Nikon Z 5 Part5

2020/08/29(土) 10:57:44.25

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Zの高画質。軽快フルサイズ。Z 5。

2020年8月下旬発売予定。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/

撮影サンプル
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/sample.html

※前スレ
Nikon Z5 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1595500708/
Nikon Z 5 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596019522/
Nikon Z 5 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1597317729/

ほい
また俺が立てやったぞ

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/14(月) 15:32:07.65

プロでもアマでも人によるとしか。

2020/09/14(月) 16:31:25.99

あたりまえ体操

2020/09/14(月) 17:02:15.56

>>922
ここの人達が言ってる信頼性ってのは
ユーザーが記録メディアを家に忘れる事に対する
リカバリーという意味での信頼性だから
デュアルスロットなら片方入ってて助かったわ
みたいな話

2020/09/14(月) 17:16:28.83

XQDってSDと信頼性比べられるほど売られてなくね？

2020/09/14(月) 17:33:00.75

>>929
商品の性能や品質は、全くもって売上やシェアとは関係ないわけだが。

2020/09/14(月) 17:40:08.43

忘れたときのリカバリーが効くって定義なんだから出先で買って済ませられるかに関わるシェアは関係あるんじゃないの

2020/09/14(月) 17:47:33.02

>>925
プロがZ忌避してる理由の一つではある
だからこそデュアルスロットの新型が急務

2020/09/14(月) 17:48:57.05

>>928
中身が壊れてももう１方が無事だったというのと、
海外やへき地でメディアの手持ちがなくても現地で買えるSDカードスロットが使えるというのと
この2つってプロにおいてめちゃくちゃ必要なこと
むしろZが嫌われてD850が支持されてる理由の一つ

2020/09/14(月) 17:55:12.97

だいたい気がついたときには遅いから、忘れ物とか壊れて変えがないというのはプロならあり得ない話で、
素人が考えた適当な買わない言い訳だと思う。
バックアップで複数メディア持っていくのが普通だし。

2020/09/14(月) 18:01:15.15

>>930
どうやって比べてんの？

2020/09/14(月) 18:09:25.96

>>930
信頼性って○÷販売数以外で試算できなくね？

2020/09/14(月) 18:18:10.63

>>935>>936

確かにSDカードのほうが世間に広く普及している。
しかし、性能や品質や信頼性ではXQDに劣っているのは事実だろう？
何も難しいことは言ってないと思うがね。

2020/09/14(月) 18:41:22.02

>>937
性能は数値化されてるけど信頼性はどうやって数値化してんのよ
根拠あるんだよね？

2020/09/14(月) 18:46:54.61

『何事も絶対は存在しない』と考えて動くべきだよ

2020/09/14(月) 18:48:59.32

>>938
耐久テストくらいしてるだろ

2020/09/14(月) 18:49:40.63

プロでZ使ってるの見た事ない

2020/09/14(月) 18:59:12.78

>>940
だからSDより信頼性が高い根拠ってなによ

2020/09/14(月) 19:15:24.52

>>942
いや、SDって薄っぺらいプラスチック製じゃないか。
破損に対する耐久性は低いだろう。

2020/09/14(月) 19:20:28.54

D700の頃はシングルスロットでも使ってたんだけどな
ダブルスロットが当たり前になるとシングルは怖く感じる
シングルスロットだからZ6/7を見送ったプロが多いのは事実

ニコンは過去にAPS-Cが1番ええんやと言い張ってる間に
キヤノンが5D出してフルサイズのシェアを相当持っていかれた
ニコンはマーケティングのセンスが絶望的にない

2020/09/14(月) 19:21:09.99

NPSで見る限りD5とD850が多いね。

2020/09/14(月) 19:22:55.96

>>943
堅牢性が低いからSDダブルスロットよりもXQD１枚の方が信頼性が高いっていってるんじゃないよね
データの破損の心配してるんでしょ？

2020/09/14(月) 19:23:17.16

>>938
メモリーカード内部でデータが飛びにくい仕組み
データが飛んでも復旧出来る(可能性が高い)仕組み
物理的に端子が不慮にショートしづらい構造
物理的に端子の接触不良が起きにくい構造
物理的にカードが変形破損しづらい
これら全て信頼性だろね

2020/09/14(月) 19:25:50.45

>>947
実用上どうだったの？
SDと比べられるほどの思考回数あんの？

2020/09/14(月) 19:38:06.76

ここでカードの論争しても意味ない
ソニーもキヤノンも上級機、高画素機はCFexpressとSDのダブルスロット
パナも上級機・高画素機はXQDとSDのダブルスロット
中級機は3社ともSDのダブルスロットという流れになってる

だからZ5がSDのダブルスロットになったのは当然のことで
さすがにセンスのないニコンもZ6/7の後継機はダブルスロットになるだろう

2020/09/14(月) 19:46:30.03

XQD4枚中4枚割れたってさ
https://youtu.be/lgnm61WGB2g

2020/09/14(月) 19:46:30.25

もしカメラ調達できないような僻地の現場に行く途中でカメラバッグ盗まれたりサブカメラも同時に壊れたらどうするの？
ゴルゴ13みたいに複数のルートで複数のカメラを現場に送ってるんだよね？
一つのバッグに全てのカメラ機材を入れるなんてことはしてないよね？
現場でカメラ調達できるとこでもたまに起こるクレカの通信障害とATM出金上限を避けるために現金で100万くらい持って行ってるんだよね？
そこまでしてないのにダブルスロット必須と言ってたら笑うわ

2020/09/14(月) 20:35:58.82

俺性格悪いなあ

2020/09/14(月) 20:47:29.08

大手量販だけ、レンズと抱合せ値引きやってんな。

2020/09/14(月) 20:51:11.77

信頼性工学のシの字も知らない奴がみっともないぞ

2020/09/14(月) 20:55:44.52

>>923
得体の知れないSD使えばそういうトラブルもあるかもしれないね。
ウチはSDでトラブル起きたことない。
XQDは一回だけだけど、アクセスランプ点いたまま止まったことある。
因みにD500。

2020/09/14(月) 20:59:52.80

>>934
>プロならあり得ない話で、

何のプロでも一生に一度くらいはミスを犯すこともあるでしょう
アシスタントがやらかすことだってあるかもしれない。

もしそうなった時、リカバリー出来なければ首吊りコースになるかもしれない

2020/09/14(月) 21:02:45.09

フイルム時代はフイルム忘れるプロいたかしら？

2020/09/14(月) 21:04:59.27

売れてますか？

2020/09/14(月) 21:06:30.68

>>944
> シングルスロットだからZ6/7を見送ったプロが多いのは事実

ほんとそれ。
ブライダルや学校写真屋なんか怖くて駄目だろうね。
日本だと底辺と馬鹿にされるジャンルだけど商売としてやってる人の数は桁違いに多いのに。

2020/09/14(月) 21:08:12.19

はい！売れてます！
さようなら。

2020/09/14(月) 21:10:28.88

>>957
フィルム時代のフィルム量はそれだけで大荷物だから流石に忘れ難いのでは。
でも、絶対はない。

2020/09/14(月) 22:27:59.05

>>957
結構いるぞw ごっそり忘れるとかある。海外取材で撮ったフィルム全部ホテルに忘れて日本帰国とかもある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/09/14(月) 22:33:50.19

間抜けは見つかったようだなｗ

2020/09/14(月) 22:43:19.01

クソみたいな写真しか撮らないアマチュアがシングルスロットがーとか言うのがキモいって言われてんだぞ。
何でもプロを引き合いに出してマウント取ろうとするのほんときつい。

2020/09/14(月) 22:46:34.07

うるさいのはニコ爺だしまあしゃあない、ニコ爺は防湿庫に飾るのがメインだし

2020/09/14(月) 23:10:06.70

>>956
どのみち気がついたときにはリカバリなんて無理だろうね。

2020/09/14(月) 23:10:33.73

>>952
悪いのは頭かと

2020/09/14(月) 23:22:17.71

ダブルスロット必須ならフィルム時代はどうしてたの？
フィルム機二台をこまめに持ち替えれば一応セーフティにはなるけど厳密には同じ画像ではないしデジタルでのダブルスロットとは意味が違う
意味を同じにするにはシングルスロットのデジタルを二台使うってことだからな

2020/09/14(月) 23:34:42.69

>>968
何をどうしてもなんかしらやらいちゃもんつけるキモいやつしかいないからあれよ。

2020/09/14(月) 23:47:31.93

ダブルスロットは連写して撮るときに連続記録にしてるとメモリカード切れてもそのまま次のメモリカードに保存されるのは便利だと思う。
今のそんな連続撮影出来ないZ7とかZ6には不要だけど。

2020/09/14(月) 23:47:59.27

ダブルスロットが必要かどうかは置いといて、Dのミドル機以上で当たり前についていた機能がなかったら格下感は出る

2020/09/14(月) 23:55:53.99

>>971
スロットだけじゃそこまで感じないだろ。

2020/09/15(火) 00:06:22.27

たとえSDダブルスロットでも格下感のあるカメラはいらん

2020/09/15(火) 01:03:57.97

じゃ、645買うしかないね。

2020/09/15(火) 03:09:38.96

>>966
少しでもリカバリーの可能性がある方が良いでしょ
SDなら田舎のコンビニでも何とかなるけどXQDやCFexだと完全に詰む

2020/09/15(火) 03:15:57.47

>>968
> ダブルスロット必須ならフィルム時代はどうしてたの？

フィルム時代だと、給送ミスで撮れてない、誤って感光、現像事故とか色々あったよ。

昔はこうだった、だから今も受け入れろってのは違う話だと思う

2020/09/15(火) 09:09:38.76

>>975
そもそもコンビニがあるかどうかも謎だし、気がついてから行けるのかも微妙
そんな可能性なら、ワークフローが早くなるXQDなりのメディア採用する方が良いかな。

2020/09/15(火) 09:24:49.42

現地で「あ、昨夜充電器に刺したままだバッテリー・・すみません自宅へ取りに行ってきます（片道２時間）」ってなった経験、だれでもあるだろう？
メモリーカードだって同じことです

2020/09/15(火) 09:43:55.26

結局声だけはデカイ爺が多いから駄目なんよ。
物忘れが多くなるのは仕方ないことだけどそれをシングルスロットが悪いってことにすり替えるのはたちが悪い。

2020/09/15(火) 09:50:31.19

>>978
そんなんプロになってまでやってたら仕事なんてこないだろうに。

2020/09/15(火) 09:57:16.59

>>980
自称プロw
だぞ。

2020/09/15(火) 09:58:15.53

>>978
誰でもないわwそんなミスした事ないで
おっさんアホなん？

2020/09/15(火) 10:09:15.59

メモリーカード問題、転ばぬ先の杖の癖≒運用を身に付ければ良いだけ。
全体の運用で考えればなんて事は無いでしょ。俺はZ7ユーザーだが、カード無しレリーズオフにしていて、出る前にシャッターを切る癖を付けてる。それはシングルでもダブルでも同じ。
旅行とかは予備のXQDやバッテリーを確認。忘れたらどうする？壊れたらどうする？などはリスクヘッジ出来る運用を取り込めば良い。データはチャンスがあれば、iPadに取り込みAdobeのクラウドにRAWをアップしてる。仕事でカメラを使ってる人は尚更運用でカバーするべき。機械に完璧は無いよ。

2020/09/15(火) 10:33:16.04

メディア自体の信頼性はXQDが圧倒的で
XQDデュアルになれば片方挿し忘れまではフォロー可能
問題は両方忘れて来たときの調達性だけ
そこは最終手段として携帯に転送、クラウドに保存
マイクロSDが刺せるなどの緊急避難が用意されていれば
全て問題解決だと思うけどね

SDデュアルにしてバッファ特盛にするのは
仕方なく取る次善策かな
ただしエントリー機種の場合アリだと思う

2020/09/15(火) 10:38:00.65

>>983
全くそのとおりなのだが、それでもやっちゃうのが俺なんですよね。幸いZ7でXQD忘れたことはないけど、替え電池の充電忘れたことがある。財布忘れとかスマホ忘れ、今ならマスク忘れ。気をつけても絶対になくならないなあ。まあXQDが安くなってホイホイ予備が買えれば済む話ですけどね。

2020/09/15(火) 10:42:36.56

おまえら折角SDカードのダブルスロットを搭載してくれたんだ。Z5買ってやれよ。

2020/09/15(火) 10:59:26.40

XQDの信頼性も工業製品だから大差ないけどね。一定数は不良がやっぱ出るし、完璧ってわけじゃない。使っているNANDのグレードはXQDもSDも価格次第だし。SDはケチるとNANDが最低グレードのもあるからその点では低品質の物もあるってのが正しいでしょ。上同士で比べたら大差ない

2020/09/15(火) 11:13:26.62

>>982
全くそのとおりなのだが、それでもやっちゃうのが俺なんですよね

2020/09/15(火) 12:27:17.01

NANDの信頼性だけじゃなくて
筐体の機械的強度や端子の露出や通信プロトコルなども合わせての信頼性だからな

2020/09/15(火) 12:48:02.47

雑に入れてたらある時割れてた曲がってた
冬場に端子触って静電気で死んだ
汗まみれの指で握ってショートさせて死んだ
データ転送中に誤って抜けてしまって死んだ
こういうの全部が信頼性に関わるよね

2020/09/15(火) 13:45:23.60

>>983
そういう思い込みが一番危ない

2020/09/15(火) 14:50:01.08

>>984
規格として信頼性が無いから終わるんでしょ

2020/09/15(火) 15:10:45.07

>>990
なんでカメラ使う人そんなに雑なの……今までよく壊れなかったというか、キヤノンニコンが続けてきた堅牢性ってクラッシャー基準なんだな。そりゃ頑丈なカメラになるわ

2020/09/15(火) 16:16:49.97

戦場でいつも落ち着いて抜き差しできるとは限らんからな

2020/09/15(火) 16:38:46.50

>>985
まぁ言い出したらキリが無いよね。Z5は充電しながら使えるから、まだ救える可能性があるね。

>>991
思い込みというか運用ルール決めだから。仕事でも同じでしょ。

2020/09/15(火) 16:41:46.39

チアイベントという何の戦場

2020/09/15(火) 17:07:51.80

α7Cは思ったよりはガッカリ気味な仕様と値段の様なのでニコンは若干安心出来そうだな

2020/09/15(火) 17:23:24.84

>>997
そもそも動画機だから競合もしない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/09/15(火) 17:30:29.12

それでも7Cは発売日から全国津々浦々の家電量販店に展示機が並び
知名度抜群で売れちゃうんだろうなぁ。
それに比べて・・・。

2020/09/15(火) 17:33:03.57

1000ならチョニー死亡

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