お絵描きのためのパソコン相談スレ Part41

2021/01/19(火) 04:33:37.79

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■パソコン関連の相談スレです

・PC購入相談は、>>2のテンプレを使用してください

・PC関連の情報は日々変化しています
・専門的に過ぎる話題はほどほどに
・次スレは、>>980付近で立ててください

・スレ違い/専門分野の場合は誘導してあげてください

・パソコン一般板　http://medaka.5ch.net/pc/
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前スレ
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part40
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1562493895/

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2022/05/08(日) 17:02:52.77

>>458さんはモニター趣味の人で、絵を見てもらう相手に対して支障があるとかないとかじゃなくて、自己満足のためにできる限り色差を抑えたい人なのだろうと思う

IPS液晶を概ね正面から普通の距離で見た場合に、ColorEdge以外は、視野角が狭くて、4隅が違う色で見えると?
>>440さんには、自分の目で確認してほしい
できれば秋葉原などの大都市で今回の候補を見てみる
大都市が無理なら、行ける範囲の量販店かパソコン店で適当なIPS液晶モニターを見てみる
目とモニターとの距離をいつもの作業時の距離にして、液晶の正面と4隅を見る
それから、自分が使いそうな範囲内で視点を変えて、液晶の正面と4隅を見る
>>458さんが指摘したように、色がそんなに変わって見えるのかどうか

階調の表示とか、たぶん>>458さんはモニター粗探し用画像で話してる
EV2760-BKやVP2785-2Kで実際に制作した絵の場合、階調が256階調表示できるかどうかなんて、分からない
例えば、AdobeRGBモニターにsRGB画像をカラマネ表示すると、16,777,216色のうちの一部しか表示に使われず、階調が減った表示になるわけだけど、実用上支障がない

カラマネは意味ある
これまで使ってたノートの15.6インチは、たぶんまずかった
過去に制作した絵を今回購入したモニターで見ると、>>440さんのイメージと違ってるかも
しかし、ある程度の色差内であれば十分
やたら金かけて極限まで色差を抑えても、実務的には金の無駄
センサー使ったEV2760-BKやVP2785-2Kで絵を制作して、それをColorEdgeで見たとして、「安い液晶使ったために、自分のイメージとは違った色の絵にしてしまった」なんて、まぁない
ウェブ公開の場合、センサー使ったEV2760-BKやVP2785-2Kで絵を制作した場合とColorEdgeで絵を制作した場合とで、ColorEdgeの方がウェブ閲覧者にイメージどおり伝わるとか、絶対ない

2022/05/08(日) 17:05:16.56

>>460
そりゃ、不満ないでしょ
EV2480より安いモニターでも、まあまあ大手のメーカーのIPS液晶モニターなら、白黒マンガに支障はないかと

2022/05/08(日) 18:55:42.30

まぁ目潰しうんこモニタでがんばって

2022/05/08(日) 22:01:22.34

お絵描きモニターのテンプレ?
ColorEdge　基本これ一択
FlexScan　どうしてもColorEdge買えない人は、残念ながらこれで妥協
EIZO以外　目潰しうんこ
そんなわけないでしょ

>>440さんには、ぜひ自分の目で確認してほしい
EIZO以外はそんなに視野角が狭くて正面と4隅の色が違って見えるのか、視点を少し動かすと正面と4隅の色が違って見えるのか
ムラだらけなのか
ギラギラしてるのか

なお、色の精度については、自分の目で確認するのは無理
例えば、そのモニターの白の表示がD65になっているのかは、センサーで測定しないと分からない
人間の目は、色順応により何が白なのかが刻々と変わるから
アマゾンや価格コムなどのレビューで、目視で白が青っぽいとか黄色っぽいとかと不満が書いてあった場合、その点は参考にならない
白以外の色についても、センサーで測定しないと分からない
例えば風景写真を表示して、自分の心の中の正解の色に最も近い表示のモニターが最も正確な色の表示のモニターということにはならない
その写真データに記録されている色が自分の心の中の正解の色のとおりだという根拠がないから
アマゾンや価格コムなどのレビューで、目視で色がおかしいなどと不満が書いてあった場合、その点は参考にならない

2022/05/09(月) 05:14:01.59

>>461
>>IPS液晶を概ね正面から普通の距離で見た場合に、ColorEdge以外は、視野角が狭くて、4隅が違う色で見えると?
Coloredgeだけがなんて極端なことはいってないけど、これまさしくそうだよ
モニター趣味ってなんだろう
世界でColoredge買う人やそれより高いマスモニ買う人がモニター趣味だなんて
メーカーも趣味向けに販売してるとか
そんな妄想はよくないよ
違いがあるから受け入れられてるわけで、でもそれはスペック表じゃわからなくて
だから机上の話しても意味ないんだよね

(ﾜｯﾁｮｲ da70-O/rL) · 2022/05/09(月) 05:26:33.97

マニア

2022/05/09(月) 08:20:04.03

>>440 です。

皆様、アドバイス・ご意見ありがとうございます。

自分の中で、
「最初はビジネスモニターを買って、描いていて物足りないと感じたら、
　上位機種のモニターを買う」と、
「最初から上位機種のモニターを買ったほうが良い」
の二人の自分がいて悩んでいます。

>>461　さんがおっしゃっていたように、
実際に店舗に行って実物をみて決めようと思います。
秋葉原はなんとか行ける距離なので、そちらで見てこようと思います。

2022/05/09(月) 12:46:05.56

>>465
>Coloredgeだけがなんて極端なことはいってないけど、これまさしくそうだよ
440さんが、自分で確認した方がいい
そんなにColoredge以外が、あるいはEIZO以外がどれも視野角が狭くて、ムラだらけで、ギラギラしてるのか
そんなことはない

>モニター趣味ってなんだろう
今回の話におけるモニター趣味とは、ある程度の色差内であれば実務の上で十分なのに、極限まで色差を抑えむことにやたら金かけること

>世界でColoredge買う人やそれより高いマスモニ買う人がモニター趣味だなんて
>>454で説明したけど、仕事相手からきちんとしたカラーマネジメントを求められている場合は当然Coloredge買うし、その場合は趣味じゃない
しかし、絵描きさんの多くは、そうじゃない
だから、440さんは、ノートパソコンですら仕事ができていた(>>461のとおり、たぶんまずかったと思う)
センサー使ったEV2760-BKやVP2785-2Kで絵を制作して、それをColorEdgeで見たとして、「安い液晶使ったために、自分のイメージとは違った色の絵にしてしまった」なんて、まぁない
ウェブ公開の場合、センサー使ったEV2760-BKやVP2785-2Kで絵を制作した場合とColorEdgeで絵を制作した場合とで、ColorEdgeの方がウェブ閲覧者にイメージどおり伝わるとか、絶対ない

>>467
466さんの話だけだと、日本中の絵描きさんは9割ぐらい常識としてColoredgeを使っているような雰囲気を感じる
そんなはずがない
この相談スレの回答者の中でも、みんなColoredgeを使っているなんてことはないだろう
このスレのEIZO推し、Coloredge推しは、普通じゃない
EIZO自身がビジネスモニターだと言ってて、特に絵描き向きじゃない、コスパ悪いFlexScanをEIZOだからと薦める
更に、Coloredge使わないと絵描きにとんでもない悪影響があるかの如く脅す
そんな悪影響なんてないから
絵描きさんは、むしろColoredge使ってない人が普通だろう
Coloredge以外が、あるいはEIZO以外がどれも視野角が狭くて、ムラだらけで、ギラギラしてるのか、ぜひ自分の目で確認してほしい

2022/05/09(月) 14:46:07.00

店置きほど当てにならないもんないけどな
照明ギンギンだしコントラストバカ揚げの
キャリブレーションも何もされてない
キンキンの画面

友達にモニタの使用感聞くとかの方が
まだいいよ

2022/05/09(月) 15:37:29.06

照明ギンギンの店は避ける
絵描き向けのパソコンモニターは、テレビじゃないので(テレビでは一般的にダイナミックモードと呼ばれている)コントラストバカ揚げ店頭展示モードにはなってない
キャリブレーションについては近年、そこそこ大手のメーカーのモニターの多くは一応、工場でされている
>>464で書いたが、キャリブレーションの有無関係なく、色の精度について自分の目で確認するのは無理
白が最も色づきのない白に見えて、白以外の色について最も自分のイメージに近い色が表示されてるモニターを選ぶなんてのは無意味
白については、赤青緑のゲイン調整でどうとでもなる
店頭では、色についてはどの程度正確なのか判断不能なので、視野角とかギラとかを確認する

440さんがここで相談している理由は、絵描きモニターに詳しい友達がいないからなのでは
絵描き友達に相談できても、たぶん多くの絵描きさんは、選び方が分からないまま何となく選んだモニターを買い、輝度を自分好みに合わせる程度の調整をするだけで使っていて、問題を意識することがない
だから、「〇〇使ってるけど特に問題ないよ」程度の感想しか聞けない確率が高い

2022/05/10(火) 00:23:21.14

最近のレス読んでたらカラマネしてみようかなとか思い始めたけど、ベーシックモデルの新品在庫が無いから諦めたよ

ColorEdge CS2410は勿論のこと、ソフトウェアキャリブレーションで妥協するとしても
datacolorのSpyderやx-riteのi1も在庫無いみたいだし

2022/05/10(火) 01:46:11.65

Spyderの場合、Spyder5まではPROの下にEXPRESSというのがあり、センサーの性能は同じだったのでお買い得だった
SpyderXはProがスタンダード版で、2万数千円
http://datacolor.jp/spyderx/main/lineup.html

X-Riteは、安いフィルター式センサーが生産終了
欲しければ、在庫を買うしかないが、元々Spyderより高い

2022/05/11(水) 19:45:37.49

EIZOはセンサーが安いんだけどモニター本体は…

2022/05/11(水) 22:33:07.00

EIZOのセンサーは、EIZOモニターにしか使えない
Spyder等なら、他社モニターやノートパソコンやテレビにも使える

**pto** (ﾜｯﾁｮｲ ea12-D4rQ) · 2022/05/12(木) 17:27:21.86

フリーのソフト使えばエイゾー以外も使えるっぺよ

2022/05/12(木) 18:05:40.96

https://displaycal.net/
対応してたかな

2022/05/13(金) 20:46:53.23

IOデータのモニター専用って・・・
ほぼ医療画像参照用ワイド液晶ディスプレイMediCrysta（LCD-MCQ271EDB）専用みたいな感じなのかねぇ

PhotoCrysta Pro powered by X-Rite
https://www.iodata.jp/product/lcd/option/da-phccs1/index.htm

2022/05/13(金) 22:15:16.84

仕事と趣味兼用のpcを新しく購入したいのですが、ご意見を頂きたいです
よろしくお願いいたします

【希　望】--デスクトップ/windows10
【予　算】--モニタ込みで25万くらいまで(できれば)
スペックや耐久性を担保できる範囲でなるべく安く抑えたい
【液　晶】--23～27型/ 最低限フルHD / 非光沢/ IPS
予算的に4kを求めると厳しいかなと悩んでいます
デュアルディスプレイ(サブは資料や連絡用のチャット等を表示したいだけなので使いまわし、メインのみを新規購入予定)
【C P U】--わからない
【メモリ】--32～？用途的に32で足りるでしょうか
【グラボ】--わからない
【Office】-- 不要
【使用ソフト】--クリスタpro / Photoshop CC
【用　途】--イラスト制作仕事と個人製作の兼用
動画や音楽を流しながら高解像度(長辺10000pixel～)レイヤー分け多用(300～600枚単位)のイラストを
フォトショップ・クリスタで作画するのにストレスがないものがほしい
長時間使用、できるだけ長く持たせたい
Chromeで資料等を大量に開きながらやフォトショとクリスタを行き来しながらの作業が多いです
【光学ドライブ】--要（DVD）
【ネットワーク】--無線LAN / 有線LAN
【その他】
11の使用感が全くわからないので10としていますが、使用感次第では11でもいいかなと思っています
HDDは2TBくらいはほしい
【検討中の機種】
マウスのDAIVシリーズやツクモのクリエイター向けpcなどをそれぞれ見ましたがどこで購入するのがいいのか迷い中

2022/05/14(土) 00:02:08.20

>>478
今使ってるパソコンやモニタの型番は?
そのパソコンで、Chromeで資料等を大量に開きながらやフォトショとクリスタを行き来しながらの作業中にタスクマネージャーを見た際、CPUやメモリの使用率は?

2022/05/14(土) 01:10:49.06

>>479

失礼しました
7～8年くらい前に購入した個人用デスクトップで

windows10 home
メモリ 8GB
CPU i7-6700
gtx-960 2GB
HDD1TB
ディスプレイ ASUSのVX239H(23型ワイド)

クリスタ(350dpiA4、レイヤー数百枚程度のclipデータ)とChrome(youtube含む)とフォトショップ開いて
だいたいメモリ使用率80～90%
CPU使用率10～30%前後
(こちらは趣味のみの用途だったので動作は重めですが無理やり使っていました)

フォトショップメインでテンプレートに書いた程度(長辺10000pixel越え)の高解像度データを扱う可能性ができたのとかなりガタが来ているため
さすがにこれではまずいなと思い買い替え予定です

2022/05/14(土) 01:47:14.92

>>480
CPUは、CPU i7-6700の性能で大体足りていた様子
メモリが足りてない
かなりスワップが生じてた雰囲気

俺なら、数千円かけてメモリを16GBとか24GBとか適当に増設して試してみた後に買い替える
増設により、自分の作業には何GBのメモリが必要なのか見当がつく
増設メモリは、新たに買い替えるパソコンに差し替えて使うこともできる
新品パソコンをメインで使うとして、今使ってるパソコンをメインが壊れたりした際の予備又はサブにできる

2022/05/15(日) 05:05:20.39

先日、モニターの件で質問をした、
>>440です。

アドバイスを頂いたように秋葉原で色々みて、
無事にモニターを買うことができました。
実際に自分の目で見ることは大切だと思いました。

27インチを買ったのですが、大きい画面で描くのは楽しいですね。
ちなみに過去に自分が描いたイラストを見たのですが、
塗り残しなどがあり、直したいところがたくさんありました・・・。

周りにはモニターを使用してイラストを描く友人がいなかったので、
こちらで思い切って相談して本当に良かったです。
本当にありがとうございました。

2022/05/15(日) 11:04:32.09

結局、何買ったの?

2022/05/15(日) 23:27:08.77

EIZO買ってたら
またごちゃごちゃ言われるぞ笑

2022/05/25(水) 21:56:15.45

タイミング良く？EIZOダイレクトでCS2410の在庫が復活してる件

2022/06/04(土) 11:09:35.74

クリスタEXで3D素材多用して漫画を描きたいのですがおすすめのデスクトップを探してます
ちなみに液タブはWacom Cintiq pro 24 タッチモデルです

個人的にはドスパラのレイトレックMXで大丈夫かなーって思ってたんですが別のスレでもうちょっと上の奴買えって言われました
相談願います
あとメモリは16GBで充分ですか？

2022/06/05(日) 13:17:05.61

>>486
メモリは32GBこれ絶対
データの倉庫用に、HDDを1TBでいいからあるとよい

ほかはまあレイトレック MXでもいいんじゃね？
それでないといけない理由もないが。

2022/06/05(日) 15:26:56.34

>>487
ありがとうございます
他の方の意見も聞きたいです

2022/06/05(日) 23:45:06.75

クリスタに関しては
やはりグラボ気にするくらいならメモリ上げたほうがよいわな

**pto** (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-yYy0) · 2022/06/06(月) 01:51:00.44

>>489

へーそうなんだ今32GB入れてるんだけど64GBまで上げるとすると目に見えて変化するのって何？
複数のレイヤーを選択しての変形が早くなるとかブラシが軽くなるとかあるのかな？

2022/06/06(月) 02:26:03.17

>>490
メモリは足りないと劇遅になるが、足りているところに更に増設しても動きが速くなることはない

2022/06/06(月) 06:54:43.95

16GBでパソコン使ってたときに「まぁだいたいメモリ余ってるよねー」からの、
32ＧＢに増設した時のパソコン挙動が明らかに以前よりもメモリを自由に使っている事に気付く「メモリが足りてたんじゃなくて、単に節約してくれてただけやったんや……」感

パソコン起動直後のメモリ使用量が既に変わってくるしな

2022/06/06(月) 13:09:44.74

積めば積むほど、同じ処理でもメモリ使用量は大きくなる
しかし、それは処理速度には影響が少ないデータについて、やたらメモリがあるからとりあえずメモリに置いてる

2022/06/07(火) 17:15:52.65

16だと色々起動してると微妙に足りないときあるからとりあえず32積んどけばいいぞ
マルチタスクしないなら16でも全然いいと思うけど

2022/06/08(水) 01:20:27.70

セルシスさんには
あまり高スペック要求をクリスタにさせないようお願いしたい

2022/06/09(木) 01:23:01.49

クリスタ使ってPCのポンコツぷりを反省し
気合い入れて高スペックPCに買い替えてもクリスタは軽さとは程遠いという

(ﾜｯﾁｮｲ 1a70-K8bC) · 2022/06/09(木) 08:32:07.30

メモリ32に増やしてみたら？

2022/06/09(木) 13:34:00.98

デスクトップPCてアース取ったほうがいいの？
それともなしでも問題ない？電源は500ｗ以上はあると思うけど

2022/06/09(木) 14:13:26.49

洗濯機とか水回りはアースつけてるけどパソコンはつけてないなぁ
電磁波逃がす程度の効能らしいよ

2022/06/10(金) 12:09:33.03

>>499
電磁波って人体に影響とかあるんかな
付けたいけどアース付きコンセントまで遠いんだよなぁ
とりあえずありがとう

2022/06/10(金) 14:17:26.83

未だに電磁波とかいってるの昭和の子持ち主婦くらいだと思ってた

2022/06/11(土) 10:34:37.00

>>501
知らねー
ググったサイトに書いてあるんだもん

2022/06/11(土) 10:40:56.07

検索した情報の精査ができない人間には、インターネットは難しい

2022/06/12(日) 08:31:06.18

考え方によっては日中繋ぎっぱなしの600ｗもの電源にアースなしは怖いとも言える

2022/06/13(月) 16:16:35.72

【希　望】デスクトップ
【予　算】10～20万円以内（モニタ別）
【C P U 】intell　12400? 12700? 反りが気になる12世代
【使用ソフト】クリスタpro / Photoshop CC
【用　途】趣味お絵描き / 同人誌作成 /ゲーム(FF14、スト6予定)
【光学ドライブ】要（BD）

BTOで良さげなのがあればそれで、なければ自作予定です。

現在は第4世代i7 4770、メモリ16GB、SSD,GTX960
ブラウザでタブをかなり開いたまま動画やゲーム、イラスト作業するのでもっさりしてます。

2022/06/13(月) 17:15:28.67

>>505
もっさりしてる時のメモリ使用率とか、SSDへのアクセスは?
メモリ使用率90%以上とかでSSDにずっとアクセスしてるなら、単にメモリ32GBに増設すれば概ね改善しそう

あと、こんなの↓使ってみるとか
https://chrome.google.com/webstore/detail/onetab/chphlpgkkbolifaimnlloiipkdnihall?hl=ja

2022/06/13(月) 17:40:35.39

>>506
もっさりしてるときはメモリが100%いってますね
メモリが4GBを4枚差してるので32にするならメモリ全部買いなおすのものあれかなと
古いし割と中古でも高い

ゲームもしたいのでグラボもそこそこのにしてボトルネックにならない程度のCPUを考えてます。
Win11に対応したやつにしたいってのもあります。

2022/06/13(月) 22:39:42.20

ブラウザの使い方を工夫しない場合、買い替え時、32GB以上のメモリを積むのは確定

2022/07/12(火) 23:00:07.26

現在のPCでは液タブが使えないことと、再起動が増えたりと本気で寿命がきそうなため買換えを検討中です
12年くらい前に販売された一体型PCを使用中のためモニタと液タブも購入予定です
どうかご教授お願いします

【希　望】--デスクトップ
【予　算】--モニタ込みで10～15万
【現在のPC】Windows 10 Home
Intel(R) Core(TM) i5 CPU　M 480 @ 2.67GHz 2.67 GHz
メモリ8GB
【液　晶】--22～23型、高さ50cm、横幅60cmくらいしかスペースがありません
【C P U】--わからない
【メモリ】--16
【一日の使用時間】6～12時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】500GB～
【バックアップ方法】外付けHDD有り　1TB
【SSD】予算次第ですがあったら嬉しい
【CD/DVD/BD】DVD
【ネットワーク】--無線LAN必須
【拡張端子】--USB端子6個～ / USB3.2Gen1は2つ以上 / HDMI出力必須
【グラボ】--わからない
【Office】-- 不要
【使用ソフト】--クリスタEX / Photoshop
【用　途】--youtubeを流しながら趣味のイラストとWEB漫画、A4サイズ本文モノクロ32ページ程度600dp

2022/07/13(水) 23:04:50.44

テンプレを使わないですいません
新しくPCの購入を検討してるのですが出来る限りクリスタのほぼ全ての機能がサクサク動くPCを求めてます
他の所で聞いたら
・グラボは高くてもあんま意味無い
・CPUとメモリ依存
と言われました
corei9とi7でクリスタの動きに違いはありますか？
それとメモリは32GBで大丈夫ですか？

2022/07/14(木) 08:28:41.07

>>509
質問ですが
DVDドライブはPC内蔵型希望なんですか？USBで繋ぐ外付けドライブでもいい感じですか？
HDD容量500GBとありますがSSDが500GBあればHDDは無くても可ということですか？(近年はSSDがHDDに取って変わってる)
外付けドライブ、SSDオンリー可ということならこれでいかがでしょうか
https://pc-seven.co.jp/spc/15967.html

>>509
i7 i9で体感差はほぼない
メモリは32GBで大丈夫です、16GBでも大丈夫です

2022/07/14(木) 14:56:28.26

>>509
モニターと液タブを何にするかで本体も変わると思う。

2022/07/14(木) 21:14:16.33

>>511　>>512
DVDドライブはUSBハブを使ってもあまり余裕がない事と置くスペースがないのでPC内蔵型希望です
最初はSSD+HDDで考えていたのですが予算オーバーだったのでSSDオンリーでお願いします
SSDが今の主流なのですね

モニタはこのスレに貼ってあった２万円弱の
https://kakaku.com/item/K0001371913/
で検討しています
また現在使っている一体型PCのD710をモニタとして流用することも考えています
その際はエレコム変換ケーブル HDMI DisplayPort 2.0m ブラック CAC-DPHDMI20BKを購入予定です

液タブはHUION液タブKamvas13（3万2千円くらい）か
HUION液タブKamvas12豪華版（3万円くらい）で検討しています

2022/07/15(金) 00:11:40.19

>>513
では
https://pc-seven.co.jp/spc/15967.html
のカスタマイズお見積りをクリックして
ケースのBTOカスタマイズ→Thermaltake Versa H26へ変更
DVD/ブル-レイドライブのBTOカスタマイズ→DVDスーパーマルチ GH24NSD5 BL ブラックへ変更
に変更すれば同額でDVDドライブ内蔵の仕様にカスタマイズできます

HDDとSSD(2台目)のBTOカスタマイズ→HDD 4TB(4000GBx1) SATA3 を追加にすると従来ご希望のSSD+HDDの仕様にもできます
その場合は税込み109000円になります

モニターはTNパネル以外のsRGBモードがあるモニターなら何でもいいとは思ってます
自分個人としてはVAパネルのハイコントラストがこの好みですが

Kamvas Pro13使用者ですがまあまあいいかなと思ってます
ただ画面小さいことからくる欠点に不満がない訳ではない感じです

2022/07/16(土) 00:58:35.52

>>514
ご親切にカスタマイズ方法までありがとうございます、先ほど購入してきました
自分で探していたものはメモリスロットが1つしか無さそうだったりと
心配な面があったのですが教えていただいたPCはとても使いやすそうで今から届くのが楽しみです
現PCが週1で勝手に再起動するようになったのでギリギリでした、本当に助かりました
モニタはD710を流用し駄目だったら教えていただいた情報を参考にして新しいものを購入します
液タブは以前Parblo Coast10を使っていた事もあり画面が小さい事への不満は覚悟済みなのですが
使用感は不安だったので実際に使っている方の意見が聞けてとても嬉しいです
本当にありがとうございました

2022/08/06(土) 23:59:07.02

時価総額でAMDがIntelを逆転　「まさかこんなことがありえるのか？」と世界を驚嘆させる事態に　Intel信者涙を流しながら蒸発する

2022/08/07(日) 01:11:02.80

>>471
在庫復活してるけど…気付くのが遅かった orz

米国datacolor社製(SpyderX、ColorReader) 一部製品価格改定のお知らせ
http://www.imagevision.jp/news/20220624.html

2022/09/22(木) 01:45:19.64

誘導されて来ました。
現在制作をデスクトップPC(Windows7 メモリ16GB グラボ無)と仕上げにノート(Windows10　メモリ16GB　グラボ無)でやっているのですが
フォトショの動作が重く行ったり来たりも面倒なためデスクトップに統一したいです。
モニターはEIZOを使用。ゲームは一切やりません。
相談に乗っていただければ幸いです。

【希　望】--デスクトップ
【予　算】--20万円（モニタ別）多少超えても可
【C P U】--i7を予定していたのですがログを遡るとi5勧められている事が多いためi5で良ければそちらにしたいです。正直違いがわかりません
【メモリ】--32GB
【グラボ】 GTX1650 　よくわからないため適切な物があれば知りたいです
【使用ソフト】-- クリスタpro / Photoshop CC/sai2
【用　途】--趣味お絵描き /たまに仕事でレイヤー500枚を超えるデータを扱います
【光学ドライブ】-- 要（DVD、BD）
【希望メーカー】--　Windows　できればパソコン工房で購入したいです

以上になります。よろしくお願いいたします。

2022/09/22(木) 01:52:42.02

すみません追記です。

ストレージ　SSD 1TB希望
使用している液タブはCintiqPro24

2022/09/22(木) 13:23:55.59

個人的に、最近は「AI画像生成環境が欲しいかどうか」も重要になってきそうだとは思う
もし欲しいならGPUのRAM12GB無いとキツい（自分は8GBだけど、ローカル環境でギリギリ使える程度）

2022/09/22(木) 13:39:33.92

>>518
漫画描くのかイラストメインなのか
3DCG多用するのかにも変わってくるけどどうなの？

2022/09/22(木) 16:23:58.91

>>521
イラストと漫画両方の仕事をしています(メインがどちらかというより半々ぐらいです)
イラストの仕事でかなり重たいデータや書籍関連のCMYKイラストがあります
3Dはクリスタに入っているモデルぐらいしか使わずメタセコイアやMAYA等入れる予定はありません

2022/09/23(金) 02:02:35.60

Wacom Cintiq Pro 24があるなら、RTX3060 12GB版を選択した方が良いんじゃないかな？

2022/09/23(金) 12:27:24.92

i5 12400とRTX3060 12GBが良い感じ

2022/09/27(火) 17:55:31.59

時節柄なのか、今PC値段あがってるな
今年3月くらいに買ったPCより低スペPのものが高い・・・

2022/09/27(火) 18:11:25.61

そうなんだよね
最近PC買い直したけどアウトレット品（キャンセル品とか本体に小キズあり）を見るキッカケになった
持ち歩かないから小さなキズくらいなら全然アリだった
スペックカスタマイズ出来ないのは最後まで悩んだけどね

2022/09/28(水) 04:33:23.76

>>518
誰も答えてないから雑な解答で悪いけどしとく
大解答としては
パソコン工房でゲーミングPCの項目から最新型のi5のPC選べばいいよ
悪いけどサイト見てあげる時間無いから自分で探して

補足としては
CPUはi5とi7関係ないってよく言われるけどこれ実際には関係あるよ
正確な言い方すると値段ほどの違いはないってだけ
フォトショのプロファイル適用とか一部の処理とかreblleみたいな一部のソフトとか…なんにしろ一部で実用的に発揮されてる
目立たないだけ
大差はないが実動作もi7のほうが上なので多少i7の方がいい
"i5で良ければi5がいい"っていわれれば別にi5でいいと思います

グラボは1660か1660superか3050のほうが良いよ
1650昔使ってたけど4kだと微妙にモタついた
1650（現状超エントリーモデル）と上記のエントリーではかなり性能差があるから少しお金出すと性能ぐっとあがるから出したほうが良いんじゃないかどっちでもいいけどね

メモリはそれでいい

DVDBDはオプションでつければ良い

変に思うかもしれないけど最近のPCはPCケースの排熱の処理とかで性能が数％変わったりする
ノートPCはそもそも処理能力下げてるしビジネス向けPCもゲーミングPCと見た目同じスペックでも同じ性能でなかったりする
気づくかどうかは別として、せっかく新しいの買うならこれはバカバカしいでしょ
まともなメーカーのゲーミングPCは排熱とか部品とか多少はちゃんとしてる
だから、ゲーミングPCを推奨する
要するに最初の”パソコン工房で適当なゲーミングPC買う”に戻る
このスレ全体的にそうだけど
妥協なきガチ勢以外はまともなメーカーのミドル級ゲーミングPC買っとけば（大きさ以外は）だいたい困らないよ

2022/09/28(水) 17:37:27.54

なるほど
ゲーミングPCはゲーム専用だからクリエイターPCじゃねーだろ(怒
という訳でもないと

2022/09/28(水) 19:01:26.01

逆にクリエイターPCの名目で売ってるやつのほうがゲーミングPCより性能低かったりする

2022/09/28(水) 19:21:57.52

20万予算でゲーミングPCでパソコン工房なら、i5でグラボ3060の奴にメモリ32GB付けてM2SSD構成にしたら丁度ぐらいだと思う

2022/10/02(日) 01:42:42.31

ゲーミングPCのカテゴリで売ってるのと同じくらいのスペックを、クリエイターPCのカテゴリから探すと、ケースに力入れてないぶん少し安くなってる会社とかもあるのでわかるなら探してみてもいいと思う

2022/10/02(日) 12:29:11.11

今回の値上げでpcも高くなってる気がする

2022/10/05(水) 14:35:17.58

今セールしてるけど円安で高くなってるから買い時なのかわならない
これから先値上がりつづけるのかな
3d作りたいからグラボ沢山積んだパソコンがほしくて見てるけどゲーミングPC高いね

2022/10/07(金) 14:18:53.83

次世代は一時的にマザボとかグラボメモリ全体的に高級化するので将来的に少しハードルが高くなると思われる
円高とか抜きで仕様変わるから高くなる
金払いに迷うようなライトユーザーにとっては今はそんなに悪くない
値上がってるって上にあるけど
グラボはおもいっきり下がってるしCPUも下がってる
つまりは多分気のせい
気がするだけで今は安い方
グラボを例に出すとは半年前5万だったのが3万で売ってるくらいだ

2022/10/07(金) 16:12:32.51

一応2023年後半には円高に振れるらしいけどどうだかね

2022/10/07(金) 18:34:07.77

価格.comで安くなってる
TUF Gaming A15てどうかな？

119,800円（税込）
インチ : 15.6型
CPU : AMD Ryzen™ 7 4800H
OS : Windows 11 Home
メモリ : 16GB
ストレージ : SSD : 512GB
グラフィックス : NVIDIA® GeForce RTX™ 3050

使用目的はクリスタとクリスタで3D素材を沢山使って作業したいです
私生活で部屋や家を移動しながら作業するのでノートと液タブ使ってます
今のノートもまだそんなに古くないんですがクリスタがたまに固まってしまうので買い足すか悩んでます

2022/10/08(土) 21:59:11.12

>>536
これ以外にもできたら10万きる良い感じのノートあったらご教授ねがいます

2022/10/09(日) 08:36:38.96

ノートは正直画像編集サクサクしたい人にすすめるようなもんではない
画像処理ソフトはシングル性能が重要なんだけどノートPCはシングル性能が1世代か2世代分くらい落ちる
価格コムのスコア上良さげに見えるのはマルチのスコアだから
それだけならまだいいんだけど、バッテリー駆動だとしれっと性能半分くらいに落ちてることもあるめんどくさい
電源繋いでてもある程度重い作業して1分くらいなら性能でるんだけど継続して作業するとどんどん下がっていく
熱がこもると性能落ちるめんどくさい
うちのポンコツノート（とはいえこれでも10世代インテルなのそこまで極端に古くはない）
は電源が不安定になってきたせいでカクつくようになった
スペックとかベンチマーク以上に実用上のめんどくささと作業のしづらさがある
>>今のノートもまだそんなに古くないんですがクリスタがたまに固まってしまう
これもなんらかそういう理由が含んでるんじゃないかなと思うんだけどね
ノートPCのなにが嫌かって問題の特定がめんどくさいしなんだかんだ現実的には3年ももってくれないこと

解答としてはそもそもその目的に対してノートPCがあってないってのが解答
で、それはそれとしてそのASUSのノートpcはコスパ的にもメーカー的にも別に買っても良いPCだと思う
やっかいおじさん的にはデスクトップPCオススメしたいけど
そのノートPCで多分一定の解決はするんだろうなあってことでそれ買っても良いんじゃないですかね

2022/10/09(日) 09:27:29.65

>>538
詳しくありがとうございます
デスクトップ一択なんですね理由を教えて貰えてデスクトップにしようかなと考え直しました

移動用は今のノートをつかい母艦に新しいデスクトップを購入しようと思います！

色々デスクトップ見てみますありがとうございます
おすすめがあったらよかったら教えてください！

2023/01/20(金) 17:34:08.07

いきなりの質問失礼します💦
趣味でスケッチブックなどに絵を描いていたのですが、デジタルでも絵を描きたい思い、wacom intuos mediumを買おうと思っているのですが初心者でもproを買った方が良いですかね？
あと、持っているノートpcのスペックがこれなんですがきちんと動きますかね？

cpu インテルcore i7
画面　15.6インチ
解像度フルHD
メモリ8GB
ストレージ1TB

LAVIE Note Standard NS700/NAB PC-NS700NABです。
他にも買った方が良いものなどがあればアドバイスお願いします🙏

2023/01/21(土) 03:33:23.14

>>540
ソフトによると思うけどそれくらいのスペックなら大丈夫なんじゃないかね。

あとワイヤレスはやめたほうがいいよ多分。個人的にはワコムの6000円のやつで
足りると思ってる。

2023/01/21(土) 07:31:05.55

>>541おぉ！レスありがとうございます！！
自分も有線の方が良いと思うのでそっち買いますね

2023/01/22(日) 11:27:22.99

>>540
後、初めから理想の環境が構築されるとかもないから地道にやっていってほしいな。

2023/01/23(月) 12:56:33.10

>>540
余談だけど、スペック(cpu)書くときはi7の何なのか、その先の数字書かないと意味ないよ

今回は最後に製品名書いてたから、検索して『Core i7 8565U』ってわかったけど、この部分違うと、発売日とか８年ぐらい余裕でブレるぐらい全然違うからね

2023/01/24(火) 06:49:45.68

>>544
親切にアドバイスありがとうございます！
パソコンあんまり詳しくないんでめちゃくちゃ参考になりました！！

2023/02/19(日) 21:14:51.72

異世界を冒険しているところをHPで掲載したいのだが
具体的にどんなものが必要だと思いますか？

CGを作成するソフトとか
合成用の模型とか
色々と動画作成のためのツールを考えているのですけど
具体的にどんなことをすれば
どんなプログラムが必要かわからないわ

2023/02/22(水) 14:52:42.52

>>546
最終的にどういうものを作りたいかはっきりさせるといいよ。

動画ならどんな感じにするのかとか。

それによって使用するソフトが変わってくる。

2023/04/21(金) 21:44:34.06

【希　望】--デスクトップ
【予　算】--20万円以内（モニタ別）
【メモリ】--32GB～・・・希望あれば
【使用ソフト】--クリスタex / Photoshop CC
【用　途】--漫画作成（600dpi/見開き）/カラーイラスト作成(350dpi)

【検討中】※メモリ32GB、ストレージ1TBに変更前提
①Ryzen7 5700X / RTX3070
②Ryzen7 5700X / RTX3060ti
③i5-13400F / RTX3060ti
④i7-12700F / RTX3060ti

漫画作成の際3Dデッサン人形や3D背景を何コマも多用します。レイヤーは100枚以上です(200を超える時もあります)
ほぼクリスタしか使わずフォトショはカラー原稿の仕上げに少し使う程度です。
また現在4Kモニター（Dell u2723qe）がメイン、サブにフルHDのEIZOのColoredgeを使用していますがサブも4Kに変えたいと思ってます。将来的にペン入れ時のみcintiq pro 16を導入するかもしれません。そうなるとトリプルになります。

クリスタでのモノクロ漫画原稿作業が8割なので（サブに資料表示やwebページ閲覧程度）クリスタでの作業が快適に出来ればと思っているのですが、①～④ですとどれが適してるでしょうか。
自分の使用用途ですとそれほど変わらないのであれば値段で決めてしまおうかと思ってますが、久々の買い替えなのでどう違いがあるのかも気になっております。
Ryzenは初めてなので少し心配でもありますが懸念点はそれほどないでしょうか。
BTO初心者なのでアドバイスいただけたら幸いです。よろしくお願いします。

**548** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-fr2f) · 2023/04/21(金) 23:22:33.75

スレ遡ってたらAI画像生成環境が欲しいならGPUのRAM12GB無いとキツいとの書き込みを見ました
候補に挙げてるRAMが全て8GBです
主にクリスタに使うとなると3070または3060tiのRAM8GBより3060の12GB選んでおいた方がいいのでしょうか？
そうなると価格が安くなるのでありがたくはあるのですが…

2023/04/22(土) 00:34:34.43

画像生成だけなら8GBでもいけるけど高解像度出力したり学習させたりしたいなら12GBは欲しくなる
急ぎじゃなかったら4070がもう少し安くなるの待ってもいいかもしれない
グラボの性能が良くなると生成速度が早くなってVRAMが増えると学習もできるって感じです

2023/04/22(土) 01:12:57.39

>>550
なるほどわかりやすいです！ありがとうございます！
二ヶ月以内には欲しいなと言った感じですね…！微妙…！
CPUの違いについてはどうでしょうか。PCについて詳しくなくて…
仮にRyzenを選ぶとしたら8コア16スレッドというのは問題ないのでしょうか。教えていただけると嬉しいです

2023/04/22(土) 02:14:55.54

>>551
イラスト用途だとマルチよりシングル性能が重要らしいんで基本的にRyzenよりインテルの方が優勢です
配信とかゲームしないなら1～4どれ選んでもサクサク動くとは思いますよ
自分は4k環境じゃないので確実とは言えませんが3060でもたぶん大丈夫だと思います

2023/04/22(土) 08:45:58.99

3060/12GBで4kモニター2つ繋いでるけど、クリスタやブラウザなどで問題無いですよ。
あと伝聞だけど、RyzenだとUSBの相性問題とかマイナー故のトラブルを見かける。

2023/04/22(土) 15:22:07.81

>>552
>>553
ありがとうございます！それではCPUはIntelにしておこうと思います
GPUは3060にして余った予算をCPUに回した方がいいのかな…

ちなみに>>553さんはクリスタや3Dモデルを多用されるタイプでしょうか？
差し支えなければお使いのCPUも教えていただけると嬉しいです！

2023/04/22(土) 16:49:32.42

「Ryzenはシングルコア性能が弱い」って
コロナ前にはよく言われてたけど
今そこまでか？って気がするが

2023/04/22(土) 16:59:05.91

ゆうて5600無印と3060/12GBの組み合わせでもCPUパワーなんか余りまくるやん？

2023/04/22(土) 17:24:13.11

だからどれ選んでもいい言われてるやん？
今もあるか知らんけど家電量販店の知らん客騙したろって感じのクソPC以外なら最近のはどれ選んでもお絵描きツールならサクサクでしょ

2023/05/09(火) 16:04:58.69

パワーがいるのはAIであって自分でお絵かきする分には全然パワーいらん
背景だけAIに任せたいならGPU強化すればOKだ
ゆうて背景だけなら3060で十分

2023/05/11(木) 04:04:36.53

今の時代、絵を描くのはPCの用途としては軽いほうだね。

骨董品のようなPCでもメモリさえあれば余裕だし。

2023/05/13(土) 06:34:53.55

3060もいるか？