【GCAP】F-Xを語るスレ287【日英伊共同開発】

2023/11/05(日) 19:47:54.37

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/
【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694726258/
【GCAP】F-Xを語るスレ284【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695495347/
【GCAP】F-Xを語るスレ285【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696082935/
【GCAP】F-Xを語るスレ286【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697229819/

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2023/11/08(水) 13:25:00.98

>>199
なってねえよ、そりゃテンペストの時の話だろう

2023/11/08(水) 13:32:31.24

イギリスは次期戦闘機の基本設計に参加してないから
機体の形状や構造、主要部品の設計には関与しない
イギリスが日本が基本設計したものを輸出するには、日本で生産したものを輸出するか
ライセンス生産したものをイギリスから輸出するしかないだろ

2023/11/08(水) 14:31:36.60

>>195
うへぇ…。ベースにするとか手を加えるでもなくEJ200×2で全速度/高度域自由に飛べるぜヒャッハー、だなぁ。
そうなるとやっぱりそれを踏まえた英国版派生機体の開発が念頭にあると考えるけどね。
「共通機体」のただ一言で細部まで全く同じ完全に同じ共通の機体だと信じて疑わない層とは意見が合わないだろうけど。

2023/11/08(水) 14:38:02.41

バカですか？
共通機体は国家間の合意事項ですよ(笑)

2023/11/08(水) 14:43:34.47

>>202

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2023/html/n410203000.html

お前は防衛白書に記載されたことまで否定するのか？(笑)

2023/11/08(水) 15:01:17.67

>>204
バカなの？
だからgcapとは別扱いのイギリスの事業だろうが

2023/11/08(水) 15:07:46.43

他国の出資頼みの国が
戦闘機開発を2つ同時にできるとか妄想酷すぎ(笑)

2023/11/08(水) 15:13:59.06

え、基本設計から違うレベルの派生機をイギリスが開発すると言ってるの？

2023/11/08(水) 15:17:29.86

タイフーンの派生型でしょ？よゆーよゆー
(※GCAPで得られた技術を練り込みます)

2023/11/08(水) 15:18:31.06

共同開発中のエンジンが30年頃にしか出来ないんだから、代わりの物を使うしかないだろうさ
仮に完全に国産XF9ベースだとしても、実際に飛ばせるエンジン作ってないのだから

2023/11/08(水) 16:32:07.62

共同開発中のエンジン？

まあ、実証エンジンのことをいってるなら
いまだに日英双方から事業内容や役割分担すら発表できてない
事実上、開発スタートできてない(笑)

2023/11/08(水) 17:00:36.17

>>209
共同開発はしていない
これがイギリス政府の公式見解。開発前の知的財産の取り扱いなどの話をしている段階

Rolls-Royce, IHI and Avio Aero setting out the terms under which they will pool their expertise to design,
manufacture and test a full-scale future combat engine demonstrator.

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

2023/11/08(水) 17:13:40.44

>>185
そういう趣旨の開発をしている国のヒトなんでしょ

2023/11/08(水) 19:44:22.55

>>211
ihiが言ってるんでそこは疑うところでない

2023/11/08(水) 20:01:39.93

>>213

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.ihi.co.jp/ir/library/annual/pdf/2023/41.pdf&ved=2ahUKEwjP_N23n7SCAxVXtVYBHR61A9kQFnoECCAQAQ&usg=AOvVaw1eI0TxJgvkW10MmWF2dWEf

嘘をつくな
IHIの事業報告にエンジン共同実証事業をやってるとは記載してない
協議してはる開発をしてるとは違う
何度言ったら理解できる？

2023/11/08(水) 21:04:01.94

EJ200双発ならF-35ぐらいの戦闘機はできるわけで安くできるならねらい目かも
ただユーロファイターの2/3ぐらいの値段にしなくてはいけないので難しいかも

2023/11/08(水) 22:15:02.64

スウェーデンが正式に離脱か
まあGCAPはデカすぎるもんなあ
完全蚊帳の外になったって話も漏れてたし

2023/11/08(水) 22:35:50.63

スウェーデンはエンジンが欲しい場合は日本と直接交渉だろ
RR製戦闘機用エンジンなんて実現しようもないから

2023/11/08(水) 22:41:00.35

スウェーデンが欲しいのは小回りが利いて負担の軽い要撃戦闘機だし、むしろなぜ最初にテンペストに参加したのかが意味不明

2023/11/08(水) 22:50:02.33

エンジン供給先は欲しかったのだろ
アメリカがF135や更に新型のエンジンを供給してくれる可能性が低い
ただ、テンペストに参加したけど肝心なエンジンは全く目処が立ってない
そこでFCAS(テンペスト)に見切りをつけた
エンジン供給先の可能性があるから、日本と防衛装備品についての協定も結んだ

2023/11/08(水) 22:58:47.59

>>219
だとしてもスウェーデン単独でステルス機開発は無理じゃねえかな
今までの流れからいってもステルス機開発ができる国＝エンジン開発ができる国、になってるし

2023/11/08(水) 23:16:35.63

日本側としては、スウェーデン相手ならX9-1ベースのエンジン輸出も比較的認めやすいだろうな。
エンジンの生産本数が増えたら、量産効果で一機あたりの生産コストを押し下げられるかもしれない＞F-3

2023/11/08(水) 23:21:55.33

共同開発に取り組んでいくとIHIが発表してるのに、まだ国産だXF9だ言い張ってるのが意味わからん

2023/11/08(水) 23:25:25.34

>>218
テンペストは技術を持ち寄ってイギリスはテンペストを作り、各国は技術だけ持ち帰っても良いという決まりにする予定だったと言われているので、
スウェーデンはその持ち帰った要素技術と、テンペストのエンジンやレーダーなどのパーツを使ってポストグリペンを作る予定だった
GCAPはおそらく戦闘機を採用せずに技術だけ持ち帰ることは許さない連合なので、スウェーデンは抜けた

2023/11/08(水) 23:28:29.40

公式資料に実証エンジン事業開始が確認されてないからな(笑)

2023/11/08(水) 23:32:45.74

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf/ats2023_program.pdf

防衛シンポジウムでもジャガーついての展示はあるが
エンジン共同実証の展示はない(笑)

2023/11/08(水) 23:41:01.45

>>223
なるほどねー、そういう理由が考えられるか
スウェーデンは技術が欲しかっただけで本体にはこれっぽっちも興味が無かったんだな

2023/11/08(水) 23:59:01.18

イギリスは大した技術を用意してなかったからな(笑)

2023/11/09(木) 00:20:08.99

ここからのエンジンは大発電能力も必要だろうしすでに180kW達成というxf-9はなかなかいいポジションにいると思う

2023/11/09(木) 00:29:27.56

スウェーデンにしてみれば、>>192の記事のように
2030年頃から将来戦闘機を設計開始するにしても、エンジンが決まらないことには設計できない
アメリカがF-35のライバルになりそうな戦闘機に大推力エンジン供給は期待できない
そこでFCAS(テンペスト)用エンジンに期待はしたが、そのエンジン開発がなかなかスタートしない
スウェーデンにとっては、FCAS(テンペスト)は全くの役立たず
日本の次期戦闘機用エンジン搭載も検討しないといけない

2023/11/09(木) 01:08:09.42

https://grandfleet.info/european-region/swedens-next-fighter-jet-issue-procurement-of-gripen-successor-will-be-decided-in-2031/

これがスウェーデンの将来戦闘機の日本語記事
内容は>>192と同じ

2031年に決めるというのは意味深
なぜなら、日本の次期戦闘機の量産初号機が出るのがその頃
つまり、調達可能のエンジンを見極めてからというつもり
エンジンをアメリカ依存だとエンジン供給を断られれば計画頓挫
エンジン供給に応じても、KF-21のように古いエンジンしか供給されないかもしれない
かといって欧州エンジンは全く目処が立ってない
次期戦闘機用エンジンを候補にしてるのだろう

2023/11/09(木) 01:28:03.57

>>226
スウェーデンがほしいのは、ステルス化されたグリペンみたいな戦闘機だろうな。

航続距離なんてそこそこで良いから、単発でコストが安く整備性と取り回しの良い機体。

2023/11/09(木) 07:08:19.88

ステルスで新規に造りたくてもエンジンがF414やEJ200じゃ不満なんだろうな
スウェーデンの右往左往見てると、戦闘機開発はエンジンが決まらないとどうにもならないって事か

2023/11/09(木) 07:17:22.42

もうRR製新型エンジンの可能性は無くなった
サフランは技術的に三大メーカーより劣り、いつ実用化するかも不明
アメリカ一択だと供給を確約してくれないと機体設計ができない
スウェーデンとしては、日本からの供給目処が立たないと
アメリカと交渉するにしても不利な交渉をしないといけなくなる
次期戦闘機用エンジンを見極めてから機体設計するかどか決めるつもりだろ

2023/11/09(木) 07:20:34.46

XF9はベストセラーになりそうな予感
ステルス機はステルス形状を作るのに運動性を犠牲にしてエンジンパワーで無理やり飛ばす
F404単発ではステルス機は厳しいものが有りそうだよね

2023/11/09(木) 07:28:08.39

スリムな大推力エンジンは小型な機体を目指す場合は有り難いエンジン
小型な機体で少しでも機体スペース確保しるには適している
アダプティブといったギミックより、単純なスリムで大推力の方が重宝されるかも

2023/11/09(木) 07:36:18.92

ただジャイアンのアメリカが輸出するなと言ったら日本は輸出できない

2023/11/09(木) 07:41:44.61

今のアメリカにそんな力はないよ
それだったらアメリカが供給義務を負うから
スウェーデンが怪しい国に売り込まない限りは反対なんて無理

2023/11/09(木) 08:47:43.73

三菱電機、米軍レーダー製造に参画へ　海外開拓追い風
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0114Y0R01C23A0000000/
>三菱電機は米軍の最新レーダー製造に参画する最終調整に入った。米航空防衛大手RTX（旧レイセオン・テクノロジーズ）に艦船用レーダーの基幹製品である電源装置を納める。
>複数の関係者が日本経済新聞の取材で明らかにした。RTXが米海軍のミサイル駆逐艦や空母、フリゲート艦に搭載するレーダー「SPY-6」向けに電源装置を三菱...

今後はアメリカ兵器も日本製依存が高まりそうだし
米海軍向けの戦闘艦を日本企業が建造なんて話まで出てくるんで
変な横槍入れるのは無理になりだろうなぁ

2023/11/09(木) 08:49:20.21

次世代機用でアメリカが売れるエンジンはF414-EPEじゃないの
12トンあるらしいから日本は輸出用に13トンでより小さいエンジンを造ろう

2023/11/09(木) 08:58:28.02

>>238
三菱電機は一つのチップセットでSバンド～Xバンドをカバーできるレーダーの新技術を開発したからな
アメリカもこの技術は欲しいだろう

2023/11/09(木) 09:20:40.45

>>238
GPIも次期水陸も日米で開発しそうだしな
アメリカ側の計画は両方とも完全放棄されたし

2023/11/09(木) 09:26:12.90

違うか。適当なこと書いてごめん
放棄したのは空軍のHGVでGPIはしてないか
それにレイセオンとDARPAもHGV開発してるな

2023/11/09(木) 10:03:00.05

>>232
次世代戦闘機は推力だけじゃなくて発電能力も求められるので、旧世代のエンジンだと満足なモノが作れないだろうね
だからこそエンジンにこだわってるのだろうけど

2023/11/09(木) 10:13:16.79

>>236
アメリカはアメリカ産の技術なら輸出規制をかけられるけど、純国産の技術にはそんなことできないよ
アメリカだってジェットエンジンで日本製の素材に依存してるんだからそうそう無茶振りもできんし

2023/11/09(木) 10:54:57.41

>>214
いつものihiの発言
疑うところじゃなないな
ttps://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

2023/11/09(木) 11:10:27.36

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.ihi.co.jp/ir/library/annual/pdf/2023/41.pdf&ved=2ahUKEwjP_N23n7SCAxVXtVYBHR61A9kQFnoECCAQAQ&usg=AOvVaw1eI0TxJgvkW10MmWF2dWEf

だったらIHIの事業報告を疑うな(笑)

2023/11/09(木) 11:13:35.81

契約やらが済んでないなら論文とかででてくるprivate communicationで進んでるってことか

2023/11/09(木) 11:24:15.10

gcapに関する話は官で最終決定する話みたいだからコメント以上は出せないんだろ

2023/11/09(木) 11:24:50.33

意見交換程度は共同開発とは言わない(笑)

2023/11/09(木) 11:29:21.09

>>247
>private communicationで進んでる
双方が、日英政府トップからの直接指示で・・緊急避難的に作業進めているのでしょうね。
外交交渉ごとは、最後に調印～国会批准(二国間協定なので批准ではなく予算措置ですが・・)するまでは、口約束レベルの議事録(覚え書き)を信じてやるしかないので・・契約ベースのお仕事とは全く別のルールですね

2023/11/09(木) 11:30:52.12

それならihi副社長の発表を信じるしかないな
何にせよxf9は可変サイクルじゃないから第六世代では使えないし

2023/11/09(木) 11:31:23.63

>>249
>意見交換程度は共同開発とは言わない
共同開発を正式発足させるまでの作業は、後日になると・・共同開発の一部ですよ。

2023/11/09(木) 11:39:54.91

エンジンが製造段階まで無関与
エンジン共同実証事業と勘違いしてるの？(笑)

2023/11/09(木) 11:41:37.03

それと、イギリスで予算計上したの？(笑)
イギリスが予算計上しないと、エンジン共同実証事業は来年度もスタートできないな(笑)

2023/11/09(木) 11:49:13.82

ngadでもエンジンは2023年に試作の提案依頼だから、gcapでも2028年頃に試作依頼出すんじゃないの?
開発に長々と時間かける時代じゃないんだろ

2023/11/09(木) 11:54:06.02

>>238
しゅごい・・・株が上がりそう

2023/11/09(木) 12:08:42.40

イギリスの予算は4月からだっけ？

エンジン共同実証事業なんて、最短でも2024年4月以降でないとスタートできない
日本の次期戦闘機用エンジンは今年度は製造、来年度は試作機搭載用エンジンの詳細設計

その状況からイギリスと何を共同開発するの？
試験に立ち会うのも開発参加なら共同開発かもな(笑)

2023/11/09(木) 12:42:28.48

ところで、第6世代機エンジンは大電力供給能力を持つべし、と言うのが常識だけど、電力の用途なにか知っている？700KVAとかざっくり1000馬力なんで、凄すぎて目眩がする。それは冷却能力もたくさん要るだろうなと。積極的には電波を出したくないステルスなのに、ちょっとしたスパコン？

2023/11/09(木) 12:56:28.42

消耗があり得る無人機に高性能な計算能力はないだろうから、やっぱ親の有人機にスパコン載せるしかないんじゃね?
それでなくてもF-35もアップグレードで計算能力鰻登りだし

2023/11/09(木) 13:00:48.23

>>258
最も電力を食うのはレーザーだと思われ、次点でレーダー
アクティブステルスを積むとなったらそこも電力を食うだろうな

2023/11/09(木) 13:23:09.57

>>258
強力なAESAレーダーや各種センサー、及び情報を処理するためのコンピュータ等々、
電力はいくらあっても足りないくらい。

2023/11/09(木) 14:04:27.13

原子力戦闘機にするか

2023/11/09(木) 15:07:32.87

>>261
サーバー積むわけじゃないので処理装置本体はそんなに電力は食わないよ
ゲーミングPCのハイエンドモデルでも消費電力は1~2kwほどだし、軍用半導体の処理能力は民生用よりはるかに低いので

2023/11/09(木) 15:49:59.97

日英伊で協議
https://twitter.com/atla_kouhou_jp/status/1722470023044931840?t=mq40ojWQNZeRtMeaL9VHlQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/09(木) 16:20:59.58

コンピュータより電動アクチュエータとかだろうな、電力喰いなのは

2023/11/09(木) 16:45:12.09

軍事に進出するのはいいけど十数年～数十年面倒を見る体制は整えてるんか？
民生品と違って長けりゃ30年40年サポートせにゃならんのが軍事産業やぞ？
レーダーにしろ電源装置にしろエンジンにしろ売って終わりじゃないだけに、民生品主体の日本企業の負担にならないか心配やわ
政府が新たな輸出製品として企業のサポート体制の支援をするんなら安心出来るけど、今のところ法に手を付けてるだけやし

2023/11/09(木) 16:57:41.79

AIはやたら電力食うぞ
2030年には世界のEVの三倍は使う見込みで今はデータセンターの増強に大忙しとか

2023/11/09(木) 17:26:59.49

>>267
いや、最近流行りのAIはトレーニングに大量の計算資源と電力が必要なんであって、単純にユーザーが結果を出力させるだけならそんなでもないよ

2023/11/09(木) 19:21:59.43

またアンチの願望が打ち砕かれた

428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-sdYh [153.131.99.14]) sage 2023/11/09(木) 18:23:01.80 ID:NanSKsYR0
防衛装備庁契約に係る情報の公表（中央調達分）令和5年度9月分
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和5年度　月別契約情報／競争（基準以上）（Excelファイル）
ttp://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/05zuikei_kijunijo.xlsx
”945 物品役務の名称：ＦＴＢ化試改修（その１）数量：1式契約締結日：R5.9.26
契約相手方の商号又は名称：川崎重工業株式会社契約金額（円）：10,046,850,000”

”随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由：
本件は、Ｃ－２輸送機に対し、次期戦闘機用のＦＴＢ化試改修に必要な設計及び製作並びに飛行制御機能等
に関するデータを取得するための関連試験を行うものである。
業態調査の実施時点において、本件の履行に必要となる技術及び生産設備を有するのは川崎重工業株式会社のみである。
また令和５年度「ＦＴＢ化試改修（その１）」の契約希望者募集要領（防衛装備庁公示第１０６号　令和５年８月９日）により
公募したところ、応募があったのは川崎重工業株式会社のみであり、審査の結果、審査基準を満足するものであった。
上記の結果、本件の履行能力を有し、かつ、契約締結の意思を表した該社と随意契約するものである。　
事業区分変更許可証番号：第３０６号（令和４年７月１１日）　
航空機製造方法認可証番号：第１３４号（平成２４年５年２１日）”

2023/11/09(木) 19:31:03.71

アンチはFTBは英伊がやるとか言ってなかった？(笑)

2023/11/09(木) 19:44:56.79

>>268
そうか?適したデータの表示も再計算だが
ChatGPTは原発1-3基分らしいし

2023/11/09(木) 19:54:31.58

各々改修できるようにってあったしミッションシステムは自前でできるようにするんじゃない？

2023/11/09(木) 20:01:45.79

FTBは各国で用意するという話を、アンチは何時ものように曲解しただけだからな。
そもそも日本で用意するのは次期戦闘機開発用のFTBであり、英伊が用意するのはGCAP機用であり別物なのだ。
この事実からしても、アンチが主張する「事業を一つに統合して同一の機体を共同開発する」などといった論は
間違いである事の傍証になっている。

2023/11/09(木) 20:10:14.61

>>271
それは全トラフィックで消費してる電力の話でしょ
世界に何百万人chatGPTのユーザーがいると思ってんねん

2023/11/09(木) 22:21:12.61

しかしほんとにオッペケの念仏で埋め尽くされてるな
内容はテンプレ通り

2023/11/09(木) 22:23:15.89

>>275
テンプレガイジだよーww

2023/11/09(木) 22:30:23.27

なんか進展あった？

2023/11/09(木) 22:30:30.38

>>275
涙目で草

2023/11/09(木) 23:07:11.71

物事が次々と事実として確定してくるから、テンプレにこじつける事すら出来なくなったようだｗ
しかもアンチどもの妄想を否定する方向でな。

2023/11/10(金) 02:32:11.79

次期戦闘機はGCAPの共通プラットフォーム
英伊は共通プラットフォームを基にカスタマイズする
それを共同開発と呼称しているという事実が公式資料から明らかになってきている
C-2FTBの契約で、アンチが主張していた設計分担がほとんど無いことも明らかになってきた
明らかに日本と英伊とは開発が被る部分があり、無理矢理3カ国統一装備にはしないことが判明

2023/11/10(金) 05:40:57.39

試作2号機はRC-2の開発用に改修したから初号機をFTBに改修するのかな
それにしても100億か、パイロン増設だけでは済まないの分かるけど案外高いのね

2023/11/10(金) 05:48:56.96

F414 6.2t
F110 8t
XF-9 11t

仮に量産型F-9が10tでもスウェーデンが欲しがる理由になる
単発インターセプターにした時の自由度がデカい

2023/11/10(金) 06:06:04.22

プロトタイプのXF9-1はエンジンをフル回転させなくても、
ドライ推力11㌧以上、A/B使用で15㌧以上を軽く叩き出した
余裕で目標推力を出してるので、量産型の性能がプロトタイプより劣ることはないだろ

XF9-1のコンセプトにはスリムで大推力にすることにより、機体規模の抑制と搭載能力の両立を図る為
大推力だけど、サイズもデカいF135だと、出来るだけ小型にするには向かない
しかも、アメリカがF135を提供するかもわからない

RRやサフランのエンジン開発が全く目処が立たたず
アメリカもエンジン供給してくれるかもわからない
スウェーデンの将来戦闘機が2030年頃から機体設計開始なら、日本の次期戦闘機用エンジンは有力候補になる

2023/11/10(金) 06:57:29.89

次期戦闘機とGCAP機の関係がややこしいのは、
・次期戦闘機は日本が主導的に開発を行い、サブシステムの一部の実装を英伊のメーカーに委託する
・GCAP機は日本が設計し提供した機体を英伊が自国に合わせてカスタマイズする

という、内容は正反対だけど作業的には被る部分が多いので、公式情報を丹念に追わないと混同し易い。
アンチどもは意図的に混同していたけどな。

2023/11/10(金) 07:13:41.61

>>282
量産エンジンはミリタリー15t、AB20tを開発目標にしてるそうなので、実現すれば類を見ない大推力エンジンになる

2023/11/10(金) 08:56:13.09

タイフーンなんかはスタート時点でレーダーは同じでも
長年の運用期間でバラバラになった
だから技術の共同研究やって、製品開発は各国が都合の良い時やるという考えなんだろ
だからRFセンサーは共同実証であり、統一レーダー開発じゃない

2023/11/10(金) 09:10:01.06

今日も朝からテンプレ通りの妄想を撒き散らすオッペケ
目指せ1日100レス！
寂しくなったらブーイモウンコリアン人形をぶっ叩いて遊べばいいもんね

2023/11/10(金) 11:39:47.70

>>274
トラフィックはあまり電力消費しないだろ
。通信キャリアが電力食いって聞いたことないぞ。
考える数だけ電気食ってると考えるのが妥当

2023/11/10(金) 12:20:21.91

もう戦闘機に関係ない事でしかいちゃもん付けれなくなった猿がおるやん
さっさと山か動物園に帰ればいいのに

2023/11/10(金) 12:31:41.48

>>289
日本主導と思われる客観的事実がアンチのプライド（笑）を木っ端微塵に砕いてるからな
発狂して喚く事しか出来ないんだわw

元々戦闘機の中身についてなんて事には興味は無く
日本主導で共同開発する事自体が気に入らないって理由でアンチやってる訳だし

2023/11/10(金) 12:43:38.32

アンチは公式な決定とか予算というのは何故か軽視するよな
公式な決定とか予算というのは凄い重大なんだけどね
公式の決定や予算を時系列で見ていけば、出てくる結果は容易に予想できる
それが予想できないのは相当にバカなだけ

2023/11/10(金) 12:50:39.71

F9エンジン作るのは良いけど騒音すごそうだな

2023/11/10(金) 13:12:23.35

>>289

論理も何にもなくニホンシュドーって念仏を唱えてるのはお前だろ

>>290
日本主導と「思われる」客観的事実？
そういうところだぞ
ナチュラルに事実と妄想をミックスさせて
そのことにお前自身が気づかない

>>291
はいはいパターン10

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2023/11/10(金) 14:05:40.41

>>293
なぁ、一つずつ確認しようや。

・基本設計が既に日本で行われている
　→　これは事実だよな？

・GCAPとしての開発が詳細設計からと発表
　→　これも事実だよな？

・基本設計の行われている期間プラス詳細設計が行われる期間、組織のトップに日本人が就任
　→　これも事実だよな？

・調印署名は日本で行う←new
　→　これも事実だよな？

・・・どこが「根拠のない妄想」なのか、指摘してくれんかな。

2023/11/10(金) 14:07:25.62

二番目が間違いな気が
GCAPでやってるのは仕様設計からだし

2023/11/10(金) 14:24:16.75

>>295
GCAPが正式発足するのをいつからと見るかによるが、
三社が統合されたJVが設立されてからと考えるなら、
25年から始まる詳細設計と時期が合致するな。

仕様を各社で「すり合わせ」してるのは間違いないが、
基本設計を日本がやってる以上、原則的にその延長で行くしか無い。

2023/11/10(金) 14:44:05.83

年末合意で東京てのは報道と合ってるが、両本社→英、調整社社長→日、JV社長→イで各三年程?交代とかだっけ?
どこが主導だかはわかりにくくしたんで、日本が初期設計に直接かかわらん事しかわからんので3も違うも

2023/11/10(金) 14:51:51.02

>>297
そもそも初期設計ってなんぞ？
詳細設計の初期って事？

2023/11/10(金) 14:58:55.26

>>298
文字通り初期の設計。
スケジュール的に最初の交代までは報道から推測できるがそれ以後は不明なんで、そこまでにできる範囲を指したかった。