Nikon Z 5 Part5

2020/08/29(土) 10:57:44.25

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Zの高画質。軽快フルサイズ。Z 5。

2020年8月下旬発売予定。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/

撮影サンプル
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/sample.html

※前スレ
Nikon Z5 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1595500708/
Nikon Z 5 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596019522/
Nikon Z 5 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1597317729/

ほい
また俺が立てやったぞ

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/13(日) 16:47:37.19

Fマウントとかでも使えるコシナツァイスとか、レンズお化けになってるけど
それを可能にしてるのはコーティング技術の進化だからな

2020/09/13(日) 16:49:16.70

昔はゾナーとかいう張り合わせレンズが伝説になったのは
コーティング無し時代でできるだけレンズの表面面積を抑えることに成功したからで

2020/09/13(日) 16:50:03.95

>>888
動画ならCFE-XQD1択だと思うが
転送速度考えたらSDなんてのはない

2020/09/13(日) 16:54:14.64

>>888
理由が強引すぎw

2020/09/13(日) 16:54:46.25

>>888
Z6とATOMOS(アトモス) NINJA Vでリグ組めば良いんやないの？

2020/09/13(日) 17:16:16.82

Z5はZ6に対してセンサー変わったけど、ここまでの結論として静止画撮影では連写以外については
Z6と大差ないってことでいいのかな？
高感度もISO12800を超えるような状況では差はあるけど、ISO3200くらいなら違いは無いレベル？
あとは背面液晶のドット数くらい？

2020/09/13(日) 17:22:02.65

>>894
だいたいそんな感じ
あとは肩液晶が無いのと、使うメモリカードが違うとかかな

2020/09/13(日) 17:24:44.59

>>895
そっか・・・
ニコンが最初からこれ出してればな・・・

2020/09/13(日) 17:27:25.68

フルサイズ欲しくてフジのxt3から乗り換えを検討しているんですけど肩液晶って有るのと無いのとで操作性を含めて違うんですか？

2020/09/13(日) 17:34:32.49

>>897
一眼レフの頃から有り無し使ってるけど有りの方が便利だけどどうしてもってわけじゃないかな
撮影に備えて残り撮影枚数とかISO感度とか肩液晶でチラッと確認できるのが精神衛生上良いくらいかな
特にミラーレスだとEVFの方が情報量が多くて見やすいから結局はEVFで現設定を確認することもあるし
Z6使ってるけどZ5を追加で購入しても肩液晶は操作でデメリットにならないと思う
設定が見やすい事よりも設定を変えやすい操作性の方が大事

2020/09/13(日) 17:41:15.64

>>897
カメラを構える動作中に情報確認できるのは便利ですね

2020/09/13(日) 17:56:23.14

無けりゃ無いで·· と言うより肩液晶の情報なんかファインダーに表示できるから問題無い

2020/09/13(日) 18:17:49.25

>>884
カメラ持ってないならわざわざこのスレ来なくてもいいのに。

2020/09/13(日) 19:38:32.97

>>884
Z7で使ってるけど、軽くて小さい割には良く写るけどなぁ。24mm f4で比べる、ならナノクリの24-120より良いと思うわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/09/13(日) 20:41:31.57

昔ってどんくらい昔なのか知らんけどPFと同じ原理のDOレンズは90年代後半には理論が確立されていて
2004年には具体的な製品が発売されていた。

2020/09/13(日) 21:09:02.68

写りなんて最低限あればいい
質感だよ大事なのは
NikonZのエリンギデザイナーはパージしろ

2020/09/13(日) 22:15:29.72

>>894
裏面が合うのか合わんのかで決まると思う。ちなみに俺ほとんど登山使用。ISOはせいぜい1600までしか使わんし星景も長秒露光だから2400までしか使わん。動画は４k使わないので裏面であるメリットがない。どちらかというとデメリットの方が

2020/09/13(日) 23:13:09.55

>>897
老眼が進んでくると全部EVFで確認するようになるから、肩液晶も背面液晶も要らなくなるよｗ

2020/09/13(日) 23:17:31.47

Z5ってオリンパスで言うライブビューコンポジットって使えるの？

2020/09/13(日) 23:40:23.51

>>891
XQDは速度じゃなくて容量がネックになるんだろうさ、CFeは価格がこなれればだね。SDは規格で書き込み保証値出してるのが多いから、今は安くて大容量の使いやすってことかと

2020/09/14(月) 00:24:39.62

容量がネックって言っても120GBのXQDと64GBのXQD買ったけど、64GBだけで良いやって感じ
240GBラインナップあるしXQDで容量の点では困らないと思うけどな
つかそのうちどこかXQDの殻のSDカードアダプター作ってくれないかな
速度はSD並でいいので

2020/09/14(月) 00:25:29.61

>>896
Z5はこれから安くなっていくからなあ
ただZ6が売れなかったのは値段が理由じゃないからな
このスペックと今のレンズ群を2年まえで出せなかったことが

2020/09/14(月) 01:11:02.13

2年遅いってイルコにも言われていたな

2020/09/14(月) 01:35:55.95

せめて小型化してればあれだったけどデュアルと値段が安くなっただけだとインパクトにはかけるよな

2020/09/14(月) 06:19:54.54

ニコンはZ7、Z6に積み残しは無いと発言してるわけで
SDデュアルスロットにしたら大きくなるけどいいの？
買ってくれるわけ？って問われてるだけでしょ
Z50の時もIBIS厨が跋扈したけどIBIS載せたら分厚くなる
本当にそんなモデル買うのかよ、と

2020/09/14(月) 06:54:47.16

>>910
ある意味新興のソニーだから2年前にミラーレスに傾倒できただけで
レフ機をおざなりにしたらそれこそ終わってたわ

2020/09/14(月) 07:17:15.49

>>875
ソニーのＧＭは1億画像対応ってSONYの中の人がいっていた

2020/09/14(月) 09:54:14.00

>>913
ニコンは何を出しても万歳三唱してくれる信者が支えてくれるって経営陣が信じ込んでる
大量の熱中症患者を出したファンミーティングもあるしな

2020/09/14(月) 09:57:27.48

>>913
結果論として少し大きくなってもデュアルスロットは必要だった

2020/09/14(月) 10:05:57.95

>>917
プロ機として出したZ7がボロクソにプロから叩かれてプロ機は別と逃げたからな。
プロ向けZにはデュアル必須だし、このご登場するプロ向けZも間違いなくデュアルだろうしな。

失敗を認めず手の平を返すのがニコンのデジタルカメラの歴史。
不要と言い切っていたものが実現できると最初から計画済みと言い切る度胸は大したもんだ。

2020/09/14(月) 10:50:10.14

イチャモンつけてる方も後出しでやってるんだから似たようなもんだ

2020/09/14(月) 12:39:33.43

6餅だがa7cには興味ある。

2020/09/14(月) 14:02:57.84

>>919
一番最初に言われたことだぞ
D500とD850デュアルなのになんでZはデュアルじゃないのかと

2020/09/14(月) 14:23:07.64

実際はxqdシングルでもsdデュアルよりは信頼性はあるのにめんどくさいユーザーがごちゃごちゃ言い出しただけだしな。

2020/09/14(月) 15:00:35.93

俺もZ7で10万枚以上撮影したけど、XQDカードで今のところノートラブル
D850と合わせると30万回枚以上+動画も数知れず撮ったけどXQDでデーターが消えるようなトラブルは1回もないなぁ～
SDカードはダブルスロットでも2回位データー飛んだことあるけどダブルだから助かったけどｗ

2020/09/14(月) 15:24:22.17

>>922
プロはそんなの信じない

2020/09/14(月) 15:30:21.83

>>924
じゃあz使ってるプロはいないんだな。

2020/09/14(月) 15:32:07.65

プロでもアマでも人によるとしか。

2020/09/14(月) 16:31:25.99

あたりまえ体操

2020/09/14(月) 17:02:15.56

>>922
ここの人達が言ってる信頼性ってのは
ユーザーが記録メディアを家に忘れる事に対する
リカバリーという意味での信頼性だから
デュアルスロットなら片方入ってて助かったわ
みたいな話

2020/09/14(月) 17:16:28.83

XQDってSDと信頼性比べられるほど売られてなくね？

2020/09/14(月) 17:33:00.75

>>929
商品の性能や品質は、全くもって売上やシェアとは関係ないわけだが。

2020/09/14(月) 17:40:08.43

忘れたときのリカバリーが効くって定義なんだから出先で買って済ませられるかに関わるシェアは関係あるんじゃないの

2020/09/14(月) 17:47:33.02

>>925
プロがZ忌避してる理由の一つではある
だからこそデュアルスロットの新型が急務

2020/09/14(月) 17:48:57.05

>>928
中身が壊れてももう１方が無事だったというのと、
海外やへき地でメディアの手持ちがなくても現地で買えるSDカードスロットが使えるというのと
この2つってプロにおいてめちゃくちゃ必要なこと
むしろZが嫌われてD850が支持されてる理由の一つ

2020/09/14(月) 17:55:12.97

だいたい気がついたときには遅いから、忘れ物とか壊れて変えがないというのはプロならあり得ない話で、
素人が考えた適当な買わない言い訳だと思う。
バックアップで複数メディア持っていくのが普通だし。

2020/09/14(月) 18:01:15.15

>>930
どうやって比べてんの？

2020/09/14(月) 18:09:25.96

>>930
信頼性って○÷販売数以外で試算できなくね？

2020/09/14(月) 18:18:10.63

>>935>>936

確かにSDカードのほうが世間に広く普及している。
しかし、性能や品質や信頼性ではXQDに劣っているのは事実だろう？
何も難しいことは言ってないと思うがね。

2020/09/14(月) 18:41:22.02

>>937
性能は数値化されてるけど信頼性はどうやって数値化してんのよ
根拠あるんだよね？

2020/09/14(月) 18:46:54.61

『何事も絶対は存在しない』と考えて動くべきだよ

2020/09/14(月) 18:48:59.32

>>938
耐久テストくらいしてるだろ

2020/09/14(月) 18:49:40.63

プロでZ使ってるの見た事ない

2020/09/14(月) 18:59:12.78

>>940
だからSDより信頼性が高い根拠ってなによ

2020/09/14(月) 19:15:24.52

>>942
いや、SDって薄っぺらいプラスチック製じゃないか。
破損に対する耐久性は低いだろう。

2020/09/14(月) 19:20:28.54

D700の頃はシングルスロットでも使ってたんだけどな
ダブルスロットが当たり前になるとシングルは怖く感じる
シングルスロットだからZ6/7を見送ったプロが多いのは事実

ニコンは過去にAPS-Cが1番ええんやと言い張ってる間に
キヤノンが5D出してフルサイズのシェアを相当持っていかれた
ニコンはマーケティングのセンスが絶望的にない

2020/09/14(月) 19:21:09.99

NPSで見る限りD5とD850が多いね。

2020/09/14(月) 19:22:55.96

>>943
堅牢性が低いからSDダブルスロットよりもXQD１枚の方が信頼性が高いっていってるんじゃないよね
データの破損の心配してるんでしょ？

2020/09/14(月) 19:23:17.16

>>938
メモリーカード内部でデータが飛びにくい仕組み
データが飛んでも復旧出来る(可能性が高い)仕組み
物理的に端子が不慮にショートしづらい構造
物理的に端子の接触不良が起きにくい構造
物理的にカードが変形破損しづらい
これら全て信頼性だろね

2020/09/14(月) 19:25:50.45

>>947
実用上どうだったの？
SDと比べられるほどの思考回数あんの？

2020/09/14(月) 19:38:06.76

ここでカードの論争しても意味ない
ソニーもキヤノンも上級機、高画素機はCFexpressとSDのダブルスロット
パナも上級機・高画素機はXQDとSDのダブルスロット
中級機は3社ともSDのダブルスロットという流れになってる

だからZ5がSDのダブルスロットになったのは当然のことで
さすがにセンスのないニコンもZ6/7の後継機はダブルスロットになるだろう

2020/09/14(月) 19:46:30.03

XQD4枚中4枚割れたってさ
https://youtu.be/lgnm61WGB2g

2020/09/14(月) 19:46:30.25

もしカメラ調達できないような僻地の現場に行く途中でカメラバッグ盗まれたりサブカメラも同時に壊れたらどうするの？
ゴルゴ13みたいに複数のルートで複数のカメラを現場に送ってるんだよね？
一つのバッグに全てのカメラ機材を入れるなんてことはしてないよね？
現場でカメラ調達できるとこでもたまに起こるクレカの通信障害とATM出金上限を避けるために現金で100万くらい持って行ってるんだよね？
そこまでしてないのにダブルスロット必須と言ってたら笑うわ

2020/09/14(月) 20:35:58.82

俺性格悪いなあ

2020/09/14(月) 20:47:29.08

大手量販だけ、レンズと抱合せ値引きやってんな。

2020/09/14(月) 20:51:11.77

信頼性工学のシの字も知らない奴がみっともないぞ

2020/09/14(月) 20:55:44.52

>>923
得体の知れないSD使えばそういうトラブルもあるかもしれないね。
ウチはSDでトラブル起きたことない。
XQDは一回だけだけど、アクセスランプ点いたまま止まったことある。
因みにD500。

2020/09/14(月) 20:59:52.80

>>934
>プロならあり得ない話で、

何のプロでも一生に一度くらいはミスを犯すこともあるでしょう
アシスタントがやらかすことだってあるかもしれない。

もしそうなった時、リカバリー出来なければ首吊りコースになるかもしれない

2020/09/14(月) 21:02:45.09

フイルム時代はフイルム忘れるプロいたかしら？

2020/09/14(月) 21:04:59.27

売れてますか？

2020/09/14(月) 21:06:30.68

>>944
> シングルスロットだからZ6/7を見送ったプロが多いのは事実

ほんとそれ。
ブライダルや学校写真屋なんか怖くて駄目だろうね。
日本だと底辺と馬鹿にされるジャンルだけど商売としてやってる人の数は桁違いに多いのに。

2020/09/14(月) 21:08:12.19

はい！売れてます！
さようなら。

2020/09/14(月) 21:10:28.88

>>957
フィルム時代のフィルム量はそれだけで大荷物だから流石に忘れ難いのでは。
でも、絶対はない。

2020/09/14(月) 22:27:59.05

>>957
結構いるぞw ごっそり忘れるとかある。海外取材で撮ったフィルム全部ホテルに忘れて日本帰国とかもある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/09/14(月) 22:33:50.19

間抜けは見つかったようだなｗ

2020/09/14(月) 22:43:19.01

クソみたいな写真しか撮らないアマチュアがシングルスロットがーとか言うのがキモいって言われてんだぞ。
何でもプロを引き合いに出してマウント取ろうとするのほんときつい。

2020/09/14(月) 22:46:34.07

うるさいのはニコ爺だしまあしゃあない、ニコ爺は防湿庫に飾るのがメインだし

2020/09/14(月) 23:10:06.70

>>956
どのみち気がついたときにはリカバリなんて無理だろうね。

2020/09/14(月) 23:10:33.73

>>952
悪いのは頭かと

2020/09/14(月) 23:22:17.71

ダブルスロット必須ならフィルム時代はどうしてたの？
フィルム機二台をこまめに持ち替えれば一応セーフティにはなるけど厳密には同じ画像ではないしデジタルでのダブルスロットとは意味が違う
意味を同じにするにはシングルスロットのデジタルを二台使うってことだからな

2020/09/14(月) 23:34:42.69

>>968
何をどうしてもなんかしらやらいちゃもんつけるキモいやつしかいないからあれよ。

2020/09/14(月) 23:47:31.93

ダブルスロットは連写して撮るときに連続記録にしてるとメモリカード切れてもそのまま次のメモリカードに保存されるのは便利だと思う。
今のそんな連続撮影出来ないZ7とかZ6には不要だけど。

2020/09/14(月) 23:47:59.27

ダブルスロットが必要かどうかは置いといて、Dのミドル機以上で当たり前についていた機能がなかったら格下感は出る

2020/09/14(月) 23:55:53.99

>>971
スロットだけじゃそこまで感じないだろ。

2020/09/15(火) 00:06:22.27

たとえSDダブルスロットでも格下感のあるカメラはいらん

2020/09/15(火) 01:03:57.97

じゃ、645買うしかないね。

2020/09/15(火) 03:09:38.96

>>966
少しでもリカバリーの可能性がある方が良いでしょ
SDなら田舎のコンビニでも何とかなるけどXQDやCFexだと完全に詰む

2020/09/15(火) 03:15:57.47

>>968
> ダブルスロット必須ならフィルム時代はどうしてたの？

フィルム時代だと、給送ミスで撮れてない、誤って感光、現像事故とか色々あったよ。

昔はこうだった、だから今も受け入れろってのは違う話だと思う

2020/09/15(火) 09:09:38.76

>>975
そもそもコンビニがあるかどうかも謎だし、気がついてから行けるのかも微妙
そんな可能性なら、ワークフローが早くなるXQDなりのメディア採用する方が良いかな。

2020/09/15(火) 09:24:49.42

現地で「あ、昨夜充電器に刺したままだバッテリー・・すみません自宅へ取りに行ってきます（片道２時間）」ってなった経験、だれでもあるだろう？
メモリーカードだって同じことです

2020/09/15(火) 09:43:55.26

結局声だけはデカイ爺が多いから駄目なんよ。
物忘れが多くなるのは仕方ないことだけどそれをシングルスロットが悪いってことにすり替えるのはたちが悪い。

2020/09/15(火) 09:50:31.19

>>978
そんなんプロになってまでやってたら仕事なんてこないだろうに。

2020/09/15(火) 09:57:16.59

>>980
自称プロw
だぞ。

2020/09/15(火) 09:58:15.53

>>978
誰でもないわwそんなミスした事ないで
おっさんアホなん？

2020/09/15(火) 10:09:15.59

メモリーカード問題、転ばぬ先の杖の癖≒運用を身に付ければ良いだけ。
全体の運用で考えればなんて事は無いでしょ。俺はZ7ユーザーだが、カード無しレリーズオフにしていて、出る前にシャッターを切る癖を付けてる。それはシングルでもダブルでも同じ。
旅行とかは予備のXQDやバッテリーを確認。忘れたらどうする？壊れたらどうする？などはリスクヘッジ出来る運用を取り込めば良い。データはチャンスがあれば、iPadに取り込みAdobeのクラウドにRAWをアップしてる。仕事でカメラを使ってる人は尚更運用でカバーするべき。機械に完璧は無いよ。

2020/09/15(火) 10:33:16.04

メディア自体の信頼性はXQDが圧倒的で
XQDデュアルになれば片方挿し忘れまではフォロー可能
問題は両方忘れて来たときの調達性だけ
そこは最終手段として携帯に転送、クラウドに保存
マイクロSDが刺せるなどの緊急避難が用意されていれば
全て問題解決だと思うけどね

SDデュアルにしてバッファ特盛にするのは
仕方なく取る次善策かな
ただしエントリー機種の場合アリだと思う

2020/09/15(火) 10:38:00.65

>>983
全くそのとおりなのだが、それでもやっちゃうのが俺なんですよね。幸いZ7でXQD忘れたことはないけど、替え電池の充電忘れたことがある。財布忘れとかスマホ忘れ、今ならマスク忘れ。気をつけても絶対になくならないなあ。まあXQDが安くなってホイホイ予備が買えれば済む話ですけどね。

2020/09/15(火) 10:42:36.56

おまえら折角SDカードのダブルスロットを搭載してくれたんだ。Z5買ってやれよ。

2020/09/15(火) 10:59:26.40

XQDの信頼性も工業製品だから大差ないけどね。一定数は不良がやっぱ出るし、完璧ってわけじゃない。使っているNANDのグレードはXQDもSDも価格次第だし。SDはケチるとNANDが最低グレードのもあるからその点では低品質の物もあるってのが正しいでしょ。上同士で比べたら大差ない

2020/09/15(火) 11:13:26.62

>>982
全くそのとおりなのだが、それでもやっちゃうのが俺なんですよね