【GCAP】F-Xを語るスレ287【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵 (ワッチョイ fee6-3alG [153.156.2.122])
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2023/11/05(日) 19:47:54.37ID:g5BTMTMN0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/
【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694726258/
【GCAP】F-Xを語るスレ284【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695495347/
【GCAP】F-Xを語るスレ285【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696082935/
【GCAP】F-Xを語るスレ286【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697229819/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
422名無し三等兵 (ワッチョイ 3d55-fv5+ [250.154.234.148])
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2023/11/13(月) 08:19:44.62ID:mp5aijD70
>>421
ウンコウンコのウンコリアーン
2023/11/13(月) 08:33:28.51ID:AOTozu/OM
もはや発狂しすぎて池沼のように涎を垂らしながら喚き散らすことしかできなくなってるなアンチは
424名無し三等兵 (ワッチョイ d568-I3gX [252.254.162.22])
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2023/11/13(月) 10:41:33.96ID:JWJWZiOB0
>>418

開発費を計上しないと出来ないだろ(笑)
425名無し三等兵 (スッップ Sd43-aXdN [49.98.162.196])
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2023/11/13(月) 11:55:47.86ID:kkJs6hkfd
>>422みたいに発狂した後
我に帰って>>423を書くオッペケ
2023/11/13(月) 12:03:28.72ID:AOTozu/OM
図星か
427名無し三等兵 (ワッチョイ d568-I3gX [252.254.162.22])
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2023/11/13(月) 16:28:22.33ID:JWJWZiOB0
https://sldinfo.com/2023/11/an-fcas-update-november-2023/

仏独西FCASは実証機すら2029年だとさ
エンジンもM88を弄ってる段階

先にFCAS(テンペスト)が頓挫してるから、欧州エンジンを前提に次世代戦闘機開発は当面無理ということ
次世代戦闘機用エンジンを米日に頼るか、古いEJ200やM88といった欧州エンジンを使うしかない

次期戦闘機がGCAPの共通プラットフォームになるから
日本の次期戦闘機系統がNATOの中核戦闘機の一つになるのは確実
2023/11/13(月) 17:51:53.55ID:r21krKTh0
一番重要なのはF35の失敗を模倣しないこと
F35はデブ胴体で冷却性が悪化し寿命糞になるわ加熱でセンサー動作しないわ
センサーフル稼働で燃費死んで、問題解決の新エンジンもクソと来てる

GCAP等に一番求められるのは冷却性+ハイパワー+大ペイロードが最大の要求で機材載らないと話にならない
これはSHの新型に求める事→キャパシティみたいな問題

LSIは進化してもセンサーの燃費や出力効率は大幅改善難しく、ここらへんはガリウムあたりなんか軍事用としては日中米にそこまで格差はない
2023/11/13(月) 18:48:44.26ID:tgbOzi8W0
>>428
無人機はペイロード不足対策でもあるので、有人機に格別なペイロードはいらないぞ。
あと偵察無人機とのネットワーク化の効果は大きいと言われているので、どちらが先制するかも無人機次第。
2023/11/13(月) 20:13:09.55ID:1FkfMYfH0
>>381
松本零士やな

いろんないいエンジンがあっても
おれには関係がないんだ

このEJ200とスネグマM88が、
おれにとっては最高のエンジンだ
世界一だと信じているんだ

意地でも信じているから、ここで
ひとりで戦争してるんだ

もし、あんたらが日本の、もっといいエンジンや
いいレーダーについて知ってたんなら

なんで、そんなのを相手に
共同開発をおっぱじめたんだ!?
2023/11/13(月) 20:27:23.50ID:K/7vEs7W0
>>320
ガイドベーンで排圧を細かく制御して燃費改善を目論むような特許かなんかあったからそれ見てみると良いよ
2023/11/13(月) 20:33:24.05ID:K/7vEs7W0
>>345
なんか部品の適用性の検討とかではなく環境適応性の向上に関して研究してるっぽいのはスレに出てなかったっけ
可変静翼技術とかはもしかしたら初期型でもデフォなのかもね
2023/11/13(月) 20:38:24.04ID:K/7vEs7W0
>>398
結局これも爆轟に耐え続けられる素材ってのが課題になるんじゃね
不安定なまま閉鎖系内で爆発を維持し続ける事になるから
2023/11/13(月) 21:15:48.67ID:rbl1KSRpd
>>428
F-35 の熱問題は役に立ってない熱シールドと余裕がない機体設計だろう
むしろもっとデブにしないと駄目っていう
435名無し三等兵 (ワッチョイ 2334-I3gX [253.89.141.104])
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2023/11/14(火) 01:01:06.51ID:khQrK/e60
必要な時に必要なモノを用意するのは、技術力の高低と同じくらい大事なんだよな
アンチはそれが全く理解できない

何で次期戦闘機がGCAPの共通プラットフォームになるなんて話になってしまったかというと
タイフーンの生産が2030年代初頭にも終わるかもという状況で、2040年代中頃にならんと実戦化できるような計画出されても
雇用を維持する必要がある政府には支持されんのさ

10年以上戦闘機生産が無い期間はどうするのという話になってしまう
タイフーンなんてF-35と競合したら、ほとんど負けてるのだから、2040年迄商品力が維持出来るわけがない
そうなったらイギリスやイタリアの対外影響力は低下してしまう
それだったらタイムリーで量産できる、日本の次期戦闘機をプラットフォームにしてでも
国内雇用維持と対外影響力の維持には
量産できる戦闘機を2030年代には用意した方が得策という判断がされた

偶然のめぐり合わせではあるが、タイムリーに必要な技術や構成要素と開発スタートしたのが日本の次期戦闘機
436名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-EFnx [241.187.93.132])
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2023/11/14(火) 06:46:39.04ID:0Mh15Zu+0
Su-75が試作機の製造に入るみたいです
https://www.eurasiantimes.com/su-75-checkmate-russia-begins-groundwork-for-stealt/
初期デザインから変更されるとのこと
437名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-EFnx [241.187.93.132])
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2023/11/14(火) 06:54:30.30ID:0Mh15Zu+0
どのぐらいの性能か分かりませんが、数で押されるのは嫌ですね
GCAPでないテンペストは単発の小型機で安いものを作るといいとは思いますが
438名無し三等兵 (ワッチョイ 3d65-I3gX [240.6.182.127])
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2023/11/14(火) 06:57:41.81ID:9B8lEdJ80
まだイギリスが別の戦闘機を同時に開発できるとか妄想してるの?
どんだけイギリスを過大評価してる(笑)

単発戦闘機はスウェーデンに期待するしかない
その場合はXF9系エンジン搭載の可能性が高い
439名無し三等兵 (ワッチョイ f563-XI6K [118.1.218.179])
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2023/11/14(火) 07:01:02.34ID:luI1n9Ha0
ウクライナ戦争見てももう戦闘機の時代じゃないね 無人機に金かけろ
440名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-EFnx [241.187.93.132])
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2023/11/14(火) 07:01:54.01ID:0Mh15Zu+0
テンペストの機体のドンガラのチームが余っているから2027年に実証機を作るんだと思う
機体のドンガラはその人たちに作ってもらえる
アビオニクスはGCAPと共通かレーダーなどはスペックを落として小型にしたものを作る
441名無し三等兵 (ワッチョイ 3d65-I3gX [240.6.182.127])
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2023/11/14(火) 07:02:11.66ID:9B8lEdJ80
ウクライナが戦闘機を欲しがってるのが答えだろ?
必要なければ欲しがらない
442名無し三等兵 (ワッチョイ 3d65-I3gX [240.6.182.127])
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2023/11/14(火) 07:02:53.58ID:9B8lEdJ80
>>440

予算という概念がないバカ登場(笑)
443名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-Lcu7 [60.62.46.15])
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2023/11/14(火) 07:26:27.74ID:sAqDsI5r0
>>439
ウクライナ戦争はウクライナにロクな航空戦力がない&双方にステルス戦闘機が無い状況下で出現した戦場なのでその仮定は意味がない
444名無し三等兵 (ワッチョイ f563-XI6K [118.1.218.179])
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2023/11/14(火) 07:33:24.74ID:luI1n9Ha0
いや戦闘機は現行能力ありゃ充分でしょって話 無人機に専念しろ
2023/11/14(火) 09:05:43.96ID:tLCjrjUt0
>>439
ウクライナがなぜあんなにF-16を欲しがっているのか…
2023/11/14(火) 09:15:53.31ID:gpCwq4uxd
>>437
>GCAPでないテンペストは単発の小型機で
無理です。GCAPの英国オリジナルバージョンでも無理。
欧州で一国で戦闘機開発するなんてのは、好き勝手に国防予算の配分ができた「自分勝手な永世中立」のスウェーデンだけ。
2023/11/14(火) 09:18:10.30ID:gpCwq4uxd
>>445
>ウクライナがなぜあんなにF-16
F-16AM以上の戦闘機の提供は不可能ですと、冷たく(君達は死んで良いよと)宣告されたから。
F-35, タイフーン, ラファールは無し。義勇空軍も無し。かなりの数があったSu, Migは事実上全滅している
2023/11/14(火) 09:18:19.91ID:GIyGGOH20
>>436
コレやろ
https://www.flugrevue.de/militaer/suchoi-su-75-checkmate-design-update-fuer-russlands-neuen-stealth-kampfjet/
2023/11/14(火) 09:48:42.24ID:apzmgplb0
>>447
まあなので、自前で戦闘機を用意できるかどうかって割と真面目に国の存亡に直結してる
だから我が国も他の二国も、莫大な金をかけてでも戦闘機を開発するわけで
450名無し三等兵 (スッップ Sd43-aXdN [49.98.153.182])
垢版 |
2023/11/14(火) 10:40:49.00ID:pFZafgJ0d
すげーなオッペケ
いつのまにかF-35が失敗作になっていて
日本なら世界最高の戦闘機を単独開発できる前提になっている

こういうとまたウンコリアン人形をぶっ叩き始めるのかな?
2023/11/14(火) 11:07:50.77ID:gpCwq4uxd
>>450
>いつのまにかF-35が失敗作になっていて
現状では、要改善事項が多いね
・熱管理問題 どうするのかまだ米国の記事からは見えない
・エンジン寿命問題 新型エンジンへ換装で解決する見込み。費用は・・
・残りは細かい問題だが、事象としては「戦闘できない」「飛行できない」に至るモノが多数
・整備保守のシステム
452名無し三等兵 (ワッチョイ 5b26-NS94 [255.184.55.239])
垢版 |
2023/11/14(火) 11:11:21.38ID:/07e94pf0
>>450
ボクが考えたF-3国産開発以外全ての戦闘機開発は失敗という設定だから
2023/11/14(火) 11:24:37.60ID:SkvUY7zoM
ウンwコリアンw朝鮮人www
2023/11/14(火) 12:33:20.50ID:A2+TS/Raa
あっちは脳内ストーリーが溢れまくっててキツい
基本都合の悪い報道は全否定だし
2023/11/14(火) 14:17:59.40ID:abki8jPc0
公式資料無視を無視してはダメだね(笑)
456名無し三等兵 (ワッチョイ 5b26-NS94 [255.184.55.239])
垢版 |
2023/11/14(火) 15:03:41.56ID:/07e94pf0
公式資料を無視しちゃダメだよね

防衛省のプロジェクト管理進捗報告(次期戦闘機)
2020年 関連技術研究 構想設計 DX導入の取り組み セキュア環境の設計
2021年 構想設計 日英共同分析 日英エンジン共同実証 日米ネットワーク研究 DXの検討 セキュア環境構築
2022年 GCAP決定、発表 日英伊着実に協議 DXの検討 日英伊3カ国でDX進める セキュア環境構築

ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku_project.html
2023/11/14(火) 15:09:38.20ID:abki8jPc0
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計 三菱重工 
エンジン詳細設計 IHI
458名無し三等兵 (ワッチョイ 5b26-NS94 [255.184.55.239])
垢版 |
2023/11/14(火) 15:13:43.44ID:/07e94pf0
令和5年度はまだ発注してないぞ?
予算付けた瞬間事業が執行されると思ってるオッペケ(笑)
2023/11/14(火) 15:19:16.21ID:abki8jPc0
バカはいきなりBAEに発注があるとか信じてるのか?(笑)
バカ人間は学習しないな
2023/11/14(火) 15:21:22.57ID:SkvUY7zoM
今年提出された概算要求で”引き続き”基本設計を行うと明言されている
461名無し三等兵 (ワッチョイ 5b26-NS94 [255.184.55.239])
垢版 |
2023/11/14(火) 15:22:25.56ID:/07e94pf0
「引き続き」だから前年度の進捗を引き続きやるということ
その前年度の進捗は>>456であってオッペケの脳内開発じゃないから
2023/11/14(火) 15:23:35.70ID:SkvUY7zoM
”引き続き”が基本設計にかかっていたら日本語では基本設計を引き続きやるという意味になるのが普通なんで
2023/11/14(火) 15:24:18.74ID:abki8jPc0
前年度にBAEなんて関わってないだろ(笑)
464名無し三等兵 (ワッチョイ 5b26-NS94 [255.184.55.239])
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2023/11/14(火) 15:26:36.90ID:/07e94pf0
公式資料を無視しちゃダメだよね

防衛省のプロジェクト管理進捗報告(次期戦闘機)
2020年 関連技術研究 構想設計 DX導入の取り組み セキュア環境の設計
2021年 構想設計 日英共同分析 日英エンジン共同実証 日米ネットワーク研究 DXの検討 セキュア環境構築
2022年 GCAP決定、発表 日英伊着実に協議 DXの検討 日英伊3カ国でDX進める セキュア環境構築

ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku_project.html

発狂しても公式の進捗は公表されてるから妄想開発は自分のブログにでも書け
2023/11/14(火) 15:27:20.16ID:abki8jPc0
基本設計するのに、どこが設計するか決まってないなんてある訳ないだろ
BAEなんて、何を根拠に形状や機内構造が決まったのか知らないのだから
アンチは本当にバカだな(笑)
466名無し三等兵 (ワッチョイ 5b26-NS94 [255.184.55.239])
垢版 |
2023/11/14(火) 15:28:31.76ID:/07e94pf0
>>457

「令和6年度予算については、本格的な3か国共同による開発体制への移行を見据えた要求額としたため。」

こっちにも書いてるし
2023/11/14(火) 15:28:33.45ID:abki8jPc0
検討とか協議は開発作業じゃないからな
バカ人間は学習できないのか?
2023/11/14(火) 15:28:41.78ID:SkvUY7zoM
>>464
だから公式に↓と進捗を説明してるんだって
発狂してないで現実を見ろ


防衛力抜本的強化の進捗と予算-令和6年度概算要求の概要
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20230831.pdf

(6)次期戦闘機

○ 次期戦闘機の開発(637億円)
次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、引き続き機体の基本設計を実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等を実施。



>引き続き機体の基本設計を実施する
469名無し三等兵 (ワッチョイ 5b26-NS94 [255.184.55.239])
垢版 |
2023/11/14(火) 15:29:37.85ID:/07e94pf0
防衛省が発表した公式進捗を否定し続けて妄想を垂れ流すオッペケはアンチだよな
470名無し三等兵 (ワッチョイ 5b26-NS94 [255.184.55.239])
垢版 |
2023/11/14(火) 15:31:09.90ID:/07e94pf0
>>468
公式の進捗は発表されてるのに、予算書の一文だけ使って個人の妄想を垂れ流して公式の進捗を否定するのはアンチだな
2023/11/14(火) 15:31:16.69ID:SkvUY7zoM
>>469
>>468も防衛省が発表した公式進捗なんだが…
2023/11/14(火) 15:31:26.53ID:YNJXvgsQ0
日本の税金使ってやる国家事業なのに、行政レビューシートにも書かれて無い事業を
書かれていない外国の企業に委託するわけ無いのにな

そんな常識的な事も分からんやつがこのスレには居るらしい
2023/11/14(火) 15:32:33.36ID:SkvUY7zoM
>>470
公式の予算書だぞ
これを明確に否定する公式情報を新たに防衛省が発したのでもなければ
実際基本設計していると考えるのが普通
馬鹿と朝鮮人以外は
474名無し三等兵 (ワッチョイ 5b26-NS94 [255.184.55.239])
垢版 |
2023/11/14(火) 15:34:12.40ID:/07e94pf0
公式の進捗が発表されてないなら予算書を見て開発はこう進んでいるだろうという議論も良いけど
公式の進捗が発表されてるのにそれを否定して予算書を読んだボクの読解力から見て単独開発!
って現実逃避の妄想なとしか言いようがない
2023/11/14(火) 15:35:09.05ID:abki8jPc0
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf

日英共同分析は日本の次期戦闘機とFCAS(テンペスト)と別計画前提で
サブシステムレベルの協力の可能性しか分析してない
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPとは違う話

バカは内容が理解できないんだな(笑)
2023/11/14(火) 15:42:28.10ID:SkvUY7zoM
>>474
公式の進捗が基本設計を開始していないと言ってるわけでもないのに
公式の予算書に書かれた内容を否定するのは頭の病気
早く自害しろ、世の中のために
2023/11/14(火) 15:52:59.29ID:apzmgplb0
つーか、実機の基本設計は技術実証機を作ってデータ取りしたり検証しないとできないぞ
そもそも世代の違う戦闘機なんだから内部構造から全く違うわけで
2023/11/14(火) 15:57:30.48ID:jt+jmg+h0
まあそう、だから第六世代実証機に出資するかと聞かれてるわけで
C-2FTBも無人機開発用に使うみたいだし、世代が異なると色々大変
2023/11/14(火) 18:44:23.93ID:jt+jmg+h0
これから無人機の開発に着手だと、どう見ても第六世代開発は英国主導になるな
まあ国産派も防衛装備庁に介錯してもらえれば本望だろう
2023/11/14(火) 18:52:42.00ID:SkvUY7zoM
防衛力抜本的強化の進捗と予算-令和6年度概算要求の概要
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20230831.pdf

(6)次期戦闘機

○ 次期戦闘機の開発(637億円)
次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、引き続き機体の基本設計を実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等を実施。



>引き続き機体の基本設計を実施する
481名無し三等兵 (ワッチョイ 5b4b-6GtX [175.103.241.117])
垢版 |
2023/11/14(火) 19:25:41.23ID:z1jyQdhB0
>>479
涙目で根拠も無く英国主導!!しか言えなくなってて草
2023/11/14(火) 19:49:27.44ID:jt+jmg+h0
斜め読みしたらからC-2FTBまで行くのかと思ったら違った。
まずAIで飛ぶものから用意しましょう、のFTBなのか。こりゃ駄目だ
2023/11/14(火) 20:17:47.72ID:YNJXvgsQ0
>>478
そもそも無人機なんて何のエンジン使うかすらまだ決まってないのに
FTBとか寝言言ってて笑える
484名無し三等兵 (ワッチョイ ebac-1eZn [113.20.244.9])
垢版 |
2023/11/14(火) 20:19:08.62ID:GIyGGOH20
https://twitter.com/Sogekisyu01/status/1724290379342876854
パンフに載ってたのと同じこの形で行くらしい
https://twitter.com/thejimwatkins
485名無し三等兵 (ワッチョイ 5b4b-6GtX [175.103.241.117])
垢版 |
2023/11/14(火) 20:27:00.50ID:z1jyQdhB0
>>482
2年後に技術実証機を飛ばすイギリスの主張は寝言と言わないお得意のダブスタ乙
486名無し三等兵 (ワッチョイ a501-gzdM [126.227.49.153])
垢版 |
2023/11/14(火) 20:27:39.63ID:uACYWVxE0
下のアドレスには何が投稿されてたの?AI絵っぽいのしかないが
2023/11/14(火) 20:30:49.50ID:jt+jmg+h0
>>484
ちゃんと手堅く作る感じがしていいよね
2023/11/14(火) 20:34:23.42ID:lxGDfLku0
随伴する無人機はそれ自体も有人機に追随するだけの性能が必要だからお高くなりそう
2023/11/14(火) 20:39:25.31ID:Jgc0mN5tM
>>468
つまり、基本設計は進行中という事で良いんだよな?
2023/11/14(火) 20:44:43.31ID:jt+jmg+h0
>>488
速度はさほどいらんでしょ
NGADの運用解説動画を見ても、有人機の速度が必要には見えなかったし
2023/11/14(火) 20:46:42.81ID:13lDKIE80
>>489
うn
492名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-Lcu7 [60.62.46.15])
垢版 |
2023/11/14(火) 20:51:37.93ID:sAqDsI5r0
>>489
そうとしか読めんな>基本設計は進行中
2023/11/14(火) 21:11:56.04ID:JfWEfZBY0
よく見たら無人機は細部設計の最終段階に矢印打ってあるな
近いうちに実物拝めそうじゃん
494名無し三等兵 (ワッチョイ d57c-gK+7 [124.36.167.193])
垢版 |
2023/11/14(火) 21:16:40.21ID:kfjmcFeo0
次期戦闘機、35年配備確認へ 日英伊防衛相、来月会談
https://news.yahoo.co.jp/articles/1268b00fad9056e75c65de9ddbdb284115e79f43

日本、英国、イタリア3カ国は、防衛相会談を12月後半に東京で開催する調整に入った。共同開発する次期戦闘機の初号機を2035年に配備する方針を確認する。開発管理を担う調整機関の共同設置に合意する見通しだ。日本政府は来年の通常国会に条約の承認案を提出する。機関の運営資金に約40億円の拠出を検討している。複数の関係者が14日明らかにした。
 会談には木原稔防衛相、英国のシャップス国防相、イタリアのクロセット国防相が出席する。次期戦闘機の開発が米国などパートナー各国を含む安全保障に貢献する意義を改めて確認する。開発成功に向けた協力も申し合わせる。
495名無し三等兵 (ワッチョイ c540-aXdN [244.67.220.84])
垢版 |
2023/11/14(火) 21:21:27.85ID:Di2T7dFe0
しかしオッペケの妄想もすごくなってきたな

F-35は失敗作!
BAEもRRもまともな戦闘機を作れない!
IHIとMHIなら世界最高のセントウキヲ作れる!
否定するバカはウンコリアン!
ウンコリアン!ウンコリアン!

毎日こんな感じ
2023/11/14(火) 21:33:06.41ID:abki8jPc0
>>494

共同開発機構というのは調整機関でしかないということだね
497名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-zf9f [131.147.183.8])
垢版 |
2023/11/14(火) 21:45:58.07ID:naLVuaJ/0
>>495
ウンコウンコのウンコリアーンwww
498名無し三等兵 (ワッチョイ 4334-7z1d [245.196.77.252])
垢版 |
2023/11/14(火) 21:58:35.37ID:t62Xfztj0
キャメロン外相に起用かよ。スゲーな。日本で言ったら鳩ポッポや菅直人を外務大臣に起用するようなもんだ。スナク終わったな。
499名無し三等兵 (ワッチョイ 4334-7z1d [245.196.77.252])
垢版 |
2023/11/14(火) 21:58:58.38ID:t62Xfztj0
スレチでした。
2023/11/14(火) 22:07:03.34ID:DenzXtcN0
>>496
各国政府の要求を取り纏めて調整する機関だな。
JVはその要求に基づいて各国の開発企業の調整を行う組織になる。
2023/11/14(火) 23:42:53.29ID:jt+jmg+h0
NGADの方はだんだんとCCAの要件が出てきた
戦闘機の前方または随伴した武装可能な無人機とか

CCA以外の無人機もあるだろうし、有人機が突っ込むことは最後の手段になりそう

ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/cca-loyal-wingmen-drones-to-cost-quarter-to-third-of-an-f-35
2023/11/15(水) 01:22:38.77ID:3kN/6jZT0
遠隔操作型支援機うんたらって最初の頃のポンチ絵だとプロペラ機だったけどちゃんとしたステルスのジェット機になったんだな
まぁ要素技術の試験だし遠隔操作の母機は飛実のBK114かね
2023/11/15(水) 01:26:51.95ID:uWPHyYCw0
>>502
プロペラ機での試験はもう終了済み
2023/11/15(水) 02:13:38.74ID:3kN/6jZT0
>>503
oh...ググったらマジやん
2023/11/15(水) 03:10:07.32ID:cKHUv9Sd0
>>494

このまま防衛政策を改定し、開発方針を変更しないと
英伊は日本の開発方針を丸呑みして共同開発機構を設立することに合意することになる
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして、英伊がカスタマイズする開発体制が実際に動くことになる
2023/11/15(水) 04:04:10.97ID:cKHUv9Sd0
このまま年末に共同開発機構設立が合意されると
日本は次期戦闘機をGCAP共通プラットフォームとして英伊に提供し
なおかつ、日本は自国の為の戦闘機を開発する
英伊は日本の次期戦闘機をプラットフォームにして、自国仕様の開発をする体制が出来上がる
事実上、日本の次期戦闘機が英伊で採用され、次期戦闘機がNATOの中核戦闘機になる
507名無し三等兵 (ブーイモ MM43-arvG [49.239.67.124])
垢版 |
2023/11/15(水) 08:35:16.08ID:5wCJ6v7rM
JV(イタリア人社長)が開発の監督だね
国産厨が散々わめいてた基本設計とかなんの優位性も主導も無いって判明したね
ただの「はじめてのせんとうきづくり」「はじめてのえんじんづくり」の基本をやってるだけだったw


共同開発になって本当に良かった
うれしくてうれしくて言葉に出来なーい♪
2023/11/15(水) 08:40:08.88ID:FKcUGSNN0
現実逃避しても無駄
事業は必ず手順を踏まないと何もできない
英伊は日本の次期戦闘機を受け入れる手順で手続きしている
509名無し三等兵 (ワッチョイ 5b42-AjZo [2001:240:242d:5f42:*])
垢版 |
2023/11/15(水) 08:43:59.28ID:8Uq/IOQn0
日本の次期戦闘機を受け入れとか間違い
JVが監督開発したものを三国が使用するだけの話
どこが設計仕様がチェックはBAEであり、実質BAEの下請けに過ぎず成果のほとんどはBAEになる
2023/11/15(水) 08:49:18.86ID:FKcUGSNN0
日本が防衛政策を改定しない時点で答えが出ている
アンチの主張通りなら、防衛省は防衛政策改定して、次期戦闘機の開発方針変更が必要
それをしない時点で答えが出ている

後は答え合わせされて、また惨めな現実逃避を披露することになる(笑)
511名無し三等兵 (スーップ Sd43-6GtX [49.106.83.104])
垢版 |
2023/11/15(水) 08:54:33.72ID:uM4n9+PNd
どちらにせよGCAP成立後は詳細設計からってアナウンスされてる時点で日本で基本設計された機体を使うことは確定なんだよなぁwww
しかもイタリア人社長ガーって言ってもイタリア企業は機体自体には関わってないからイタリアが機体に文句を言える立場でもないし
2023/11/15(水) 08:54:56.59ID:r4xLl7ulM
>>500
装備庁や参謀本部(統幕)のやってることがまさにそれなんで>調整
政軍各部の要求を吸い上げ各企業に仕事を割り振っていく司令塔そのものやで
ある程度以上の規模の軍事組織における”調整”は指揮統率の言い換えみたいなもんで
例えばアメリカのC4Iシステムの戦略階梯における情報精度は兵力”調整”(Force Coordination)などと言われる
2023/11/15(水) 08:57:00.01ID:r4xLl7ulM
>>507
せいぜい現場監督やな
司令塔(調整部署)が日本人トップでその下に実行部隊トップのイタリア人が来る
自衛隊で例えれば統幕長や統合部隊司令官が日本人でその下の師団長がイタリア人みたいなもんや
2023/11/15(水) 09:04:58.27ID:r4xLl7ulM
”調整”(Coordination)とは戦略級司令部組織における実務そのものなんよね
一般用語の感覚で”ただの調整だから大した機関じゃない♪”とか言ってると完全に素人丸出しである
515名無し三等兵 (ワッチョイ 2330-NS94 [240d:1a:a26:b00:*])
垢版 |
2023/11/15(水) 09:20:00.52ID:3p7N1LP80
シンポジウムの無人機、TACOMの小型版だな
ステルス性は追求するけど機体形状は基本TACOMがベースだし
XQ-58とMQ-28みたいなラダーベーターじゃないのはTACOMのデータを出来るだけ再利用するためだろうけど
ラダーベーター機の設計開発経験がないのが一番の原因だろう
516名無し三等兵 (ワッチョイ 2330-NS94 [240d:1a:a26:b00:*])
垢版 |
2023/11/15(水) 09:28:25.07ID:3p7N1LP80
共同開発やめなさい!

https://news.yahoo.co.jp/articles/df69fb495dd8d17b5877b8298ddd64d525945beb
2023/11/15(水) 09:32:48.67ID:r4xLl7ulM
>>515
それだとGCAPでラダーベーターを止めたのも
イギリスにも技術が無いからか
基本設計を日本でやるから日本に経験の少ない構造は止めた
という話になるな
518名無し三等兵 (ワッチョイ 2330-NS94 [240d:1a:a26:b00:*])
垢版 |
2023/11/15(水) 09:49:19.97ID:3p7N1LP80
>>517
単に日本が航続距離に拘るから今の選択になったんだろう
イギリスが出した2種類の機体形状は今もテンペストとして宣伝されてる

あと、基本設計の契約まだしてないし去年度までの進捗でも基本設計はない
そもそも設計に必要なデジタルツインの完成は2026年度で基本設計の納期は2027年だし
2027年までに初飛行の試作機はイギリスがやってる
2023/11/15(水) 09:53:05.78ID:r4xLl7ulM
>>518
防衛力抜本的強化の進捗と予算-令和6年度概算要求の概要
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20230831.pdf

(6)次期戦闘機

○ 次期戦闘機の開発(637億円)
次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、引き続き機体の基本設計を実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等を実施。



>引き続き機体の基本設計を実施する
520名無し三等兵 (ワッチョイ 2330-NS94 [240d:1a:a26:b00:*])
垢版 |
2023/11/15(水) 09:54:36.66ID:3p7N1LP80
>>519
公式資料を無視しちゃダメだよね

防衛省のプロジェクト管理進捗報告(次期戦闘機)
2020年 関連技術研究 構想設計 DX導入の取り組み セキュア環境の設計
2021年 構想設計 日英共同分析 日英エンジン共同実証 日米ネットワーク研究 DXの検討 セキュア環境構築
2022年 GCAP決定、発表 日英伊着実に協議 DXの検討 日英伊3カ国でDX進める セキュア環境構築

ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku_project.html

今年度は前年度の「引き続き」ならこれらの作業の引き続きになる
2023/11/15(水) 10:00:41.63ID:r4xLl7ulM
>>520
お前が引用しているのは古い情報だな
そのページの最新の進捗情報は↓

ちなみに概算要求資料の公開日も令和5年8月31日
これより古い情報で最新の資料と矛盾する記載があれば
それは古い方が誤ってると見るのが妥当



プロジェクト管理対象装備品等の現状について(取得プログラムの分析及び評価の概要について)(令和5年8月31日)
2 取得プログラムの目標の達成状況及びスケジュールの進捗状況
昨年12月、3か国各々の優れた技術を結集した共通の機体を開発することによ
り、開発コストやリスクを日英伊で最大限分担しつつ、将来にわたって我が国の航
空優勢を確保できる戦闘機を共同開発する旨、首脳声明により公表。
F-2が退役を開始する2035年頃に初号機を配備するべく、引き続き、日英
伊3か国で着実に協議を継続している。
なお、ライフサイクルを通じて考慮すべき事項等の取り組み状況は、次のとおり。
○ デジタル・トランスフォーメーション
ライフサイクルコストの抑制、開発スケジュールの短縮及び改修の効率性確保
を図るため、次期戦闘機の開発、量産及び維持・整備のライフサイクル全般にわ
たる情報を一連の情報としてデジタル化を図るための検討を日英伊3か国で進め
ている。
○ ライフサイクルコストの抑制
モデルベースドデザインの活用、効率的な契約、サプライチェーンの構築、
安定的な調達、デジタル・デジタルスレッド/デジタル・ツインの導入、AI
による分析等について、日英伊3か国で進めている。
○ 企業保全
引き続き高い保全レベルのセキュア・ネットワーク環境の構築を進めている。
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