Nikon Z 5 Part5

2020/08/29(土) 10:57:44.25

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Zの高画質。軽快フルサイズ。Z 5。

2020年8月下旬発売予定。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/

撮影サンプル
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/sample.html

※前スレ
Nikon Z5 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1595500708/
Nikon Z 5 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596019522/
Nikon Z 5 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1597317729/

ほい
また俺が立てやったぞ

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/11(金) 10:44:23.73

>>781
お通夜はαスレでどうぞ。

2020/09/11(金) 10:46:04.39

シェアやランキングでマウントするのは無知で未経験ですと自己紹介してるようなものだからね

2020/09/11(金) 10:47:57.44

>>781
グロ

2020/09/11(金) 10:51:36.10

信者が顔真っ赤にして飛んでくるから揶揄うネタに使われるんだよ。

2020/09/11(金) 11:22:05.77

>>785
自分に投げたブーメランはキャッチできましたか？w

2020/09/11(金) 11:33:05.99

>>786
なんだ、構って欲しいのか？
書き込まないとノルマこなせないなら他当たってくれ。

2020/09/11(金) 11:43:02.12

>>787
いや、自分がきれいなブーメラン投げておいてそのことは無視するって都合良すぎない？
ネタとかノルマとか信者とかヘッタクソな煽りする前に自分の発言に責任持てよ。
バカだから忘れてるのかもしれないけど>>777の書き込みな。よく見返せ無能ニワトリ野郎。

2020/09/11(金) 11:54:58.43

>>788
お勤めご苦労様、気が済んだか？
あとは他の優しい人に構ってもらうんだぞ。

2020/09/11(金) 11:59:29.90

>>789
お前今めちゃくちゃダサいぞ。
ブーメランについてもスルーでスルーしたあとの書き込みもクソ寒いで哀れ過ぎる。

2020/09/11(金) 12:00:29.74

>>772
Z5と同時期にでた（ちょっと高めの）R6はランク外、売れ線のソニーもここではゴミ扱いa7-2がランキング常連…
結局、日本のフルサイズユーザーって、そんなに金を持ってないってことでしょ。

2020/09/11(金) 12:01:42.72

>>776
ちゃんと読み取ってあげないと、粋なネタだってw 最近出たカメラが化石みたいなカメラと競ってる時点でお察しってネタレスだよ。ニコンがこれで競合モデルと戦えている、想定通りとか言い出したら倒産する

2020/09/11(金) 12:03:35.68

>>791
ソニーのカメラのイメージが良いだけ。一般人は選ぶときに思いの外性能で見ていないってこと。逆機見るとニコンのイメージはめちゃくちゃ悪いってこと。ニコンがいくら性能良くてもイメージなんとかしないと売れない

2020/09/11(金) 12:09:37.23

ソニーのイメージってすぐ壊れるソニータイマーだよなw

α7Ⅲが壊れた！！ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682

おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg

α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに５枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします！！
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528

α７Ⅲをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg

最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408

壊れたα7ⅲ。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg

撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/09/11(金) 12:35:14.24

α7CでたらZ5は売れなくなるね
ソニーちゃん、ニコンをいじめないで。お願いだから

2020/09/11(金) 12:38:55.42

もうそんなに売れてないからでーじょーぶだ

2020/09/11(金) 12:53:19.31

BCNランキング（2020年8月31日～9月6日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

15位 α7 III ズームレンズキット
18位 α7 III ボディ
21位 EOS R ボディ
29位 α7 II ボディ
30位 α7 II ズームレンズキット
33位 Z 5 24-50 レンズキット←www

発売翌週でα7Ⅱにすら敗北！
確かにZ5 は売れてないね

2020/09/11(金) 12:57:10.84

>>795
本日リークされた情報によると
α7C本体→2099ユーロ＝262,375円
α7C本体+パンケーキ→2399ユーロ＝299,875円だってさ。

だれ買うの？軽かろう、高かろう、悪かろうの3病死ｗｗｗ

2020/09/11(金) 13:12:43.78

ほっとしたよ。首の皮一枚つながったわ＠Z5

2020/09/11(金) 14:20:22.62

>>792
笑えないよな、本気でそう思ってそうだし撤退も目前だな。

2020/09/11(金) 14:20:40.01

Z5のドイツ価格
https://www.amazon.de/dp/B08DBLYVKT?m=A3JWKAKR8XB7XF

2020/09/11(金) 14:35:09.61

1ユーロ125.65円でレンズキットが1850ユーロ
だから232450円か、日本は安いね

2020/09/11(金) 14:46:10.51

ドイツの消費税は20%何だが？

ニコンは本当に日本人をバカにしてる。

2020/09/11(金) 15:02:38.40

ドイツの消費税が20%、日本の消費税が10%
だから何？どこが何をばかにしてるの？？

2020/09/11(金) 15:12:53.93

日本のアマゾンでのZ5レンズキットは202000円ですね

各国の消費税を抜くなら日本の消費税も抜いて比較するのが正しいし
外国人は他国で免税受けられるだろって話なら
ドイツ人も日本が羨ましいわけだよね

僅かな差額のためにドイツで保証のついたカメラより
国内保証のカメラの方がよくない？

2020/09/11(金) 15:16:34.96

なんか、国内メーカーのものでさえ、他国で買うより高いってさ
なんか悲しいね
だんだん日本に住むメリットが少なくなってきている気がする

2020/09/11(金) 15:20:37.48

>>806
そんなのニコンに限った事じゃないけどな。
それにカネ持ってて、機転の効く奴はもう海外に拠点移してるの多いしな。

2020/09/11(金) 15:22:44.45

海外は飯がまずいからなぁ～
長期海外出張してつくづく日本食がやっぱ自分には合ってると思ったわ

2020/09/11(金) 15:38:04.62

>>806
単発IDの工作員さん、とうとう小学生の算数すらできないレベルに

日本のアマゾン：202,000（税抜183,636）
ドイツアマゾン：232,450（税抜200,387）

EUのアマゾンもVAT込の表示だったはず。いまはコロナ絡みで減税中なのでVAT16％として計算。

2020/09/11(金) 17:06:25.97

ベンツは日本では2倍なのにな。

ニコンもドイツは日本の2倍で売れよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/09/11(金) 18:22:02.53

BLMみたいな暴力に晒されてちょっと盲腸手術しただけで1000万円かかるような国に住みたいなどうぞどうぞｗ
としか。

2020/09/11(金) 18:57:43.86

おおかた1850ユーロを100円で概算して
18万5千円だと思ったんでしょ

2020/09/12(土) 09:44:31.28

消費税は金持ちに優しく貧乏人には厳しい税で
将来さらに上がる可能性があるからますますデジカメは売れなくなる

2020/09/12(土) 11:28:03.87

S5、α5
Z5は敗北者
Z6が安いうちにかっておいた俺が大勝利
くやしいか？

2020/09/12(土) 11:36:36.44

無視が正解なんだろうけど、
そりゃあZ6買ったのに、こんなに早くZ5を売られたら、怒るんだろうなぁ・・・

2020/09/12(土) 11:51:04.06

>>814
わざわざそんな事を言うためにZ5スレにくる心の貧しさといったらもう

2020/09/12(土) 11:52:14.23

ミレーのリュックを楽天9000円で買った人は正直うらやましい

2020/09/12(土) 12:09:31.63

一方α7Cの価格は…

Photorumorsが9月15日発表と噂の「α7C」について情報を発信
https://photorumors.com/2020/09/11/more-leaks-first-picture-of-the-sony-a7c-camera-with-28-60mm-lens-with-specifications-and-pricing/

・Vlogger向けフルサイズEマウント
・α6600似のボディデザイン
・2400万画素の古いセンサー（LUMIX S5と同じだが位相差センサー搭載）
・安価で古い230万ドットEVF・酷い光学系
・4K 60pと50pはドット・バイ・ドットにクロップされる（試作機はフル画角だったが、ソニーは無効にしたようだ）
・低解像バリアングルモニタ
・安っぽいボディ外装
・オーバーヒート対策なし
・壊れやすいポート
・シングルSDカードスロット
・ポップアップフラッシュが無い
・ボディ：2099ユーロ (≒264,000円)
・レンズキット：2399ユーロ (≒302,000円)

2020/09/12(土) 12:18:29.05

>>815
どうしたらそんな思考になるんだ？後継機が出て悔しがる気持ちはわかるけど劣化版がでて悔しがる必要ある？

2020/09/12(土) 12:18:52.34

>>818
興味ないっす

2020/09/12(土) 12:37:55.62

Z5センサーはA7-3にもZ6にも及ばずA7-2並って結論が出たな。
宗教上の理由でXQD使えない奴以外は買う理由が完全になくなったな。

2020/09/12(土) 12:39:21.36

ミレーの絵画を9000万円で買った人は正直うらやましい

2020/09/12(土) 12:49:44.27

Z5はオールドレンズとかMFレンズで遊ぶにはちょうど良さげなんだよね
Sonyレンズも付くから、Eマウントのフォクトレンダー使って撮ってみたいな
来年くらいに値段が落ちつたら、欲しいかも

2020/09/12(土) 12:59:49.93

低感度ならZ6を上回ってるんでしょ
それなら日中昼間にしか撮らない
ライト層には問題ないよね
拘る人は夜間は三脚使うはずだし
ローライトならZ6有利という至極当然の結果

2020/09/12(土) 13:04:05.75

>>823
オールドレンズは本体との見栄えも大事だし、それならカメラもレトロタイプ出さないとな。

小口径Eマウント用に設計されたレンズなんか装着したいか？
コシナのアポランとか良さげだが、大口径用に設計し直さないと意味はない。マニュアルだしZマウント用があればいいが、当然割りに合わないから出さないもんな。

2020/09/12(土) 13:28:10.92

>>824
子供にネコにライト層こそ高感度が大事
それ以前に20万もするキットを買うのはライト層じゃない。
何より三脚使っても高感度は強くならない。

低感度の日中限定で比較するオタク層が納得するだけでキャッシュバックでほぼ同額のZ6を選ばない理由はXQDだけ。

2020/09/12(土) 13:42:46.26

PC持ってないし、無論RAW現像もしない層でしよ
SD押しって

2020/09/12(土) 13:52:10.26

大谷石採掘場記念館の洞窟の中でもバリバリ写るし高感度性能も高い
流石はEXPEED6
これで16万は安いわ

2020/09/12(土) 14:03:17.55

>>826
三脚使えば感度下げられるってことだろ

2020/09/12(土) 14:14:40.84

>>826
キャッシュバックでほぼ同額ってのはFTZのキットを24万で投げ売りしてたときのことでしょ？
それがなくなってからキャッシュバックが始まったんだが
ちょっと時系列とセット内容がごっちゃになってないかな

2020/09/12(土) 14:28:56.80

>>819
デュアル

2020/09/12(土) 14:29:48.83

>>821
タワージャズのまだまだだったか

2020/09/12(土) 14:34:51.16

>>826
同意する
なので初心者ほど低画素機が良いんだけど
画素数高い方がキレイに写るという話を信じて
無駄に画素数求めてしまうんだよね
α7s3みたいな高感度番長こそ使いやすい

ISO100での勝負ならZ6に勝てる
これだけでもう十分でしょ

2020/09/12(土) 14:44:20.16

カメラに勝ち負けって言ってる時点でナンセンス
日中の低感度写真なんて横に並べてもわからんよ、条件次第じゃm4/3でも見分けがつかない。

2020/09/12(土) 14:56:55.33

>>821、826、834
勝ち負け関係ないなら何でスペック気にしてるんだ

ローライトでのノイズ耐性は大事だし
上位機のZ6に負けるのは当然かな
むしろ低感度で勝ってる部分があるだけで凄い

2020/09/12(土) 15:15:15.22

フジxproやSONYα7cの様な形でZ5が出てたら、私には最高だったんだがなぁ
Nikonなら良いの作ってくれそうじゃん

2020/09/12(土) 15:45:06.51

>>836
ニコンは使用感を大事にしてデザインするだろうから持ちにくいグリップは採用しないんじゃね
と言うとDFどうなっとんねんてことにはなるんだけれども

2020/09/12(土) 15:56:45.54

>>818
ユーロの価格って高付加価値税20%入ってるから

2020/09/12(土) 16:32:03.97

>>825
実際ブラインドテストでマウントの違いを言い当てられるやつなんているか？
Eマウントに無理があるなんて机上の空論
写真の出来に与える影響なんて微々過ぎるだろ　だからプロもこぞって使ってるんだ　作品撮りであってもな

2020/09/12(土) 17:01:34.41

>>839
ZマウントレンズとEマウントレンズを見分けられないのはSONYユーザーしか居ないだろう

2020/09/12(土) 17:02:49.75

>>835
大丈夫か？
スペックじゃわからないセンサー性能の話をしてるんだろ。
Z5が勝ってるんじゃなくてZ6が旧世代のセンサーに劣ってるんだよ、都合よくすり替えない様に・

2020/09/12(土) 17:48:27.95

>>823
それなら10万円のSONYでいい

2020/09/12(土) 18:03:51.57

>>838
でもα7Ⅲが1700ユーロでZ5が1500ユーロなのに2099ユーロはぼったくり過ぎだわα7C

2020/09/12(土) 18:06:59.25

>>841
やば

2020/09/12(土) 18:18:41.98

>>841
そしてα7CのセンサーはZ6と同じ…

2020/09/12(土) 18:23:07.62

>>843
1700ユーロのα7IIIよりコストダウンされてるのに2099ユーロもするα7cと
1500ユーロのZ5とどっちが売れるかなあ

2020/09/12(土) 18:25:28.19

小型化が魅力なんでしょ？

2020/09/12(土) 18:28:09.25

これでソニーの小型機が売れたらニコン馬鹿みたいじゃん、Z5とか完全に明後日の方向見て設計しましたとかになるし。Z6/7ユーザーには目の敵にされるし、安値モデル欲しい層からは高すぎるって言われるし、Z5はかわいそうだわ

2020/09/12(土) 18:31:11.99

α7cはふざけた機種だがSony以外には作れないだろうし
おそらく今までフルサイズに目を向けなかった人達が手に取るのだろう
初代α7の成功体験の繰り返しだよ

2020/09/12(土) 18:40:16.08

>>848
言いたい事は分かるがZ6ユーザーの俺から見てZ5は可愛そうだけの要らない子じゃないと思う
Zレンズのラインナップが揃うとNikonの魅力が増す
気軽にNikonのフルサイズとZレンズを試したい層にとって最初に手に取り易い良い機種だと思ってる

2020/09/12(土) 18:44:29.56

α7cはそれなりには売れると思うよ
でもカメラ業界のエントリー層は
マッチ棒並に細くなってるとはいえ
一匹目のドジョウは捕まえられるんじゃないかと
ただ二匹目のドジョウは居ない

2020/09/12(土) 18:49:34.80

ちくしょー悔しいけど
我々ニコンはSONYに完敗だ

男らしく負けを認めて俺はSONYに転向するぞ。

2020/09/12(土) 18:51:12.63

>>852
まて、もしかすると格安なのに何故かセンサーはZ6でEVFとかデュアルスロットなしのZ3が出る可能性もあるぞ

2020/09/12(土) 18:52:06.49

>>852
おいGK！
だからどうした？

2020/09/12(土) 19:02:50.80

SDカードはMacOSの起動ディスクとして結構優秀。ハードディスクなんかよりずっと速いし静か。

2020/09/12(土) 20:50:28.76

コンクールでおお、これは隅の解像もケラレもない
受賞だ！ってならんからな
そんなものにこだわってどーすんだよって話
現像テクニックでも磨いたほうがいいぜ

2020/09/12(土) 21:20:10.53

そんなことない
Zレンズは素晴らしい
Noctなんて所有する喜びがある

それに比べて糞ニーは
臭ムヤンとかいうレンズ付けて街撮りしてんだろｗ
値段の割には写るらしいが
ボディのおかげでそこそこ快適そうでもあるが
そんなカメラライフは面白くないし楽しくない

2020/09/12(土) 21:20:16.55

ならスマホで十分やんｗ

2020/09/12(土) 21:25:33.84

ニコンは所有欲満たしたい層にカメラ作っていたら売上死んだからなぁ、マウント取りたい層とコレクションとして防湿庫に入れたい層は合わせてもかなり少ないんだろうね。ミラーレスから入った人にニコンって言ってもブランドとして認識されてないからふーんとかそれどこ？みたいな反応だし。写真を撮って作品作ったり素材作る層に支持されなくなってしまったのはなんとかすべき

2020/09/12(土) 21:25:38.97

スマホさいつよはわかってるが、金のかかる趣味として所有して満足したいだけなんだからそっとしておいてくれ

2020/09/12(土) 21:34:11.93

そっとはしてるじゃん
ただおかげで死にそうになってるだけで

2020/09/13(日) 00:07:05.78

まあ、今は部品寄せ集めてカメラを作る時代だから、
メーカーというより、良い部品で作られた高額カメラはどのメーカー
でも良く写るよな。

ああ、ライカは別だよ。あれは趣味の道楽だからね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/09/13(日) 00:42:16.72

ライカも写りがいいのはMFレンズだけで、AFレンズはパナソニックレベルの写り。

2020/09/13(日) 02:19:21.79

ツァイスもMFが画質上じゃなかったっけ？構造上有利とかあるのか。昔ならわかるけど今時MFとAFで差が出るとかしっくりこない。

ライカはMFかつ白黒なイメージ。一般とは縁のない芸術家達がいじってる印象だわ、画質が良いとは別のベクトルで生きている気がする

2020/09/13(日) 08:38:24.46

MFはモーターが動かせないような重いフォーカス群が使えるメリットはあるけど、AF（というか電動）は電子カムでマルチフォーカスができるからケースバイケースかなぁ

2020/09/13(日) 08:49:27.31

>>839
カメラ業界って微の積み重ねしかしてなくね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/09/13(日) 10:03:53.87

AFは機構自体が低画質を招くからこその、Z58mmなんであって。

2020/09/13(日) 10:20:03.53

>>865なんじゃないの
全群繰り出すとモーターや鏡筒が巨大になるし
軽くするために1枚だけ動かすと画質が落ちる
最近は複数枚を動かしてバランス取る方向

2020/09/13(日) 11:02:56.35

今のデジカメは撮像素子が高性能化しすぎてるから
2010年以前のレンズはAFMF問わず基本ついていけないと考えた方がいい
ニコンがZマウントでどれもレンズスゴイ言われてるのはそのあたりのからみもあるから

2020/09/13(日) 12:07:16.47

おマウントばかりでかくしてもFAリミの色気には絶対にかなわないだろ

2020/09/13(日) 12:10:50.23

AFにするとフォーカス用レンズを小さく軽くしないといけないから、レンズ構成に縛りができるんだな

2020/09/13(日) 12:29:35.87

AFが速い(フォーカスレンズ群が軽い)ってのは
悪く言えばその分画質は妥協してますってことだしね

2020/09/13(日) 13:42:57.18

>>869
最近のボディに古いレンズをつけるとダメってよく聞くけどどういうこと？
高画素機に古いレンズだとボディの性能がフルに発揮されないとかよくわからん
画像がボケるとかも
レンズってレンズだから古いもクソもないと思うんだけど
レンズの素材が進化してクリアになったとか？

2020/09/13(日) 13:45:31.62

>>873
おおむねそういう事
フィルムの解像度が大体1500万画素だから
それをターゲットに設計されてるレンズが多く
それを上回る解像度を持つ今のカメラで撮るといろいろ欠点が見えてくる

2020/09/13(日) 13:46:51.82

今のレンズ、特にZ Nikkorは6100万画素を当初から想定されて設計されてるから
最初から画質は最高

2020/09/13(日) 13:54:54.70

>>874
具体的にガラスの素材がどう変わったとかわかる？
センサーだったらCCDやCMOS、裏面照射やらローパスやらの進化はいっぱい情報あるけどレンズの進化についてほとんどない

2020/09/13(日) 13:57:07.24

>>876
オールドレンズのスレなら、そのあたりに詳しい人がいるから尋ねてみたらいいよ。

2020/09/13(日) 14:11:56.03

センサーへの入射角度とかセンサー面の反射のゴーストとか、フイルム時代のレンズだとデジで問題になるケースはある

2020/09/13(日) 14:13:05.89

>>876
コンピューターの処理能力が飛躍的に向上したから
設計能力が向上したんじゃないかな
PFレンズの形状を見てみると昔じゃできなかったと思うわ

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/about/technology.html

2020/09/13(日) 14:16:40.59

ここ数十年で使えなくなった硝材は
いわゆる鉛ガラスとかで、
逆に使えるようになったのはフローライト系や
EDレンズとかじゃない？
あとはコーティング技術の方も大きいと思う
アルクレストのようにいわゆるARコートの
反射率は極めて低くなってる
硝材もコーティングも進化してるけど
地味だからわざわざカタログに書かないだけかと

2020/09/13(日) 14:25:28.91

>>440
動画関係は
ソニー基準がまかりとってるから

使い勝手の異なるN-logなんか使いたがらないよ
Z6なんか所詮写真機でしか無いし
後付外部レコーダーなんて苦行するなら
最初からシネマカメラ買ったほうがいい