【堀内重人】鉄道界の特徴ある人第8話【阿部等】

**名無しでGO!** · 2018/09/02(日) 14:22:51.84

自称　運輸評論家　堀内重人氏
自称　交通コンサルタント　阿部等氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第8話です

前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人第7話【阿部等】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1527564829/

それ以前のスレ
第6話　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1518834877/
第5話　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1512387116/
第4話　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/
第3話　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/
第2話　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
第1話　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 06:16:13.81

マル経出身の交通評論家氏にとって金額が絡むのは自分の本の売れ行きだけだからお客がゼロで赤字がかさんでも何も関係ないだから交通事業者が相手にするわけがないない

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 10:45:57.01

謎理論といえばレストラン列車で便益10億円とかもあったな

嵯峨野観光鉄道が継承すべきとか最初の方で言ってたし
ID非公開さん大活躍の智頭急行の一件もあった

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 12:50:58.60

>>953
飲食がそんなに儲かるわけ無いじゃん
飲食の場合廃棄ロスや移動ロスも考慮しなくてはならないし、まして、いすみでも結局は
もう止めようと思っているんじゃ無いかな。
実際に、食材費とか考えたらそんなに収益が上がるわけ無いから。
10億円の根拠を知りたいものだよ。
まぁ。評論家です、学者ですと言われたら、自治体あたりは信じちゃうのかな。
余談だけど、寝台列車の提言、誰も書かないから過疎っているねぇ。

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 13:48:51.39

レストラン列車　定員２０人として
土日運行だと年間１００日　１日当たり利益１０００万円　１人当たり５０万円
週５で運行しても年間２５０日　１日当たり利益４００万円　１人当たり２０万円

いったい１人いくら取るつもりだったんだ？
ぼったくりでもここまで取らないぞ

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 21:38:32.98

そういう計算以前に家計の計算もできないから
親類に借金して列車に乗りに行く、とかいうハメになる

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 21:59:51.09

ポトフちゃんはこちらに出現
ttps://www.facebook.com/jrhidakasenmondai

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 22:06:26.85

>>957
そういえば、タイムラインで夕張線にも行ったとか書いていたなぁ。
このグループ見ていると、左翼集団丸出しという感じしかしないのだが。

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 22:18:13.45

>>954
いすみのレストランごっこは3月の運転を持って終了
全く利益に結びついてない前社長の電車ごっご件名を現在は新社長が次々と粛清中

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 22:24:45.64

>>958
ホント左巻きばっかりだからあの団体

そこに実現性など根本から考えてない無謀な提案ばかりして余計に混乱させるだけの堀内が混ざった時点で結末は火を見るより明らかだわな

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 22:28:12.87

堀内FBにもいる松岡とかいう口の悪い左巻きまで入って全方位に鉄砲撃ちまくってるし

この連中はとっとと追い出したほうがいいぞ
放っておいてもいずれ内ゲバが始まるだけだがな

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 22:42:03.09

松岡某か・・・口が悪いなぁ。

**名無しでGO!** · 2019/01/19(土) 06:36:22.81

松岡　宏
バス転換はムズいと思います。ドライバーが集まらないし、免許を取得する人自体が減っています。
公共交通をろくに考えない連中が楽して解決して甘い汁を吸いたいから、安易にバス転換を叫ぶのでしょう。
無関心な自治体の関係者や役人連中は猛省すべき。

松岡　宏
距離が短い路線であれば、まだましかもしれませんが(ex.十和田観光電鉄さんの鉄道代替バス)、あまり距離が長過ぎると失敗します。
天北線は、曲淵付近の人口がゼロになり、国家補助を受けてもさらにマイナス分が増大した為、ルートを再編して宗谷岬経由に変更。
天北宗谷岬線と改称して現在に至ります。
三江線もしかり。細かく分断したり、毎日運行でなくなるエリアもあるので、明らかにデメリットばかりだと思います。
くれぐれも、見切り出発は禁じ手ですね。

松岡　宏
金と利権のことしか頭にないから、そうした対応しか出来ないのでしょう。話になりません。
ワシとFBでやり取りしている立憲民主党の鉢呂吉雄さんは、日高線の廃止縮小に強く反対しており、徹底的に現場主義をモットーに行動しております。
鉢呂さんにお話されてはいかがですか？

＞ワシとFBでやり取りしている立憲民主党の鉢呂吉雄

**名無しでGO!** · 2019/01/19(土) 06:51:06.37

三江線から夕張へ移動か

**名無しでGO!** · 2019/01/19(土) 06:57:35.09

＞ワシとFBでやり取りしている立憲民主党の鉢呂吉雄

お里が知れるな。www

**名無しでGO!** · 2019/01/19(土) 07:59:29.88

枝野代表等が伊勢神宮に初詣でしただけで支持者が抗議するわけのわからなさ
個人が参拝しようか仕舞いが関係ないじゃん
左巻きって行き場がないんだな

**名無しでGO!** · 2019/01/19(土) 14:12:11.98

>「JR北海道ありき」で考えるのではなく、「他の事業者に変える」という発想の転換が、必要ですね。

「ウイラーありき」の発想がここでも炸裂するか

**名無しでGO!** · 2019/01/19(土) 14:53:02.13

＞＞967
また、ウイラートレインにお手紙書きましたになるのかな。

**名無しでGO!** · 2019/01/19(土) 15:37:55.29

堀内さんからお手紙ついた
社長さんたら読まずに捨てた
仕方がないのでネットで吠えた
「やる気が感じられません」

**名無しでGO!** · 2019/01/19(土) 18:56:59.47

北海道に関しては仮にJR北海道以外の事業者ならば
夕張支線・札沼北線・宗谷北線・留萌本線・日高本線・根室本線一部区間などは
今の今まで路線残らなかっただろ
ふるさと銀河線なんて結局続かなかったわけで

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 07:47:49.53

結局どこがお金を出して鉄道を維持運行するかだと思うがそれをどうするかをグループの人間は考えてない
只管非難するばかり

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 08:14:33.75

>>971
大体、反対派と言うのは、体制に対する反対しかしないからなぁ。
何も考えてないよ。
反対する事に意義が有るわけだから。

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 14:46:45.17

次すれ第９話、堀内、阿部ひとし分離はするの？しないの？

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 17:39:59.77

手紙を書いたのに返事がありません

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 19:41:48.29

非公開になったFB三江線グループの書き込みをコピペするのは禁止な。

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 19:48:27.19

阿部は既に空気
代わりに鳥塚を追加しよう

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 20:19:57.88

堀内大先生は単独のスレッドでいいだろう。
あのお方は他の連中とは、ある意味次元が違うから。

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 21:33:47.80

岸田法眼てんてーだって単独スレをお持ちですし。

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 22:00:40.48

次スレ用のひな型

【堀内重人】鉄道界の特徴ある人第9話【鳥塚亮】

自称　運輸評論家　堀内重人
前　いすみ鉄道社長　鳥塚亮
自称　交通コンサルタント　阿部等
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他、鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第9話です
前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人第8話【阿部等】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1535865771/
それ以前のスレ
第7話　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1527564829/
第6話　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1518834877/
第5話　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1512387116/
第4話　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/
第3話　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/
第2話　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
第1話　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 23:21:58.18

堀内　バスは人手不足言うけど
鉄道の実態はこれ
鉄道会社が真っ先に入社試験で落とす鉄ヲタにまで呼びかけるほど
https://twitter.com/BigMuski/status/1086785749725339648

人手不足は地方私鉄・三セクにとどまらずJRなどの大手でも
JR九州が去年のダイヤ改正で人手不足理由にローカル列車削減した事や
今年のダイヤ改正でも人手不足理由で削減発表してるのしらないのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 00:10:26.19

>>979
次スレ立てた

【堀内重人】鉄道界の特徴ある人第9話【鳥塚亮】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1547994037/

移行はこのスレを使い切ってからで

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 06:41:00.16

又、変な持論で議論止めちゃったよ。
この人本当にダメだなぁと思ってしまう。
これでは、議論にもならない

ウィラーエクスプレスのバスには、最近まで座席を斜めに配置したコクーンシートがありまして、その形状を寝台電車に生かせないものかと思いました。
イメージとしてはサンライズ285系のノビノビ座席の長さを、2メートル弱から140セ
ンチに切り詰めた感じですね。これでは横になれませんから、コクーンシートの様に
斜めに配置します。
固定カプセルベッドの形は、ひな祭りの菱餅の細い角が直角になるよう切り落とした
みたいな変則六角形で、（窓側や入口を90センチにすると）最大長さは230センチ程
度になります。
ねん出した空間（200弱－140）には一人掛け回転椅子を、上下合わせて32脚おきます。コタツよりも掘りごたつの方が居心地良いし、２人で談笑しやすいみたいな。

堀内重人座席車で１両当たり定員が32名では、手間ばかり要する割には、特急（急
行）の座席指定料金しか、徴収出来ないため、利益が出ないでしょう。これがB個室
寝台”シングル”であれば、１両当たり20名の定員が設定でき、かつ特急（急行）寝台
料金が徴収出来るため、遥かに利益率が大きくなります。JRは、利益率を考えて、そ
の設備を導入するか否かも、判断してきます。

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 07:32:58.85

寝台だと運賃料金20000円の20人で40万円。
座席だと運賃料金13000円の32人で416000円。

寝台は満席になるだろうけど、座席は短距離利用も多いどろうから堀内が正解。

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 07:55:58.48

>>981 乙

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 12:27:57.37

>>983
その寝台が満席になるという根拠は何なのか

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 12:37:14.79

>>983
リネンに掛かる経費は？

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 15:35:13.55

新幹線　 14,000×80×4（2往復）=4,500,000
寝台　　 20,000×20×1（0.5往復）=400,000
座席夜行 12,000×32×1（0.5往復)=384,000

この圧倒的な差を理解できない堀内がアホ

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 17:08:30.60

素朴な疑問なのだが今時、出張で夜行寝台列車を使う会社がどれだけあるのだろう？？
ビジネル需要を取り込めないなら安定した需要が無いと思うのだが？？

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 18:03:29.54

労務管理が面倒なのでまともな会社は止めてくれと言われる
LCCを出張に使うような会社なら歓迎されるだろうけど、そんなところがホワイトだろうか

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 21:30:01.74

>>988
移動時間も勤務時間として計算されるので、うちの会社だとダメって言われるな

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 23:19:06.10

国内の出張規程に寝台がないので、通常の申請ルートでは審査に通らないし寝台料金も出ない。

色んな人を巻き込めば不可能ではないが、余程の事情があるか承認者に余程の理解がない限り、早めに誰かに引き継いで前入りか当日朝一入りスケジュールに調整しておしまい。

国内飛行機も原則JALONLINEかANA@DESK
経由の予約発券が必須で、LCCは通常の申請ルートに乗らない。

私の会社はそんな感じ。

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 01:40:45.82

出張帰りの金曜の夜の復路の分を乗車変更して新幹線→夜行列車にスイッチとかあり得るだろ？
馬鹿だから思いつかないの？

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 06:15:47.59

労働時間の管理が厳しくなっている世の中においてそれが認められる方向にはならない

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 06:42:22.52

>>992
昭和の団塊ジジイか？

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 06:53:55.12

今どき紙の領収書貰ってから勝手に乗車変更できるとでも思ってるんか？

法人契約のEX予約やJALONLINEなんかは実際に誰がどの便に実際に乗ったかどうかまで全部会社は把握できる。

また決済はコーポレートカードなので理由もなく変な金額明細あがったらすぐに照会かかる。

金曜終わりの出張で自腹延泊日曜戻りもバレていて本当はアウトだが基本黙認してくれる。

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 07:12:32.54

>>993
引きこもりにそんな事を言っても理解できないと思う。

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 07:17:34.99

出張やらない人からすれば、航空券は普通運賃で乗るものとか知らないんだろうなぁ

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 07:30:10.59

>>988
うちは旅費規程に車中泊の時に5000円支給とあるので、寝台列車の利用は認められているように見えるが、出張先が限られているので、それを利用するシーンが全くない。

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 07:59:26.77

銀河鉄道999

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 08:01:37.16

黙認とルールとしてやって良いかどうかは別次元の話だからね

今はデジタルデータで裏を取れる時代だから社員が勝手にやったことは一切通用しない
差額を懐に入れてたら業務上横領だし

それが分からないのは個人事業主かマトモに勤め人として働いたことのない堀内みたいなやつだけだ

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