練習機総合スレッド51

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 01:33:36.30

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:06:46.26

>>950
>自分の歪んだ思考様式を国レベルに投影しちゃうのはどうかと思う

>気に入らない事象をすべて「政治力」で片付けてしまっているところにも、昨今の陰謀論界隈と同じ幼稚さを感じてしまう

こいつに何か言ってやって？
都合の悪い所を「政治力」、でボーイング優位に
ひっくり返す考え、の持ち主だがw

>921 名無し三等兵 sage 2023/12/11(月) 09:31:22.18 ID:ggXWDe37
>>　917
>F-18を延長させた政治力から現地生産やライセンス生産など相手の欲しい所を提供する能力
>まあ最近それを実行に移す能力はそこまで高く無さそうだけだど他がもっと悪いから結局はボーイングなるけどね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:08:52.57

>>952
政治力は普通にロビー活動の能力だけど
他に相手の欲しい物を調べ用意する能力でも有る

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:09:03.77

>>951
>カナダ政府が実利を考えられる大人でボーイングの政治力はやっぱり強かったと言う事の証明だね

スペインだったら馬鹿だから違う、と言いたいのかな？
あれ、確か欧州の国だったと思うけどw

>軍事産業は公共事業だぞ
>その認識はEU諸国に根強くある
>自国産業保護の為に雇用を確保する為により良い条件の物を選ぶだけだよ
>それ以上でもそれ以下でも無い
>>894

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:10:03.22

>>954
意味不明
スペインも大人の思考で対応すると言ってるのに馬鹿とはどう言う事？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:11:06.00

>>953
>政治力は普通にロビー活動の能力だけど
>他に相手の欲しい物を調べ用意する能力でも有る

その調べた結果が件の、カナダでのスパホかw
まぁそれはあんまりこれ以上イジメないけど
スパホって何機海外で売れたの。300機はいける、
て話だったけど

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:11:26.38

スペインはお隣の国の様に恨み辛みが全てで大人の思考が出来ない馬鹿な国って事？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:12:10.15

>>956
知らないけどそれはググれば出てくるんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:12:54.87

>>955
スペインが大人の対応したら

既に26000人雇用もしてるエアバス機でなく
ボーイング機を採用する選択肢は無いとおまうよ

うましか(馬鹿)いがいはねw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:14:36.61

>>958
是非ともググってみてね？

>他に相手の欲しい物を調べ用意する能力でも有る
やうな機体でもないのに売ってた馬鹿企業の
名前が出てくるかもしれないから

…結局は米海軍に調達増を懇願懇願政治力！w

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:16:08.45

>>959
なんでエアバスとボーイングが提携出来ないと思っているの？
大人と言うものはそんな事も関係無しに実利を求めて提携して行くものだぞ
友好国同士の提携先に国境は無いからな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:20:05.29

>>961
>なんでエアバスとボーイングが提携出来ないと思っているの？
どう提携するの？
例えば空中給油機、はこれ自分のシマのUSAFだから
お前はさっさとシッポ巻いて帰れ
だけど練習機では是非とも提供しませんか、と
言ったりするのかw

>大人と言うものはそんな事も関係無しに実利を求めて提携して行くものだぞ
機会費用を奪った奴に報復なしで済ますと言いたいのかな

>友好国同士の提携先に国境は無いからな
トモダチ、ですからw幼児思考で自己中心な大人w

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:20:58.70

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702257545/l50

次スレ誕生
終わり次第移動

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:22:29.50

>>962
？
それはエアバスが練習機を用意するって事？
自社開発の練習機を用意出来るの？
自社開発の練習機を用意する気が無いなら何処の練習機だろうと全て同じだぞ
提携に何1つ問題は無い

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:27:15.58

>>964
>？
>それはエアバスが練習機を用意するって事？
>自社開発の練習機を用意出来るの？
>自社開発の練習機を用意する気が無いなら何処の練習機だろうと全て同じだぞ
>提携に何1つ問題は無い

えっと
>>887
https://www.blogbeforeflight.net/2023/06/spain-may-soon-select-leonardo-m-346.html?m=1
レオナルドが選択される様なんですが。
これ、上に出したけど読んでなかったのかな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:27:33.45

この偏った思考
本当に恨み辛みが行動の全ての根源であるお隣の国の方なんだろうかね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:29:19.63

>>965
別にレオナルドが選択されようとボーイングが採用されようとエアバスで作れば何も問題無い話なんだけど
ボーイングの物を作ってはいけないとかの契約をレオナルドやスペイン政府としたと言う主張なの？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:31:00.64

>>966
ソースをろくに読みもしないし状況もろくに見てもいないのに
政治力って言葉で押し通そうしてるお前の話をしてる？
>お隣の国の方

正に政治力でのゴリ押しでヤバい状況に陥ってるのが
某ing社なんだが、どうもそれが理解出来てないw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:32:26.59

>>967
既にレオナルドとエアバスが話を進め、てたのに今更
何を言ってるの？

ここで政治力、どう発揮するのか書いてみなよ。
ダンピング訴訟がやっと落ち着いた所なのに

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:36:19.60

>>969
ただの観測記事だよな
全て可能性が有るとか予測されるとかで締めくくられている
そしてボーイングが提携出来ないとも言っていないね
同じ条件をボーイングも提示出来るし何も問題無いけど？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:40:40.94

>>970
MOUは既に結んでるがな？
https://www.blogbeforeflight.net/2023/06/airbus-leonardo-mou-future-integrated-training-systems.html?m=1

そして、ボーイングはこれを出せるの？
まだシステムが稼働してる訳だがでもないのに、
統合練習機システムをね。

同じ条件、ねw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:53:39.07

>>971
おっ研究段階で協力する事にしたんだね
研究を一緒にやるからバラ色の未来とかあまり説得力が無いけど
それにやっぱりボーイングとの提携を拒否するものでは無いから全く関係無い話だな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:55:32.94

まずはレオナルドが仕事を取って来てからの話でボーイングが仕事を取って来たら来たらで別の話になるだけの協力関係だわ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:58:38.04

T-4厨発狂中(笑)

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:00:14.93

>>972
欧州防衛環境で出来る事を模索する旨述べてる訳なんだが

…ボーイングってそれに関してナンカ出来る事
あるの？エアバスにとってはライバルだが…
LMより更に格下だろうw

>それにやっぱりボーイングとの提携を拒否するものでは無いから全く関係無い話だな
とか書いている様だがなw.

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:03:09.97

>>973
>まずはレオナルドが仕事を取って来てからの話で
うーん、欧州にあるシンガポール空軍の訓練施設、イタリア国、
ポーランドに今度ギリシャが出来て…イスラエルは
外しといて上げようか

>ボーイングが仕事を取って来たら来たらで別の話になるだけの協力関係だわ
ボーイングは何の仕事があるんだい？
ああ輸送機か(…エアバスピキピキw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:07:22.64

>>975
ドイツのヘリコプターで提携したばかりだから今は別にエアバスとボーイングの提携はタブーじゃないぞ
提携する時は提携するのが大人の対応な

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:09:42.00

>>976
そう仕事を取ってこれればね
T-7Aが本格的に動き出した時M-346は生き残れるのかね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:14:28.79

アメリカ空軍採用機のブランド力は別格
ぶっちゃけ、M-346はT-50に対しても劣勢だから
T-7Aが市場に出てくると相当に厳しくなる

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:14:41.93

うわー
レスバ君こっちに沸いて絶好調だな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:15:48.14

採用されればその国の企業と提携して作りますと事前に表明しても
他の候補機も全く同じ事をするだけなので今契約したからその国に絶対に採用されるとかは夢物語

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:17:21.86

>>980
今日は久しぶりの平日休みで朝から頑張ったわ
でもちょっと疲れた
他のスレも巡回してるから結構大変だ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 12:01:07.22

>>977
ああチヌークで連携してましたね

その後でのUSAF空中給油機押し出しなんだけど
https://www.al.com/news/mobile/2023/05/alabama-leaders-airbus-still-want-to-fight-for-air-force-tanker-deal.html

>>981
もう一度
ボーイングの欧州での実績は。
回転翼機まで広げないと出てこないの？
そりゃ、F-35()とかF-16v(())とか出せないからな

そもそも練習システム市場の話なのにw
https://www.blogbeforeflight.net/2023/06/airbus-leonardo-mou-future-integrated-training-systems.html?m=1

>>982
銃殺した方がええ類いの何とかさんかな？
まぁゼークトさんが言った言葉ではないそうだが

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 13:12:18.95

発狂してんなあ…
お前そういう所改めろよほんとに

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 13:13:42.20

事実の投下

＝発狂？w

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:45:04.86

おいおい何の反論にもなって無いし相変わらず発狂し過ぎたろww

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:46:51.08

本当に恨み辛みがエアバスの原動力だとかお隣の国出身の人でも無いと理解出来ない理論だぞw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:53:52.62

>>986
発狂レス再開ですか？w

>>987
それこそダンピング訴訟の掛け合いで
お互いいい感情あるボーイングと
エアバス、
提携するとしてボーイングは何が出せるの
…ボンバルディアと同じ様な打ち合いを始めた
ボーイングのスパホ、どうなったんだっけ。

この辺の話、前に出してたぞ。
それこそ過去のレスでも探してきたらと言いたい所だが
僕の知らないソースは存在しない！タイプの様だし

https://www.eurasiantimes.com/boeing-loses-another-fighter-jet-canada-f-18-super-hornet/
とっても失望してます！w

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:12:41.73

>>988
うわぁエアバスが綺麗な企業だと勘違いしてそうだ
ボーイングと変わらず劣らずの企業なのにな
お互いに利になるなら何でもするから
お隣の国の人達や子供じゃ無いって事は理解しようね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:22:20.82

>>989
>うわぁエアバスが綺麗な企業だと勘違いしてそうだ
>ボーイングと変わらず劣らずの企業なのにな
どうしたの？これは俺の言ってる事と変わらないんだが…
恨み辛みが、と書いた次がこれかw

>お互いに利になるなら何でもするから
ボーイングは別にギブ＆テイクの関係にない
輸送関係じゃ思いっきり競合してる企業って事
理解してる？勿論戦闘機もそうで何なら競合しないか
…ユーロコプターが作ってない大型機？何かだしてたけど
それじゃないよね？www

>お隣の国の人達や子供じゃ無いって事は理解しようね
うん、欧州はお隣の国々が大切な大人の国だと思うよ？
で自分達のヨーロッパ市場は大切だと上のリンクでも
出てたが…ボーイングは一体何提供出来るの。
それはこれから完成するから先ずはこっちと
提携してくれと言わせるつもり？あ、ヨーロッパの
練習機市場じゃ現状存在感ゼロだけど、これから
大人に成長するから手を組もう、とか言わせそうw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:29:20.41

本人達は楽しいのかも知らんけど長文混じりでひたすらレスバされても目が滑るから誰も読まないゾ☆

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:35:41.06

別に俺の話は読まなくて良いよ
所詮は以前出したネタの再提示だから…w

それにいちいち初めて見たかのように
反応してるもう一人のお方のレスを
生暖かい眼差しで視て上げればよろしいのレス

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:38:14.83

何でもタイミングというものがあってな
T-4後継機導入開始が2020年代初頭ならM-346一択だっただろ
まだ試作段階のT-7Aなんて採用しようがない
2030年頃から導入開始ならT-7Aの方が有利
アメリカ空軍がT-7A導入キャンセルすれば話しは別だが
このまま配備が進むなら有利なのは当たり前

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:46:59.13

レオナルドと第６世代戦闘機関連で協業してる訳で、
その頃には実機の仕様も固まってると思うんだが
何を言ってるんだろうか。
まぁ、EUも色々と諦めてレオナルドと協業、する様だし
スウェーデンも利用開始して結構の年になってる筈の
練習システム、先進国のデファクトスタンダードに
なっててもおかしくないよ。

米国は別腹ね(かカナダはこちらでw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:36:07.10

>>994
まだ妄想かかげてるの？
EUなんてバラバラだから国情に合わせて選ぶたけだぞ
戦闘機開発がGCAPとFCASとスウェーデンの新規開発の3つに別れているようにバラバラ
そこへ更にアメリカ製の戦闘機も加わっている
スウェーデンがなぜ新規に製造しないでイタリアで訓練するのかだってただ単にT-7A待ちなだけだしな
ドイツもそう新規に製造しない採用しないってそう言う事だぞ
T-7Aを待ってから決める
エアバスが関与するからヨーロッパの全ての国が無条件で採用するとかは本当に頭の中お花畑理論だぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:36:46.04

>>992
一応ソースや画像があれば読んでるゾ☆

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:38:34.05

>>996
顔真っ赤すぎんか？(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:39:39.02

アメリカの練習機の選定の時に全ての企業がアメリカの企業と提携してバラ色の未来を提示したけど選ばれるのは1つだけ
何でライバル企業が同じ様な条件を提示出来ずに無条件でM-346が選ばれると思っているのやら

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:41:14.03

T-7Aが有力すぎるからしゃ～ない

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:49:33.48

>>995
お前EUの利の話をしてたよな。
近場で訓練出来て金も落ちるじゃないか、域内で全て
終わらせられれば。
>戦闘機開発がGCAPとFCASとスウェーデンの新規開発の3つに別れているようにバラバラ
>そこへ更にアメリカ製の戦闘機も加わっている
ちなみに…ボーイングは？見事に全敗のスパホさん、
そろそろ生産打ち切りだよな。ユーロファイターでも
スペインで2060年まで現地人を雇用してるって言うのに

>スウェーデンがなぜ新規に製造しないでイタリアで訓練するのかだってただ単にT-7A待ちなだけだしな
もう少し待つもよし、少なくとも単にイタリアと10年契約でなく
もっと短期で良かったよな。
あの国の作戦機の数を考えれば年10人あとM-346使う教官
一名ほどの育成はかなりの投資だと思うが。
>エアバスが関与するからヨーロッパの全ての国が無条件で採用するとかは本当に頭の中お花畑理論だぞ
今の段階で何国参加してるのかな？
レオナルドの訓練機スクール。オランダや
ドイツも入ってるよな。
後は…ドイツや他の北欧諸国？ポーランドをスクール地にする
考えもあるからそっちかねw
>>996
カナダのF-Xの話でもみてる？
まぁライトニングでなく別の機体を！で新しい政権が
産まれた訳だが有力候補だったスパホが落とされて
結局はライトニングに逆戻り…何があったんだろうな★

https://www.eurasiantimes.com/boeing-loses-another-fighter-jet-canada-f-18-super-hornet/

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