【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】

2024/04/03(水) 23:05:14.88

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/

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2024/04/18(木) 14:08:16.93

>>476,482,483

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

あ (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK [153.232.38.146]) · 2024/04/18(木) 14:47:23.09

>>487
普通にスケジュール通りに進んでるものを、
日本の技術を使わせたくないがために、遅れると言い張ってるの？

因果関係が逆転してるんで、きみ病院行ったほうがええで。

ちなみに、これは君が好きな
「病院行ったほうがいいだろう」じゃなくて
「病院行ったほうがいい」で断定やで。

2024/04/18(木) 14:50:28.63

>>487

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

2024/04/18(木) 14:55:09.99

>>488
そりゃ基本設計の段階ならスケジュール通りだろww

2024/04/18(木) 15:31:26.94

https://breakingdefense.com/2024/03/leonardo-ceo-criticizes-uk-for-lack-of-transparency-on-gcap-industrial-plans/

2024年3月にもなってレオナルドCEOに
こんなこと言われてるようでは厳しいな

来年度には協業を始めるのに、何が実現可能かを示せないようでは
イギリスが何かしらの設計担当は無理だな(笑)

2024/04/18(木) 17:38:13.86

また池沼念仏が次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を共同開発するGCAPだという現実を
受け入れられずに発狂してるのかよ。

だから「GCAP開発費の四分の一を占め、能力の半分以上をもたらす」アビオニクスの核心部分がテンペストのISANKE&ICSで、
エンジンもRRがテンペスト向けに企画したIPS/APAPSを共同実証・開発していてXF9とかの国産系事業は「全部止まってる」状態で
国産論者の青山議員や空自の人達も「無念」という有様なのに、未だに国防族の与太話を真に受けて国産ホルホル妄想を続ける
知能レベルはいくらここが池沼隔離用の特殊学級スレとはいえ酷すぎるぞ。

あ (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK [153.232.38.146]) · 2024/04/18(木) 17:38:55.06

>>490

きみ、脊髄反射で書き込んでるのか？
1秒くらいは脳みそ使いーな

エンジンがあること前提で基本設計してるわけやん
エンジンがスケジュール通りという話も含むわけよ

スケジュール通りに開発が進んでるエンジンどれよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK [153.232.38.146]) · 2024/04/18(木) 17:41:13.55

>>492

そんな現実は、君の脳内にしか無いで

イギリスが出してるものは
・射出座席
・ただ開閉するだけの自称ウェポンベイ
・S字インテーク（まだこれから実証試作機を作る）
でけやで

2024/04/18(木) 17:48:23.74

はやくドンガラを作ってみせろ

2024/04/18(木) 17:56:17.20

>>493-494
いくら基地外無限ループしても>>115で瞬殺なんだから諦めてさっさと成仏しろ。
現在FCAS AP構想・評価フェイズの構想設計から設計・開発フェイズへ移行中の次期戦闘機GCAP＝テンペストの
開発は日本主導ではなく、共同実証・開発中のエンジンもXF9系ではなくRRが企画したテンペスト用エンジン。

「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」アメリカにも塩対応されて「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を
共同開発しているんだからしょうがない。

2024/04/18(木) 18:03:50.70

>>494
開閉しねぇよ
イギリスのウエポンベイは開きっぱなしのガバガバだ

2024/04/18(木) 18:29:40.55

>>492
お前マジで何回線使ってんの？

2024/04/18(木) 18:35:28.75

中国韓国の工作員が戦略的に煽ってるんだ
日本主導でなくなれば小型化、航続距離の短縮、搭載兵器の小型化を余儀なくされ
中韓朝露への脅威が減るんだから
連中にとっては防衛上の重要な問題だし
それを煽る5毛の給与にも関わって来る

2024/04/18(木) 18:40:26.10

>>476
何のためにオープンアーキテクチャーを採用しているのかと。
ハードもソフトも規格化して、その規格に基づいて開発したコンポーネントは
機体側のソフトウェアを修正する事無く動作するシステムを実装する予定なんだが。

2024/04/18(木) 19:01:53.85

>>496
顔面アンバーレッドで草w

2024/04/18(木) 19:26:19.38

>>494
ウェポンベイって言い張ってるけどあれどう見ても爆弾倉にしか……

2024/04/18(木) 19:31:36.07

ウエポンベイというか、模型ですらないただの凹み
https://i.imgur.com/7Bv0kWA.png
https://i.imgur.com/KNDbqrA.png

2024/04/18(木) 19:48:36.85

なにこれ
80年代くらいの試験画像？

2024/04/18(木) 19:59:03.96

BAEのフレキシブルウエポンベイの試験映像
なんかいいアップロードサイト教えてくれれば動画あげてもいいよ

2024/04/18(木) 20:16:06.22

ウェポンベイを中身の武装ごと取り替えられるのが売りらしいけど、そもそも高機動する戦闘機から発射できるのかという問題(そもそも現時点で必須となる押し出すランチャー部分が無い時点でお察し)と、だったら搭載量が桁違いに多い爆撃機向けにしかならないじゃんという

2024/04/18(木) 20:30:32.99

>>503
射出装置も無いしただの爆弾倉w

2024/04/18(木) 20:34:18.87

イタリア国防省の連中は日本のウェポンベイとイギリスのとを見比べた
どういう反応になるかは目に見えている

2024/04/18(木) 21:40:13.61

>>508
その結果がイタリアでのGCAP合意の報道「12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、
NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機「ユーロファイタータイフーン」（注）の後継に当たる
戦闘機「テンペスト」を共同開発する。日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の
開発計画を進めており、英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。」であり
イタリア国防省のGCAP事業名GLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPESTなｗ

いくら基地外無限ループしても次期戦闘機はGCAP＝テンペストだから諦めてさっさと成仏しろ池沼ｗ

2024/04/18(木) 21:57:19.40

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　「イタリアが次期戦闘機開発への参加を希望している
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　という念仏を聞いていたら日本がテンペストに参加していた」
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　

2024/04/18(木) 22:25:23.56

三下にはわからんだろうが一條ならわかるだろ？
日本でどんなに頑張ってもオバマに潰されるんだよ
だからテンペスト仕上げまっせ！な！と擦り寄っていくしかなかったの
何とか前進できるんだから褒めてやらなきゃ

あ (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK [153.232.38.146]) · 2024/04/18(木) 22:54:11.39

>>509
なんでそんなド素人の、ポジショントーク記事にすがりついてるの？

モノが無いからだよね（笑）

エンジンはどこにあるのよ

2024/04/18(木) 23:16:11.70

>>512
前に公開された「試験用のインテークダクトを取り付けたノーマルのEJ200」をXG240だ!!で大騒ぎして公式から「違うで。なんなら実証機もノーマルのEJ200やで」と冷水浴びせられた連中なんだ
そっとしといてやれ

2024/04/18(木) 23:52:37.13

>>512
国防族が代弁する防衛省のポジショントークにすがりついているのは念仏＆池沼国産厨なわけだが
相変わらず頭の悪い投影だなｗ

イタリアは英テンペストと日本F-Xどちらに対しても第三者の立場なのでメディアも国防省もポジション
トークする必要がない。そのイタリアで日本が後からテンペストに参入してきて名前がGCAPに変わったと報じられ
国防省はGCAP-TEMPESTという事業名で予算計上しているんだからメンツを守るためのポジショントークを
しているのはどちらか言うまでもない。

GCAPのエンジンはRRのテンペスト用エンジンで、その共同実証・開発にIHIが参画している。
していないと言っているのはここの特殊学級スレの念仏＆池沼国産厨だけだから諦めろｗ

>>513
またこの池沼がXG240設計用デジタルモデルを検証するFCAS APダクト・エンジン接続試験で
使われたEJ200がテンペスト用エンジンだと基地外無限ループしてるのかよｗ
念仏＆池沼国産厨妄想は>115で瞬殺なんだから諦めてさっさと成仏しろ池沼ｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK [153.232.38.146]) · 2024/04/19(金) 00:42:03.20

>>514

新聞社なんか、いくらでも仲の良い関係者のポジショントークを記事にするやん

次期戦闘機は、いまんとこモノ作れてるのは日本だけじゃん、
という事実を指摘してるだけやで

その厳然たる事実に対して
イギリスはデジタルで作ってる「だろう」、間に合うはず「だろう」、
と根拠のない勝手な憶測を繰り返してるのがお前なんやで

だろう大好きっ子と呼んでやろうか、だろう君？

2024/04/19(金) 00:45:33.85

>>514
>FCAS APダクト・エンジン接続試験で
使われたEJ200がテンペスト用エンジンだと基地外無限ループしてるのかよｗ

それをしてたのは他ならぬ君たちやで😊
あ、恥ずかしすぎて他人に転嫁するしかないのか、ごめんね気づかなくてwww

2024/04/19(金) 03:35:11.02

イギリスが打ち出した具体的な動きは、実証機制作、エンジン共同実証事業、RFセンサーの共同実証事業
これらの3事業の共通点は技術開発であって製品の開発ではないこと
機体、エンジン、レーダーの三大構成要素が技術開発の段階で製品開発段階ではないことを物語っている
しかも、エンジン共同実証事業はスタートすらできてない
数年後には試作機がロールアウトする次期戦闘機/GCAPでは使えない
フレキシブルウェポンベイなんかも、イギリス企業が次期戦闘機の基本設計に参加してない
ウェポンベイとはいえない試作品しか実験してない状況では使えない
辛うじて可能性があるとしてら、イギリス仕様機に適用の可能性があるだけ
現時点で具体的な成果発表なければ、フレキシブルウェポンベイはお流れの可能性大

2024/04/19(金) 03:49:33.85

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html

この記事で日本が取りたい分野は軽量化技術(機体)、エンジン、レーダーと述べられている
これは日本が三大構成要素を全て頂くと言ってるに等しい発言
見方を変えると、英伊には日本の製品を脅かすような技術や製品の提示が無いことを物語っている
チームテンペストが打ち出した具体的な動きは、三大構成要素は全て実証事業でしかない
製品開発段階である次期戦闘機/GCAPの設計・開発では脅かすものが無かった
実際にGIGO合意では英伊が予め設計分担を獲得する事がなく、財政的・技術的な貢献に応じた作業分担で合意した
しかも、イギリスの姿勢はレオナルドCEOにすら批判される有様
2025年度から詳細設計・試作機制作なのに、英伊企業が現時点でも機体やエンジンの設計・開発に参加してない
これから実証始めますレベルでは、開発本番に使える技術や製品提供は無理だった

2024/04/19(金) 03:51:46.45

ずーっとこのパターン

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/19(金) 05:02:33.95

現実問題として今年度が機体の基本設計に関与できる最後の年
2025年度以降は配線の確定、生産方法の確定、試作機制作がメインになる
共通部分の設計担当なんて今年度の事業で無ければ今後にチャンスは無い

2024/04/19(金) 07:04:35.21

>>519

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/04/19(金) 07:23:10.28

>>493
使うエンジンってなに？ww

2024/04/19(金) 07:25:10.17

>>518
重要なのはネットワークとセンサーと言ってるがww

2024/04/19(金) 08:05:48.34

RRの共同実証死んどるな
共同実証エンジンの結果を取り入れる可能性の検討の日本側の契約は見掛けたが

2024/04/19(金) 08:16:19.41

>>167
これとか普通の読解力あれば
Mがずっと研究開発してきたからMと契約するねと書いてあるんだが

2024/04/19(金) 08:33:36.29

念仏君はこのスレだけは朝5時から念仏オナニーできるんだね
良かったね

2024/04/19(金) 08:52:48.52

自分に都合の悪い「現実」は見ず、なかったことにして
平然と荒らし続けられる根性の方がある意味スゴイw

定時爆撃は定刻通りにやれよw

2024/04/19(金) 08:57:48.48

>>526
なんで自分が向こうを盛り上げようとしないん？

2024/04/19(金) 09:04:34.88

>>521
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

>>524
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2024/04/19(金) 09:05:25.78

>>525
普通の読解力ww
妄想を読解力と言うんだな

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/19(金) 09:06:14.89

>>527
それって念仏とかいう荒らしだろ
このキチガイのせいで住民がいなくなった

2 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3df4-L2Ua [2400:4050:23c2:1800:*]) 2024/04/03(水) 23:05:48.59 ID:0tGYvg0B0
日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

2024/04/19(金) 09:32:26.24

>>529
パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

2024/04/19(金) 09:33:34.17

>>530

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/04/19(金) 09:50:15.86

新しい情報がないとこんなもんだよな。

荒らされるよりレスがない方がマシだとオレは思うがw

2024/04/19(金) 10:11:04.49

>>525
MRJでケチついてるのに？ww

2024/04/19(金) 11:02:50.92

>>529
顔面アンバーレッドで草w

2024/04/19(金) 11:31:01.79

明日、渋谷にサリン撒きます

2024/04/19(金) 11:51:38.89

>>537
通報した

2024/04/19(金) 12:10:18.91

ロールロイスのエンジン開発とか
ソースもないのに断定できるの
関係者かエスパーかキチガイしかいないんだよなあ

2024/04/19(金) 17:14:17.10

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2024/supporting-japans-defense-programmes-for-60-years.aspx

RR公式HPについての記事
ただエンジン担当企業として参画してるとしか記載されてない現実
エンジン共同実証がどうなったかとかは一切記載無し

RRはなにやってるのかな？(笑)

2024/04/19(金) 17:41:38.11

フタを開けたら日本はただのアシスタントでしかなかったでござる

2024/04/19(金) 17:45:24.03

↑
こいつ、どうしたんだ？

2024/04/19(金) 17:49:19.80

設計に参加してないのに主役になれるの？(笑)

2024/04/19(金) 18:00:09.93

この辺りのパターンで念仏君は遊んでるんだね

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2024/04/19(金) 19:53:24.83

>>484

その説明をした人じゃないけど、垂直尾翼のみ・ラダベータ・垂直水平尾翼で
比較すると

　軽量化　　垂直尾翼のみ＞ラダベータ＞垂直水平尾翼
　
　ピッチ・ロールコントロール　　垂直水平尾翼≧ラダベータ＞垂直尾翼のみ

　ステルス性　　垂直尾翼のみ≧ラダベータ＞垂直水平尾翼

一般論だとこんな感じになる、ただし機体のサイズや単発・双発、中後部胴体の製造技術などによって
どの程度メリット・デメリットが出るかはまちまちです。
F-3クラスの大型双発機だとラダベータのメリットは比較的出やすいかもって感じです。

2024/04/19(金) 20:19:13.42

財務省広報誌「ファイナンス」 2024 Apr. - 202404f.pdf P.31 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mof.go.jp/public_relations/finance/202404/202404f.pdf#page=4
”○ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するた
め、機体及びエンジンの設計等を実施（640 億円）
するほか、次期中距離空対空誘導弾の開発（184 億
円）を実施。”

2024/04/19(金) 21:30:19.10

機体の開発だけではなく、兵装や無人機などの開発も始めているから、
関連事業も含めると相変わらず毎年1000億円前後の投資はしているのよなあ。

2024/04/19(金) 21:44:33.74

>>545
>>484です。ご丁寧にありがとうございます。メモりました！

今後も是非よろしくお願いします！

2024/04/20(土) 05:33:47.14

このS字型の空気ダクトと言うのが微妙なもので
飛行機が超音速になると、前から入ってくる気流で空気が圧縮され、
燃焼室で膨れ上がるガスの圧力より、コンプレッサー前の空気の圧力の方が高くなってしまう
そうすると機体を前に押そうとするガスの力より、機体を後ろに押す空気の力の方が強くなり
機体にブレーキがかかってしまう
そうならないように取り入れた気流にブレーキをかけてスピードを落とす必要がある

2024/04/20(土) 05:35:54.01

現実問題として今年度中に開発・設計に関与しないと、共通部分の設計担当は不可能になる
自国仕様への改修を共同開発としてるだけなのが確定する

2024/04/20(土) 07:09:33.37

>>550

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

2024/04/20(土) 07:11:31.18

ボストンダイナミクスの新アトラスは油圧から電動アクチュエータに変わって滑らかな動きになったとやってるけど、人形であり人には出来ないことが出来る方が余程驚きだ。
前後の概念が無い、関節は何度でも千切れず回る。組み合わせると考えも及ばない最早進化としか言えない動作を見せる。これに勝てる気はしない。

2024/04/20(土) 08:26:00.74

GCAPというのは戦闘航空システム開発であり、有人戦闘機はシステムの一部でしかない
機体の基本設計とかエンジンの詳細設計というのは有人戦闘機の機体やエンジンのこと
GCAP全体では無人機や搭載兵器、支援機材の開発も含まれる
有人戦闘機が日本単独で開発したとしても、システム全体では共同開発なので方針との違いはない
有人戦闘機の設計分担としてしか捉えられないから現実と解釈の乖離が生じる

2024/04/20(土) 08:48:37.57

GCAPで日本は脇役というのならば別にそれでもいいが2035年に日本が要求する機体量産が出来ないと見れば日本は離脱するだけだし。
　上記のようなことをいう人はイギリス様は1年で第六世代ステルス戦闘機を量産化出来ると思ってる人たちでGCAP≫NGADも確実だろう。
イギリス単独でも同じことができはずなんでさっさと証明してほしいな。
日本下げな人たちは是非回答してくれ。

2024/04/20(土) 09:02:13.67

【#国会中継】衆議院安全保障委員会自衛隊円滑活動確保法を採決～令和6年4月18日～ - YouTube ニコニコニュース
次期戦闘機部分防衛大臣答弁 1:33:18 位
ttps://youtu.be/00TVPSowfj0?t=5598 (1:33:18位)

2024/04/20(土) 09:32:16.58

【#国会中継】参議院外交防衛委員会～令和6年4月16日～ - YouTube ニコニコニュース
防衛装備庁プロジェクト管理部長答弁無人機・次期戦闘機部分
ttps://youtu.be/p5vO0zUlp-c?t=7264 (4:31:45位)

2024/04/20(土) 10:21:07.91

>>554

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

2024/04/20(土) 10:21:45.52

>>553

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/20(土) 15:35:27.00

BAE、RRやレオナルドが機体の基本設計やエンジンの詳細設計に関与しないのは確定してしまった

2024/04/20(土) 15:44:38.52

>>559

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/20(土) 16:40:22.60

>>557
なんかアンカーついてるけど見れないや残念。妄想言っている人は自分の妄想に惑わされてるよね。
イギリス様は米中を超える最強国家だから6世代戦闘機じゃなくて8世代戦闘機設計中かな？w

2024/04/20(土) 18:18:44.76

>>561
見えない設定なのに反論してるバカ

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

2024/04/20(土) 18:29:28.42

>>562
はいはい早く成仏しようね

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/04/20(土) 19:49:08.68

>>563
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

2024/04/20(土) 21:07:11.18

初レスなんだけど、あの……公式発表のどこを曲解してるの？

お国の防衛を担う事業が順調に進んでる事が何で喜ばしく無いのさ。

2024/04/20(土) 21:24:56.49

>>565
はいはい
他人のふりはしなくていいよ

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

2024/04/20(土) 21:26:44.79

日本主導なんて公式発表はなし
念仏が妄想を撒き散らしているだけ

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/20(土) 21:33:16.88

>>565
左寄りの人間だからだろ
日本が少しでも優れてそうな事があったら必死になって叩いて少しでも自分が優越感に浸ろうとする社会の埃みたいなものだから放っとけ

2024/04/20(土) 23:40:58.01

>>568
主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

2024/04/21(日) 00:15:01.73

左寄り＝英国厨、韓国人中国人になってて草

日本語の勉強からやり直されては？www

2024/04/21(日) 02:58:25.42

どっちが主導権がある以前に、基本設計に英伊企業が参加してない共同開発なんて、F-35の自称共同開発以来
今ではF-35が共同開発機だという建前を忘れてしまっている人も少なくない
どんな戦闘機を開発するかという構想にすら英伊は参加してない

数十年間の解釈だと英伊が日本の次期戦闘機をライセンス生産と解釈される
単に友好ムードを演出する為に共同開発という言葉を政治が利用してるに過ぎない

2024/04/21(日) 04:25:25.88

>>570
わかったから、祖国に帰ろうな

2024/04/21(日) 06:18:46.32

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html

以前、アンチが記事を曲解して何度も貼った記事を読み返して、今の状況と照らし合わせると面白い

この記事で取材を受けた人が日本が担当したい部門は軽量化技術(機体)、エンジン、レーだーと述べている
言い換えれば戦闘機の三大構成要素を全て握りたいと言っている

で、GIGO合意以降どうなったかを検証してみると
財政的・技術的貢献による作業分担と三カ国合意し、2024年度予算では引き続き機体の基本設計
搭載用エンジンの詳細設計をするという予算が組まれた
そして、イギリスやイタリアが設計担当するという発表は無く、2025年度から詳細設計・試作機制作開始からの協業が決まった
つまり、日本側が担当すると意欲を示した部門は全て獲得したという結果だ

ちなみに、英国の対日使節団にイタリアの御一行が加わったことが明らかにされている
つまり、イタリアはイギリスと日本の開発状況や持ってる技術について比較検討できる情報を獲得していたのだ
その情報を元にイタリア国防相が日本の次期戦闘機への開発参加への打診をしてきた

イタリアの対日接近でFCAS(テンペスト)を実行することが無理と悟ったイギリス政府は
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする別計画へ大きく舵を切ることになった

2024/04/21(日) 09:07:44.44

>>571
解釈される

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

>>572

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

2024/04/21(日) 09:08:15.38

>>573
はいはい
毎日毎日同じ妄想

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

2024/04/21(日) 09:10:16.51

>>574,575
はいはい早く成仏しようね

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/04/21(日) 09:18:52.73

>>572
>>574のお仲間に「お前は国産厨だ!!」って言われるみたいですけど？www

2024/04/21(日) 09:57:00.64

>>577
どっちもお前だろうになあ、
それより韓国は国家消滅近いよね

2024/04/21(日) 10:13:12.15

アンチというか荒らし在コはそろそろ遅れるに違いない、
できないだろうというような願望以外の論争できないの？
できないよねwコリアンだもんねww仕方ないよねwww

2024/04/21(日) 10:15:23.43

今はこの辺りの
ウンコリアン人形をぶっ叩いて遊んだり
日本主導の妄想と現実を混同したり

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/21(日) 10:16:47.03

>>580
はいはい早く成仏しようね

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/04/21(日) 10:19:17.82

>>580
だからさあ、もっとやり口ぐらい変えようよ
できないっていうなら低脳確定だよwww

2024/04/21(日) 10:20:10.67

公式発表を曲解せずに見てると協業はまだやってないになるけど…

2024/04/21(日) 10:25:41.30

彼にとっては"何らかの"予算になってしまって
日本語が読めてないからまともな判断ができないのは仕方ない

2024/04/21(日) 10:26:53.77

戦闘機だけじゃなくもっと具体的な反日芸みせてよwww

2024/04/21(日) 10:33:43.18

あと例の反日ブログにも期待してるwww

2024/04/21(日) 11:03:52.30

ファクトオブライフ
朝鮮万能論のトンスルランドマンセーと孤独死について