論外な話でしかない

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 16:22:53.59

>>317
で具体的なアメリカ調達価格をソース付きで詳しく教えて
10億円で買えるのかな？
F-110エンジン1基で幾らするの？
エンジン1基だけでも10億で買う事が出来るの？

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 16:27:31.59

はいはい、生暖かく生暖かく

F-3の複座に言及したらいつものIDコロコロ20円仕草、ホント嫌なんだろうね、護衛艦板のESSMへの言及でも同じこと起きるから本当にわかりやすい。

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 16:51:52.45

サンダーバードにさえ使われてるF-16こそ練習機向きだと思うがな
というより練習機はF-16の焼き直し安価版にしか見えんが

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 16:52:32.65

>>322
バーズな

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 17:04:34.19

>>322
もうF110とF414の差なんて少しなんだから
T-7Aと余り変わらんわな

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 18:10:57.63

アメリカがF-16を練習機に使わないのが答え

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 19:39:23.59

ベストセラー機は自国で使わず売って稼ぐのがセオリー
産油国が再エネ推進してるのと同じ

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 19:42:12.21

アメリカがどんだけF-16を使ってたかを無視(笑)

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 19:50:07.76

F-16は練習機としても使われてる
だからこそオートGCASが求められ真っ先に装備された

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 21:37:36.14

F-16の時間あたりコストはT-38の倍
T-7Aの要求でT-38と同等以下の時間あたりコストが要求されているので
F-16よりはT-7Aのほうが良いだろね

現在のアメリカ空軍パイロット育成カリキュラムでも、F-16はF-16のパイロット育成にしか使われてないの

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 21:45:23.56

戦闘機の復座はシミュレーターが未熟な時代の産物だから
シミュレーターが進化した今必要性がほとんど無いんだよなあ
有れば使うただそれだけの機体

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 22:02:24.53

F-35が複座が無くて問題ないなら
更に次世代の次期戦闘機に必要あるわけない
そんなにF-35が必要なら派生型として開発する
次期戦闘機が複座が必要な先祖返りする理由がない

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 03:13:19.77

>>329
T-7Aの推力だけでもT-38の3倍以上なのに
それは無い
単純に考えて3倍以上の燃料消費だぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 05:42:12.71

>>332
消耗品は燃料だけじゃないけどな
部品など色々な消耗品の合計で考えられている
機体の価格がもろに影響するのが時間あたりのコスト
アメリカは毎年公表してるんだから見てくれば良いのに

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 07:00:31.58

練習機くらい3Dプリンタでサクッと安く毎年試作やりゃいいのに
大袈裟なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 08:52:51.41

F-2BやF-15DJ合わせても300機数十機の戦闘機しかない空自が
そこから更に練習機として使う機体を出すなんてバカげた話でしかない
いつまでソ連崩壊直後の認識なのかと呆れるレベル
まして最新の次期戦闘機を練習機代りに使うわけもない

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 09:03:48.67

>>335
どうしてそんなに必死なの？

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 09:13:39.63

誰か次期戦闘機を練習機にするとか言ったのか？
なにと戦ってるんだねこいつは

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 15:23:38.88

練習機は戦闘機パイロットを育成する為の教育・訓練機材だから
戦闘機のあり方で練習機のあり方も大きく変わる
F-35が導入され、更に次期戦闘機が導入されていくと、練習機もそれに合ったものにしていく必用がある
そうしたタイミングで行われるのがT-7＆T-4後継機
F-35に複座型がなく、更に次期戦闘機にもない上に練習機用途に戦闘機が使えないとなれば
導入される練習機も大きく変わるということは忘れてはいけない

もう日本のT-XではT-7AやM-346といった高等練習機が導入される可能性が非常に高い
それを見越してT-7後継機も提案を募集している
PC-7MKXが提案されたというのは、上の練習機とある程度連動して提案されているということになる
上に高等練習機が導入した場合、T-7後継機に最適な機体を提案させるという意図をもっている
それを受けて丸紅/ピラタスはPC-7MKXが最も空自が求める機体に近いということで提案している

だから、わざわざ防衛政策にもF-35や次期戦闘機時代に最適な教育体系という定義をしている
もう冷戦崩壊直後に定めた教育体系は変えるという前提でT-Xが行われている

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 15:46:32.44

シミュレータで終わり

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 17:15:05.42

>>339
PC-21でF/A-18飛べるまで育成出来るんならそりゃあね＞シミュレーター
教官の有無は、監視カメラやインカムや遠隔操縦である程度代替え出来るかもだしね。

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 17:26:27.26

>>332
T-38, 燃費のクソ悪い小型ターボジェット双発
T-7A, ターボジェットよりは燃費の良い低バイパス比ターボファン単発

Wikipediaの数字だけど、参考程度の計算
J85 35 g/(kN⋅s) dry thrust
16kN x2 x 35 = 1120 g/s
F404 23 g/(kN⋅s)
48.9kN x 23 = 1124.7 g/s

なんで燃費もほぼ変わらん

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 17:55:11.09

T-7AをT-38と同じくらい軽負荷運転させれば歴然だな

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 18:09:40.82

F-5/T-38の最終進化形であるF-20がF404単発であることが証拠

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 18:56:51.17

T-7、推力離陸時450shp、連続最大出力380sph
PC-7、推力410kw(550shp)
PC-9、推力708kw(950sph)
T-6、推力820kw、軽攻撃機型推力1193kw
AT-29(スーパーツカノ)、高等練習機兼軽攻撃機タイプ推力1196kw(1600shp)
PC-21、推力1200kw(1600shp)

T-4、推力1670kgf(16.4kN)×2基
M-346、最大推力6250lbf(27.80kN)×2基
T-7A、ドライ推力11000lbf(48.9kN)、最大推力17000lbf(75.6kN)

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 19:02:58.83

T-6の半分とかPC-7がゴミ過ぎてT-7Aに繋がらない可能性も有るな
T-4には繋がるんだろうけどT-7Aだと機体の能力差があり過ぎてあまりに隔絶し過ぎてる気がする
T-7Aのシミュレーターは優秀だから大丈夫ってパターンなの？

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 20:59:30.16

>>345
間にT-6なりPC-21なりはさめば良い
PC-21はスイス空軍などでは少数だけ買ってPC-7の後に乗せてる

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 21:34:44.68

けっきょくPC-7は候補内で、現時点ではT-7の純粋な後継機ってところに落ち着くよね。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 07:51:35.22

https://jp.reuters.com/opinion/forex-forum/TSCEDXULERKXJDZTVVFXW544VI-2023-11-06/
防衛縮小か
国民の税金の無駄使いへの不満の生贄としてPC-7が捧げられると思ってたけど
これは自主的な浄化も有り得そうな展開だな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 09:49:51.40

兵站輸送軽視は時代が変わっても変わらんね

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:50:30.27

T-7Aはパワー有りすぎとか言ってる人いるが、A/B使用しなければ良いだけの話でしかない
F404は推力5㌧弱程度のもの
機体重量もあるから単純比較はできないが、ドライ推力の総推力ならM-346の方がT-7Aより大きかったりする
T-100(M-346)がアメリカ空軍T-XでT-50よりも低評価で、組んでいたレイセオンすら提携解消したくらいだから
そんなに運行経費面でM-346はT-7Aより優れているとは言えない
パワー絞って運用すれば済むような話なら、わざわざPC-21なんで無駄に機種を増やさないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:11:51.83

>>350
まるでT-4がパワーを絞って運用してない様な言い回し
T-4はアフターバーナー全開でT-7Aのドライに遠く及ばないレベルなのに
T-4がパワーを絞ってようやくT-7と繋げてるのにそれよりも遥かに大パワーのT-7Aのパワーを絞ると大丈夫とかどう言う事なんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:18:19.18

T-6とPC-21のエンジンはほとんど同じ物
T-6は練習機としてエンジンパワーを活かしきれなかった為にリミッターをかけてパワーを制限した
PC-21はエンジンパワーを活かしきれる技術が確立した為にリミッターをかけずにそのまま使用している
アメリカに習いT-6に目を向けるならばPC-21が最善の選択肢として出てくる

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:39:25.98

>>344
PC-7MKXは700馬力

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:40:49.32

>>351
T-4のアフターバーナー…

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:46:49.33

>>354
うんうんw

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 04:28:53.51

>>354,355
そいつ例のPC-21オタだから触っちゃダメよ(笑

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 04:30:16.43

PC-7MKXは700馬力なの？
だったらT-4担当の課程を一部を受け持つかもな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 04:41:57.15

>>352
頭大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 05:50:12.18

相変わらず日本アンチの人達がPC-7を応援しているのを見ると安心するね(笑
PC-7は選んでは行けない物だと確信が持てる

>>357
500kwちょっとだからゴミで有る事には変わりが無い
T-4は大量生産する事を目的として訓練体系を歪めて大量生産された物だから
本来の形に直す為にも本来はT-6相当の練習機が必要
歪んだ訓練体系とPC-7を利用してT-4の様にT-7Aを大量購入し数千億円の防衛費のリソースを食い潰そうと言う試みも崩壊の兆しが見えて来たし
PC-21が選ばれる環境は整って来たな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:21:22.01

アンチもクソも、PC-7MKXを提案したのはどこですか？(笑)
T-4厨が考えた防衛政策なんて興味ない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:33:25.60

PC-21を妄信してるアホがいるが、?世界の空軍でそこまで評価されてる機体じゃないからな
特にアメリカ空海軍では相手にされてない
PC-21を導入したスペイン空軍なんかも、上にAFJTやM-346,T-7Aを置くつもり
オーストラリア空軍も上にホークを置き、ホーク後継機の話もチラホラ
ピラタスの宣伝通りの評価はされてないのが実情

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:12:28.42

PC-21厨ウザいからNGしたいけどワード入れると巻き込みで半分くらい見れなくなりそうなんだよな
マジでハンネつけてくれよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 12:18:14.19

>>360
日本下げにしか興味が無い連中と同意見なのはどうなの？
それとも祖国を同じくする人達なのかな？
これだからレッテル貼りしか興味の無いT-4厨の行動は分かりやすいな

>>361
オーストラリアとかかなり好評価されてるけど
不評だと言うソース貼ってみて？
あと何度も言うけどPC-21→T-7Aな
PC-21で完結するなんて一言も言ってないの他国が俺と同意見のPC-21→T-7Aをやって問題あるのか？
俺と全く同じ意見、考え方なんだから俺の意見を補強、支持する実例だぞ

あとアメリカがT-6を採用する時にPC-21は無かった
PC-7の上位機種であるPC-9を強化改造してT-6を採用した
その後にPC-9の後継機としてPC-21が出て来てPC-9は生産終了となった
どう考えてもその当時PC-21が有ればアメリカはPC-9の後継機であるPC-21を採用してるよな

まともなロジックが出来ない
これが日本下げだけがしたい日本アンチのT-4厨か

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 12:22:05.49

本当にPC-7が良いと言うならそのメリットをPC-21と比較して出せば良いだけなのに
比較したらことごとくデメリツしか出ないもんだから念仏の様にPC-7を支持してPC-21を叩くしかない
本当に哀れな連中だわな

まあ日本下げが趣味で仕事みたいな連中だから日本にとってマイナスになる事を主張するのは楽しいのかもしれないけど
本当にさっさと祖国に帰って欲しいわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 13:14:50.45

>>363
どう見てもT-7A房なんだよな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 13:27:52.83

PC-21もいいんだけどさ
その場合いきなりPC-21に乗せるのかPC-7に乗せてからPC-21に進むのか
はっきりしろよPC厨

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 13:53:00.15

PC-7→PC-21→実機シミュレーター→単座実機コースは一応あるしね。
空自が取るかはさておき

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:10:42.35

https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2023/11/sweden-commits-to-future-fighter-procurement-decision-in-2031/%3famp=1

スウェーデンが将来戦闘機開発？
もしかしたら、日本の次期戦闘機用エンジン単発かもな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:06:43.54

>>365
いやただの日本アンチだろ
ちょくちょくこのスレを長期間離れる事は有るけど
俺はここのスレ番2の頃からの住人でT-7A厨ではこのスレの一番の最古参だからな
俺がたった1人でBT-Xを主張してた頃のT-4厨と全く同じ反応をしておいてT-4厨では無いは無いな

>>366
これも何十回も書いてるけどPC-21→T-7Aのみだよ
心配ならSR22でも前に置けば良い
因みにオーストラリアなどPC-21を採用した国も心配でSR20などを組み込んだが
結果は必要無かった、ピラタスの言っていた事は本当だったと言う結論
いらないけど心配なら安いからSR22などを配置すれば良いとも何十回も言っている

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:50:28.04

>>369
またおまえかよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:02:25.35

たった一人でBT-Xを主張してたって嘘だよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:29:52.03

>>371
最初期はたった1人だぞ
レスしないで支持してた人はいるだろうけどこのスレでレスして支持してたのは俺だけだった
因みにT-4厨と最初に名付けたのも俺だしT-7A厨とか最初に呼ばれたのも俺だから
今考え方を変えてる可能性はあるけどマジであの頃俺にT-4厨と名付けられた奴らだろ
反応がそっくりだわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:30:06.33

>>369
オーストラリアは、45年までホーク使うみたいだしね。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:30:30.18

色々、意見あったよね
で諦観的容認の意見もあったがそれは視えなかった様だ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:31:23.67

>>372
最初期って具体的に何時の話だ？
流石にそれは書けるよな…今から調べるのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:43:58.02

>>375
そんな昔のレス覚えてる訳がないだろうが
あの頃はパソコンだしそんな古いパソコンはもう無いな
スレ番2以降で『BT-X』の呼び名だ
その頃は色んな呼び名があった中『BT-X』と言う呼称はだいたい俺が使ってたから分かりやすいはず

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:45:02.28

>>376
記憶、創ってるよね？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:45:59.41

AT-Xも使ってたかな？
とにかく『T-X』はなぜか他の人達があまり使わなかったな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:47:25.05

>>377
全く作って無いよ
ここの住人になったのはスレ番2からBT-Xの主張は知らんけど最初な
レスバしまくってるから読んで行けばその内出てくる

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:48:31.15

じゃ頑張って昔のスレ漁ってなノシ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:50:05.50

>>379
何を書いたかは思い出せないのに
何でそんなにハッキリ言えるんだ？

自分はBT-Xを推した、これだけだろ。
で他人を敵視してT-4厨とレッテル貼り
残ってる事実はこれだけだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:50:57.50

で、問い詰められると逃走と>>380

5分後に復活するかな？その手の経験があるもんでw

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:54:09.38

聞いてもいないT-4厨の話をしだして
正体がバレるT-4厨(笑)

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:55:28.06

>>381
言ってる意味がわからないけど
レスバしまくったと言ったんだから主張が有るとはっきり言ってるんだけどね
だいたい何年も前の日付とか覚えてる方が異常だぞ
お前は10年前何を食べたか365日分答えられるのか答えられなきゃお前は何も食べてない嘘つきだとかはただの基地外と言うんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:55:36.56

何なんだろうな、これ
>因みにT-4厨と最初に名付けたのも俺だしT-7A厨とか最初に呼ばれたのも俺だから

>>372

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:56:50.02

>>385
上の説明の補足のつもりだったけどまあちょっと違う意味にも聞こえるか
まあそれも有りだな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:59:46.35

まあ今回のこの受け答えも似たような物だよな
PC-21のメリットデメリットとは全く関係の無い所で一生懸命にマウント取ろうとする所とかまさしくT-4厨そのものだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:59:46.67

>>384
軍事的なスケジュールはある訳なんだが
(Boeing teamed up with Swedish aerospace firm Saab to compete for the T-7 program. On 13 September 2016,[8])
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Boeing%E2%80%93Saab_T-7_Red_Hawk

えっと
>お前は10年前何を食べたか365日分答えられるのか答えられなきゃ
なんでたべもののお話が出て来てるのか教えて。
アスペルガーかなんかなのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:01:57.49

>>388
いきなりわけ分からないリンク出して来て如何した？
俺の行動は軍事的なスケジュールで10年前のレスでも何食べたかも全て分かるって事か？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:02:35.55

訳の分からない主張をしだすこれがアスペルガーなんだな……

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:03:18.72

>>386
まぁそれもあり？てかノシしてから7分で出戻りかw

>>387
おれさぁ、最初からM-346推しなんだが？
それこそこれは俺一人のレベルで話で、
ようやく最近(何の業界の音沙汰もない)
T-7Aと併記されるようになった訳なんだよね。

お前、俺の事散々レッテル貼ってた訳だよな(QED

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:05:41.07

>>389
あの、米国のボーイング社のBOEING T-X投入したタイミングの話なんだが

あ、それ関係ないんだね？
>>390
なぜか、自分は一人で推してたとか言ってる
アスペルガー君は。
上の2016年の9月とか、アスペルガー君には
　何のいみもなかったの？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:16:42.03

鯖回復したかな？
>>391
頑張って探してきてねってノシしてるんだけど
読解力なさ過ぎ思い込み激し過ぎだな
あと何処のレスであなたをT-4厨認定してるのかな？思い込み？
まあ認定される様なことはしてそうだけどね
>>392
またまた何を言ってるか意味不明
このスレでその当時自らの主張をレスしている人達限定の話なのにスレ外に広げてお前だけは嘘だとか言う主張なのか？
それまじでアスペルガーの思考回路じゃんかよ
病院に行っておいで

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:17:48.35

あと何も言わずにリンクだけ貼ってこれは日付だとかの主張もあからさまにアスペルガーだから真剣に考えた方が良いぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:27:01.94

>>393
何故か知らんが、と言うか全く理解出来なかったが
M-346の可能性の話をしたらT-4厨認定されてな？

双発の利点はタケも言ってるが…ひょっとして
T-4もM-346もエンジンが2基積まれてるから
同類なのか？w
米国空軍内で酷評されたとかやたら強調してたが、
あれポーランドでは第5世代戦闘機の練習用にも
OKと言われてるのよな。
正直、アフターバーナー付いた程度(GBTはM-346が
先駆者)で何のメリットがあるやら思ったが、何も
憶えてないから心辺りないか？メモリに～最初から～
刻まれてないと言うか

>>394
>あと何も言わずにリンクだけ貼ってこれは日付だとかの主張もあからさまにアスペルガーだから真剣に考えた方が良いぞ
えっと
(Boeing teamed up with Swedish aerospace firm Saab to compete for the T-7 program. On 13 September 2016,[8])
これは読めなかった訳か

>>388　
に書いてるけど

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:32:45.08

>>394
読解力がどうとか言ってた、よな？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:35:36.18

>>395
おいおい日本語理解出来ないのか？
具体的にどのレス番でT-4厨認定されたんだよ
これに答えられなきゃただの思い込みだぞ
これは今日だから10近く前の話では無いからな

あと軍事的なスケジュールと俺のスレ番やレス番と何が関係有るの？
何も関係無い所で何を主張してるんだど返してるよね？
何に対してマウント取っているか知らないけど自己完結で誰にも理解出来ない所で優越感に浸っているから、だからアスペって言うんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:37:08.81

>>396
うん読解力なさ過ぎ
あと言葉が足りなすぎて自己完結で他人にマウント取ってる時点で気持ち悪いとしか言えない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:41:12.95

本当にPC-7の優位性やPC-21の優位性の議論無しに人格否定だけでマウント取って自身の主張の正しさを主張しようとするとは
これだからアスペは頭がおかしいと言われるんだよな……

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:42:12.97

PC-21のPC-7と比較してのデメリットとか無いなら全くの無意味な議論だわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:43:10.84

まあアスペに何を言っても無駄か………

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:43:19.01

ここが可笑しい訳なんだが
>>397
>おいおい日本語理解出来ないのか？
>具体的にどのレス番でT-4厨認定されたんだよ
>これに答えられなきゃただの思い込みだぞ
>これは今日だから10近く前の話では無いからな

>あと軍事的なスケジュールと俺のスレ番やレス番と何が関係有るの？

俺、「レス番」の話をしたっけ？
>色々、意見あったよね>374
て事を言ってた訳だが(T-4厨と一括りでは出来ない)
何時の話だ、と聞かれて何時何分の話だと
お前は考えたのか？それこそ自身で言ってた
「読解力」の問題で、どんな意見を言ったか思い出せも
しないのに何故そう言う事は騒ぐのかな…
これ、それこそ俺の10レスも前の話じゃないよね。

アスペルガー、これって誰の話？上記のレス見て答えられるかな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:46:29.61

>>402
ああごめん10レスと勘違いしちゃったよね
これは俺が悪い
10年前と書こうとしたんだけど誤字脱字なんだよ
ただ文脈で分かるだろうとオモッテそのままにしたんだ
誤字脱字はかなり多いからそのつもりで話してね

で具体的にどのレス番なんだよ
早く答えて
答えれない時点でただの思い込みだから

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:49:46.97

>>398
と自分の感情をぶちまけられても、ね？
>うん読解力なさ過ぎ
>あと言葉が足りなすぎて自己完結で他人にマウント取ってる時点で気持ち悪いとしか言えない
お前にとって気持ちの良い、もっと正しく言うならば
都合のよいレスポンスをしないからって何でそこまで
発狂出来るもんなのかね。

自己の承認の為の主張は物凄くするが、前述の通りどんな
主張をしたか～そこがコアのはずなのに～何一つ出せない。
それこそ猿と同等の威嚇しながらのマウンティングを目の前で
されてる、それがID:WDAuo1j3に対する率直な感想だが
何か言う事ある？感情的な爆発は置いといてな

>>399
PC-21って自衛隊サイドで話出てるの？
待ってから何か書けないのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:50:40.30

このスレ内での出来事なのにどうして答える事が出来ないのか
余程アホなレスをしたのか
ただの思い込みなのか
とてもとても簡単な事なのに何も答える事が出来ない
小学生どころか幼稚園児でも出来そうな事がなぜか出来ない
不思議だわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:52:02.58

>>404
でどんな主張をしてT-4厨されたんだよ
早く答えてね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:53:52.53

>>404
あと俺の何に付いての主張だ？
主張は答えられるぞ
日付は無理だがな
まあ調べれば出てけるんだろうけど調べる気にならんし誰でも調べられるんだから勝手に調べてくれ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:54:35.03

>>403
>ただ文脈で分かるだろうとオモッテそのままにしたんだ
>誤字脱字はかなり多いからそのつもりで話してね
頭もバグってるんじゃないの？

>で具体的にどのレス番なんだよ
早く答えて
>答えれない時点でただの思い込みだから
T-4厨のレッテルに至る具体的な話をどうぞ。
…それをぎゃあぎゃあ騒ぎ出したのはお前なんだが、
自分自身は適合外と思ってる訳なんかなID:WDAuo1j3は。
何時の話、て幅があるのに厳密にするのであればそれこそ
>>372 名無し三等兵 sage 2023/11/08(水) 20:29:52.03 ID:WDAuo1j3

これ、出せないの？
そしてその後のレスも見てるが、思い込みにはならんのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:56:37.90

>>408
やっぱりただの思い込みかよ
思い込みて良くもそこまで出来るものだね
これだからアスペは……

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:57:04.59

>>407
>あと俺の何に付いての主張だ？
>主張は答えられるぞ
　　　　>日付は無理だがな
　↑
それ、答えてないよね…覚えてないそうだが
あのレスはどうなったの>376
これは覚えてる？↑

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:58:29.95

>>410
それは主張の1つ
日付は無理に決まってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:58:42.29

>>409
もしもーし？

コレの根拠は何処にあるの？

>372 名無し三等兵 sage 2023/11/08(水) 20:29:52.03 ID:WDAuo1j3
>> 371
>最初期はたった1人だぞ
>レスしないで支持してた人はいるだろうけどこのスレでレスして支持してたのは俺だけだった
>因みにT-4厨と最初に名付けたのも俺だしT-7A厨とか最初に呼ばれたのも俺だから
>今考え方を変えてる可能性はあるけどマジであの頃俺にT-4厨と名付けられた奴らだろ
>反応がそっくりだわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:01:20.24

>>411
>それは主張の1つ

これ？過去の主張の内容の話をしてるんだが
>>376と>>372の、お前がレッテル貼りをしてる
事実の説明をしてるのか