練習機総合スレッド62

警備員[Lv.37] · 2024/10/19(土) 17:36:44.37

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 15:55:42.19

シミュからいきなりT-6に行けて
T-6から中等練習機を挟まずそのままATTに進んで
ステルス戦技教育までできれば機種をめちゃくちゃ削減できることは事実

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 15:57:26.94

絵に描いた餅じゃないっすかね

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 15:57:42.78

（確かに…）

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/02(月) 16:05:39.22

>>863
>Ｔ－6は1000馬力のエンジン積んでるのか
>それならゼロ戦と同じくらいの機動力はあるか

1600馬力あったら、マスタングと同じ位だね！

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 16:11:15.16

海自といっしょにしてT-5での教程を設けるか？

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 16:32:07.82

ぶっちゃけ初等、単独飛行免許取得までは陸海空完全統合で良いと思うんだけどね、自衛隊なら。そうはならんかったけど。

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 16:49:31.65

>>864
で、結局機種増やしてたらばかじゃあねぇー乗って感想しか出ないんだわ。
>>866
初等か中等結局増やすはめになるんじゃあね？
まだT-7再生産してT-6をはさんだ方がましになるかもな

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 16:54:56.99

>>871
全面的に同意
どうせ空自だって輸送機とかあるんだし、初等教育くらい縦列複座に拘らずに並列複座でいいだろう

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 17:50:28.73

>>872
T-7→T-6→MT-X→ATT

手厚くていい感じ

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 18:21:30.56

戦闘機のパイロットの訓練用だから、急上昇や急旋回ができる機動性が豊かな機体がいい

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 20:22:08.13

そんなにｇを感じたいなら曲技飛行用の機体の過程でも加えたら（棒）
ＭＸエアクラフトで二人乗りの機体も作ってるぞ。エンジンもライカミングだし、整備の苦労も知れてる。
初等なんて先ず飛べる事、それが特に日本では最優先。

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 20:28:21.40

>>874
初等教育課程を民間委託するって話は前々からあったもんね

適当なセスナ経験してからT-6Cなら手厚いフォローになってい

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 21:32:58.06

>>865
エンジンの電子制御化等で
その辺のレスポンスとか
ボタン一つで
色々いじれたりしないのかね？

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 22:37:41.95

テキサンⅡが富士T-7より重い以上
エンジンパワーを落として同じ速度で飛んだって、そこに発生してる運動エネルギーはT-7より大きい訳で
旋回や上昇時の感覚はかなり違ってくるだろう

普通自動車免許を持ってない人間に、
いきなり大型車で教習やらせる様なもんだぞ

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 22:38:53.45

FADECで過渡特性を穏やかに、くらいは出来るんじゃない？
ごく初等、教官同乗の元で一人で離着陸ができるまで、ならSR22とかで足りるし、適正も充分スクリーニングできる。

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 22:40:42.43

なお、運転免許で例えてしまうと600㎏あるかどうかの軽自動車も2.5tくらいあるオプション後付けマシマシのハイエースも同じ普通自動車運転免許で運転できる。

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 22:44:16.91

>>877
国内にあるんですかね？＞スクール

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 01:29:19.52

>>882
別にすべて国内である必要なくね？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/03(火) 06:59:42.85

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる

これが防衛省の練習機に関する公式の防衛政策
ここに書かれているように、単に新型練習機を導入するだけでなく、新教育体系も導入すると方針が書かれている
そして日米で訓練機材の統一を図る方針なら、T-6が導入せれた以上はT-4後継機はT-7Aになるしかない

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/03(火) 07:03:10.01

>>884
>戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる

>これが防衛省の練習機に関する公式の防衛政策

>ここに書かれているように、単に新型練習機を導入するだけでなく、新教育体系も導入すると方針が書かれている

>そして日米で訓練機材の統一を図る方針なら、T-6が導入せれ
ねえとうしつ君

米空軍のT-6を導入せれ、ば次期戦闘機の教育に使えるの？
防衛政策、ねよれ、ば初等練習機もの導入第５世代機を
念頭に置いてるようだがね

どうなの？

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 08:18:33.18

米子空港（鳥取県）で８月、航空自衛隊美保基地（同）所属の空中給油・輸送機「ＫＣ４６Ａ」が
緊急着陸するトラブルがあり、空自は２日、搭乗員の操作ミスで給油用の管を
格納できなくなったことが原因とする調査結果を公表した。

機体のトラブルではないという事にしたのか

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/03(火) 08:27:29.40

なおそれ

473 警備員[Lv.41][苗] sage 2024/12/03(火) 01:24:25.64 ID:X++YGuxz
誤表示に困惑、操作ミスか　空自、給油機の緊急着陸で調査結果
読売　12/2(月) 18:59配信

航空自衛隊美保基地（鳥取県）で8月、KC46A空中給油・輸送機が給油装置の不具合で損傷し、緊急着陸する事故があり、
空自は2日、機器の誤表示に困惑した隊員の操作ミスが原因だとする調査結果を公表した。

事故は8月6日に発生。日本海上空で訓練中、F35A戦闘機につないでいた給油管が突然外れ、反動でKC46Aの後部に衝突、
機体や給油装置が損傷した。

同機は給油管を収納できないまま緊急着陸。　滑走路が一時閉鎖され、民間機に遅れが出るなどの影響が出た。　
news.yahoo.co.jp/articles/98950a7134fb3686eddbd8340a97f02e057c83a4

空中給油機の緊急着陸、管を格納できなくなったのが原因…戦闘機との分離で誤操作か
読売新聞オンライン　12/2(月) 20:19配信
(前略)
空自によると、同機は当日、日本海上空で戦闘機に給油する訓練をしていた。
その途中に突然、管が戦闘機から離れ、ＫＣ４６Ａの機体後部に接触して格納できなくなった。
搭乗員が通常とは異なる操作で分離させたと推定されるという。

一方、機内の画面では管が離れる前に、すでに分離した状態になっていることを示す表示が出ていた。
誤表示の原因はわかっていない。　空自は、誤表示が出た場合の対処手順を定めるなどの再発防止策を講じた。
news.yahoo.co.jp/articles/0bffe60c09d8edbf95afe86b59458b0bf5ffe808

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/03(火) 08:56:26.10

28 名無し三等兵警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 1ded-wA5+) sage 2024/12/03(火) 01:26:21.60 ID:Zws/hPQP0
>>　27
＞空自によると、同機は当日、日本海上空で戦闘機に給油する訓練をしていた。
＞その途中に突然、管が戦闘機から離れ、ＫＣ４６Ａの機体後部に接触して格納できなくなった。
＞一方、機内の画面では管が離れる前に、すでに分離した状態になっていることを示す表示が出ていた。
＞誤表示の原因はわかっていない。　

KC-46Aのシリアス・インシデント（解消されていない重大な不具合）じゃないのけ？
改修には2027年までかかる、とかボーイングは言ってるらしいが。

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 09:32:45.40

接触不良と誤操作とはな

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/03(火) 11:29:44.48

誤り表示も

いやマジでヤバいよあの会社、の製品

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 11:36:42.31

川崎が各務原で同じ部品を組み立てるだけでまともになる予感

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:03:39.93

一番の驚きはKC-46AでF-35の空中給油訓練をさっさと始めてたこと

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/03(火) 12:16:53.01

ほんとにぃ？

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 13:49:51.03

>>887
これを隊員の操作ミスって言われるの
隊員が可哀そうだろ

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 13:51:23.29

>>890
そりゃポリコレの巣窟
シアトルだしな・・・

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 14:28:57.48

日米共同開発は簡単に言えばアメリカ空軍がT-7Aをキャンセルする以外に取りようがない。

日米の合意文書の英語版

We also commit to establishing a working group to explore opportunities
for future fighter pilot training and readiness, including AI and advanced simulators,
and codevelopment and coproduction of cutting-edge technologies such as
common jet trainers to maintain combat-ready next-generation fighter airpower.

我々はまた、戦闘可能な次世代戦闘機航空兵力を維持するために、
AIや高度なシミュレーター、共通ジェット練習機などの最先端技術の共同開発や共同製造を含む、
将来の戦闘機パイロット訓練と即応態勢の機会を探るための作業部会を設置することを約束する。

------------------------
即応体制は readiness の部分。
これは米空軍が繰り返し言ってる話で教育課程を出たらF-16Dとか介さずに
すぐに機種転換して戦闘機部隊に配置できるようにしたいということです。
T-7Aでそれをできればやりたかったけどちょっと無理だった。
特に第5世代第6世代パイロットを育成できる練習機にはほど遠い。

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/03(火) 16:58:53.30

その手の曲解はウンザリ

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/03(火) 17:50:27.06

>>897
ファクトベースで行くとどうなるの？

まぁ空自は米国海軍と連携する、かもしれないが

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/03(火) 18:03:18.12

空自は空軍幹部と話し合いしてるのが
公式資料で発表されてるのに
何で海軍が出てくるの？

資料が読めいの？

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/03(火) 18:14:21.54

>>899
>空自は空軍幹部と話し合いしてるのが
>公式資料で発表されてるのに
>何で海軍が出てくるの？

T-6を採用するんでしょ？
T-6Cしかないじゃん。
で米国軍事機関の中でこれに一番近いのが海軍のT-6B だと
思うんだけどこれの出る幕はない？
なら
>まぁ空自は米国海軍と連携する、かもしれないが
↑
何処とも連携出来ないんじゃないの？
2021年には改良考えてはいたけど
2022年には2026年までに代替パーツ
入れる事を通達、しただけの空軍部は
まぁ普通に論外な訳で
(まぁあちらのそらさん、2026年までに至急
パーツ仕入れんと碌に飛ばせなくなるらしい)

>資料が読めいの？
余命何年？2026年？w
まぁあんまり弄めるのも可哀想だけど、
資料を状況に照らし合わせて詠んでみてね？

あ、変なセンチメント抜きで読んで！でしたw

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/03(火) 18:28:35.85

>>899
そう言えば、AI による概要、なんだけどさ
　↓
+1
航空自衛隊の初等練習機T-7の後継機であるT-6の導入時期は、2028年度末までに開始される予定

なんだっけ。
これで米国空軍の～ぎりぎり2026年に飛ばせてられてるかどうか～T-6「Ａ」と連携するの？
まぁ流石に2年も経てば摩耗した2000年代テクノロジーな
パーツを入れ替える事は出来てるんだろうけど…
役にたつの？

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/04(水) 04:27:00.74

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1733253919

次スレ登場

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 05:14:40.28

>>901
カリキュラムの同一化をこなせる機体にするにしてもね･･･。米軍が情けなくなるな
へたするとT-38のオーパホールの方が安いからそっちにするわーになったら最高にネタになるのに

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/04(水) 06:11:06.68

>>902

<(_ _)>

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/12/04(水) 06:52:19.08

スレの総意通りに現実の話が進んでいる
X-2珍練習機とか主張してた奴はどんな気持ちだろ？(笑)

! 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/12/04(水) 06:58:11.04

>>905
…何言ってるの？
先ずは初等練習機をどう～仕様とか根本的に違うのにスリ～合わせるかの問題があるに
日米の共同宣言を無邪気に信じられるとか

…ポンコツ機米空軍、でなくそれなりに新しい機もある
米海軍とスリ合わせるのですね！(←ここでまた発狂が入ります

あ、一応
>>902
新スレ乙

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 09:01:09.80

>>906
初等すら新しく出来ないのが高等練習機あたらしくできるんですかね？＞米軍

警備員[Lv.13][新] · 2024/12/04(水) 09:32:22.37

https://www.youtube.com/watch?v=SJSBTeZucY8

まさにスレの総意のままの動画

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 11:11:29.70

>>908
でも米空軍は日本と共同開発することにしたので
このまま協議が進めばT-7Aはキャンセルだな。
米海軍も採用するか微妙。

警備員[Lv.14][新] · 2024/12/04(水) 11:34:02.90

T-7A日本仕様の共同開発

警備員[Lv.9][新] · 2024/12/04(水) 11:49:21.44

日本の防衛産業界では日米共同のジェット練習機とはT-7A日本仕様との認識が広がっている
防衛政策でも練習機開発なんて全く予定してない

! 警備員[Lv.21][苗] · 2024/12/04(水) 12:31:44.41

>>911
>日本の防衛産業界では日米共同のジェット練習機とはT-7A日本仕様との認識が広がっている
これって何かソースあんの？

明記して

>>907
ほらボーイングのアレがあれば初等練習機での対応なんてどうでも良いでしょ？
何時までも状態がアレ、なんで空軍さん、画期的なミーティングを旧式機でしたそうだけどねw

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 12:34:08.40

>>910
完成したT-7Aを日本が買うかラ国するだけでいいじゃん。
日本仕様にしたければボーイングに発注時に注文すればいい。
F-15Jは日米共同開発だったとでもいうのか？

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 13:31:42.37

T-7Aカッコいいな
これがBI機になったら見栄えがググっと良くなるな

! 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/04(水) 13:35:14.70

中国の玩具メーカーが作ったF-18感、と書くと
中国人に怒られるなw
(流石にコストダウンでエンジン一つ削ら無いアルよ！)

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 15:05:00.40

>>913
T-7AとT-7A派生機（ATT相当の共同開発機）の2機種入ってくると考えるのが妥当でしょう

戦術訓練機がボトルネックになっているのは日米共通だからね

! 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/04(水) 15:14:03.74

>>916
>T-7AとT-7A派生機（ATT相当の共同開発機）の2機種入ってくると考えるのが妥当でしょう

これ、無理でしょ？
原因：ボーイング(の設計力の低さ)

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 15:17:36.36

>>917
そんな抽象的なこと言われても「ｿｯｽﾈ...（受け流し）」ぐらいしか

! 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/04(水) 15:23:45.05

>>918
現実じゃん>設計力の低さ

ちなみに、アレのロールレートってどれくらいあるの？
''某''記事では、記者の質問に答えられなかった様だが

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/04(水) 16:14:37.29

川崎重工とボーイングが最初から組んでT-7A日本仕様を提案してるかもしれないな
防衛省が練習機開発予算を付けるつもりが無い以上、わざわざ自社制作で試作機を開発するわけがない
最初から川崎重工とボーイングが最初から組んでしまえば共同開発・共同生産が成立してしまう
T-6はベースがピラタス機だからスバルが生産とかだと権利関係が難しいのだろう
スバルがピラタスと組んでいたのも、そうした権利関係でテキストロンとは組めなかったのかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 16:19:58.08

>>908
米軍ではT-6からT-7Aへの訓練の流れが確率しています…

いまだ正式配備されていない機体で
どうやって訓練の流れが出来ているんだろう？

! 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/04(水) 16:21:17.21

>>920
>川崎重工とボーイングが最初から組んでT-7A日本仕様を提案してるかもしれないな

それなら最初からそう公表してると思うんだけど…？
それこそ「ソッスネ(うけながし)」としか返せん罠

警備員[Lv.16] · 2024/12/04(水) 16:37:21.29

スバルとピラタスが組んでたの公表してたか？

! 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/04(水) 16:46:51.59

>>923
誰か聞いた人はいるか？>ピラタス
そして、何度もバカが出してたUH-2←412 EPXに関しては
スバルからベルテキストロンへの独自技術
(重要部品へのレーザーピーニング加工によるトランスミッションのドライラン能力向上など)
の投入の話が出てるが

川崎またはボーイングからそう言う話は出てるのか

警備員[Lv.17] · 2024/12/04(水) 18:28:51.67

ボーイングと川崎重工が組んでるかなんて一般のマスコミでは聞かないだろ
しかも練習機に関してな

! 警備員[Lv.23][苗] · 2024/12/04(水) 18:32:39.38

>>925
"共同開発"の話が出てた訳だが.
と外から。日米で発表あったろ

これで出てくるのが何処かで
囁かれる噂、程度じゃ話に
ならんぞ？現実に考えてな

警備員[Lv.17] · 2024/12/04(水) 18:38:45.78

ここで屁理屈こねてもしょうがない
T-7後継機を国内メーカーが用意できないのに
防衛予算を使わずにジェット練習機なんてメーカーだけで用意するのは不可能
しかも、パイロット養成段階からの協力と日米での機材の統一、日米が共同開発・共同生産が可能なのはT-7A日本仕様しかない

! 警備員[Lv.23][苗] · 2024/12/04(水) 18:43:10.99

>>927
>ここで屁理屈こねてもしょうがない
>T-7後継機を国内メーカーが用意できないのに

それはお前の話ではないか？
T-6に関してはサブバージョンがあって、
米空軍の場合は大してアップグレードする気もないのが
RFIで明確になったT-6A, を使用してるのに
日米同じ教材と言ったりと、明らかに
違う状況をゴッチャにしてる

まさに屁理屈なんだが、そんな現実を何時に
なったら直視出来るんだ？

何かが間違ってる訳だろうが

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 18:55:15.13

過去にF404単発の機体はあった
F-20
グリペン
T-50
これらとT-7Aの最大の違いは
垂直尾翼の数！

垂直尾翼は、無いと直進安定性が失われるけど
とにかく重くて、空気抵抗が大きい
空気抵抗で直進安定性を生み出してるわけだから、それはしょうがない
重いというのは何が問題かというと、
戦闘機型航空機は、後部にエンジンがあるのでテールヘビーなのね
さらに尾翼が２枚もあるともっとヘビーになる
なので、過去のF404単発機は単尾翼だったのだと思う。
X-2は、F404よりも推力は上回るし、
垂直尾翼はCFRP製の頑丈で軽量なもので、機体とのマウント部分も
軽量で高剛性に作られているし、エンジンが軽量なので、双尾翼でも何とかなるが
T-7Aはオールアルミの重い尾翼を2枚だぞ。どうしてそんな風にしたのか？？
ステルスじゃないんだから1枚でいいだろうに

警備員[Lv.17] · 2024/12/04(水) 21:11:01.13

T-6を選んだ時点で日米での訓練機材統一策を鮮明にしたのだから
僕は認めないと叫んだところで政策は変わらない

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/04(水) 21:17:44.06

>>930
T-6, 何ですか？
>T-6を選んだ時点で日米での訓練機材統一策を鮮明にしたのだから
>僕は認めないと叫んだところで政策は変わらない

日米政策は、て事？
初等練習機段階で第５世代機にも対応出来るとする
2022年の防衛政策、の方なら「日米での訓練機材統一策」で
破綻すると思うんだがID:MQQbBVyW、
そこはどうなってるんだ？

日米の、それも2022年に古びたパーツ交換で留めて
2021年には言ってたModernization を実質放棄した
米国空軍の教材に合わせた統一策、とやらを
見るなら自明としか言えないが

ID:MQQbBVyW、書いてみろ
…ぼぼぼ僕ちゃんさんは日本の防衛政策の廃棄は
ぜぜぜ絶対、認めない？　www

警備員[Lv.17] · 2024/12/04(水) 21:27:42.01

防衛政策廃棄した？(笑)

現防衛政策を改定しないかぎりは練習機開発予算は出ない
やるなら練習機開発なんて2022年12月の防衛政策改定時に政策に盛り込めば済んだこと
それをやらんかったのだから軍ヲタが何を叫んだところで意味がない

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/04(水) 21:29:24.61

>>932
改訂しない限りは

破綻してる、と言ってるんだけど？(笑い)
>T-6を選んだ時点で日米での訓練機材統一策を鮮明にしたのだから
で、第５世代機の訓練は出来るの？

書いてあったよね？
改訂はして、ないんだろうけどw

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/04(水) 21:44:59.77

>>932
ID:MQQbBVyW、こうだったよね？
第５世代機に関して"初等練習機"も範疇に入ってると
T-7A推しは散々これを貼ってた訳なんだが、突然忘れたのかな？
で、アメリカの合衆国空軍が採用してるT-6A だと
この条件は満たせるのか、な？

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。
いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する

初等練習機(Ｔ－７)・

中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 21:46:36.79

>>934
初めから民間委託とピラタスの組み合わせになるって予言されてたじゃん
実際その通りになったし

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/04(水) 21:50:47.43

>>935
…ピラタス？？

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 21:53:42.93

PC-7 T-6 PC-21 みーんなピラタスよ

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/04(水) 21:56:13.97

>>937
零戦も雷電もあと一式陸攻も

みーーーんな三菱？www

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 21:56:46.64

まけたほうじゃあね？
ちなみにピタラス社案は早期にピタラス社案だけ流れていた関係から負け組なんだろうなーという推測はついてたが

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/04(水) 21:57:05.62

アホかw
(まぁ勘違いされても困るんであっさり一蹴

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 21:57:07.51

せめて種別くらいは区切らないと

! ころころ · 2024/12/04(水) 21:58:41.38

>>941
大して違いないんじゃないの？
>>937の場合はねw

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 21:58:54.09

実際ピラタスとその派生機の中から選ばれることは確定みたいな流れで、実際そうなったんだから一蹴されるのはそちらやで

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/04(水) 22:00:48.06

>>943
違う機体ですけど？

今更言い訳かw

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 22:01:17.74

T-6に決まった時点で勝ち確
あとは消化試合みたいなもんよ

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/04(水) 22:04:04.02

>>945
T-6, なに？単発君。
　
計器類(まぁパネルが無いか有るか)とか
HOTASの違いはあるが、大した問題では
無いと言いたいのかな？
この初等練習機に関しては

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 22:29:28.74

輸入で速攻で数そろえて初級にT-7全機回して使いたおすんかな
決まるまで基本操縦をT-6でそろえてT-4を全機戦闘機基礎に回すのか

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 22:57:45.15

どこソースか忘れたけど退役開始年度も出てたしそこまで考えてないんじゃない
順次退役入れ替えでスムーズにT-7は消えるのかと

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 23:48:09.67

T-7後継とT-4後継の整備は
令和４年防衛力整備計画だよ

日米共同開発は
ジェット練習機の開発と製造だよ

もう全然違うよ
日米合意と初等練習機は全く関係ない

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 00:02:15.27

>>946

連投は敗者の証（至言）

警備員[Lv.18] · 2024/12/05(木) 04:26:55.04

初等練習機は日米合意とは関係ない　
それでもT-6を選んだ
T-4後継機は日米合意から逃れられないのだから
T-7日本仕様の共同開発・共同生産しか成立しなくなる

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/05(木) 07:14:20.39

>>949
>T-7後継とT-4後継の整備は
>令和４年防衛力整備計画だよ

>日米共同開発は
>ジェット練習機の開発と製造だよ

別に日米共同で初等練習機を開発(してない)、
を問題にしていないよ。
そもそも練習機を共同開発する事がR4(2022年)の
整備計画には記載が無い、のは置いといて。

米空軍にそって導入するとされるT-6A , を教材として
採用すれば防衛政策そして防衛計画のエクセルに
記載のあった第５世代機対応初等練習機、の
採用案が破綻する話しをしているのよ。
もちろん、と言うよりそもそも論として
テキストロンではこの空軍のアップグレードされてない
初等練習機は最早作れず()、恐らく第５世代機対応の
T-6Ｃ型を自衛隊は導入する事になると思うが

>>951
>初等練習機は日米合意とは関係ない　
>それでもT-6を選んだ
要はコイツの言ってる事はいみないよな？
日米合意で出てた「米空軍」、の骨董品である
T-6 Ａ型(グラスコクピット化等されて無い)
練習機とは違う機体=教材なんでw
同じ言うたら事故起こるで。

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 07:16:19.31

第5世代機対応とは時代遅れにならないなるべくいいものを選ぼうという程度の話

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/05(木) 07:29:21.02

>>953
>第5世代機対応とは時代遅れにならないなるべくいいものを選ぼうという程度の話

そんな、明らかに時代遅れの機体を
米空軍は維持してるよね？T-6A とか。
2026年に停止される状況に追い込まれる前に
パーツを入れ替えようとしてるんだっけw

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 07:36:26.51

T-38の次にF-35Aで今訓練してるが
寿命は来るしT-7AでT-38を代替はするということ

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/05(木) 07:39:44.55

>>955
初等練習機の話しをしてるが…
T-38も画期的(Landmark,な)
各企業とのコラボで維持しようとしてるんだっけ？
米空軍。
過去には無かったレベルで維持しようとしてるよね？
スペックすら未だに確定しない赤字ホーク、と言う
失敗作のお陰でさw

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 08:01:12.81

F-5F追加生産した方が丸く収まりそうやな･･･。

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/05(木) 08:05:17.32

そんな感じが良いかな？
あるいは(東側)世界クラスの
この練習機を導入するとか

…インチキ海軍マークでなく、
今時の空軍マークでねw

youtu.be/X-HUBwMAgAc?si=U3pow3jtO62CaP-x

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 10:25:46.89

>>952
＞採用すれば防衛政策そして防衛計画のエクセルに
＞記載のあった第５世代機対応初等練習機、の
＞採用案が破綻する話しをしているのよ。

これの話かよ

令和5年度行政事業レビューシート
次期初等練習機の取得

運用が長期にわたっている初等練習機（Ｔ－７）の後継として、次期初等練習機及び
地上教育器材等を取得することにより、飛行教育態勢を維持し、「新たな飛行教育体系」へ対応する。

現行の初等練習機（Ｔ－７）は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、
訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の
実現にあたり課題となっている。また、効率的な操縦者養成は、
Ｆ－３５の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各
種教育を有機的に結びつけるため、機体と地上教育器材を一体的に整備することで、
効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。

第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する
初等練習機（Ｔ－７）後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。

----------
米空軍のテキサンIIをそのまま導入するわけじゃなく新規発注するんだから
その時にグラスコクピット化とかGPS搭載とか仕様指定すればいいだけだろ

! 警備員[Lv.25][苗] · 2024/12/05(木) 10:30:49.21

>>959
米国、の空軍側はどうなってるの？
　　↓
>その時にグラスコクピット化とかGPS搭載とか仕様指定すればいいだけだろ

こちらはデフォでこのグラスコクピット仕様になってると思うが
(じゃないとコストが上がるw)

! 警備員[Lv.25][苗] · 2024/12/05(木) 10:36:57.94

問題は日本じゃなくて米国(の金なくて更新出来てない空軍)
側なんだよ。

分かってる?

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 11:05:23.06

>>960
米空軍なんか関係ないじゃんよ
日米合意したのは

codevelopment and coproduction of cutting-edge technologies such as common jet trainers

共通ジェット練習機の最先端技術による共同開発と共同生産

だけ。
米空軍の初等練習機が老朽化してよと、日本とは関係ないよ。
今回の初等練習機の件だって、政治的な意味は無く
T-6を全輸入するか、PC-7をスバルでラ国かを検討しただけだろうし。

まあ、スカンコワークスやふぁんとむワークスが、こんなこともあろうかとと
第５世代練習機を密かに自社開発していたのでも無ければ、
空自のT-4後継機がベースになるだろう。

! 警備員[Lv.25][苗] · 2024/12/05(木) 11:14:05.73

>>962
T-6(バージョン不明)の話を持って日米合意の成果とする馬鹿がいたので
T-6A(米空軍の骨董品仕様)とその後、おそらくは世界でも採用されてる
T-6Cと言う自衛隊が採用するであろうテキストロンの機体の話をした訳だが、、、
これらの主張に関して何か評価しみて？
その後で、そのジェット練習機の話をするからw

805 警備員[Lv.27] sage 2024/12/01(日) 22:06:12.06 ID:Gkx55HiM
パイロット養成段階からの日米協力を打ち出し、更にT-6テキサンⅡ採用
この時点で米空軍と日本の空自は訓練機材統一化推進は明らかだから
軍ヲタが何を喚こうがT-7Aの日本仕様の共同開発・生産に動くのは避けられない

930 警備員[Lv.17] sage 2024/12/04(水) 21:11:01.13 ID:MQQbBVyW
T-6を選んだ時点で日米での訓練機材統一策を鮮明にしたのだから
僕は認めないと叫んだところで政策は変わらない

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 11:49:08.92

>>963

米空軍のT-6Aは近代化改修（おそらくT-6C相当）を予定していて、何もかも予定通りだよ

自衛隊のT-6C調達と米空軍の改修は同タイミングで、機器の調達を安く上げようという工夫じゃないかな？

! 警備員[Lv.25][苗] · 2024/12/05(木) 11:50:40.65

>>964
>米空軍のT-6Aは近代化改修（おそらくT-6C相当）を予定していて、何もかも予定通りだよ
この改修内容を出してみて

おそらく何だっけ？GPSの改修？w

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 13:03:53.45

>>963
＞T-6(バージョン不明)の話を持って日米合意の成果とする馬鹿がいたので
＞T-6A(米空軍の骨董品仕様)とその後、おそらくは世界でも採用されてる
＞T-6Cと言う自衛隊が採用するであろうテキストロンの機体の話をした訳だが、、、
＞これらの主張に関して何か評価しみて？

・日米共同開発にプロペラ練習機は含まれない
・アメリカ空軍がどんなプロペラ練習機を使おうと空自には関係ない
・２０２２年の防衛力整備計画に、２０２４年にトップダウンでねじ込まれた日米共同開発が無いのは当たり前
・日米合意に戦術練習機というタームがないことから、ＡＴＴではなく対象はジェット中等練習機
・すなわち共同開発が進めばアメリカ空軍はＴ－７Ａをキャンセルすることになる
・ボーイングとしてもこれ以上赤字を出さずに済むのでいいのではないか