【GCAP】F-Xを語るスレ286【日英伊共同開発】

2023/10/14(土) 05:43:39.06

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/
【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694726258/
【GCAP】F-Xを語るスレ284【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695495347/
【GCAP】F-Xを語るスレ285【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696082935/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/16(月) 18:02:18.13

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

まあ、BAEやRRが関わってなかったのは確かだな(笑)
嘘をいくら言っても公式資料に否定される(笑)

2023/10/16(月) 18:26:48.35

>>175
見れば見るほど糞デブだな…

2023/10/16(月) 19:07:20.84

推力偏向は三次元偏向ノズル式なのかな
パドル式じゃ自由度低そうだし

2023/10/16(月) 19:49:36.99

このスレには
・国際共同開発と思ってる人（どのレベルかは個々に差。でもネジ一本とか座席だけとかはネタな人だけ）。
・日本単独開発なんてあり得ないと言い続けるやつ。
・日本には開発能力が無いと言い続けるやつ。
・引っ掻き回したいやつ。
こんな奴らがいる。
国内単独開発なんて言っているのがどこに居る？最低でもF-35装備品共用化のために米英のどちらかは必要なのに、

2023/10/16(月) 19:56:08.29

もう完全にオッペケに乗っ取られてるな
時間無制限のキチガイニートにかなう者はいないしな

2023/10/16(月) 19:58:16.59

>>164
>>168
この辺りのパターンを書いてるだけのキチガイ

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

2023/10/16(月) 19:59:50.31

>>171
そりゃあダブスタ繰り返したらテンペストベースと言い張れるわな
で、2022年の新コンセプト発表を誤魔化して以前からあの形だった!!と必死に逃げてるけれども

2023/10/16(月) 20:22:14.46

基本設計にすら参加しない共同開発なんてあるか？
イギリスやイタリアは基本設計にすら参加してない
それを共同開発と言えるのかということ
実質的にはイギリスやイタリアはカスタマイズ権があるライセンス生産だぜ

2023/10/16(月) 21:08:24.75

本スレが賑わってるのが答え

あっちの恥ずかしいスレタイの認識が間違ってることを皆承知してるからだ

2023/10/16(月) 21:27:12.70

アロー翼ラダーベータの次期戦闘機が2019年12月の予算書に載っていることを無視する人がいるんだ
今のGCAPはその改良バージョンだろう

2023/10/16(月) 21:51:43.51

より後退角となりスピードの増が図られた（おそらく英の意見を受け入れた）。それと空気取り入れ口が変更された。
デブは各ミサイルの収容能力の増大のためで仕方がない。F35も最初見たときはなんと太いと思ったものだ。

2023/10/16(月) 22:17:45.29

DMUの前の時点で速度や滞空時間、積載量のトレードオフの検討という話は出てるのだから、滞空時間が確保できるならなるべく速度も追求するのは当たりまえ

2023/10/16(月) 22:30:00.58

>>184
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

>>186
だろう

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2023/10/16(月) 22:58:59.89

GCAP参加国で日本以外に実用戦闘機の開発を行っている国は無いのだから、
GCAP機を日本の次期戦闘機をベースにするのは自然な流れだけどな。
イギリスはプロトタイプですらない技術実証機をこれから開発だし、今からゼロベースの
新規設計では2035年の量産初号機配備にはスケジュール的に無理。

2023/10/17(火) 00:42:49.54

だろうの人は無駄な長文で意味もないんだからもっと短くして？

2023/10/17(火) 02:16:17.66

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

イギリス国防省が2022年7月18日に、2022年末迄に決定を下す予定と書いてあるから
2025年に正式スタートするには、ゴールポストを動かすわけにいかなくなった
イギリスやイタリアだって計画立案できてないものに予算は付けられない上に
FCAS(テンペスト)を実行するにも、共同開発機構のようなものを設立する必要があり
準備期間を考えると2022年末が限界だった模様
そして、FCAS(テンペスト)開発の一環であるデモ機制作を27年迄に飛ばすと発表
同時に別に日英伊で共通概念分析なるものも行われており、別案検討されてることが明らかにされた
共通機体説の報道の元ネタは共通概念分析なのは間違いない

共通概念分析といっても、日本は既に次期戦闘機の開発をスタートさせており
またゼロから再スタートさせる事はあり得なかった
となると、共通概念分析は日本の次期戦闘機ベースでの別案しかあり得なかった
実際にGCAP合意後に次期戦闘機の開発方針変更や事業中止は無かった
結局は別案(後のGCAP)の方が選ばれたということ
本命案が選ばれたのなら、後の公式資料にもFCAS(テンペスト)が開発決定という記載になる

2023/10/17(火) 02:32:39.13

https://www.uk.emb-japan.go.jp/itpr_ja/221209.html

2022年12月9日にはFCAS(テンペスト)開発が決定したとは公式記録にはない

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

日本の防衛省公式HPには、次期戦闘機が別計画になりましたなんて記載無し
GCAPは国際協力の一環という位置づけ

間に合う、間に合わない論争以前に、FCAS(テンペスト)は開発は決定されていない
そして、日本の次期戦闘機の開発方針が変更されたり、事業が中止になった事実はなく、継続事業のまま

FCAS(テンペスト)の開発は決定されず、日本の次期戦闘機の開発が中止されなれば、
幾ら待っても、アンチが期待する内容が出てこないのは当然

2023/10/17(火) 05:39:04.61

リンク先もまともに読めない妄想長文連打しても書いた本人のおなにしかならないのに毎日毎日よくやるね

やらないと不安になって発狂するからかもしれんけど

2023/10/17(火) 05:57:03.74

>>176
今はまだ構想フェーズの要求提示段階だからDXの確定はそのあとだろう
>>175のCGはDSEI直前にBAEが出したものだから、機体形状に関する日英伊３カ国の要望の最大公約数を盛り込んだらこんな感じというイメージだろう
風洞試験はまだやってないだろうし、ISANKE&ICSのIRセンサーも見当たらないからコンセプト程度の物

2023/10/17(火) 06:22:35.32

防衛装備品に関する取引は、米欧日といった先進国では国家の許可が無いと無理
ある程度、民間で話を煮詰めたとしても、具体的な技術交流や協業は国家の承認が必要
BAEやRRの判断だけで日本の次期戦闘機開発に手を貸すなんて不可能だし
逆に三菱重工やIHIが勝手にイギリスやイタリアの兵器開発に手を貸せない
まして次期戦闘機やFCAS(テンペスト)といった最先端を目指す兵器開発は民間が勝手には手を貸せない

国防当局の公式資料に掲載されてない開発参加なんて存在しない
他国の兵器開発に勝手に参加してたら、それは重大な違法行為と機密漏洩したことになる
ポンチ絵程度の提案はできても、技術的な裏付けがある機体案の提案は無理だし
そんなものを勝手に採用して設計するなんて荒唐無稽な主張

そんな荒唐無稽の主張を繰り返すアンチは
相当にバカなのか、かなりバカなのかいずれか

2023/10/17(火) 06:24:27.70

次期戦闘機＝GCAP共通プラットホームという事実を認められず、
何時まで経ってもこれから機体をゼロベースで新規設計をするという
妄想に拘り続ける。

アンチは哀れだな。

2023/10/17(火) 06:34:53.30

GCAP首脳宣言すら無視するオッペケ

2023/10/17(火) 06:39:18.92

FCAS(テンペスト)が開発決定という首脳宣言は無かったな(笑)

2023/10/17(火) 06:43:50.06

機体のドンガラは間違いなく日本が基本設計しているものになるだろうけど
コックピットの内装がBAE社製になっても驚かない

2023/10/17(火) 06:58:41.47

基本設計がドンガラだけの訳ないだろ
基本設計には主要部品などの基幹システムが含まれる
基本設計に参加してない時点でBAEの関与なんてお察し
アンチは、いつまでもゼロスタートになると妄想から卒業できない

2023/10/17(火) 07:06:29.39

日本側が何をどう設計してるかしらないのに、BAEがいきなり基幹部分設計するなんて無理な話
BAEはインテグレーション支援すらしてない
開発の正式スタートが2025年では、試作機制作する頃にやっと関与
有人機に関しては、ほぼ日本の設計を丸呑みするしかない

2023/10/17(火) 07:09:37.00

４か月前の動画
https://youtu.be/BWnkJr-o5ho?si=w2UNQ9CnvjOIlIMN
で、
GCAP team partners are creating new gasturbine engines, radar, and other technologies, separately.
と言っているので、やっぱりチームテンペストはイギリス独自計画として健在のようです。

2023/10/17(火) 07:14:54.45

どのパートを分担するかは実際には内定しているんだよ
それでイギリスから外部仕様だけもらって機体のドンガラを設計している
技術者が対面と遠隔で会議しているというのは明らかにしている
少なくとも共同開発で日本の開発負担が削減できると言っているのだから
日本が設計していない部分もある

2023/10/17(火) 07:15:15.69

そいつはGCAP英国仕様だよ(笑)
国家が承認にして予算付けなければ、開発費はBAEが全額負担になる(笑)

FCAS(テンペスト)が実行できなかったのに
イギリスだけで2計画平行かいなんて可能だと思うのか？(笑)

2023/10/17(火) 07:18:26.57

>>204

延々と協議をしようが、合意決定して、計画立案して予算が付かないものは実行できない

現にFCAS(テンペスト)は廃案(笑)

2023/10/17(火) 07:23:06.86

お金がかかるのに無駄な議論はしない
あとテンペストは生きているエンジンも機体も設計を進めいている
実証機を作ることからも明らか
逆転を虎視眈々と狙っているので注意が必要

2023/10/17(火) 07:24:18.59

EJ200と実証機のこと？(笑)

2023/10/17(火) 07:25:07.85

BAEの関係者がFCAS-TIを実証機を開発中で
その技術がGCAPにフィードバックされるかもしれないって発言で
あたかもそれがGCAPのプロトタイプだと勘違いしてるアホが居るんだよな
それはGCAPのプロトタイプじゃないってハッキリ言ってるのに

2023/10/17(火) 07:41:19.91

RRがXG240の開発を続けているということは
GCAPのエンジン開発はかなり日本主導でしょうね

2023/10/17(火) 07:55:08.90

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

イギリス国防省が実証機はFCASの一環だと公式見解で述べている
GCAPのプロトタイプではないのは明らか

実証機事業はFCAS構成要素・技術研究の一つで
予算が付いてたから生き残っただけ
ただ、本体の方は廃案(笑)

2023/10/17(火) 08:13:09.46

XG240が開発されているとか根拠なき言ってるが
RRの公式HPにはそんな記述はない

しかも、国家間で合意した日英共同実証すら、実証内容や役割分担すら発表できず
国家間の約束すら保留状態なのに、エンジン開発が秘密裏に進んでるわけないだろ(笑)

2023/10/17(火) 08:16:34.76

>>209
GCAPには三つの実証プロジェクトがあってそれぞれ飛行技術、電子システムとパワー(推進と電力)関係の技術を実証する
飛行技術は実証機、電子システムはエクスカリバーFTB、パワーは共同実証エンジン

オッペケが足りない脳みそで必死に曲解しようとしてもすでにGCAPのプロジェクトとして進行してる

https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/uk-advances-tempest-demonstrator-toward-2027-first-flight

The flying demonstrator is one of three demo programs being developed as part of work on the Tempest combat aircraft and the wider Global Combat Air Program (GCAP) with Italy and Japan. Other major demonstrator programs within the GCAP include the Excalibur Boeing 757 Flight Test Aircraft and the Rolls and IHI Corp. development of a power system—including the combined engine and electrical generation system—that Italy’s Avio Aero recently joined.

2023/10/17(火) 08:18:22.65

>>219

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

イギリス国防省の公式見解読め(笑)

2023/10/17(火) 08:24:15.74

>>214
疑問なんだけどコリアンになんの関係があるの？

2023/10/17(火) 08:28:59.24

>>213
>Combined, they are almost as long as the 16-m Eurofighter Typhoon.
こないだ公開されたCGはタイフーン程度の大きさじゃないだろ
なんでこれがGCAPもプロトタイプになるとでも思ってんだよw

2023/10/17(火) 08:34:55.86

>>216
英語読めないようだが、ダクトとエンジンを組み合わせれば14メートルを超えてるからそれだけでタイフーンと同じ大きさ、と言ってるぞ？

The engine ducts developed for the demonstrator measure around 10 m (33 ft.) in length, while the engine itself is another 4 m long. Combined, they are almost as long as the 16-m Eurofighter Typhoon.

ダクトとEJ200だけで14メートルなら機体自体20メートル近くある

2023/10/17(火) 08:36:07.91

>>217
デモンストレーターの意味知ってるの？

2023/10/17(火) 08:36:35.97

>>217
マジ疑問なんだけどコリアンに何の関係がある？

2023/10/17(火) 08:39:48.02

>>217
ダクトととエンジン合わせて14mじゃせいぜい16～17mだろ
20mなんて機首間延びした形状にしないと無理だろ

2023/10/17(火) 08:42:51.58

イギリス国防省が技術実証機と公言してるのだから
それ以上でもそれ以下でもない

2023/10/17(火) 08:44:59.68

本スレが賑わってなによりｗ

あっちのスレタイは恥ずかしくて虚しい主張が記載されているからね

2023/10/17(火) 09:16:13.16

>>222
そのバイトいくら貰えるの？

2023/10/17(火) 09:39:34.43

QT 　本スレが賑わってなによりｗ　UQT

私のおかげですか？

2023/10/17(火) 12:57:54.48

https://twitter.com/TeamTempestUK/status/1712489502805987575?t=qXxf_qKOwQqiUIfTScKeUg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/17(火) 13:52:55.77

>>217
ダクトは独立した実証試験用だろ、EJ200の流量で20m級の機体を飛ばそうとはならんわけで

2023/10/17(火) 14:50:25.13

2022年末までに出資問題がクリアできなければFCAS(テンペスト)はスタートできなかった
それがギリギリ2025年スタートする為の間に合う最終期限
イギリス国防省はイタリア、スウェーデンの支持を維持できなかったのが政治的敗北
流石にエンジン開発まで他国との基礎研究頼みだった時点で政治的敗北は必至だった

エンジンのプロトタイプ開発や技術実証機の試験を2025年迄に全て終わられている状態でスタートなら
ギリギリ2035年就役というのスケジュールも間に合わないことも無かったかもしれないが
2027年迄に技術実証機を飛ばすとか、日本とエンジン実証(事実上の凍結状態)なんて状態ではイタリアやスウェーデンの支持の維持は難しかった
本来なら世界中にイギリス構想が空中分解して恥をさらすとこだったのが、日本の配慮で面目を保ててるのだから良しとすべき

**名無し三等兵** (JP 0Ha2-GVDZ [113.20.244.9]) · 2023/10/17(火) 15:21:37.59

改修の自由が完全に認められるのだから譲歩も何もない
各国が最適と思う技術を採用するだけだ
産業政策ではないとも言ってるので35年に間に合うのであればBAEがやレオナルドの技術も入れられればいいけどね

2023/10/17(火) 18:50:19.61

RR人員削減

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/fa7190c5b7e5e1d2268a130b60b31468710b4c8e&preview=auto

2023/10/17(火) 19:04:16.75

>>213
これ、記事の内容からすると単にGCAPの枠内での実施というだけであって、
現在日本で設計中の次期戦闘機には直接関係するようなものでは無く、
あくまでも将来技術としての技術実証試験に留まる物でしかないな。

2023/10/17(火) 19:13:06.83

しかし散々イギリスはDXが進んでいると持ち上げておきながら、
今度は実機試験をドヤ顔で出してくるとか、アンチの主張は支離滅裂だな。
DX（）なら全部コンピューター上の仮想環境でシミュレートできるんじゃなかったのかと。

2023/10/17(火) 19:17:53.36

そもそもデジタル設計だけで実験が必要ないなら、実証機もエンジン共同実証事業もいらんだろというオチ
わざわざ2035年に間に合わなくなる無駄な作業に予算をかける必要がない
つまり、イギリスの技術はアンチの妄想とはかけ離れたものだったということだろ

2023/10/17(火) 19:45:14.14

DXを理解できないアホｗ

既にBAEもRRも従来より1/10～1/2の工期で作る実績出してある

2023/10/17(火) 19:48:03.65

実績あるなら尚の事もっと設計が進んでてもおかしくないにも関わらず、数年後に実証機を飛ばした上でその後から試作機とか言ってる時点で自慢のDX設計もお察しレベル

2023/10/17(火) 19:57:43.49

イギリスの実証機は実はタイフーン改良型の試作と言われたほうがまだわかる。そんくらいEJ200を積む理由がわからん。

2023/10/17(火) 20:53:46.68

だからx-2で積み残したダクトの確認だろ、あのダクトだと不味いそうだし
あれ3次元S字じゃないそうだから正面以外だと普通に発見できるんじゃないの？

2023/10/17(火) 21:06:55.25

三菱もIHIも未だに家内制手工業で、DXはこれからやるって宣言したレベル

2023/10/17(火) 21:19:17.11

にも関わらず実証段階は既に越して試作段階というイギリス企業のメンツ丸潰れ具合

2023/10/17(火) 21:22:15.41

雑魚が何やっても休むに似たり

2023/10/17(火) 21:25:36.64

>>239
反論になってなくて草
あ、できないか
反論できる根拠が無いんだものwww

2023/10/17(火) 23:51:38.51

ブーイモって在日のチョンのくせに五毛のバイトやって中国の下僕しているの笑えるよなw

2023/10/18(水) 00:12:40.56

>>233
そこで「開発できる」とか「設計できる」とか言わなくなったあたり、
今更BAEがRRが機体やエンジンの設計を主導するなんて事は
無理という事を暗に認めているというオチ。

確かに製造するだけなら日本からの技術供与で英伊もできるよなｗ

2023/10/18(水) 06:02:14.01

何度も指摘してるけど、FCAS(テンペスト)が実現できなかった最大の理由はエンジンが間に合わないから
GEやP&Wだって新型エンジンの実用配備には10年程度の歳月を費やしている
RRが米2社より圧倒的な技術力があるなんて事実はない
RRがCGを見せていたエンジンを実戦配備するには10年近い年月が必用だと思ってよい
それが2022年時点で開発スタートしてないようでは大幅遅延が発生するのは確定的だ
2035年実戦化を宣伝しながら、2022年時点でスタートできてないでは話にならない
共同実証エンジンをベースにするにしても、その実証事業が2022年中にスタートできていない
出してきたのはEJ200搭載の実証機を2027年迄に飛ばすなんてプランを提示
そんなの聞かされたら、開発費がどれだけ高騰するか想像もできなくるからイタリアやスウェーデンも逃げた

おそらく、テンペスト参加国を繋ぎ止める為に、XF9搭載のテンペストも考えなくてはいけなくなった
だから2022年7月のファーンボロ航空ショーでXF9の模型とXF9-1の試験動画を展示する必用が出てきた
RR製エンジンは間に合わないから、エンジン開発を諦めて機体だけの開発も検討するしか無くなった
日本の次期戦闘機によく似たテンペストのイメージ図を出してきたのは、XF9搭載を想定したからだろう
同エンジンを搭載して双発機にすれば、同じようなデザインが最適という結果が出るのは想像に難くない

ただ、XF9搭載なら別機体開発するの無駄ではという主張には勝てなくなった
イタリアにしてみれば、次期戦闘機の国内生産権とカスタマイズ権を獲得した方が低コスト・低リスク
たとえ失敗しても開発費の大半は日本負担で、失敗したとしてもイタリアの損失は軽微だから
結局は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPに合意するしかなくなった

2023/10/18(水) 06:10:21.51

イギリス国防省は研究開発費をエンジン開発に多く分配しなかったこと
実証機関連に多く投じようとしたのが間違い
おそらく、英国内で機体関連のBAEとエンジンのRRで研究予算の取り合いで、BAEの方が多く取ってしまったのだろう
本当は英国防省はエンジン開発に多く予算を投じる判断を下すべきだったが
FCAS(テンペスト)を実現する為の戦略を持った人が国防省内に存在しなかった
そこら辺はFSXの教訓を生かし、エンジン開発に力を入れた防衛省との決定的な差になった

アンチの主張の通り、BAEにはステルス技術があり、経験豊富なら実証機開発なんて優先すべき事項ではない
それよりも次世代戦闘機用エンジンの方を最優先すべき話だ
アンチの主張通りなら、イギリス国防省は研究開発費の分配先を完全に間違っていたことになる
実証機も必用不可欠というなら、それは元々2035年実戦化なんて無理な実現性皆無の構想でしかなかったことになる

2023/10/18(水) 06:11:00.43

ストローマンしかいねーｗ
読解力無いからそうなるのはわかる

2023/10/18(水) 06:53:16.42

在日ブーイモくんのスレだよ皆もブーイモくんを馬鹿にしてあそぼう

2023/10/18(水) 07:06:56.70

>>245
おや失礼
君の妄想を読解してやる必要性が皆無なもので

2023/10/18(水) 07:30:27.08

CMCパーツの試験をF414で行ったという文書を、アダプティブサイクルエンジンはF414をベースに開発していると、
完全に間違った理解をしてしまうような人間が読解力を語る。
なんとも滑稽な話だな。

2023/10/18(水) 07:45:38.01

>>233
>DXを理解できないアホｗ

前にも貼ったが↓の動画を字幕(設定英語→日本語(自動翻訳))にして5分程見ると面白いよ。

://www.youtube.com/watch?v=JEYAa85in8s&t=320s
>分って要る事は、デモ機は完全にステルスに成る様に設計されて居ない
>BAEのシステムデレクターであるハーマン・クレセン氏に依ると、其れはデモ
>機の目標ではない
>飛行中の様々な瞬間でステルス特性を維持する必要が有る為、此れ等を
>デジタルで設計するのは困難です。

2023/10/18(水) 07:59:37.86

だからDXを理解してない奴が毎回同じことを繰り返してるのが笑えるｗ
理解できないからDXが万能だというストローマンで語るｗ

2023/10/18(水) 08:01:47.97

>>250
万能だと神輿にしてたのは他ならぬブーイモだがな

2023/10/18(水) 08:04:35.28

はいはいストローマンｗ

未だに家内制手工業な三菱とIHIを貶してるだけだが
それを貶すことはDXが万能だという解釈なのかねｗ

2023/10/18(水) 08:06:26.66

3D造形は素晴らしい
と言っただけで、なぜか3D増家で全て作れる、万能だと解釈してつっこんでくるアホもいたしな

馬鹿しかいない軍板

2023/10/18(水) 08:16:52.95

RCSのシミュレーション自体は既に可能で、民間での解析サービスもあるくらいの代物。
にも関わらずデジタルでの設計が困難という事は、イギリスでは複雑なウェポンベイ周りを含めた
機体規模での大規模解析ができないという事になるな。

2023/10/18(水) 08:21:27.32

アンチが持ち上げるイギリスのDXは、現実には3Dモデルのデータを3Dプリンタにぶち込めるので、
風洞実験用のモデルが従来よりも早く作れます、みたいな代物なんだよなあ。

2023/10/18(水) 08:25:21.30

ブーイモ顔真っ赤にして即レス連投www
DXガーしか祭り上げる物がなかったのにイギリスが数年後に実証機を飛ばそうとしてるために、祭り上げた相手から殴り返されてるのクソワロタ

2023/10/18(水) 08:25:20.69

>>235
>イギリスの実証機は実はタイフーン改良型の試作と言われたほうがまだわかる。そんくらいEJ200を積む理由

いやだから散々書き込まれてるじゃん英はEJ200 ベースのタイフーン後継機作ろうとしてるって

…まぁ、俺の事なんだがね？w
(RR240と称する改良エンジンを"テンペスト"に載せるまでがワンセット)

2023/10/18(水) 08:29:53.58

イギリス国防省がGCAPをタイフーン後継になると言ってるのに
EJ200の改良型でタイフーン後継機とか
どんだけ公式見解を否定してるのだ？(笑)

2023/10/18(水) 08:31:21.72

輸出用ね？
で、GCAPはフューリーとかもっと別の飛行機(名称)になるかと

2023/10/18(水) 08:37:34.11

そんな計画公式発表したか？(笑)

FCAS(テンペスト)を破綻させてまで輸出専用機開発を強行したのか？(笑)

2023/10/18(水) 08:40:30.53

国産厨の考えるDXって30年前からあるCADやCAEの範疇なんだろうなｗ

2023/10/18(水) 08:49:45.54

>>260
>FCAS(テンペスト)を破綻させてまで輸出専用機開発を強行したのか？(笑)

それしてるんじゃないかと思うのよ。
>251氏の意見と完全一致する所だけど、ダクト等の実験も兼ねてるとは言え
技術実証機へのEJ200搭載はいかにも贅沢過ぎる。
その金あるならそれこそDX生産に注力してと思うが
日伊ともにこの流れ止めてないからな(無駄過ぎると認識されてない)

2023/10/18(水) 08:50:40.82

>>262
↑あ、>235氏と同意って意味ね

2023/10/18(水) 08:51:41.14

むしろアンチが喧伝するイギリスのDXは、実はそれほど大したものではない可能性が出てきたとい。
そもそもイギリスが保有する計算資源自体が日本と比較してかなり貧弱だからな。

2023/10/18(水) 08:54:51.10

酸っぱい葡萄ｗ

アホってほんと人格障害特有のことしかしない

2023/10/18(水) 08:56:49.04

ブーイモ必死すぎwww

2023/10/18(水) 09:03:40.45

実証機にEJ200搭載って事は、より大型化した新エンジンを今後造ったとしても
インテークを作り直して、ステルスのためのRCSも再計算して他のところも・・・みたいになるからな
実証機は文字取り実証機で試作機にはならないんだよ

結局戦闘機はエンジンが決まらないと何も決まらない
アンチが何言おうと日本がXF9-1開発した事で、実質的にプロジェクトの主導権を取ったに等しい

2023/10/18(水) 09:06:11.37

>>262

贅沢も何も、それしかエンジンなけりゃ
そうするしか無いだろ(笑)

2023/10/18(水) 09:09:30.37

テンペストみたいな中型機ならまだしも、大型機となってしまったGCAP機にXF9より非力なEJ200やXG240が使い物になるはずもなく

2023/10/18(水) 09:12:34.44

>>267
>実証機にEJ200搭載って事は、より大型化した新エンジンを今後造ったとしても
>インテークを作り直して、ステルスのためのRCSも再計算して他のところも・・・みたいになるからな
まぁこれですね

>>268
アドーアがあるじゃん？w
まぁ機体規模はX-2と同程度になるけど、あちらは
噂レベルとは言えスタータジェネレータ組み込んだ
試作エンジンがあった筈なんだよね。
今回の実証には向いてる

2023/10/18(水) 09:25:21.84

>>269
海外でもRRにはGCAP機に使えるエンジンは提供できない。
提供するならIHIに可変サイクルシステムを提供して大推力エンジンを作るしかない、という認識っぽいしな。
つまり公式情報ベースで考察するなら、そのような分析になるのが必然という。

2023/10/18(水) 09:34:27.55

>>269
頭悪そう
猿には非力な単発エンジン機でもマッハ2とか出せてる理由すらわかるまい
ジェットエンジンを何だと思ってんのか

2023/10/18(水) 09:36:07.61

何故かイギリス国防省はエンジン開発を軽視したんだよね
2022年時点でプロトタイプくらい出来てないと、2025年正式スタートでも厳しかった
ゴールポストが2035年実戦化だったからなあ(笑)

これでイタリアやスウェーデンの支持を維持できると思ってたなら
イギリス国防省の連中は相当に無能で、イタリアやスウェーデンの国防当局の協議をまともにやってなかったことになる

理由はどうあれ、こんだけ杜撰な計画ではFCAS(テンペスト)が頓挫するのは当然

2023/10/18(水) 09:56:06.27

>>272
猿呼びとか在日隠してないよねもう

2023/10/18(水) 09:56:48.93

>>273
おそらくの話になるがエンジン開発が順調に進むとは思ってなかったんだろう

2023/10/18(水) 10:14:38.60

>>272
見合ったサイズの機体で設計されてるからこそ単発機でもマッハ2を出せてるんだが、君の言ってることはF-22はF-16ト同じ単発エンジンでもマッハ2が出せる!!と言ってるようなものなんだけど、自称エンジニアにはその程度もわからないか？