このスレは、Sony α7シリーズ(無印、R、S、C)の総合スレです。それぞれのモデルについて仲良く語り合いましょう。
★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7・・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7 II・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7 III・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/
◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画素モデル
α7R・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7R II・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7R III・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/
α7R IV・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4/
◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7S II・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/
α7S III・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM3/
◎Cシリーズ-;機動性を重視した軽量コンパクトモデル
α7C・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1602234646/
探検
Sony α7 Series Part205
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/31(土) 20:50:38.95ID:KfidRC4m02020/10/31(土) 20:59:47.92ID:5jD4Li3t0
荒らし常習者「ミネオ」はワッチョイでのNGを避けるためワッチョイなしの重複スレ(以下のリンク)を立てまくっています。
ワッチョイなしのスレを使い続けることは荒らしに利することになります。あなたはそれでもワッチョイなしスレを使い続けますか?
【Compact】 Sony α7C Part2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601623006/
【Compact】 Sony α7C Part3(ワ有) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603089865/
【Compact】 Sony α7C Part3(ワ有) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1602757027/
SONY α9/α9 II Part28 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1582969786/
SONY α9/α9 II Part30 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603366394/
SONY α7S III Part5 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596584109/
SONY α7S III Part9 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1602405962/
SONY α7S III Part10 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603271836/
Sony α7 Series Part201 (ワ) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600161662/
Sony α7 Series Part204 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1602312484/
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part145 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1592645018/
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part152 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599635779/
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part59 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590821083/
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part62 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1598065797/
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part64 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601980678/
■■ SONY VLOGCAM ZV-1 Part4 ■■ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603353932/
Sony Cyber-shot RX100 Series Part98 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567220985/
【会員制高級クラブ】Sony α7R IV Part6 (ワッチョイ有) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603805602/
皆さんワッチョイありのスレを使いましょう。ワッチョイありで個人情報は抜かれたりしません。
ワッチョイなしのスレを使い続けることは荒らしに利することになります。あなたはそれでもワッチョイなしスレを使い続けますか?
【Compact】 Sony α7C Part2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601623006/
【Compact】 Sony α7C Part3(ワ有) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603089865/
【Compact】 Sony α7C Part3(ワ有) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1602757027/
SONY α9/α9 II Part28 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1582969786/
SONY α9/α9 II Part30 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603366394/
SONY α7S III Part5 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596584109/
SONY α7S III Part9 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1602405962/
SONY α7S III Part10 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603271836/
Sony α7 Series Part201 (ワ) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600161662/
Sony α7 Series Part204 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1602312484/
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part145 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1592645018/
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part152 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599635779/
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part59 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590821083/
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part62 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1598065797/
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part64 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601980678/
■■ SONY VLOGCAM ZV-1 Part4 ■■ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603353932/
Sony Cyber-shot RX100 Series Part98 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567220985/
【会員制高級クラブ】Sony α7R IV Part6 (ワッチョイ有) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603805602/
皆さんワッチョイありのスレを使いましょう。ワッチョイありで個人情報は抜かれたりしません。
2020/10/31(土) 21:01:25.00ID:5jD4Li3t0
本スレ誘導
Sony α7 Series Part204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1602234646/
ワッチョイなしのスレは荒らし常習者「ミネオ」が立てたスレです
ミネオはワッチョイでNGされるのを嫌ってワッチョイなしスレを立てまくってます
正常なスレッドの維持のためワッチョイありの本スレに移動してください、、
4名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/31(土) 21:12:17.23ID:4LGMn8Qg0 >>1
乙!
乙!
2020/10/31(土) 21:12:30.75ID:eF1JaX/w0
>>1
ありがとう
ありがとう
2020/10/31(土) 22:08:03.75ID:96l+nWXg0
すっぱい匂いがする
流石のミネオ臭だ
流石のミネオ臭だ
7名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/01(日) 08:46:58.48ID:cisLSGi00 新スレ乙
8名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/01(日) 08:47:04.75ID:7UrpwTEo0 新スレ乙。
2020/11/02(月) 13:59:23.64ID:q6GF6y1v0
すっぱいミネオ臭スレ乙
2020/11/02(月) 18:39:52.52ID:bgJPGoeh0
お、新スレか
11名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/02(月) 18:40:09.07ID:md8oedMP0 おつ!
2020/11/03(火) 00:54:38.64ID:jvpChBhR0
☆ のうみそ空っぽ日本人はマスコミのおもちゃ(笑) ☆
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
Bネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ。
E海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ
F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
K女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
Bネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ。
E海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ
F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
K女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
13名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 00:20:46.88ID:ceE99rsF0 ここはワッチョイを嫌うゴキブリミネオが立てたスレ!
本スレはこちら!
Sony α7 Series Part205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604409946/
「ワッチョイなしで自由にスレを荒らしたい。だけど今はワッチョイありのスレが目障りで無くしたい」
これがミネオの浅はかな考え
本スレはこちら!
Sony α7 Series Part205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604409946/
「ワッチョイなしで自由にスレを荒らしたい。だけど今はワッチョイありのスレが目障りで無くしたい」
これがミネオの浅はかな考え
2020/11/04(水) 00:23:04.69ID:JCYPt3es0
【過去最高】ソニーが今年度の最終的な利益見通しを上方修正!
https://digicame-info.com/2020/10/post-1391.html
・前年同期比388億円増の3,178億円と、第2四半期としては過去最高となった。
ソニーは、今期は Q2では「過去最高益」を上げており、
利益見通しも 「1.5倍」 に上方修正されているなど、
コロナ禍の中にあって 「絶好調」 と言ってもいい決算です。
■ソニー: 2020年7〜9月期決算発表
カメラ事業を含む EP&S分野も「増収増益」
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/1028_02.html
■ソニー カメラの売上高
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/images/099.jpg
2019 Q1:1002億円
2019 Q2:996億円
2020 Q1:464億円(コロナ↓)
2020 Q2:902億円(↑急回復)
https://digicame-info.com/2020/10/post-1391.html
・前年同期比388億円増の3,178億円と、第2四半期としては過去最高となった。
ソニーは、今期は Q2では「過去最高益」を上げており、
利益見通しも 「1.5倍」 に上方修正されているなど、
コロナ禍の中にあって 「絶好調」 と言ってもいい決算です。
■ソニー: 2020年7〜9月期決算発表
カメラ事業を含む EP&S分野も「増収増益」
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/1028_02.html
■ソニー カメラの売上高
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/images/099.jpg
2019 Q1:1002億円
2019 Q2:996億円
2020 Q1:464億円(コロナ↓)
2020 Q2:902億円(↑急回復)
15名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 07:47:49.44ID:LCVYdEl90 お店に行っても7Cだけで7を見なくなったね
2020/11/04(水) 08:35:56.40ID:TEddR78U0
ここは荒らしミネオが立てたスレ
本スレ誘導
Sony α7 Series Part205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604409946/l50
ここはワッチョイ無しだと自由に荒せないミネオが立てたスレ
上記本スレに移動しましょう。
本スレ誘導
Sony α7 Series Part205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604409946/l50
ここはワッチョイ無しだと自由に荒せないミネオが立てたスレ
上記本スレに移動しましょう。
17名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 08:46:37.24ID:TEddR78U018名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 10:06:28.26ID:Bc2XVbp10 紅葉真っ盛りだな
19名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 11:15:12.88ID:gMXhZSbc02020/11/04(水) 16:17:20.22
買い物が最終目的なんだから、紅葉なんか撮りに行かないだろ。
2020/11/04(水) 21:28:53.75ID:AlmFg3bz0
家でカメラとレンズをみがくのが趣味
22名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/05(木) 00:31:44.38ID:TTHki5V20 >>14
Q1からQ2で2倍か、、すごいな
Q1からQ2で2倍か、、すごいな
2020/11/05(木) 08:40:23.55ID:jPTVuDdT0
「描写を味わう」とか言っちゃう系の人は被写体とかどうでもいいからな
2020/11/05(木) 09:04:21.39ID:GA0E4Ddu0
別に買い物がターゲットではないけど、レンズリアキャップ代わりに7c買ったよ。
2020/11/05(木) 11:05:45.80ID:l009+oAX0
yodobashiミラーレス一眼 ランキング
1位
ILCE-7C S [α7C(アルファ 7C) ボディ シルバー] ソニー
2位
ILCE-7SM3 [α7SIII(アルファ7S III) ボディ 35mmフルサイズ] ソニー
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
1位
ILCE-7C S [α7C(アルファ 7C) ボディ シルバー] ソニー
2位
ILCE-7SM3 [α7SIII(アルファ7S III) ボディ 35mmフルサイズ] ソニー
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
2020/11/05(木) 11:49:35.02ID:Qropjm5k0
2020/11/06(金) 23:18:03.91ID:oBfV7Uh30
シャッター幕は崩壊するわ常時電子先幕シャッターなの隠蔽するわ
とんでもないメーカーだなソニー
【悲報】ソニーの4Kテレビ、実際は4Kではなくアップスケーリング表示だったことが判明して大炎上 世界よ、これがジャップだ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1604666273/
とんでもないメーカーだなソニー
【悲報】ソニーの4Kテレビ、実際は4Kではなくアップスケーリング表示だったことが判明して大炎上 世界よ、これがジャップだ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1604666273/
2020/11/07(土) 01:21:36.30ID:OF7tKgu80
恐妻・・・
2020/11/12(木) 20:41:24.79ID:A90RNhMX0
α7Cの納期1か月だって
2020/11/12(木) 21:48:08.59ID:8f2ZV0Jm0
最近sonyのカメラもってるひと多くね?
2020/11/12(木) 23:40:16.10ID:KO+tBuNL0
ヨドコムには普通にあるよ
2020/11/12(木) 23:43:38.51ID:UNsDLpSy0
ヨドバシ値上げしてやがる
たけーよ
たけーよ
2020/11/13(金) 01:18:43.82ID:NoUT9vK70
キタムラは納期3週間、ノジマは納期未定、在庫切れが出始めたようだ。ソニストやヨドバシにはまだ在庫あるが。
2020/11/21(土) 18:46:07.84ID:g4bOvuT20
- あたま空っぽ日本人はマスゴミのおもちゃ(笑) -
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ.
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ!
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。。
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ!
〜ソース〜
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ.
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ!
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。。
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ!
〜ソース〜
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki
2020/12/03(木) 18:23:53.11ID:ChrDgizr0
>>32
してないじゃん
してないじゃん
36名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/20(水) 19:33:49.89ID:xp99Sx5m0 ここ
37名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/20(水) 19:55:42.08ID:R9ZoPYsq0 次のα7は1億画素のR5って話だからなぁ 確実にウンコなんだよね
つなぎとしてR5かZ7かなぁ 幸いにしてFEが一番フランジバック長いから
アダプターとかでFEレンズ使えるし
つなぎとしてR5かZ7かなぁ 幸いにしてFEが一番フランジバック長いから
アダプターとかでFEレンズ使えるし
2021/01/20(水) 20:03:31.04ID:u+peDObi0
39名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/20(水) 20:20:02.93ID:xp99Sx5m0 1億画素ええやん
2021/01/20(水) 20:44:38.70ID:X1H5WsgB0
5000万画素もあったら十分だけど
2021/01/20(水) 21:08:39.62ID:9rkkJzl50
>>38
7時間も寝てないのか元気だな
7時間も寝てないのか元気だな
42名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/21(木) 12:35:21.37ID:oeFLBGwx0 ワッチョイスレ誰か立ててください
2021/01/21(木) 12:59:49.08
ワッチョイあろうがなかろうが糞スレになるんだから、無駄。
2021/01/21(木) 21:13:18.01ID:DMYCjazK0
ワッチョイ+IPで縦て
2021/01/21(木) 23:44:06.22ID:VLoMdELQ0
IPは無駄
フォトショの名人なら他板でIP有りでも普通に書き込んでる
フォトショの名人なら他板でIP有りでも普通に書き込んでる
2021/01/21(木) 23:46:50.69ID:VLoMdELQ0
名人に絡んでるバカがIP有りを嫌がればいいけど望み薄だな
2021/01/25(月) 20:12:53.53ID:X+Z1MDyI0
いよいよ明日だな
2021/01/26(火) 16:18:03.44ID:egtlJDhw0
>>47
これまで見たことのない価格というのが答えだったみたいね
これまで見たことのない価格というのが答えだったみたいね
2021/01/26(火) 17:05:16.39ID:rKqfpCAo0
金メッキに随所にダイヤをあしらった、成金仕様の中華、アラブ金持ち向け機種
中身はα73と同じ
中身はα73と同じ
50名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/26(火) 17:17:24.41ID:zodogq9V0 今回リーク少ないね
2021/01/26(火) 19:31:25.42ID:i7oLC9c20
発表、今日だっけ??
52名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/26(火) 20:52:17.04ID:/mitpMxa0 >>51
24時まで起きてたら?w
24時まで起きてたら?w
2021/01/26(火) 21:51:51.35ID:RS/sCVME0
起きてる情熱はもう無いな
2021/01/26(火) 22:34:55.48ID:Xq34P2Eh0
プロ機だったら別になぁ
2021/01/27(水) 00:03:12.71ID:vslw2VaM0
50MP 4K120P 8K30Pのα1・・・
56名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 00:22:00.49ID:KxW2pfax0 液晶が大きくなるわけでもない
液晶が外れるわけでも縦に回るわけでもない
EVFは出っ張って邪魔なまま
軽い訳でも小さい訳でもなく
レンズと協働で手振れ補正するわけでもない
立体測距できるわけでもない
スマホと強烈に連携するわけでもない
なんにもない。単に画質が良くて連写が早いだけ
いかにもカタログスペックだけみてキャッキャウフフしてるだけのカメラお爺ちゃん向けって感じで
商売的にはそれでいいんだろうけど
スチルカメラとしては終わりの始まりって感じやな
ソニーの伸びもここまでかね
液晶が外れるわけでも縦に回るわけでもない
EVFは出っ張って邪魔なまま
軽い訳でも小さい訳でもなく
レンズと協働で手振れ補正するわけでもない
立体測距できるわけでもない
スマホと強烈に連携するわけでもない
なんにもない。単に画質が良くて連写が早いだけ
いかにもカタログスペックだけみてキャッキャウフフしてるだけのカメラお爺ちゃん向けって感じで
商売的にはそれでいいんだろうけど
スチルカメラとしては終わりの始まりって感じやな
ソニーの伸びもここまでかね
2021/01/27(水) 00:28:32.93ID:z/2Q9pJd0
>>56
スチルカメラとしての終わりの始まりにならない、もっとこうしたら良かったはずの理想のスチルカメラα1を
具体的にスペックで示してくれ。
もちろん、あり得ないスペックとか、現在では無理なスペックではなく、現実的にこうすることは可能だっただろう、
という前提でな。
スチルカメラとしての終わりの始まりにならない、もっとこうしたら良かったはずの理想のスチルカメラα1を
具体的にスペックで示してくれ。
もちろん、あり得ないスペックとか、現在では無理なスペックではなく、現実的にこうすることは可能だっただろう、
という前提でな。
2021/01/27(水) 00:31:55.94ID:5wA0mQvl0
高画素でα9のようなAF
高いリアルタイムトラッキング性能など見るべきとこはある
まぁプロ用だな、、
高いリアルタイムトラッキング性能など見るべきとこはある
まぁプロ用だな、、
2021/01/27(水) 00:35:40.45ID:AxzYXbtK0
1がバリアングルじゃないから7IVがチルトに期待が持てる
2021/01/27(水) 00:36:41.23ID:LeAKVifT0
61名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 00:48:44.67ID:KxW2pfax0 >>57
>示してくれ
え?わからないけど?素人なんだから当然だよ
でも、例えばツアイスのLR内蔵とかいいよね
スマホSoC搭載とか背面全部ディスプレイとか
スマホとの超高度な連携とか、EVF取り外し可能とかEVF可動とか
もっと小さくとか逆にもっと大きくその分液晶デカく自由に動くとか
防水とかレンズ手振れ補正連携とか、ToFで立体測距できるとか、
まぁ細かいことならいくらでもあげられはするし
そのどれもが30fps(笑)50Mpix(笑)よりはるかに価値があるとは思うが
君は、あのスペックのカメラが手の届く価格だったとして欲しいとおもった?
さっきまで知人とチャットしてたけど、総じてがっかりって反応
わたしも全然欲しいと思わん。あえていうならBIONZが新しいから
R3のクソレスポンスから解放されるとかスマホ有線テザリングが欲しいとかその程度か?
ありていにいうなら大外れにしか見えん
>示してくれ
え?わからないけど?素人なんだから当然だよ
でも、例えばツアイスのLR内蔵とかいいよね
スマホSoC搭載とか背面全部ディスプレイとか
スマホとの超高度な連携とか、EVF取り外し可能とかEVF可動とか
もっと小さくとか逆にもっと大きくその分液晶デカく自由に動くとか
防水とかレンズ手振れ補正連携とか、ToFで立体測距できるとか、
まぁ細かいことならいくらでもあげられはするし
そのどれもが30fps(笑)50Mpix(笑)よりはるかに価値があるとは思うが
君は、あのスペックのカメラが手の届く価格だったとして欲しいとおもった?
さっきまで知人とチャットしてたけど、総じてがっかりって反応
わたしも全然欲しいと思わん。あえていうならBIONZが新しいから
R3のクソレスポンスから解放されるとかスマホ有線テザリングが欲しいとかその程度か?
ありていにいうなら大外れにしか見えん
2021/01/27(水) 00:57:11.48ID:z/2Q9pJd0
>>61
わからないけど、しかし駄目なことは分かるって、なんかちょっとおかしくね?
普通に考えて、普通に良いカメラだわな。
ただ高いから、そういう意味で、金額度外視で作られた今まで全然なかったような点が無いからガッカリって話は分かる。
しかし、駄目なカメラで、こんなのはスチルカメラの終わりの始まりだ、って言うのはおかしくね?って話だ。
例えば、キヤノンR5なんかは、あれが発表された時は、良いカメラって評価が大勢をしめていて
スチルカメラの終わりの始まりなんて意見あったか?
あったらアンカーで示してくれ。
あくまで普通に良いカメラが発表されたのに、スチルカメラの終わりの始まりっていうのがおかしくないか?って話。
わからないけど、しかし駄目なことは分かるって、なんかちょっとおかしくね?
普通に考えて、普通に良いカメラだわな。
ただ高いから、そういう意味で、金額度外視で作られた今まで全然なかったような点が無いからガッカリって話は分かる。
しかし、駄目なカメラで、こんなのはスチルカメラの終わりの始まりだ、って言うのはおかしくね?って話だ。
例えば、キヤノンR5なんかは、あれが発表された時は、良いカメラって評価が大勢をしめていて
スチルカメラの終わりの始まりなんて意見あったか?
あったらアンカーで示してくれ。
あくまで普通に良いカメラが発表されたのに、スチルカメラの終わりの始まりっていうのがおかしくないか?って話。
2021/01/27(水) 01:05:32.97ID:z/2Q9pJd0
>>63
>君は、あのスペックのカメラが手の届く価格だったとして欲しいとおもった?
全然思うわな。
なぜかを説明してあげよう。
ソニーは今まで、カメラごとに得意分野を分けていた。
ユーザーは欲しい特化したカメラを選択できる反面、一台完結は出来なかったわけだ。
ある野鳥撮影をしている人(Youtubeやってる)は、先にα7R4を所有していたが、
画質はいいがAFが遅いので、α9IIを買い足した。
しかし解像ではα7R4なので、一台完結はできず、日によって使い分けするという結論になった。
両方は持って行きづらいので、家を出る時点でどちらかを選ぶということにしていた。
ブラックアウトフリーで高速AFな高画素機があれば、一台で済んでいたのに。
それが可能になったんだから、AFと高画素の両方が必要な人にとっては、普通に良いカメラだわな。
>君は、あのスペックのカメラが手の届く価格だったとして欲しいとおもった?
全然思うわな。
なぜかを説明してあげよう。
ソニーは今まで、カメラごとに得意分野を分けていた。
ユーザーは欲しい特化したカメラを選択できる反面、一台完結は出来なかったわけだ。
ある野鳥撮影をしている人(Youtubeやってる)は、先にα7R4を所有していたが、
画質はいいがAFが遅いので、α9IIを買い足した。
しかし解像ではα7R4なので、一台完結はできず、日によって使い分けするという結論になった。
両方は持って行きづらいので、家を出る時点でどちらかを選ぶということにしていた。
ブラックアウトフリーで高速AFな高画素機があれば、一台で済んでいたのに。
それが可能になったんだから、AFと高画素の両方が必要な人にとっては、普通に良いカメラだわな。
2021/01/27(水) 01:11:32.09ID:z/2Q9pJd0
また動画についてもソニーは分野を分けていて、動体AFの9、高画素のR、という写真機は、動画は弱い。
つまり、写真のガチ機と、それとは別に動画用カメラも買う必要があったわけだ。(動画もガチでやるなら)
いやもちろん、俺は動画なんてどうでもいい、とか言うのは勝手にすればいい。
しかし動画もガチでやりたい人は、写真機とは別に、動画機も個別で買う必要があった。
その需要を、一台完結できるカメラが出てきたんだから、素直に良いカメラという評価が妥当だわな。
まあ高すぎるのはマイナスだが。
つまり、写真のガチ機と、それとは別に動画用カメラも買う必要があったわけだ。(動画もガチでやるなら)
いやもちろん、俺は動画なんてどうでもいい、とか言うのは勝手にすればいい。
しかし動画もガチでやりたい人は、写真機とは別に、動画機も個別で買う必要があった。
その需要を、一台完結できるカメラが出てきたんだから、素直に良いカメラという評価が妥当だわな。
まあ高すぎるのはマイナスだが。
65名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 01:21:27.40ID:KxW2pfax0 >>63
50Mpix(笑)と30fps(笑)が欲しい人にとってニーズを満たしているんだ!
ってそんな当たり前の話されてもw
そんなどうでもいいこといってんじゃなくて、あのカメラからソニーの目指すカメラや撮影のたらしい世界が見えるか
って話だよ
たとえばツアイスのLR搭載 あれは単体では「手元で即座に編集したい」ってニーズを満たすだけなので微妙だけど
そこから読み取れるのは、即座に作品を作りたい→即座に発表もしくはってニーズをかなえる未来が見える
将来的には高度なスマホ連携もあるんじゃないかとか、そういう楽しい未来絵図ね
ソニーが瞳AFやミラーレスFFを作った時も同様で、やっぱりそこには新しい未来の展望が見えたんだよね
でもα1に何があるかというとなんもないの。面白くもなんともない。ソニーセミコンの技報の延長だわあんなもの
50Mpix(笑)と30fps(笑)が欲しい人にとってニーズを満たしているんだ!
ってそんな当たり前の話されてもw
そんなどうでもいいこといってんじゃなくて、あのカメラからソニーの目指すカメラや撮影のたらしい世界が見えるか
って話だよ
たとえばツアイスのLR搭載 あれは単体では「手元で即座に編集したい」ってニーズを満たすだけなので微妙だけど
そこから読み取れるのは、即座に作品を作りたい→即座に発表もしくはってニーズをかなえる未来が見える
将来的には高度なスマホ連携もあるんじゃないかとか、そういう楽しい未来絵図ね
ソニーが瞳AFやミラーレスFFを作った時も同様で、やっぱりそこには新しい未来の展望が見えたんだよね
でもα1に何があるかというとなんもないの。面白くもなんともない。ソニーセミコンの技報の延長だわあんなもの
2021/01/27(水) 01:28:58.69ID:z/2Q9pJd0
>>65
α1が、その君の言ってる内容のカメラじゃなかっただけで、α1が駄目なカメラじゃないし、
今まで求められていたニーズをやっと満たせるものが実現できたんだから、十分良いカメラだろという話だ。
君はそのニーズが大して求められていないと評価しているが、実は多かったのを知らないんだな、という事でもある。
α1が、その君の言ってる内容のカメラじゃなかっただけで、α1が駄目なカメラじゃないし、
今まで求められていたニーズをやっと満たせるものが実現できたんだから、十分良いカメラだろという話だ。
君はそのニーズが大して求められていないと評価しているが、実は多かったのを知らないんだな、という事でもある。
67名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 01:33:48.86ID:KxW2pfax0 >>66
>ダメなカメラじゃないし
ダメとは言ってないけどw
でもまぁ少なくとも私からみたらダメカメラかな
>今まで求められていたニーズをやっと満たせるものが実現できたんだから、十分良いカメラだろという話だ。
それやってたから一眼レフは滅びたんだと思うんだがね
もっと見栄のいいOVFを もっと立派なボディを もっと質感を もっと高速なミラー駆動を みっと高速な位相差AFを
はいはい凄いですね。でもミラーレスのもたらした瞳AFと軽さ小ささに駆逐されたよね
私が言ってるのはそういうことです
>ダメなカメラじゃないし
ダメとは言ってないけどw
でもまぁ少なくとも私からみたらダメカメラかな
>今まで求められていたニーズをやっと満たせるものが実現できたんだから、十分良いカメラだろという話だ。
それやってたから一眼レフは滅びたんだと思うんだがね
もっと見栄のいいOVFを もっと立派なボディを もっと質感を もっと高速なミラー駆動を みっと高速な位相差AFを
はいはい凄いですね。でもミラーレスのもたらした瞳AFと軽さ小ささに駆逐されたよね
私が言ってるのはそういうことです
2021/01/27(水) 01:38:23.01ID:z/2Q9pJd0
>>67
いや、違う。
かつてのその競争は、なくても大丈夫だが、あったほうがいい、という差だ。
大したニーズではない。
それに対して、写真機と動画機は別で買わなければいけない、というニーズなどは
必須のニーズなのだから、これを満たすのは大きい。
いや、違う。
かつてのその競争は、なくても大丈夫だが、あったほうがいい、という差だ。
大したニーズではない。
それに対して、写真機と動画機は別で買わなければいけない、というニーズなどは
必須のニーズなのだから、これを満たすのは大きい。
69名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 01:42:12.45ID:KxW2pfax0 >>66
スマホカメラの進歩とか写真のSNSでのあつかいとか、一眼レフ時代とは全然扱いが変わってきてるよね
みんなそのあたりは当然感じていて、このままスマホカメラが進歩したらレンズ交換式の未来は
とかそういうことに漠たる疑問をもってるんだよ。
だからウン十万もする業界のリーダーの最新最強のカメラには、”その先”の姿を期待しちゃうんだ
なのに出てきたのは一眼レフ時代の価値観の延長に過ぎなかった
世間がEVだの自動運転だの言ってるのに、最新最強のメーカーが満を持して発売したフラグシップカーが
V8ガソリンエンジンのマニュアル車でした、みたいなずっこけ感がある
スマホカメラの進歩とか写真のSNSでのあつかいとか、一眼レフ時代とは全然扱いが変わってきてるよね
みんなそのあたりは当然感じていて、このままスマホカメラが進歩したらレンズ交換式の未来は
とかそういうことに漠たる疑問をもってるんだよ。
だからウン十万もする業界のリーダーの最新最強のカメラには、”その先”の姿を期待しちゃうんだ
なのに出てきたのは一眼レフ時代の価値観の延長に過ぎなかった
世間がEVだの自動運転だの言ってるのに、最新最強のメーカーが満を持して発売したフラグシップカーが
V8ガソリンエンジンのマニュアル車でした、みたいなずっこけ感がある
2021/01/27(水) 01:45:17.49ID:z/2Q9pJd0
>>69
>世間がEVだの自動運転だの言ってるのに、最新最強のメーカーが満を持して発売したフラグシップカーが
全然的外れ。
その例で言うと、他の車メーカーがEVを出しているのに、最強のメーカーがガソリンって構図になってるわけではない。
>世間がEVだの自動運転だの言ってるのに、最新最強のメーカーが満を持して発売したフラグシップカーが
全然的外れ。
その例で言うと、他の車メーカーがEVを出しているのに、最強のメーカーがガソリンって構図になってるわけではない。
2021/01/27(水) 01:47:08.14ID:aarBYteB0
複垢で論争自演のバカも今夜は夜勤か
一人で盛り上がってて草
一人で盛り上がってて草
2021/01/27(水) 01:47:39.90ID:z/2Q9pJd0
しかも、すごいカメラじゃないから駄目と言いつつ、どうすごい物を出すべきかは素人なので分からないから
そこはメーカーで用意しろと言ってるのが駄目。
それだとイジワル問題のようなもので、俺はすごいと感じなかったから駄目と無限に言えてしまう。
そこはメーカーで用意しろと言ってるのが駄目。
それだとイジワル問題のようなもので、俺はすごいと感じなかったから駄目と無限に言えてしまう。
73名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 01:50:24.34ID:KxW2pfax0 >>70
だからさ、ソニーは業界の最新を走っていたんだよ。
車で言えばEVや自動運転だね。それでガソリンエンジンに対するEVの不満を一挙に解消して
ガソリンエンジン車の旧大手を叩き潰した時代の旗手だった。
で、次はさらにすごいのが来るぞと思っていたらスゴイ早い車ですってまぁそういうのも必要なんだろけど(苦笑
みたいな感じだね
だからさ、ソニーは業界の最新を走っていたんだよ。
車で言えばEVや自動運転だね。それでガソリンエンジンに対するEVの不満を一挙に解消して
ガソリンエンジン車の旧大手を叩き潰した時代の旗手だった。
で、次はさらにすごいのが来るぞと思っていたらスゴイ早い車ですってまぁそういうのも必要なんだろけど(苦笑
みたいな感じだね
74名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 01:51:32.51ID:KxW2pfax075名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 02:00:36.88ID:KxW2pfax0 >>72
”すごいカメラ”じゃなくて新しいカメラを見たかったんだよ。多分
”すごいカメラ”じゃなくて新しいカメラを見たかったんだよ。多分
2021/01/27(水) 09:04:02.80ID:XEAMfzgX0
新しいカメラはすごいカメラの次に出てくるんだよ
でも新しいカメラもすごいカメラを見たあとではあんま新しくなくなってる
それの繰り返し
でも新しいカメラもすごいカメラを見たあとではあんま新しくなくなってる
それの繰り返し
2021/01/27(水) 09:20:22.72ID:kzNlLRMv0
そうじゃないんだよなぁ
2021/01/27(水) 09:26:58.46ID:jzR11NnO0
車に例えてるから便乗するけどさ
α1はF1にEVで参戦してコンストラクターズ取りに行けるようなマシンを出してきたんだよ
ホンダがGP500に4サイクルマシンを投入したみたいな
プロがほしいと思うならそれが正解
アマチュアにとって魅力的ではないすごい性能なだけのカメラというならそりゃそうでしょ
それよりも機能性能の一部が下位機種に降りてくるだろうから一般ユーザーとしてはそっちに期待高まるね
α1はF1にEVで参戦してコンストラクターズ取りに行けるようなマシンを出してきたんだよ
ホンダがGP500に4サイクルマシンを投入したみたいな
プロがほしいと思うならそれが正解
アマチュアにとって魅力的ではないすごい性能なだけのカメラというならそりゃそうでしょ
それよりも機能性能の一部が下位機種に降りてくるだろうから一般ユーザーとしてはそっちに期待高まるね
2021/01/27(水) 09:39:51.85ID:xlcy9U+P0
プロならいずれは出る
業務用ビデオカメラを買うだろ。
α7SVのFX6みたいな。
業務用ビデオカメラを買うだろ。
α7SVのFX6みたいな。
2021/01/27(水) 10:11:42.86ID:gcm5xLGA0
認証機関に登録した3種類のうち1つめがα1。2月に次って感じかな、CP+前だし。無印4がどうなるか…
81名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 10:30:52.45ID:SA2d5xbD082名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 10:33:48.78ID:fW5QdrpZ083名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 11:08:54.84ID:hJgWLb2J02021/01/27(水) 11:15:39.16ID:y33xxg520
そんなんゆーたらカメラである以上、新しいもんなんてないわw
2021/01/27(水) 11:21:04.12ID:I9SJntGB0
シャッター押して、画像が出来る
湿版どころか、最初期のアスファルトに画像を出してた頃と、全く変わらんね
とか、言うのだろうか
湿版どころか、最初期のアスファルトに画像を出してた頃と、全く変わらんね
とか、言うのだろうか
86名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 11:26:07.31ID:fW5QdrpZ0 >>83
技術的だけじゃなくて実用上もメリット大きいよ
ローリング歪みはα9でも充分な水準だけど今回はメカシャッターと同等にまでなった、
電子シャッターでストロボ可(しかも1/200)、フリッカーレスも。
技術的だけじゃなくて実用上もメリット大きいよ
ローリング歪みはα9でも充分な水準だけど今回はメカシャッターと同等にまでなった、
電子シャッターでストロボ可(しかも1/200)、フリッカーレスも。
87名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 11:36:09.38ID:hJgWLb2J02021/01/27(水) 11:47:48.40ID:KqG4kzyv0
まあ、0→1と1→2じゃ感じるインパクトが違うってのは分かる。
89名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 15:57:33.73ID:KxW2pfax0 >電子シャッターでストロボ可(しかも1/200)
ってことはシンプルに幕速1/200ってことだから、一眼レフの1/250に相当近づいたね
でも12bitとか制約ありそうだけど
ってことはシンプルに幕速1/200ってことだから、一眼レフの1/250に相当近づいたね
でも12bitとか制約ありそうだけど
90名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 16:47:52.29ID:KxW2pfax0 >>78
ただの業務用カメラだから新しさはなくて当然ってのはいいんだけどね
その降りてくる部分が高画質高速連写鳥AFくらいしかなくてうーんやっぱりそっちも退屈だなと
XR2枚も使ってんだからもっとこうなんかねぇのかよっておもう
次のr5とかに何か新しい要素が載るんだろなと0から期待するしかない
ただの業務用カメラだから新しさはなくて当然ってのはいいんだけどね
その降りてくる部分が高画質高速連写鳥AFくらいしかなくてうーんやっぱりそっちも退屈だなと
XR2枚も使ってんだからもっとこうなんかねぇのかよっておもう
次のr5とかに何か新しい要素が載るんだろなと0から期待するしかない
91名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/27(水) 17:14:05.43ID:ojGZmOiR0 α1の左肩ダイヤルだけでもほしい
α7Rも付けてくれたら風景写真撮影時にBRKやMF追い込みなど切替が楽になるのに
α7Rも付けてくれたら風景写真撮影時にBRKやMF追い込みなど切替が楽になるのに
2021/01/27(水) 18:30:45.83ID:jzR11NnO0
>>90
アプリへの回帰があれば色々できるかもだけど望み薄か
個人的にはスローシャッターでもリアルタイムトラッキング効いた流し取りできるとか革新的だと思ったけどね
でもSONYならイノベーション感じさせてほしいって言い分もわかるよ
ウォークマンがDAPになって駆逐された歴史とかあるしな
カメラ趣味人が求めてるものとプロが求めてるものの違いは大きいとしてもワクワク感は欲しいもんね
アプリへの回帰があれば色々できるかもだけど望み薄か
個人的にはスローシャッターでもリアルタイムトラッキング効いた流し取りできるとか革新的だと思ったけどね
でもSONYならイノベーション感じさせてほしいって言い分もわかるよ
ウォークマンがDAPになって駆逐された歴史とかあるしな
カメラ趣味人が求めてるものとプロが求めてるものの違いは大きいとしてもワクワク感は欲しいもんね
2021/01/27(水) 23:29:21.68ID:6SZE3wDp0
>>91
左肩ダイヤルは意外と不便だよ。ブラケット撮影にするスイッチは左肩にあるが、その中身はメニューかFnボタンから設定することになるので二度手間で直感的でない。一応ロックついてるけどいつの間にか勝手に回ってることあるから、スピーディーな切り替えよりも誤作動の失敗のほうが印象に残りがち。
左肩ダイヤルは意外と不便だよ。ブラケット撮影にするスイッチは左肩にあるが、その中身はメニューかFnボタンから設定することになるので二度手間で直感的でない。一応ロックついてるけどいつの間にか勝手に回ってることあるから、スピーディーな切り替えよりも誤作動の失敗のほうが印象に残りがち。
2021/01/28(木) 00:24:16.45ID:ZOVd9Kf/0
α1の発表を経て、がぜん7IVか7R5が楽しみになっちゃったね!
2021/01/28(木) 00:31:31.08ID:xr3ODcwh0
7R5の噂は無いからα7Wからだろうね
年内は確定してるとして、夏ぐらいに出てくれたらなぁ
年内は確定してるとして、夏ぐらいに出てくれたらなぁ
96名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/28(木) 00:36:49.85ID:xoYUmKdF0 α1で期待値が高いのがUSBスマホテザリングで
もしミリ波やWiFiでも完全なリモートコントロールができるなら
操作速度とかを無視すればカメラ本体の操作系は不要な状態にすらできるってことだからね
レンズスタイルカメラの再来の道がある
ボディを大幅に小さくできるし、ボディサイズなら物理ボタンを排することで
圧倒的に大きなディスプレイを実現できるってことでもある
スマホ直結ができるならカメラ内現像も不要でスマホでできるシェアリングも即座に簡単にできる
なんならAndroid搭載のヘッドマウントディスプレイにだってファインダ像を表示できる
もしミリ波やWiFiでも完全なリモートコントロールができるなら
操作速度とかを無視すればカメラ本体の操作系は不要な状態にすらできるってことだからね
レンズスタイルカメラの再来の道がある
ボディを大幅に小さくできるし、ボディサイズなら物理ボタンを排することで
圧倒的に大きなディスプレイを実現できるってことでもある
スマホ直結ができるならカメラ内現像も不要でスマホでできるシェアリングも即座に簡単にできる
なんならAndroid搭載のヘッドマウントディスプレイにだってファインダ像を表示できる
2021/01/28(木) 02:29:26.98ID:LWoxdOu50
2021/01/28(木) 12:13:01.90ID:ZOVd9Kf/0
価格を考えるとPS5を内蔵してもらわないと割に合わないよね
期待してたのに、残念
期待してたのに、残念
2021/01/28(木) 13:27:55.43ID:B5yYvgMg0
無印ivまだー?
100名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/29(金) 07:31:21.11ID:hZv4dSmh0 素直にα1はすごいよ
ここでα7Wを発表してもユーザー層は被らないだろうし
7Wカモン
ここでα7Wを発表してもユーザー層は被らないだろうし
7Wカモン
2021/01/29(金) 10:03:19.08ID:Y/g3zkYX0
R4値下がらないかなー
2021/01/29(金) 10:22:02.30ID:CZcIRaN+0
2021/01/29(金) 10:24:37.94ID:CZcIRaN+0
>>69
>世間がEVだの自動運転だの言ってるのに、最新最強のメーカーが満を持して発売したフラグシップカーが
>V8ガソリンエンジンのマニュアル車でした、みたいなずっこけ感がある
とAT免許が言ってます。
>世間がEVだの自動運転だの言ってるのに、最新最強のメーカーが満を持して発売したフラグシップカーが
>V8ガソリンエンジンのマニュアル車でした、みたいなずっこけ感がある
とAT免許が言ってます。
2021/01/29(金) 10:29:28.69ID:CZcIRaN+0
>>65
>将来的には高度なスマホ連携もあるんじゃないかとか、そういう楽しい未来絵図ね
それα1のはなしじゃないか?
カメラにLightroomで未来?スマホ連携とかあり得るんじゃないか?って、頭大丈夫?
君は初心者かい?
それともダッチワイファーか?
>将来的には高度なスマホ連携もあるんじゃないかとか、そういう楽しい未来絵図ね
それα1のはなしじゃないか?
カメラにLightroomで未来?スマホ連携とかあり得るんじゃないか?って、頭大丈夫?
君は初心者かい?
それともダッチワイファーか?
2021/01/29(金) 10:46:12.19ID:pyfs1tZh0
ま、スマホとか連携とかクラウドとかふんわりした言葉使うと胡散臭く感じるわ
昔のマルチメディア、インターネットとかユニバーサルとかさ・・・
それらは手段であって何をするのか目的をはっきりさせてくれないと
個人的にはボツカットを自動選別して捨てる機能とジャスピン抽出してくれる機能が欲しい
ボディでてきたらメディア容量の節約にもなる
昔のマルチメディア、インターネットとかユニバーサルとかさ・・・
それらは手段であって何をするのか目的をはっきりさせてくれないと
個人的にはボツカットを自動選別して捨てる機能とジャスピン抽出してくれる機能が欲しい
ボディでてきたらメディア容量の節約にもなる
2021/01/29(金) 12:27:25.24ID:q59d0f1g0
LANケーブルが刺さり、Wi-Fi2アンテナあり、フルサイズのHDMIがついていて、モバイルも、モバイルノートも、デスクトップも、xperia proとの連携は、専用設計でつくられていて。
小さい画面、使いにくい操作でLightroomとか。
最高の色彩のRetina有機ELとか、サムスンの有機EL。
モバイルノートでも自由自在なのに。
それ以上にできる機種があるみたいだから知りたいな。
小さい画面、使いにくい操作でLightroomとか。
最高の色彩のRetina有機ELとか、サムスンの有機EL。
モバイルノートでも自由自在なのに。
それ以上にできる機種があるみたいだから知りたいな。
2021/01/29(金) 13:13:44.44ID:LW0+NdkY0
α1を除いてもまだ発表されていないカメラが5機種もある。無印4に期待
2021/01/29(金) 14:37:44.80ID:iE3gUHSm0
まあ無印4はCP+の広告に載ってない事から、それまでには何らかの発表されるだろ
発売がいつになるかは知らんが
発売がいつになるかは知らんが
2021/01/29(金) 15:12:54.68ID:4gxPo1Kq0
夜撮ポトレでレンズはプラナー50mm f1.4使うならボディは9,R4,S3のどれがオススメ?
110名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/29(金) 15:20:17.82ID:EdpEKxPX0 >>106
LANケーブル、WiFi、5Gミリ波 → ただのテザリングとファイル転送
HDMI → ただの外部モニタ
モバイルノート、デスクトップ → ただのテザリング
xperia proとの連携は、専用設計でつくられていて
→ Xperia用に特殊なテザリング用API切ってたらすごいけど、そんなことするわけないから見栄えだけ
何も新しい物ないよ
あえていうなら免許帯の波をつかうことで干渉が避けられることくらいかな
a1は特段面白い物も新しいものもないただのただの業務用高性能機
V8つんだタクシーみたいなもんだよ
LANケーブル、WiFi、5Gミリ波 → ただのテザリングとファイル転送
HDMI → ただの外部モニタ
モバイルノート、デスクトップ → ただのテザリング
xperia proとの連携は、専用設計でつくられていて
→ Xperia用に特殊なテザリング用API切ってたらすごいけど、そんなことするわけないから見栄えだけ
何も新しい物ないよ
あえていうなら免許帯の波をつかうことで干渉が避けられることくらいかな
a1は特段面白い物も新しいものもないただのただの業務用高性能機
V8つんだタクシーみたいなもんだよ
2021/01/29(金) 16:00:14.68ID:5ShuLCHj0
2021/01/29(金) 23:10:50.88ID:iE3gUHSm0
暗所性能は
S3>>>M3>9U>R4
と思ってたけど違う??
S3>>>M3>9U>R4
と思ってたけど違う??
2021/01/30(土) 00:50:17.55ID:e/AeDZLe0
2021/01/30(土) 17:16:54.51ID:ZwG1arUP0
認証機関登録済み未発表機
5GHz
WW447485
WW728473
2.4GHz
WW356015
WW186333
WW111327
5GHz
WW447485
WW728473
2.4GHz
WW356015
WW186333
WW111327
2021/02/02(火) 08:26:48.67ID:gXdbeDmS0
R4とS3売ってα1買うかほんと悩む
2台持ち重くてしんどいね
2台持ち重くてしんどいね
2021/02/02(火) 09:04:20.46ID:AGcNidzB0
動画を重視していないなら、α1にまとめた方が良いんじゃない?!@
117名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/02(火) 09:10:35.60ID:b9Dd0Xew02021/02/02(火) 09:18:26.33ID:h7w6G0bq0
大三元にそれぞれボディー、つまり三台が更に楽だよ、体力的には辛いだろうけど
女性のプロが、さらにストロボやらグリップやら付けてお祭りを撮ってたのには驚いたな
カメラバックまで担いでいて
女性のプロが、さらにストロボやらグリップやら付けてお祭りを撮ってたのには驚いたな
カメラバックまで担いでいて
2021/02/02(火) 09:23:24.66ID:IzDlicHf0
ここはIYH!スレかw
2021/02/03(水) 13:01:44.88ID:a51oMlzJ0
>>108
無印3と同じパターンなら2月発表、CP+で宣伝、3月末に発売。今、3使わない人が手放してるから中古増えてる気がする。
無印3と同じパターンなら2月発表、CP+で宣伝、3月末に発売。今、3使わない人が手放してるから中古増えてる気がする。
121名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/03(水) 18:11:45.61ID:0tvf/kuR0 α7RW買ったばかりなのに、、
α1ほしいわ
α1ほしいわ
2021/02/03(水) 21:41:20.55ID:4Cmvsjb10
2021/02/03(水) 21:46:57.02ID:fiV0RGLw0
S3のAFを体感しちゃったら、もうR5を待つしか無くなってる
2021/02/03(水) 21:55:47.30ID:s+fkZQPH0
んーでもAFがよくなってて
同調速度が上がって
CFexpressが使えて
ファインダーも高精細になったとなれば
静止画用途でもかなりいいだろ〜
まぁ値段も、、3倍近いが、、w
同調速度が上がって
CFexpressが使えて
ファインダーも高精細になったとなれば
静止画用途でもかなりいいだろ〜
まぁ値段も、、3倍近いが、、w
2021/02/03(水) 22:08:58.82ID:o34wWnCP0
でもLANポートとか要らんじゃん俺には
126名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/03(水) 22:56:49.53ID:g0weT2by0127名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/04(木) 09:10:55.82ID:4OM8DOJw02021/02/04(木) 20:33:15.60ID:ylXodIQX0
α7R IV何気に最安40万越えそうな勢いだな
2021/02/04(木) 21:11:44.53ID:ahYQLCLv0
2021/02/05(金) 16:39:50.34ID:BvSTvU590
安い店から売り切れてるだけじゃなくて?
デジタル物で値上がりってあまり聞かないので
デジタル物で値上がりってあまり聞かないので
2021/02/05(金) 16:46:56.59ID:RvuzLsxb0
7Wは40万超
7RVは50万超
7RVは50万超
2021/02/05(金) 18:01:37.17ID:UVzugkOU0
でもa7r4の買取額は20万まで下がってるー
安すぎぃぃぃぃ
安すぎぃぃぃぃ
2021/02/05(金) 18:20:41.04ID:a6iBRnpu0
だったら私が20万1円で買い取りますよ
134名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/05(金) 19:36:19.53ID:d9HGZL/f0 初値387,827
現在387,000
来週初値超えそう
現在387,000
来週初値超えそう
2021/02/05(金) 19:51:59.53ID:oFF/Mo130
なんでそんな値段上がってるんだ?
136名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/05(金) 20:21:34.16ID:V+96jerv0 そういやα7RW発表の時は
みんなα9Uを期待しててずっこけたんだよな。
みんなα9Uを期待しててずっこけたんだよな。
2021/02/05(金) 20:23:19.47ID:hbfTy2mi0
え?A7 R4が値上がり??
買い取りは渋いのに・・・
だれかカラクリ教えて!
買い取りは渋いのに・・・
だれかカラクリ教えて!
2021/02/05(金) 20:27:36.71
カラクリは、日本以外でワクチン接種が始まり経済が回復しつつあるから。
2021/02/05(金) 20:58:37.00ID:76pahDmw0
コロナで価格改正かな1週間ちょいで6万最安値上がってる
2021/02/05(金) 21:12:39.96
このまま日本だけ経済の立ち直りから置いて行かれそうだね。
2021/02/06(土) 01:05:43.92ID:wd6jxaXr0
α7 IVを30万前後で出す予定で上位機種の価格調整はいったか
2021/02/06(土) 13:02:32.54ID:G6aO7Fad0
>>135
α1発表後の需要かな。
α1発表後の需要かな。
2021/02/06(土) 21:03:07.38ID:Hchz6v2D0
α1高いからα7Rivに流れたのか...?
2021/02/07(日) 00:19:59.78ID:3xsSxJ+30
経済をあまり知らない人に教えてあげるけど、
モノの価格って単純に売れてるから高くなるってわけでもないんだよ?
「需要と供給」っていうけれど、前者だけじゃなくて後者の都合でも価格は大きく変わる
そう考えたら、おのずと答えはわかるでしょう?
α7RVの発表日が内定したので、IIIとIVの生産量を減らした(止めた?)んだよね
モノの価格って単純に売れてるから高くなるってわけでもないんだよ?
「需要と供給」っていうけれど、前者だけじゃなくて後者の都合でも価格は大きく変わる
そう考えたら、おのずと答えはわかるでしょう?
α7RVの発表日が内定したので、IIIとIVの生産量を減らした(止めた?)んだよね
145名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/07(日) 12:27:58.68ID:Vyvb7oxo0 でα7RVの発表日いつ?
2021/02/07(日) 12:39:03.41ID:hoo35uG30
次のカメラ関係のイベントとかSONY関係のイベントいつ?
俺もR2の後継としてR4買おうかと思ってるんだけど発表あるならここまで来たら待ちたい
むしろα1があったから今年はRの次期モデルはないと思ってる
俺もR2の後継としてR4買おうかと思ってるんだけど発表あるならここまで来たら待ちたい
むしろα1があったから今年はRの次期モデルはないと思ってる
2021/02/07(日) 14:34:29.62ID:DtP4OU1P0
2021/02/07(日) 22:16:27.54ID:1T0lD1kd0
褒められて喜んでる人見るの好きやで
2021/02/08(月) 12:10:50.17ID:grPbDewO0
サブで使ってるα7Vにリアルタイムトラッキング着いてないのが嫌で、買い替えようかと7C見に行ったけど踏ん切りつかなかった
持ち運びはしやすいんだろうけど、グリップが持ちづらかった
早く7W出ないかな
持ち運びはしやすいんだろうけど、グリップが持ちづらかった
早く7W出ないかな
2021/02/08(月) 12:39:41.69ID:1Rcft2lo0
デジタルになってからカメラってソフトウェア勝負だとつくづく思う
今は特にその差が激しい
今は特にその差が激しい
2021/02/08(月) 12:44:20.21ID:/yleqqAc0
そういう意味ではカメラよりスマホのソフトの方が優秀なんじゃね
2021/02/08(月) 13:01:09.54ID:DfH7YxTR0
2021/02/08(月) 13:02:30.75ID:6BZczWpy0
センサーも大事だぞ
afリフレッシュレートとか
afリフレッシュレートとか
2021/02/08(月) 13:50:03.06ID:pnQpNExf0
登山用に7C買おうかと思ってたがraw使えるならxperia proで十分な気がしてきた
156名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/08(月) 14:10:54.27ID:JMf0Alpc0 RAWになったってセンサーサイズは超えられないと思うけど。
157名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/08(月) 14:40:32.67ID:cKtO9V3x0 >>146
R5、R6対抗としてださなきゃ話にならんでしょ。
α1は別枠だ。ニコンでさえ出してるのにソニーが出さないのは考えずらい。
特にR5,R6がめちゃくちゃ評判いいしね。このまま傍観するのは企業としてありえない。
R5、R6対抗としてださなきゃ話にならんでしょ。
α1は別枠だ。ニコンでさえ出してるのにソニーが出さないのは考えずらい。
特にR5,R6がめちゃくちゃ評判いいしね。このまま傍観するのは企業としてありえない。
2021/02/08(月) 14:56:06.56ID:qNyhx7Jh0
>>157
R5、R6はキヤノンのロゴがついてるから絶賛されてるだけで別に大して対策が必要な性能でもないぞ
R5、R6はキヤノンのロゴがついてるから絶賛されてるだけで別に大して対策が必要な性能でもないぞ
2021/02/08(月) 17:35:57.12ID:QPacVJdl0
R5対抗として急いで出すような性能差があると思えない
じっくり熟成させて来年で十分
オリンピックに向けてα1発売するしRの画素数が必要な場面が今年あるのかね
じっくり熟成させて来年で十分
オリンピックに向けてα1発売するしRの画素数が必要な場面が今年あるのかね
2021/02/08(月) 23:15:37.46ID:BNcJZK150
R5、R6、ホントに使ってます?
スペックだけ見て言ってるでしょ?
俺、ミノルタ〜SONY大好き人間だけど、R5はマジで凄い。R6もコスパ良い。
レンズ資産なかったら、SONYやめてCANONに行きたいよ。
それぐらい、性能面では負けてる。
対抗機出さないと、ヤバいと思うよ。
SONYの人が一番分かってると思う。
スペックだけ見て言ってるでしょ?
俺、ミノルタ〜SONY大好き人間だけど、R5はマジで凄い。R6もコスパ良い。
レンズ資産なかったら、SONYやめてCANONに行きたいよ。
それぐらい、性能面では負けてる。
対抗機出さないと、ヤバいと思うよ。
SONYの人が一番分かってると思う。
2021/02/08(月) 23:27:22.67ID:JhUu0Rt+0
2021/02/08(月) 23:49:24.25ID:vKug95a+0
>>160
自分も同じ感想だよ
動画や被写体認識もそうだが低輝度のAFにだいぶ差があると思う
なのにここでは同意の意見はとっても少ないから不思議
しかし昔からカメラはレンズが命
まだRFではそれをひっくり返すほどにはなってないのがせめてもの救い
サード含めればEマウントのレンズ群は素晴らしい
EFが使えてもこれはってほどのやつはないしサードのレンズは互換性の問題もあるしね〜
自分も同じ感想だよ
動画や被写体認識もそうだが低輝度のAFにだいぶ差があると思う
なのにここでは同意の意見はとっても少ないから不思議
しかし昔からカメラはレンズが命
まだRFではそれをひっくり返すほどにはなってないのがせめてもの救い
サード含めればEマウントのレンズ群は素晴らしい
EFが使えてもこれはってほどのやつはないしサードのレンズは互換性の問題もあるしね〜
2021/02/09(火) 00:00:23.17ID:mWcPcDmH0
対抗機というもう機種を分けてる余裕がないよね
動画はR6でもほぼクロップのない4K60でとれるところ
R4はAPSクロップで30fだし
低輝度のAF性能は雲泥の差
R4はAF-Sでなんとかという場面でも
あちらはサーボAFのままスルスルと合焦する
どうにかしてほしいとしか言いようがないよw
まぁ全買い替えの余裕もないからぼちぼち使っていくけど
R5が潤沢になったら考えちゃうかもわからん
動画はR6でもほぼクロップのない4K60でとれるところ
R4はAPSクロップで30fだし
低輝度のAF性能は雲泥の差
R4はAF-Sでなんとかという場面でも
あちらはサーボAFのままスルスルと合焦する
どうにかしてほしいとしか言いようがないよw
まぁ全買い替えの余裕もないからぼちぼち使っていくけど
R5が潤沢になったら考えちゃうかもわからん
2021/02/09(火) 00:29:30.58ID:HrmfRJPD0
>>160
コニカミノルタ「ちゃんと入れろ」
コニカミノルタ「ちゃんと入れろ」
2021/02/09(火) 01:08:01.16ID:GJS+DI6X0
これだけ待たせてるしα7WはR5くらい凌駕して欲しいな
値段も30万以内で
値段も30万以内で
2021/02/09(火) 02:25:48.04ID:1VSi2Rpl0
>>165
クラス的に対抗はR6でしょ
クラス的に対抗はR6でしょ
167名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/09(火) 03:56:54.49ID:Gcc5Cu690 α9、α1のブラックアウトフリー、アンチディストーションは唯一無二なんだよなぁ。R5がだいぶマシになったとはいえまだまだ
2021/02/09(火) 07:20:35.69ID:vbliON7y0
Z5もZ6もそれぞれα7Rivとα7iiiに1年と2年後出しな上に10万高いのに自慢げに語るのは低輝度AFと動画性能だけで特にスチル機能に関しては大差無いって言ってるようなものなの恥ずかしくないんか
2021/02/09(火) 07:21:01.55ID:vbliON7y0
R5とR6や
2021/02/09(火) 07:35:37.91ID:9LjBYAtX0
A7IVには無理して8K載せないでほしい
ないと思うけど
EVFとモニタに割り振られますように・・・
ないと思うけど
EVFとモニタに割り振られますように・・・
2021/02/09(火) 07:40:31.63ID:vbliON7y0
172名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/09(火) 07:43:58.21ID:/+I9r4ku0 a7ivにはIMX435の30MP劣化版で6ネイティブISOを搭載して欲しい
2021/02/09(火) 08:19:04.75ID:GBvPRrZL0
動画需要高まってるけど4Kですら加工や編集となると大変そう
2021/02/09(火) 10:04:31.60ID:zlecEW3m0
>>173
パソコンのスペックも上げないとストレスが溜まるからな
パソコンのスペックも上げないとストレスが溜まるからな
2021/02/09(火) 10:13:43.85
しかしハメ録り4K編集っても、恥ずかしいBGMやトランジション程度でしょ。
余裕余裕。
余裕余裕。
2021/02/09(火) 10:21:25.43ID:0WlzPcEQ0
ナレーションとテロップも重要だし、場面によってはフレアやグローエフェクトも使いたいですよね
2021/02/09(火) 10:26:26.64
ナレーション「そんなわけで帰り道にある公園のトイレにやって来たのだ」
2021/02/09(火) 14:16:36.08ID:gY2dOaPU0
>>176-177
>グローエフェクト
>グローエフェクト
179名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/10(水) 12:53:33.82ID:0K16Mucv0 >>162
レンズラインナップはFEが圧勝なんだけど、ボディや純正レンズだとCのが上なんだよね
で、他社が優れたカメラ出したらソニーがその機能をキャッチアップするかというと
それは絶対にないんだわなぁ 他社が5Dとか出しているときにα7のあのクソメニューとUIを
ずーーーーーーーーっと維持し続けてそれでもセンサーの力だけで強引に勝つとかそういうことしかしない
ソニー自体には絶望しつつ、それでもカメラがいいから選んできたけどいよいよもって見放す時が来たのかもなぁ
レンズラインナップはFEが圧勝なんだけど、ボディや純正レンズだとCのが上なんだよね
で、他社が優れたカメラ出したらソニーがその機能をキャッチアップするかというと
それは絶対にないんだわなぁ 他社が5Dとか出しているときにα7のあのクソメニューとUIを
ずーーーーーーーーっと維持し続けてそれでもセンサーの力だけで強引に勝つとかそういうことしかしない
ソニー自体には絶望しつつ、それでもカメラがいいから選んできたけどいよいよもって見放す時が来たのかもなぁ
2021/02/10(水) 15:11:53.03ID:flr9LMox0
サヨウナラ
もう来ないでね
もう来ないでね
2021/02/10(水) 17:41:06.12ID:JPUD6x2W0
>>146
今年は1と7ivじゃない?
今年は1と7ivじゃない?
2021/02/10(水) 17:42:05.32ID:JPUD6x2W0
>>179
α7Siii以降のメニューについて一言どうぞ
α7Siii以降のメニューについて一言どうぞ
183名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/10(水) 18:22:38.14ID:0K16Mucv0 >>182
触ってないので何とも言えません
ただ仮に良くなっていたとしても
一貫したポリシーに欠けるってことなので、今後また大幅にガラッと変わって操作しにくくなる可能性がある
って事実は変わらないかな
αはもう10年近く使い続けてるけど、ソニーになってからの暴れっぷりがすさまじかったというのは誰もがしってることで
こういう「積み上げられた実績としての不出来さ」ってのは、やっぱり同様に長い間良いものを作り続けることでしか払しょくできないと思うよ
S3やa1が良かったとして、で次は?って恐怖と不安は当面付きまとう
触ってないので何とも言えません
ただ仮に良くなっていたとしても
一貫したポリシーに欠けるってことなので、今後また大幅にガラッと変わって操作しにくくなる可能性がある
って事実は変わらないかな
αはもう10年近く使い続けてるけど、ソニーになってからの暴れっぷりがすさまじかったというのは誰もがしってることで
こういう「積み上げられた実績としての不出来さ」ってのは、やっぱり同様に長い間良いものを作り続けることでしか払しょくできないと思うよ
S3やa1が良かったとして、で次は?って恐怖と不安は当面付きまとう
2021/02/10(水) 19:30:46.63ID:c/RlhOsr0
色々なカメラ使ったことがあるが現行にしろ先代にしろ特にαのメニューが使い辛いとか思ったことがないな
レスポンスは大事だけどね
そんなことより絞り、感度、SSがダイヤル操作できることのがよほど重要
レスポンスは大事だけどね
そんなことより絞り、感度、SSがダイヤル操作できることのがよほど重要
185名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/10(水) 19:38:47.07ID:0K16Mucv0 >特にαのメニューが使い辛いとか思ったことがないな
そびえたつクソとすっかり定評も根付いたαのメニューの出来の悪さを理解できないとか
よほどメニュー操作しないんだろなぁ
そびえたつクソとすっかり定評も根付いたαのメニューの出来の悪さを理解できないとか
よほどメニュー操作しないんだろなぁ
186名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/10(水) 20:25:33.35ID:ahKX3VrR0 ほんとにダメだと思ったら普通はこんなスレで文句言ってないで
黙ってさっさとキヤノンなりニコンなり好きなメーカーに乗り換えるよね。
だからここで文句ばっか言ってる人ってディスることで自分は分かってる人間だってアピールしたいか構ってほしいだけの人だよね。
黙ってさっさとキヤノンなりニコンなり好きなメーカーに乗り換えるよね。
だからここで文句ばっか言ってる人ってディスることで自分は分かってる人間だってアピールしたいか構ってほしいだけの人だよね。
2021/02/10(水) 20:26:51.66ID:V9BHEDfL0
>>179
まぁキャノンにしてもいきなりR5を出したわけではなくて
それこそ EOS Mから、どう考えてもクソのw EOS Rとか出して
やっといいのが出たとも言える
ソニーも昔はそこまで受け入れられてなかったことを考えると、
次はBIONZ XRをベースにいろいろ引き上げてくるはずだから
あと半年くらいすると出る、無印かRの新型をまずは待ってみるべきかもとも思うかな
R5はいいカメラだけど価格も含めるとレンズにひとつも欲しいのがないw
その点はまだZのが魅力あるね
まぁキャノンにしてもいきなりR5を出したわけではなくて
それこそ EOS Mから、どう考えてもクソのw EOS Rとか出して
やっといいのが出たとも言える
ソニーも昔はそこまで受け入れられてなかったことを考えると、
次はBIONZ XRをベースにいろいろ引き上げてくるはずだから
あと半年くらいすると出る、無印かRの新型をまずは待ってみるべきかもとも思うかな
R5はいいカメラだけど価格も含めるとレンズにひとつも欲しいのがないw
その点はまだZのが魅力あるね
188名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/10(水) 20:29:18.32ID:0K16Mucv0 >>187
>それこそ EOS Mから、どう考えてもクソのw EOS Rとか出して
やっといいのが出たとも言える
全然違うよ。EOS-5D系列の積み上げがあってこそのR5のメニューだよ
ミラーレスしかみてない視野狭窄小僧だからそうおもっちゃうんだよ。
どうみても5D系のメニュー&UIだからアレ
一方αにはそれがあるか。ないね。ただひたすらライバルを無視して
ソニー独自のこれがサイキョー!のクソメニューを貫いただけで何の積み上げにもならなかった
S3やa1でよくなったというならそうなんでしょう。あと10年たてば同じくらい安心できるかなw
>それこそ EOS Mから、どう考えてもクソのw EOS Rとか出して
やっといいのが出たとも言える
全然違うよ。EOS-5D系列の積み上げがあってこそのR5のメニューだよ
ミラーレスしかみてない視野狭窄小僧だからそうおもっちゃうんだよ。
どうみても5D系のメニュー&UIだからアレ
一方αにはそれがあるか。ないね。ただひたすらライバルを無視して
ソニー独自のこれがサイキョー!のクソメニューを貫いただけで何の積み上げにもならなかった
S3やa1でよくなったというならそうなんでしょう。あと10年たてば同じくらい安心できるかなw
189名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/10(水) 20:33:36.85ID:MW785z4T0190名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/10(水) 20:40:32.87ID:0K16Mucv0 >>189
187はソニーとキヤノンの話をしていて
188はソニーとキャノンのUIメニューの話をしているようにみえるがw
>ISOオートの設定方法がクソなニコンとか言っても
どのメニューにも不便なところはあると思うよ。単にソニーはいくら使い込んでも
全然なじめない、手数がおおい、わかりにくい、直感的できない
クソメニューをα7初代からS3まで7年は放置し続けたという事実があるだけ
おっと頼むからちょっとずつ改善してたとか馬鹿なこと言わんでくれよ。他社メニューみれば
根っこから何もかもがおかしいことくらいα7初代開発の段階でわかることで、S3にいたるまで
抜本的な改善を放置してた段階で 「α開発においてメニューの価値はすさまじくい低い物だった」という事実の十分すぎる立証になるんだからな
187はソニーとキヤノンの話をしていて
188はソニーとキャノンのUIメニューの話をしているようにみえるがw
>ISOオートの設定方法がクソなニコンとか言っても
どのメニューにも不便なところはあると思うよ。単にソニーはいくら使い込んでも
全然なじめない、手数がおおい、わかりにくい、直感的できない
クソメニューをα7初代からS3まで7年は放置し続けたという事実があるだけ
おっと頼むからちょっとずつ改善してたとか馬鹿なこと言わんでくれよ。他社メニューみれば
根っこから何もかもがおかしいことくらいα7初代開発の段階でわかることで、S3にいたるまで
抜本的な改善を放置してた段階で 「α開発においてメニューの価値はすさまじくい低い物だった」という事実の十分すぎる立証になるんだからな
191名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/10(水) 20:42:48.30ID:0K16Mucv0 念のためだが、α7のメニューでは撮影できないって意味じゃないからな
なんせ初代からずーっと使い続けてきたんだ、撮影できないことなんかない
単にゴミクズだというだけの話で。それで逃したシャッターチャンスや撮影時間の累積を思うとカメラを地面にたたきつけたくはなるが
今んところこのゴミクズがベストなんだから仕方がない
なんせ初代からずーっと使い続けてきたんだ、撮影できないことなんかない
単にゴミクズだというだけの話で。それで逃したシャッターチャンスや撮影時間の累積を思うとカメラを地面にたたきつけたくはなるが
今んところこのゴミクズがベストなんだから仕方がない
2021/02/10(水) 20:55:11.08ID:V9BHEDfL0
すまんメニューの話ではないんだ
性能の話だよ。。
自分もαのメニューは好きでないがマイメニューに登録しまくって何とかかな
カスタマイズまで言うと各社出来るできないあってわりと一長一短なとこあるかもよ
例えばニコンは何かボタンを押しながらダイヤルを回す という操作が有効だが
他社ではボタンを押してメニューが出たらダイヤルを回す操作が基本
どっちも 選べるようにしてほしいのだけどそこまで設定できるカメラは多分無い
どっちかに慣れてると片方は違和感を感じてしまう
ある程度は慣れじゃないかと思う
ソニーで明らかな不満はオートレビューのオンオフをワンタッチで変えられない くらいかなw
Fnメニューに何でも入れられるようにしてくれたらなと思うわ〜
性能の話だよ。。
自分もαのメニューは好きでないがマイメニューに登録しまくって何とかかな
カスタマイズまで言うと各社出来るできないあってわりと一長一短なとこあるかもよ
例えばニコンは何かボタンを押しながらダイヤルを回す という操作が有効だが
他社ではボタンを押してメニューが出たらダイヤルを回す操作が基本
どっちも 選べるようにしてほしいのだけどそこまで設定できるカメラは多分無い
どっちかに慣れてると片方は違和感を感じてしまう
ある程度は慣れじゃないかと思う
ソニーで明らかな不満はオートレビューのオンオフをワンタッチで変えられない くらいかなw
Fnメニューに何でも入れられるようにしてくれたらなと思うわ〜
193名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/10(水) 21:00:13.33ID:0K16Mucv0 >ある程度は慣れじゃないかと思う
たとえばα7の3世代目は発売されて久しいけど
・手振れ補正OFF/ON
・ストロボ調光
・16:9 2:3切り替え
・USBモードの切り替え
メクラでたどり着ける人、メニューのここにあると即答できるひと
どれだけいるかな
たとえばα7の3世代目は発売されて久しいけど
・手振れ補正OFF/ON
・ストロボ調光
・16:9 2:3切り替え
・USBモードの切り替え
メクラでたどり着ける人、メニューのここにあると即答できるひと
どれだけいるかな
2021/02/10(水) 21:38:40.90ID:+iFm02NG0
手ブレ補正オンオフはともかく、他のはメクラ状態で操作はせんだろ
2021/02/10(水) 21:44:03.42ID:JPUD6x2W0
2021/02/10(水) 22:39:40.36ID:YmYdecWq0
メニューは最初だけガッツリ設定して後はカスタム割り当てするからそんなに重要視してないからいいや
もちろん使いやすくなるならそれに越したことはないけど
もちろん使いやすくなるならそれに越したことはないけど
2021/02/10(水) 22:56:59.87ID:2L60Zj4+0
筐体デカいと、ボタンとか照明出来るから、暗い所の操作性は上がるよな
198名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/11(木) 00:54:21.08ID:7/oU66eP0 >>196
>メニューは最初だけガッツリ設定して後はカスタム割り当てするから
私も最初はそう思ってたんだけどね、
お気に入りにいれてない項目もたまには使いたくなるんだよね。
で、7年熟成のクソメニュー迷宮で迷子になる
気になるものを片っ端からお気に入りに放り込むと今度はお気に入りが膨れ上がって本末転倒
>メニューは最初だけガッツリ設定して後はカスタム割り当てするから
私も最初はそう思ってたんだけどね、
お気に入りにいれてない項目もたまには使いたくなるんだよね。
で、7年熟成のクソメニュー迷宮で迷子になる
気になるものを片っ端からお気に入りに放り込むと今度はお気に入りが膨れ上がって本末転倒
2021/02/11(木) 01:17:43.37ID:FKS/+pEM0
メニュークソでも使い込んで慣れたところに新メニュー
カテゴリ分けやら文言を変えられてて
やっぱり迷うというw
カテゴリ分けやら文言を変えられてて
やっぱり迷うというw
200名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/11(木) 01:27:01.06ID:7/oU66eP0 毎回毎回機種ごとにコロコロUIを変えても問題ないってところが家電屋なんだよなぁ
で、おそらく社内の組織やワークフローもそういう前提になってる。
何か困ったら「メニューを変えればよいのでは?」と安易な形になってる
だからなーんも考えんと素人の思い付きで適当に項目を突っ込んでっただけのゴミが出来上がる
製品には、それを作った会社の組織が現れる、とはよく言ったものだと思うよホント
で、おそらく社内の組織やワークフローもそういう前提になってる。
何か困ったら「メニューを変えればよいのでは?」と安易な形になってる
だからなーんも考えんと素人の思い付きで適当に項目を突っ込んでっただけのゴミが出来上がる
製品には、それを作った会社の組織が現れる、とはよく言ったものだと思うよホント
2021/02/11(木) 02:21:21.02ID:qCqIK14V0
色んなキチガイいるよな
ソニーずっと使ってたら、キヤノンのメニューとメニューの操作体系が使いにくすぎてキレそうになるぞw
多少の強い弱いところがありつつ、結局は単純に慣れの問題だけだと思うわ
ソニーずっと使ってたら、キヤノンのメニューとメニューの操作体系が使いにくすぎてキレそうになるぞw
多少の強い弱いところがありつつ、結局は単純に慣れの問題だけだと思うわ
2021/02/11(木) 03:02:28.31ID:nowmx9FM0
ところがそうじゃないんだな、
あぁやっぱりCanonの方が使いやすい、そう嘆息するんだな。
手間隙かけて慣れただけでやっぱりこいつ(SONY)は使いにくい、
そう思い知る情けない自分を発見するんだ。
あぁやっぱりCanonの方が使いやすい、そう嘆息するんだな。
手間隙かけて慣れただけでやっぱりこいつ(SONY)は使いにくい、
そう思い知る情けない自分を発見するんだ。
203名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/11(木) 09:29:52.01ID:7/oU66eP0 一時期CNからSに膨大な数が流れ込んできたから、外からの目線で冷静に評価されるようになっちゃったんだよね
CNのハイアマあたりだと当たり前なんだけど、Sにはそういう冷徹な人少なかったからスペックだけでキャッキャウフフしてたガジェット坊やは言われるの嫌がるだろなぁ…
CNのハイアマあたりだと当たり前なんだけど、Sにはそういう冷徹な人少なかったからスペックだけでキャッキャウフフしてたガジェット坊やは言われるの嫌がるだろなぁ…
204名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/11(木) 13:04:22.22ID:8hA5sdWw0 なんでワッチョイスレ使わんの皆
2021/02/11(木) 21:47:57.14ID:X8Ru3WZE0
コスパいい128gbのSDカード教えて
206名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/12(金) 06:37:11.65ID:C2k1KP+O0 両方使ってるけどメニューなんて大して変わんないよw
2021/02/12(金) 08:56:10.56ID:XuleDbhw0
メニューから操作するのってメディアの消去、フォーマットとスマホとの接続くらいだ
あとごくたまにカスタムボタンの設定いじるくらい
あとごくたまにカスタムボタンの設定いじるくらい
2021/02/12(金) 09:20:38.19ID:+TpxBK3g0
メニューの見やすさで競うガジェット坊やが暴れてんなw
2021/02/12(金) 11:04:08.46ID:H0FjEJw40
ここはチン皮の自作自演日記帳です
2021/02/13(土) 06:32:34.51ID:y93Voorj0
R6,R5がずいぶん売れてるみたいだから
7Wのスペックアップは期待できるな。
7Wのスペックアップは期待できるな。
2021/02/13(土) 08:18:42.97ID:3BcKk5cs0
価格まで上がったら意味ないけどな
212名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/13(土) 10:00:08.26ID:HGeRNkuK0 R6が30万くらいだから、そのくらいになるのかね
2021/02/13(土) 10:04:32.33ID:76VTaIFK0
まぁキヤノンってブランドで売ってる会社だしスペックの問題じゃ無くて皆CANONのロゴと安心感のために買ってるからソニーがスペック上げても関係無いんだけどな
5D4の時のあのアホなスペックと価格でもあんだけ売れたんだし
5D4の時のあのアホなスペックと価格でもあんだけ売れたんだし
2021/02/13(土) 11:51:27.59ID:1qqFlI8b0
215名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/13(土) 13:05:02.16ID:GZrQvSMi0216名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/13(土) 13:07:06.21ID:GZrQvSMi02021/02/16(火) 21:44:49.96ID:1kSW6TMx0
1月までのキャッシュバックキャンペーンの2万が2/5に振り込まれてた
今は亡きビックカメラカメラ館で7V展示品を買ったんだが、箱のバーコードシールの部分切り取る部分、シールが最初から破れてたりしてキャッシュバック来るかドキドキだった
ありがとうsonyありがとうカメラ館
今は亡きビックカメラカメラ館で7V展示品を買ったんだが、箱のバーコードシールの部分切り取る部分、シールが最初から破れてたりしてキャッシュバック来るかドキドキだった
ありがとうsonyありがとうカメラ館
218名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/17(水) 09:21:08.31ID:/oop6K7I02021/02/17(水) 09:58:32.64ID:h8PfQR8O0
ようやく出たキヤノン製のまともなミラーレスだからな
R使ってる人もレフ機使ってる人も待望だったろうし元々レフ機のシェアも高かったんだからそりゃ今は売れるわ
あとはSONYみたくロングセラーになれるかどうかだな
R使ってる人もレフ機使ってる人も待望だったろうし元々レフ機のシェアも高かったんだからそりゃ今は売れるわ
あとはSONYみたくロングセラーになれるかどうかだな
220名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/17(水) 10:16:45.88ID:/oop6K7I0 他社がどんなカメラだそうが売れようが売れまいが
ソニーは一顧だにしないから完全にどうでもいい話かもしれん
普通は他社製品動向によって変わったりするもんなんだけどなぁ
ソニーは一顧だにしないから完全にどうでもいい話かもしれん
普通は他社製品動向によって変わったりするもんなんだけどなぁ
221名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/17(水) 12:00:05.25ID:ltgWiuAY0 ここで争っている一般向けのカメラなんかソニーにとったら末端に過ぎない、というのが正解。
222名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/17(水) 12:11:45.08ID:/oop6K7I0 末端だろうが中枢だろうが我々は良いと思ったものを使うだけだし、
システムカメラだから会社内でよりよくなるベクトルをもって扱われているならそれは喜ばしいことだよ
システムカメラだから会社内でよりよくなるベクトルをもって扱われているならそれは喜ばしいことだよ
2021/02/18(木) 09:26:35.02ID:t5c6HzpX0
最近ふと思ったこと
CXボタンに割り当て出来ないメニュー項目があるのはなぜだろうなあ
自分としては結構使うんだけど、なぜか出来ない、マイメニューに割り当ててるけど
旧機種にはマイメニュー自体がないから
あと、レリーズボタンとして使えたら便利だとおもうし、
録画ボタンも殺せるだけじゃなくて何か割り当てたいと
CXボタンに割り当て出来ないメニュー項目があるのはなぜだろうなあ
自分としては結構使うんだけど、なぜか出来ない、マイメニューに割り当ててるけど
旧機種にはマイメニュー自体がないから
あと、レリーズボタンとして使えたら便利だとおもうし、
録画ボタンも殺せるだけじゃなくて何か割り当てたいと
2021/02/19(金) 12:43:27.06ID:CLpaPSl70
7Vにリアルタイムトラッキング載せてくれればと思っていたのが7cではあるのだけど
躯体がアレだから、7V2とかで出してくれんかな
躯体がアレだから、7V2とかで出してくれんかな
2021/02/19(金) 12:56:44.41ID:K70fuZav0
7m4が出るのだからそっちにしなよ
226名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/19(金) 17:10:46.21ID:CStQmg0k02021/02/19(金) 17:24:49.44ID:q0E8yaWC0
>>226
10万高くして7Wで売りますから
10万高くして7Wで売りますから
2021/02/19(金) 23:10:51.93ID:a6Fdlfme0
α7WにはビオンズXRが載るのかな
2021/02/19(金) 23:13:02.42ID:yzQ1SvLw0
それは確実だろな
2021/02/20(土) 14:38:48.50ID:+zH9k+IN0
7Vに、リアルタイムトラッキング載せて、ファインダーをRVと同じにするくらいで、22万円程度でお値段ほぼ据え置きなら、十分EOS6Rに対抗できる。画質は今でもトップクラスなんだし。7Vplusとかで、。
で、7Wは、30万円超えても良い。
EOS5Rに対抗できるスペックで。
で、7Wは、30万円超えても良い。
EOS5Rに対抗できるスペックで。
2021/02/20(土) 15:27:48.08ID:pqVKjMbS0
2021/02/20(土) 15:28:29.39ID:pqVKjMbS0
5Dとか6Dは数字+アルファベットなのに
Rシリーズはアルファベット+数字なのな
Rシリーズはアルファベット+数字なのな
233名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/20(土) 16:09:54.63ID:cqYeqfKK0 >>232
昔はキヤノンもDが前だった
昔はキヤノンもDが前だった
2021/02/20(土) 16:12:23.85ID:er5y5UIH0
そういえば、総入れ歯、ニコンと型番かぶりとかしてなかったっけ
2021/02/20(土) 16:23:18.54ID:pqVKjMbS0
>>233
ニワカですまんかった...
ニワカですまんかった...
2021/02/20(土) 22:50:38.18ID:qzt4fu9T0
2021/02/20(土) 23:24:51.60ID:3ANBTE590
互換バッテリーが消えたのは文字通り中華バッテリーの大炎上で
扱ってた業者がビビッてみんな取り扱いやめただけだろ
扱ってた業者がビビッてみんな取り扱いやめただけだろ
2021/02/20(土) 23:25:17.06ID:AgcDgBG20
>>236
【互換】バッテリースレ その1【純正】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590977215/
の書き込み件数をグラフにしてみた。
http://2ch-dc.net/v8/src/1613830787394.gif
「互換バッテリーなんざ使うんじゃねぇ」のキャンペーンが
昨年6月から始まるものの急速に収縮、
8月にムチを入れられるも10月に頓挫、
年末に再々開して今年2月初めにどうも放棄されたようだ。
歯が立たないとみて、原産地中国での暗躍もありそう。
【互換】バッテリースレ その1【純正】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590977215/
の書き込み件数をグラフにしてみた。
http://2ch-dc.net/v8/src/1613830787394.gif
「互換バッテリーなんざ使うんじゃねぇ」のキャンペーンが
昨年6月から始まるものの急速に収縮、
8月にムチを入れられるも10月に頓挫、
年末に再々開して今年2月初めにどうも放棄されたようだ。
歯が立たないとみて、原産地中国での暗躍もありそう。
2021/02/20(土) 23:33:07.09ID:6bKZs6Vl0
>>230
センサー据え置きで7Rivのガワに7RiiiのEVFと7cの中身、1スロでいいからCFexA対応で実売25万切るぐらいならちょうど良くて良いんだけどな
センサー据え置きで7Rivのガワに7RiiiのEVFと7cの中身、1スロでいいからCFexA対応で実売25万切るぐらいならちょうど良くて良いんだけどな
2021/02/22(月) 11:41:04.58ID:3aNhi57E0
最近異様にレリーズ回数の少ない中古を見かけるけど、動画で長時間使われている可能性もあるね
レリーズ回数と同時に実働時間や動画の動作時間とか見られるようにならないかな
レリーズ回数と同時に実働時間や動画の動作時間とか見られるようにならないかな
2021/02/22(月) 12:07:38.60ID:p5Z0bVaL0
動画時間多くてシャッター回数少なかったら本体的にどこに負担かかるの?
2021/02/22(月) 14:23:56.65ID:CXKolzPr0
動画は熱が凄いので、熱劣化が心配って話だろう。
243名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/22(月) 15:07:59.30ID:R4Jzi34C0 CMOSセンサーって分かるようなレベルで劣化するんだっけ?
2021/02/22(月) 15:31:05.88ID:3aNhi57E0
最近自分のではなった事ないけど、CCDの頃に徐々にホットスポット?ホットピクセル?が増えて行ったよね
メーカーで再マッピングして貰って消えたけど、ある程度数が増えると再マッピング出来なくなる
使用時間にかんけいあるのか、製造後の時間に関係あるのかは良く分からないけど
メーカーで再マッピングして貰って消えたけど、ある程度数が増えると再マッピング出来なくなる
使用時間にかんけいあるのか、製造後の時間に関係あるのかは良く分からないけど
2021/02/24(水) 13:11:34.77ID:v/8Re6mn0
無印4発表はいつだろうか、やはりキャッシュバックキャンペーン終了後の5月中旬以降かどうか…
2021/02/24(水) 13:32:41.16ID:bzClv5Cq0
CP+でサプライズ発表あるかな? って思ったけど、やっぱり無いね。
予想どおり、夏頃の発売かな、。
予想どおり、夏頃の発売かな、。
2021/02/24(水) 15:47:38.98ID:YH4wmwIa0
α4かくるのかと思ったらなんのことはなかった
こんなんいちいちアピールせんでもええわ
こんなんいちいちアピールせんでもええわ
248名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/28(日) 11:03:55.72ID:OqYqgHKu0 CP+2021、完璧にわすれてたのでID登録して動画の一覧みてみたけど見たいもの絶無やったなぁ
CP+は周辺機材をまとめて触って試したり、モデルチェンジとか使い方をメーカーの人にダイレクトに聞く場であって
カメラメーカーの提灯記事をカメラマンに音読させるだけの公式動画とか心底どうでもよかったんだとよくわかった
CP+は周辺機材をまとめて触って試したり、モデルチェンジとか使い方をメーカーの人にダイレクトに聞く場であって
カメラメーカーの提灯記事をカメラマンに音読させるだけの公式動画とか心底どうでもよかったんだとよくわかった
2021/02/28(日) 14:23:38.31ID:BXeobsfg0
そんな動画なり記事なんて今の時代いくらでもネットに転がっとるしな
2021/02/28(日) 14:38:09.36ID:wHGVKSLV0
カメラマンの話ってそんなに面白い訳でもないのね
2021/02/28(日) 17:54:57.72ID:TxZbBegc0
なりそこねたのがGKになっちゃうんでしょ。やだー
2021/02/28(日) 18:03:19.18
GK(後藤研究室)はニコン幹部になり損ねたリストラ組。
だが今となっては勝ち組といえるだろう。
だが今となっては勝ち組といえるだろう。
2021/02/28(日) 18:18:46.76ID:Ng6+O0jZ0
GKならゲートキーパー問題 でググるといいよ。
こんなの、
デビッド・マニング事件(2001年)
俳優を利用したステルスマーケティング(2003年)
ゲートキーパー問題(2004年)
ウォークマンファンブログヤラセ問題(2005年)
PlayStation Portableファンブログヤラセ問題(2006年)
YouTube再生回数不正問題(2012年)
PlayStation Vita問題(2014年)
Xperia 500万ドル積んでも「最高ではない」ためサムスン共々007で使用を断られた事件(2015年)
DxO社に資金提供してDxOmarkのスコアをソニーに有利となるよう不正操作疑惑(2018年)
バリューアングル8点消火活動で富士ネガキャン事件(2019年)
PS4出荷台数水増し問題(2019年)
ここには専用スレもあるよ。
【ステマ】GKさんヲチスレ【SONY】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/
奈良の多レス爺ヲチスレ (dat落ちしたので普通のブラウザで見てね)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1446966603/
ピンサロGKは食事の後でないと語れないかなw
こんなの、
デビッド・マニング事件(2001年)
俳優を利用したステルスマーケティング(2003年)
ゲートキーパー問題(2004年)
ウォークマンファンブログヤラセ問題(2005年)
PlayStation Portableファンブログヤラセ問題(2006年)
YouTube再生回数不正問題(2012年)
PlayStation Vita問題(2014年)
Xperia 500万ドル積んでも「最高ではない」ためサムスン共々007で使用を断られた事件(2015年)
DxO社に資金提供してDxOmarkのスコアをソニーに有利となるよう不正操作疑惑(2018年)
バリューアングル8点消火活動で富士ネガキャン事件(2019年)
PS4出荷台数水増し問題(2019年)
ここには専用スレもあるよ。
【ステマ】GKさんヲチスレ【SONY】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/
奈良の多レス爺ヲチスレ (dat落ちしたので普通のブラウザで見てね)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1446966603/
ピンサロGKは食事の後でないと語れないかなw
254名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/28(日) 19:08:00.43ID:OqYqgHKu0 >>252
とはいえ、作ってるレンズ製品はやっぱニコンの方がいいからな
ソニーのレンズ開発がニコンの手振れ補正の生みの親と知った時はなかなかびっくりしたけど
じゃぁそれでいいレンズが生まれてるからというとそういうわけでもないので
会社の調子の良し悪しで言えばソニー>>>ニコンだけど、光学設計者個人/チームの業績でいったらどうだろね
とはいえ、作ってるレンズ製品はやっぱニコンの方がいいからな
ソニーのレンズ開発がニコンの手振れ補正の生みの親と知った時はなかなかびっくりしたけど
じゃぁそれでいいレンズが生まれてるからというとそういうわけでもないので
会社の調子の良し悪しで言えばソニー>>>ニコンだけど、光学設計者個人/チームの業績でいったらどうだろね
2021/02/28(日) 21:24:25.38ID:e42r+9EI0
α7IVの正式発表いつ頃なんだろう?
R4が5万キャッシュバックやってて株主優待使うと30万円で買えるんだよなぁ
早く発表してほしい
R4が5万キャッシュバックやってて株主優待使うと30万円で買えるんだよなぁ
早く発表してほしい
2021/02/28(日) 21:59:54.04
性能のいい製品が生き残るわけじゃないからなぁ。
売れた商品だけが最後に残る厳しい業界です。
売れた商品だけが最後に残る厳しい業界です。
257名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/08(月) 01:51:01.32ID:PGoCfKvX0 素人は無印のα7で十分と考え、プロやマニアはα1じゃないと満足しない
中間に位置するが、機能や仕様が中途半端なα9シリーズ、α7Rシリーズ、α7Sシリーズの存在意義が揺らいでいる
中間に位置するが、機能や仕様が中途半端なα9シリーズ、α7Rシリーズ、α7Sシリーズの存在意義が揺らいでいる
2021/03/08(月) 07:33:23.10ID:WStgOEoq0
RとSはまだ現役だ
問題は9。グローバルシャッター積むくらいしないときついな
問題は9。グローバルシャッター積むくらいしないときついな
2021/03/08(月) 07:39:13.18ID:m2VjJta/0
バリアングル搭載動画機のSiiiは需要あるじゃろ一応
2021/03/08(月) 07:39:44.37ID:m2VjJta/0
Rivも1より画素数多いしギリ需要あるじゃろ
たぶん
たぶん
2021/03/08(月) 07:47:13.26ID:Jp38yJCI0
グローバルシャツター積むと連写が落ちるという話もあるな
動画だと同等の画素数でfpsが上げられないとか
未確認すぎ
動画だと同等の画素数でfpsが上げられないとか
未確認すぎ
2021/03/08(月) 08:38:07.43ID:nL3ZyD9n0
>>257
そうなんだよ。それ同意。
プロって言っても、EOS1Dやα1にまで投資できる人は多くない。
CANONで言うと、5D使うプロが多い。
そいつらが、α7RVあたりに流れてきたが、、
今となっては、RWは無駄に画素数多すぎるし、S3は動画には完璧だけど、静止画には微妙。
EOS R5に対抗できる、3000万画素から4000万画素のセミプロ機が欲しい。
そうなんだよ。それ同意。
プロって言っても、EOS1Dやα1にまで投資できる人は多くない。
CANONで言うと、5D使うプロが多い。
そいつらが、α7RVあたりに流れてきたが、、
今となっては、RWは無駄に画素数多すぎるし、S3は動画には完璧だけど、静止画には微妙。
EOS R5に対抗できる、3000万画素から4000万画素のセミプロ機が欲しい。
2021/03/08(月) 16:36:54.77ID:eb54+r6f0
>>262
自分もそれ思う。3000万から4000万画素
自分もそれ思う。3000万から4000万画素
2021/03/08(月) 16:39:06.25ID:Qd4yR/310
>>263
それこそR2やR3でしょ
それこそR2やR3でしょ
2021/03/08(月) 17:15:31.34ID:0hFWABsl0
α7R2でeosR5に対抗は無理があるじゃろ
266名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/08(月) 17:26:52.08ID:VHOp3kTA0 確かにR5の対抗機種は欲しいね
267名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/08(月) 21:26:13.98ID:DTaRQEMx0 α7Wは積層センサーがくるだろうな。
ミラーレスの次のスタンダード(他社への嫌がらせ)は
ブラックアウトフリーと高速連写
ミラーレスの次のスタンダード(他社への嫌がらせ)は
ブラックアウトフリーと高速連写
2021/03/08(月) 22:29:31.39ID:m2VjJta/0
それってα9なんじゃ
269名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/08(月) 22:55:13.63ID:04BBVL3T0 α7R5待ち
R3から乗換えたい
R3から乗換えたい
2021/03/08(月) 23:01:35.38ID:UJfdpTKT0
α7IIIMarkIIが出る
2021/03/08(月) 23:12:53.33ID:fBwnGlA10
次の7Wに大幅な性能アップは期待出来ない
自社の機種に全方位でスペックを塞がれてる
9Uがあるから積層センサーは使えず
7RWがあるから高精細は与えられず
7SVがあるから高感度と4K120pが入らない
BIONZXRと新UIとタッチメニューぐらいかな
自社の機種に全方位でスペックを塞がれてる
9Uがあるから積層センサーは使えず
7RWがあるから高精細は与えられず
7SVがあるから高感度と4K120pが入らない
BIONZXRと新UIとタッチメニューぐらいかな
2021/03/08(月) 23:22:42.31ID:9tYDs1hz0
>>270
それ a7IIIa やでw
それ a7IIIa やでw
273名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/08(月) 23:27:29.90ID:n+C5YVVz0 次のWは統合するんじゃね?
6000万画素
4K60P
価格12万円
これでキヤノンとニコンを殺せる
6000万画素
4K60P
価格12万円
これでキヤノンとニコンを殺せる
2021/03/08(月) 23:32:54.05ID:WRe7uM5h0
高画素に高感度が付随するなら神機になれる
2021/03/08(月) 23:34:45.26ID:9tYDs1hz0
そういう糞パナの開発主事みたいなスペック偏重な寝言は要らんねんw
当分日本は不景気で限られたカメオタ出さえハイスペックPCを簡単に買えない
かつレンズも十分に揃えられない→だから高解像度は要らんのだよ
AP謹製5000万画素は作っちゃったから流用したいのは山々だろうけど8割方のアマは持て余してしまう
センサーなんてぶっちゃけ印刷技術なんだから半分の2500万画素でバンバンプリントすりゃいいのよ
a7IVはもしやるなら2500万で必要十分で
それ以上欲しい本当のマニアとプロはa1という棲み分けでイイ
当分日本は不景気で限られたカメオタ出さえハイスペックPCを簡単に買えない
かつレンズも十分に揃えられない→だから高解像度は要らんのだよ
AP謹製5000万画素は作っちゃったから流用したいのは山々だろうけど8割方のアマは持て余してしまう
センサーなんてぶっちゃけ印刷技術なんだから半分の2500万画素でバンバンプリントすりゃいいのよ
a7IVはもしやるなら2500万で必要十分で
それ以上欲しい本当のマニアとプロはa1という棲み分けでイイ
2021/03/08(月) 23:41:46.19ID:oNxBGQfE0
まあ、7CのEVF改善して△頭にフロントダイヤル乗せればお仕舞いでしょう
2021/03/08(月) 23:45:08.62ID:9tYDs1hz0
それも悪くないアイディア
俺はEVFより背面液晶を1200nitにするだけで売れてしまうと思ってる
いま掘るべきはカメオタではなくスマホしか使ってない層だから
背面液晶が高輝度でキレイってだけで実は売れる
それをどのメーカーもやってない
ただしバッテリの問題をどうするかって話にはなる
俺はEVFより背面液晶を1200nitにするだけで売れてしまうと思ってる
いま掘るべきはカメオタではなくスマホしか使ってない層だから
背面液晶が高輝度でキレイってだけで実は売れる
それをどのメーカーもやってない
ただしバッテリの問題をどうするかって話にはなる
2021/03/08(月) 23:56:01.62ID:9tYDs1hz0
かつスライド併用パンタグラフ液晶を提案したい
実用新案モノだからここに図面は書かないがw
パンタグラフを使うと3軸チルトどころじゃない自由度が出る
強度的には実は3軸と大差ない
そしてそれはボディ上部から完全にレンズ側に向く6400スタイルよりさらに上に出せる
かつEVFはなんと常識外れで画期的なボディ右角=バッテリハウジングの真上だ
当然シューはその上にありマイクもそこに付くから自撮りだとしても液晶の邪魔にはならない
実用新案モノだからここに図面は書かないがw
パンタグラフを使うと3軸チルトどころじゃない自由度が出る
強度的には実は3軸と大差ない
そしてそれはボディ上部から完全にレンズ側に向く6400スタイルよりさらに上に出せる
かつEVFはなんと常識外れで画期的なボディ右角=バッテリハウジングの真上だ
当然シューはその上にありマイクもそこに付くから自撮りだとしても液晶の邪魔にはならない
2021/03/09(火) 00:04:56.14ID:dbg7RGo40
2021/03/09(火) 00:38:15.53ID:XgTJuogt0
マウント径が小さいからダメだと散々悪態つかれたEマウントの勢い落ちないんだよな。
どういう事なんだろ?
シグマも始めはボロクソ言いながら結局諦めてちゃっかりズームまで投入しだしてるしww
どういう事なんだろ?
シグマも始めはボロクソ言いながら結局諦めてちゃっかりズームまで投入しだしてるしww
2021/03/09(火) 01:58:52.78
Eマウントが落ちないんじゃない、他社が脱落しただけだ。
282名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/09(火) 08:29:53.46ID:TtH96eGx0 >>280
マウント径はギリギリではあるものの、レフ用マウントよりはショートフランジバックと、シミュレーション設計技術の進化も相まって画質面では良いからSIGMAもビジネスか成り立っちゃうんでしょうね。
RFもZも遅すぎたというか、フルサイズが庶民に降りてきたタイミングでEマウントを仕掛けたSONY のタイミングが適切だったというか。
サードパーティ戦略も、シェアを獲る意味でやはりEマウント優位だし、今後純正ならではの差別化で囲い込みが進むと、ますます強くなりそう。
マウント径はギリギリではあるものの、レフ用マウントよりはショートフランジバックと、シミュレーション設計技術の進化も相まって画質面では良いからSIGMAもビジネスか成り立っちゃうんでしょうね。
RFもZも遅すぎたというか、フルサイズが庶民に降りてきたタイミングでEマウントを仕掛けたSONY のタイミングが適切だったというか。
サードパーティ戦略も、シェアを獲る意味でやはりEマウント優位だし、今後純正ならではの差別化で囲い込みが進むと、ますます強くなりそう。
2021/03/09(火) 08:35:52.64ID:xkg7Rr6y0
284名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/09(火) 09:37:40.26ID:O6jAuMiw0 >>280
単純に2つだわな
・小さいからダメってのは事実じゃなかった。検討不足だった
・小さくてダメってのは事実だけど、売れてるからすべてよし
シグマの社長が立場ある人間であることを考えれば検討不足なんてことは考えにくい
となると残りは後者しかない
単純に2つだわな
・小さいからダメってのは事実じゃなかった。検討不足だった
・小さくてダメってのは事実だけど、売れてるからすべてよし
シグマの社長が立場ある人間であることを考えれば検討不足なんてことは考えにくい
となると残りは後者しかない
285名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/09(火) 10:05:40.74ID:gjx+NTI102021/03/09(火) 10:34:44.14ID:6mYUgyuK0
最小ギリで成り立つマウントサイズ
ただ、動画手ぶれ補正強化はマウントのせいで出来ないが、ジャイロという1チップで回避
多用するスマホにジャイロ補正アプリ積んだ
本体内手ぶれ補正はソニーの特許だらけ、五軸はオリンパス、この二つを避けて手ぶれ補正するなら
デジタル処理しか無い
積んでるかも
ただ、動画手ぶれ補正強化はマウントのせいで出来ないが、ジャイロという1チップで回避
多用するスマホにジャイロ補正アプリ積んだ
本体内手ぶれ補正はソニーの特許だらけ、五軸はオリンパス、この二つを避けて手ぶれ補正するなら
デジタル処理しか無い
積んでるかも
2021/03/09(火) 12:13:22.07ID:XgTJuogt0
今思うとニコンがZマウントで巨大径化させて出したが結局ファームウェアでソニーに到底追い付けない事を露呈させてるからなぁ
ソニーからニコンへ技術者が移ると思えないが逆はありそうだし
ソニーからニコンへ技術者が移ると思えないが逆はありそうだし
2021/03/09(火) 13:14:46.63ID:Y25g6iBP0
>>269
同じく
同じく
2021/03/09(火) 13:37:13.41ID:rpwE+lnr0
>>268
9の部品を移植して焼き直しただけでも十分戦えるんじゃない?
外部端子とかは要らないしスロットもダブルSDだけでいい
ファインダーや液晶は据え置きでボディもプラ
価格も据え置きで、不満なら上位機種を買えと
9の部品を移植して焼き直しただけでも十分戦えるんじゃない?
外部端子とかは要らないしスロットもダブルSDだけでいい
ファインダーや液晶は据え置きでボディもプラ
価格も据え置きで、不満なら上位機種を買えと
2021/03/09(火) 20:26:20.74ID:BnUrGkaV0
α74はBionz XR、RTT、バリアン、4K60p
後は価格を以下に抑えてくるか
これだけで十分売れる
レンズ揃ってない&高くて純正一択のメーカーとかありえない
後は価格を以下に抑えてくるか
これだけで十分売れる
レンズ揃ってない&高くて純正一択のメーカーとかありえない
2021/03/09(火) 21:44:31.69ID:pogO3fmg0
バリアンはない気がする・・・
どっちでもいいけど
どっちでもいいけど
2021/03/09(火) 22:27:44.60ID:l32vbqA80
ソニーはもうAPとのカメラ作りでバリアンがスチルカメラのフォルムに向かないと解っただろう
そもそもバリアンを初期からごり押ししたのはパナで
そのせいだけではないけどパナは今の体たらくで縁起も悪い
結局このフォルムだと左手のカメラホールドとぶつかるし取りまわしが悪いんだよバリアンは
ただビデオカメラでも使ってるからヒンジ業者も作りやすいし部品代も安く収まるかし
YouTuberもうるさいからなんとなくソニーも使うってしまったけどこのまま継続はしないと思う
なんらか別のヒンジ構造をどこぞの町工場と作り上げるはずだわ
今一番儲かってる『カメラ屋』になっちゃったんだからさ
そもそもバリアンを初期からごり押ししたのはパナで
そのせいだけではないけどパナは今の体たらくで縁起も悪い
結局このフォルムだと左手のカメラホールドとぶつかるし取りまわしが悪いんだよバリアンは
ただビデオカメラでも使ってるからヒンジ業者も作りやすいし部品代も安く収まるかし
YouTuberもうるさいからなんとなくソニーも使うってしまったけどこのまま継続はしないと思う
なんらか別のヒンジ構造をどこぞの町工場と作り上げるはずだわ
今一番儲かってる『カメラ屋』になっちゃったんだからさ
2021/03/09(火) 23:03:52.48ID:rHEiSUbX0
スチル寄りが光軸の合うチルト
自撮り派含む動画寄りがバリアングル
もはやこれ以上でもこれ以下でもない
あとはユーザーが選べ早いだけの話
自撮り派含む動画寄りがバリアングル
もはやこれ以上でもこれ以下でもない
あとはユーザーが選べ早いだけの話
2021/03/09(火) 23:25:05.82ID:n+FR1/ED0
マウントの内径が46mmと言うアホ規格の所為でいまいちミラーレス市場を席捲できないのがソニーEマウント
もしも、Eマウントのカメラ本体とレンズを接続するマウントの内径が55mmだったらAPS-Cとフルサイズで天下取ってたはず
もしも、Eマウントのカメラ本体とレンズを接続するマウントの内径が55mmだったらAPS-Cとフルサイズで天下取ってたはず
2021/03/09(火) 23:33:42.11ID:pogO3fmg0
今はαユーザーだけど、
SONY天下はいやだなぁ
やっぱCNの元気がないと
Cは巻き返したしフジ好調だしNもそれなりに継続してる今が割と好きだわ
SONY天下はいやだなぁ
やっぱCNの元気がないと
Cは巻き返したしフジ好調だしNもそれなりに継続してる今が割と好きだわ
2021/03/09(火) 23:35:31.15ID:n+FR1/ED0
>>295
キヤノンの方がもっと嫌だ
消費税増税を主張した御手洗みたいなおっさんが会長をやっている企業に覇権を握って欲しくない
フジはフルサイズ機が無いのと、ソニーと比べてオートフォーカスが弱いのが難点
キヤノンの方がもっと嫌だ
消費税増税を主張した御手洗みたいなおっさんが会長をやっている企業に覇権を握って欲しくない
フジはフルサイズ機が無いのと、ソニーと比べてオートフォーカスが弱いのが難点
2021/03/10(水) 00:12:00.99ID:6R7Soeph0
フジの欠点もう1個
タムロンシグマのレンズがない
タムロンシグマのレンズがない
298名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/10(水) 00:24:55.73ID:hAR/CZeB0 >>297
シグタムが無いのはC Nも一緒じゃん
シグタムが無いのはC Nも一緒じゃん
2021/03/10(水) 00:38:06.86ID:eB/FTQSr0
フジはフルサイズ市場を捨ててまでAPS-Cにリソースぶっ込んどいて、センサーやAF性能でSONYに劣ってしまってるのが痛い
中判開拓も、極論すれば技術競争からの逃げにか見えない
中判開拓も、極論すれば技術競争からの逃げにか見えない
300名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/10(水) 00:56:40.46ID:VAkJGkha0 >>293
>もはやこれ以上でもこれ以下でもない
全然違うと思うよ
α99のようなデュアルチルトがあるからね
7cのようにEVFを取り除いてしまえばもっと容易になる
システムカメラなのに作り付けでモニターが2つあるってのが既に狂ってんだよなぁ
>もはやこれ以上でもこれ以下でもない
全然違うと思うよ
α99のようなデュアルチルトがあるからね
7cのようにEVFを取り除いてしまえばもっと容易になる
システムカメラなのに作り付けでモニターが2つあるってのが既に狂ってんだよなぁ
2021/03/10(水) 00:59:47.62ID:dZj74MHE0
302名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/10(水) 01:00:57.59ID:VAkJGkha0 僕はメーカーのかんがえてることがわかるんだぞ
ってバカが湧いてきたw デジカメ板はこういうのがいるから面白い
ってバカが湧いてきたw デジカメ板はこういうのがいるから面白い
2021/03/10(水) 01:37:56.43ID:6R7Soeph0
2021/03/10(水) 06:48:52.96ID:pkkpU3F90
>>300
7CはEVF付いてるよ
7CはEVF付いてるよ
2021/03/11(木) 08:47:02.34ID:r6rYOjJ10
あのEVFは情弱・初心者を騙すための餌だわな
老獪なカメオタからはそう見えても仕方ない
老獪なカメオタからはそう見えても仕方ない
2021/03/11(木) 10:35:04.76ID:jEpqtA/70
2021/03/11(木) 12:01:40.75ID:+yvQFqPg0
チン皮さん毎日お疲れ様です
308名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/11(木) 12:02:07.38ID:YOlFNG5F0 >>305
実態としてほとんどの人が背面液晶撮影しているので
EVFそのものが「情弱・初心者を騙すための餌」なんだよね
なんならフルサイズカメラも基本はいらない。なんとなく高感度がなんとなくボケがとか
その程度の理由で選ばれてて、撮るものは基本的に画像メモだったりするのでスマホで事足りる
α7そのものが「情弱・初心者を騙すための餌」なんだよね
生活に必要のないものは個人の満足のために存在するので、
それがどんなものであれ、そこに価値を見出した人が買ったというならその段階でそこに意味は生まれる
個人の満足に金を払う行為を「騙している」というなら、大抵の商品は騙していることになるだろう
実態としてほとんどの人が背面液晶撮影しているので
EVFそのものが「情弱・初心者を騙すための餌」なんだよね
なんならフルサイズカメラも基本はいらない。なんとなく高感度がなんとなくボケがとか
その程度の理由で選ばれてて、撮るものは基本的に画像メモだったりするのでスマホで事足りる
α7そのものが「情弱・初心者を騙すための餌」なんだよね
生活に必要のないものは個人の満足のために存在するので、
それがどんなものであれ、そこに価値を見出した人が買ったというならその段階でそこに意味は生まれる
個人の満足に金を払う行為を「騙している」というなら、大抵の商品は騙していることになるだろう
2021/03/11(木) 12:13:05.75ID:L2xQpyQ90
違う違う
俺がいらない機能は情弱・初心者を騙すための餌だということを言いたいのだよ
この俺がいらないということは世の中に必要ないということは確実なんだから
俺がいらない機能は情弱・初心者を騙すための餌だということを言いたいのだよ
この俺がいらないということは世の中に必要ないということは確実なんだから
2021/03/11(木) 13:24:14.82ID:psAXL4UQ0
2021/03/11(木) 13:51:36.74ID:GDhUPdEQ0
α7Vみたいな高性能と低コストを両立したカメラ本体は、
カメラ市場が縮小した現在では中々出せない気がする
α7Wはかなり販売価格が上昇してそう
カメラ市場が縮小した現在では中々出せない気がする
α7Wはかなり販売価格が上昇してそう
2021/03/11(木) 16:27:26.16ID:dfElT+bp0
α7無印系は7C系に移行して進化
α7Vで進化は止まってしまう
何手滑らか、になってしまうシナリオも無くは無いとと勝手に夢想してる
α7Vで進化は止まってしまう
何手滑らか、になってしまうシナリオも無くは無いとと勝手に夢想してる
2021/03/12(金) 02:19:45.07ID:0jHq6mDL0
2021/03/12(金) 04:26:13.25ID:8C2tQLzH0
α7Vは動画が連続で29分までしか撮れないのが不便
315名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/12(金) 08:28:41.36ID:xK+5V97C0 >>313
>スマホではどう頑張っても撮れない写真がカメラでは撮れるのに
その通りなんだよ。で立派なカメラではどう頑張っても撮れない写真がスマホでは撮れるんだ
シャッターチャンスに優れるからね
ただの画像記録が欲しいだけなら多くのケースはスマホで事足りる
カメラがゴリゴリに売れなくなってるという証拠があるのになぜそんなに必死なんだろ?
>スマホではどう頑張っても撮れない写真がカメラでは撮れるのに
その通りなんだよ。で立派なカメラではどう頑張っても撮れない写真がスマホでは撮れるんだ
シャッターチャンスに優れるからね
ただの画像記録が欲しいだけなら多くのケースはスマホで事足りる
カメラがゴリゴリに売れなくなってるという証拠があるのになぜそんなに必死なんだろ?
2021/03/12(金) 08:32:46.61ID:Z0V0aM3Z0
フルサイズは増えてんじゃね
コンデジとかエントリー機のスレで話す内容だな
このスレでは空気読めてない
コンデジとかエントリー機のスレで話す内容だな
このスレでは空気読めてない
317名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/12(金) 09:07:53.40ID:Gbtn0vku0 軽が売れてるから
普通車はいらないってバカな議論みたいだな。
普通車はいらないってバカな議論みたいだな。
318名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/12(金) 09:55:38.39ID:xK+5V97C0 >>316
減ってるよ。現実すら見えてない情弱カワイソス
減ってるよ。現実すら見えてない情弱カワイソス
319名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/12(金) 09:56:56.81ID:xK+5V97C0 >>317
車と自転車は使い分けで、近所の商店街で買い物にするのには車より自転車の方が便利だろねって話だね
車と自転車は使い分けで、近所の商店街で買い物にするのには車より自転車の方が便利だろねって話だね
2021/03/12(金) 09:59:01.08ID:X31eC7Lg0
>>316
確かに自分の周りではフルサイズ持ちは増えてる印象だな
APS-C持ちが徐々にフルサイズに切り替えてる印象がある
逆にAPS-Cやコンデジ使ってたのにもうスマホでいいとカメラを使わなくなったパターンもある
2極分化が始まっているのかも知れない
確かに自分の周りではフルサイズ持ちは増えてる印象だな
APS-C持ちが徐々にフルサイズに切り替えてる印象がある
逆にAPS-Cやコンデジ使ってたのにもうスマホでいいとカメラを使わなくなったパターンもある
2極分化が始まっているのかも知れない
2021/03/12(金) 10:03:47.48ID:Z0V0aM3Z0
α6400は売れてるから
高倍率とか望遠とかAFに魅力を感じる人はまだ十分にいる感じはする
高倍率とか望遠とかAFに魅力を感じる人はまだ十分にいる感じはする
2021/03/12(金) 14:55:34.12ID:Suzl6jen0
2021/03/12(金) 15:08:19.85ID:2Sq8PBZ10
ただの記録写真でもダブルズームキットは便利だし
リアルタイムトラッキングも便利
リアルタイムトラッキングも便利
324名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/12(金) 15:38:06.53ID:xK+5V97C0 >>322
どうせただの画像記録しか撮らんし撮れんやろって言ってんだよね
どうせただの画像記録しか撮らんし撮れんやろって言ってんだよね
2021/03/12(金) 17:52:12.10ID:PV6IFvkn0
撮れないシャッター程空しいモノは無い
コンデジAPSCやスマホでは多発したな
少なくとも今はAFなんかで迷ったりしない
コンデジAPSCやスマホでは多発したな
少なくとも今はAFなんかで迷ったりしない
2021/03/12(金) 17:55:33.78
ソニーのコンデジだけは最期までAFで撮影出来なかったけどね・・・。
327名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/12(金) 18:03:56.70ID:+EiWXVGS0 はあ?
2021/03/13(土) 00:02:54.04ID:lOtD/sAy0
329名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/13(土) 09:36:55.41ID:Q4QjV1gJ02021/03/13(土) 11:16:28.36ID:iYEW4Jpf0
仕事で使うやつ以外はほとんどが画像記録だろ
2021/03/13(土) 11:41:38.71ID:vsSsU4fh0
えー、趣味でもこだわり無くスマホと同じような撮り方しかしないなら確かにスマホで十分って言われても反論できんわなぁ
風景とか記念写真みたいな撮り方をjpegでやってるならわざわざ一眼用意する意味も薄いし
風景とか記念写真みたいな撮り方をjpegでやってるならわざわざ一眼用意する意味も薄いし
332名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/13(土) 11:47:25.63ID:Q4QjV1gJ0 >>330
仕事じゃないけど本気で撮影している人なんていくらでもいるんだよ画像記録マン
仕事じゃないけど本気で撮影している人なんていくらでもいるんだよ画像記録マン
2021/03/13(土) 16:04:26.43ID:ohvxHOqs0
スマホしか持ってないとっさの場面で取れた写真って、後からほとんど見返さないなぁ
無いよりマシってだけで、こんな事もあったなってぐらいで
カメラでちゃんと構図やら設定決めて撮った写真は後で何回も見返す
無いよりマシってだけで、こんな事もあったなってぐらいで
カメラでちゃんと構図やら設定決めて撮った写真は後で何回も見返す
334名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/13(土) 17:06:52.50ID:Q4QjV1gJ0 写真じゃなくてカメラが好きだとそうなるよね
2021/03/13(土) 18:51:34.21ID:tr2u0jLS0
それこそカメラが好きってだけなら写真は見返さないんじゃ
2021/03/13(土) 19:39:16.91ID:iYEW4Jpf0
337名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/13(土) 23:13:04.33ID:Q4QjV1gJ0 >>335
カメラが好きだから「そのカメラで撮った写真」をみる、というわけだね
カメラが好きだから「そのカメラで撮った写真」をみる、というわけだね
2021/03/14(日) 01:23:50.98ID:MYK15Z/e0
今後、いくらα7の機種が凄くなっても、Eマウントの弱点であるマウントの内径が46mmしかない部分は覆りようがない
どうしてフルサイズ機なのにマウントの内径を46mmにすると言うアホ設計にしてしまったのか?
ソニー社員は高学歴なはずなのに、総じて0から優れた規格を作るのが下手なように思える
どうしてフルサイズ機なのにマウントの内径を46mmにすると言うアホ設計にしてしまったのか?
ソニー社員は高学歴なはずなのに、総じて0から優れた規格を作るのが下手なように思える
2021/03/14(日) 02:13:14.01ID:T/paJdsb0
その当時ソニーのカメラ事業がけっぷちだったんだからどうしようもない
むしろα7出せただけでも奇跡だったんだよ当時はな
むしろα7出せただけでも奇跡だったんだよ当時はな
2021/03/14(日) 02:35:41.28ID:mxclKe+/0
別に後玉が46mmを超える口径に出来ないだけであって、普通は後玉30mm程度だから問題ないんだけどな。
わざと後玉を大きく作ったレンズが作れないというだけ。
わざと後玉を大きく作ったレンズが作れないというだけ。
2021/03/14(日) 06:07:06.82ID:T/paJdsb0
ただニコンはZレンズで後玉フルで大きいのだらけだというの考えるとなぁ
Z 50mmF1.2Sはもちろん、Z 24-200mmF4-6.3やZ 24-70mmF2.8Sですらそう
Z 50mmF1.2Sはもちろん、Z 24-200mmF4-6.3やZ 24-70mmF2.8Sですらそう
2021/03/14(日) 08:30:52.04ID:zbAZ1Mp50
マウント径が小さいからダメ説まだ言っている奴居るのか
2021/03/14(日) 08:50:15.85ID:iz+LrMcy0
マウント内径うんぬんよりまともなAF積んでハード面もソフト面も強化して欲しいわ
2021/03/14(日) 09:08:05.78ID:dk/Sr0Th0
>>341
で、ニコン低迷。
で、ニコン低迷。
2021/03/14(日) 09:17:05.20ID:LjTwgAB70
2021/03/14(日) 09:19:49.92ID:LjTwgAB70
NikonのZはレンズ良いから
あとは満を持して登場する積層センサのZ9のafに期待
Z9でもダメならNikonはもうダメだ
あとは満を持して登場する積層センサのZ9のafに期待
Z9でもダメならNikonはもうダメだ
347名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 09:21:27.56ID:jbQZqc6o0 後玉が小さいと檸檬ボケになる
348名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 13:35:36.02ID:dnZYgbH402021/03/14(日) 13:43:00.40ID:mxclKe+/0
>>347
レモンボケはコサイン四条則によって起こるのであって、後玉径が原因で起こるのではない。
レモンボケはコサイン四条則によって起こるのであって、後玉径が原因で起こるのではない。
2021/03/14(日) 14:30:26.61ID:Fvbhfz8p0
ライカみたいに満を持して計画してればAPS-Cモデルの時点で内径52mmできたわけだしなあ
2021/03/14(日) 14:58:05.23ID:5BLmyOGq0
Aマウントと互換取れてるので問題なし
2021/03/14(日) 18:10:58.72ID:+6c3B3rp0
最初からいきなりマウントはみ出すようなのを作ってるようじゃ
出した当時はこれでもまだ大きいと考えていたんじゃないかと
出した当時はこれでもまだ大きいと考えていたんじゃないかと
2021/03/14(日) 18:16:54.29ID:pkqM78U20
でもニコンより大きくしたのはフルまでの拡張性は視野に入ってたのかなって気はする
でも後玉径の縛りは確かにセンサー周辺部への入射角度的に不利になるわけで
そこをソニーはセンサーメーカーでもあるからフィルム乳剤の感光特性に寄せるべく開発出来る技術もあった事で解決してしまった
フランジバックは18mmまで寄せなくても良かった気はするけどw
でも後玉径の縛りは確かにセンサー周辺部への入射角度的に不利になるわけで
そこをソニーはセンサーメーカーでもあるからフィルム乳剤の感光特性に寄せるべく開発出来る技術もあった事で解決してしまった
フランジバックは18mmまで寄せなくても良かった気はするけどw
2021/03/14(日) 19:22:43.32ID:yFF4oXqG0
2021/03/14(日) 20:47:23.00ID:mxclKe+/0
>>353
>でも後玉径の縛りは確かにセンサー周辺部への入射角度的に不利になるわけで
レンズ口径は焦点距離とF値で決まる。
例えば50mmでF2.8なら、口径は18mmとなる。
つまりは、マウントが46mmであることで、後玉が大きくできないことで困るというのは50mm F1.0とかの
超大口径の場合のみの話である。
50mm F1.2であっても、42mmなので、まあ問題ない。
口径と後玉径は別では?と思うかもしれないが、問題はない。
口径は必ずしも直径を意味しないが、ほぼイコールと考えて差支えないので、前提としてイコールとする。
つまり、50mm F2.8の口径は18mmということになるが、口径が18mmなのに、後玉だけがバカでかくて
後玉50mmなどという事はない。
Zレンズでは意地で後玉をデカくしたレンズがあるようだが、まあナチュラルに設計すれば
口径18mmのレンズの後玉は、18mmからそう変わらない直径となる。
つまりは、50mm F1.0クラスにならなければ、自然に設計する限り後玉がマウント径より大きくなることはない。
>でも後玉径の縛りは確かにセンサー周辺部への入射角度的に不利になるわけで
レンズ口径は焦点距離とF値で決まる。
例えば50mmでF2.8なら、口径は18mmとなる。
つまりは、マウントが46mmであることで、後玉が大きくできないことで困るというのは50mm F1.0とかの
超大口径の場合のみの話である。
50mm F1.2であっても、42mmなので、まあ問題ない。
口径と後玉径は別では?と思うかもしれないが、問題はない。
口径は必ずしも直径を意味しないが、ほぼイコールと考えて差支えないので、前提としてイコールとする。
つまり、50mm F2.8の口径は18mmということになるが、口径が18mmなのに、後玉だけがバカでかくて
後玉50mmなどという事はない。
Zレンズでは意地で後玉をデカくしたレンズがあるようだが、まあナチュラルに設計すれば
口径18mmのレンズの後玉は、18mmからそう変わらない直径となる。
つまりは、50mm F1.0クラスにならなければ、自然に設計する限り後玉がマウント径より大きくなることはない。
2021/03/14(日) 21:44:19.57ID:5BLmyOGq0
α900は2008年発売
Eマウントは2008年末開発スタート2010年発売
裏面照射は2009年発売のハンディカムに採用
Eマウント初のフルサイズ機は2012年のNEX-V900
α7/7Rは2013年発売
α7Rにはオフセットマイクロレンズ採用
当時のマイクロフォーサーズはまだテレセン性のこだわりを引きずってたけど
ソニーは最初から裏面とオフセットマイクロレンズでどうにかするつもりだっただろうな
Eマウントは2008年末開発スタート2010年発売
裏面照射は2009年発売のハンディカムに採用
Eマウント初のフルサイズ機は2012年のNEX-V900
α7/7Rは2013年発売
α7Rにはオフセットマイクロレンズ採用
当時のマイクロフォーサーズはまだテレセン性のこだわりを引きずってたけど
ソニーは最初から裏面とオフセットマイクロレンズでどうにかするつもりだっただろうな
2021/03/14(日) 22:02:33.27ID:mxclKe+/0
Eマウント擁護側も、50mm F1.0みたいなレンズなら46mmの径がネックになることは認めているわけだ。
どんな条件でも問題ないと主張しているわけではない。
ただ、50mm F1.4とかの普通の大口径レンズまでなら、口径36mmで、後玉も36mm以下になるので、
46mmマウント径が引っかかることはない。
Eマウント否定派が言っている、「一般的なF値のレンズであってもマウント径がネックになる」 という主旨の主張が
間違いだと言っているわけだ。
「どのレンズであっても46mmという径がネックになるだって?だいたいのレンズの後玉が30mmとかなのに、46mmで引っかかるわけないだろ」
「ただF1.0とかの大口径なら46mmより大きくなる可能性が出てくるので、その点は認めるが・・・」
というのがEマウント擁護派の主張。
どんな条件でも問題ないと主張しているわけではない。
ただ、50mm F1.4とかの普通の大口径レンズまでなら、口径36mmで、後玉も36mm以下になるので、
46mmマウント径が引っかかることはない。
Eマウント否定派が言っている、「一般的なF値のレンズであってもマウント径がネックになる」 という主旨の主張が
間違いだと言っているわけだ。
「どのレンズであっても46mmという径がネックになるだって?だいたいのレンズの後玉が30mmとかなのに、46mmで引っかかるわけないだろ」
「ただF1.0とかの大口径なら46mmより大きくなる可能性が出てくるので、その点は認めるが・・・」
というのがEマウント擁護派の主張。
2021/03/14(日) 22:58:23.59ID:5BLmyOGq0
>>357
その50mmF1.0で口径46mmってのも
レンズ側からみたときの投影された入射瞳の径だからな
センサー側はレンズによって光束が絞られるわけだから
後玉が46mmなければならないという事ではない
その50mmF1.0で口径46mmってのも
レンズ側からみたときの投影された入射瞳の径だからな
センサー側はレンズによって光束が絞られるわけだから
後玉が46mmなければならないという事ではない
2021/03/14(日) 23:18:17.75ID:mxclKe+/0
>>358
後玉が口径と完全に一緒になると言ってるわけじゃないよ。
基本的に口径から大きく外れる事がないのだから、もし仮にも問題が起こるとしても超大口径レンズの場合でしかなく、
Eマウント否定派のよく言う、「一般的なF値のレンズであってもマウント径がネックになる」 という主旨の主張が
間違いだと言っているだけ。
一致するとかいう話ではない。
後玉が口径と完全に一緒になると言ってるわけじゃないよ。
基本的に口径から大きく外れる事がないのだから、もし仮にも問題が起こるとしても超大口径レンズの場合でしかなく、
Eマウント否定派のよく言う、「一般的なF値のレンズであってもマウント径がネックになる」 という主旨の主張が
間違いだと言っているだけ。
一致するとかいう話ではない。
2021/03/14(日) 23:33:40.35ID:5BLmyOGq0
例えば600mmF4の有効口径は150mmになるけど
後玉の径も150mm必要になるのか?
そもそも例えとしておかしいんだ
後玉の径も150mm必要になるのか?
そもそも例えとしておかしいんだ
361名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 23:40:40.35ID:lp5l6S260 読むの面倒臭いんだけど結局何が言いたいの?
アンチとかSONYが気に入らないならわかりやすくそれだけ言ってくれ
黙ってNGぶっ込むから
アンチとかSONYが気に入らないならわかりやすくそれだけ言ってくれ
黙ってNGぶっ込むから
2021/03/14(日) 23:41:38.08ID:mxclKe+/0
2021/03/14(日) 23:42:14.38ID:mxclKe+/0
364名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 23:43:25.08ID:lp5l6S260 はいブロック
2021/03/15(月) 00:29:37.30ID:K0Fk6dkN0
ただ望遠の大口径になって来ると、後玉の口径も大きくなるので、46mmマウント径がわずかにネックになる可能性はある。
仮にわずかに引っかかっても、ほぼ画質に影響はないのだが。
仮にわずかに引っかかっても、ほぼ画質に影響はないのだが。
2021/03/15(月) 03:00:33.25ID:OD0jRRMm0
R4がキャッシュバック対象ってことはそろそろ次期モデル来るのかな?
次の発表がありそうなイベントとかいつ?
次の発表がありそうなイベントとかいつ?
2021/03/15(月) 15:57:25.92ID:qeAMCIZd0
後ろ玉が大きければ大きいほど、バックフォーカスが小さいほど
前群が小さくできて対称構成にできて画質が上がるんじゃなかったかな
ニコンはこれが出来なかったからかなり苦労したってあちこちで読んだぞ
前群が小さくできて対称構成にできて画質が上がるんじゃなかったかな
ニコンはこれが出来なかったからかなり苦労したってあちこちで読んだぞ
2021/03/15(月) 16:15:19.70ID:K0Fk6dkN0
369名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/15(月) 16:38:06.27ID:P3RnyzQ40 >>367
誤 上がる
正 上げられる
画質を良くできるからと言ってよくするとは限らない
軽くできるからと言って軽くするとは限らない
設計上のあらゆる「〜できる」はただの自由度であって実際の製品がどうなるかはわからない
典型的なのがナノクリで、あれは非常に安価に高性能な反射防止を実現するものとして作られたが
実際には高級製品にしか搭載されなかった
誤 上がる
正 上げられる
画質を良くできるからと言ってよくするとは限らない
軽くできるからと言って軽くするとは限らない
設計上のあらゆる「〜できる」はただの自由度であって実際の製品がどうなるかはわからない
典型的なのがナノクリで、あれは非常に安価に高性能な反射防止を実現するものとして作られたが
実際には高級製品にしか搭載されなかった
2021/03/15(月) 17:06:05.51ID:v6G+mYXq0
>>367
現代のレンズにおいて対称構成なんてもう無いんじゃないの?
前群凸ー後群凹だと焦点距離がレンズ全長より長くなるので望遠レンズに使われる
光束は前群凸で絞られるので後群の径はあまり大きくなくて済む
これは一眼レフの時代も今のミラーレスの時代もあまり変わらない
前群凹ー後群凸だと焦点距離がバックフォーカスより短くなるので
一眼レフ時代の広角レンズに使われた
光束は前群凹で広がるので後群の系は大きい必要がある
ミラーレスではバックフォーカスが短いのでこの条件がかなり緩和されて
後群があまり大きな径でなくても済む
後玉の大きさはテレセン性に関係するんだけど
今はセンサーがオフセットマイクロレンズを採用してるんで
こっちの条件もかなり緩和されてる
現代のレンズにおいて対称構成なんてもう無いんじゃないの?
前群凸ー後群凹だと焦点距離がレンズ全長より長くなるので望遠レンズに使われる
光束は前群凸で絞られるので後群の径はあまり大きくなくて済む
これは一眼レフの時代も今のミラーレスの時代もあまり変わらない
前群凹ー後群凸だと焦点距離がバックフォーカスより短くなるので
一眼レフ時代の広角レンズに使われた
光束は前群凹で広がるので後群の系は大きい必要がある
ミラーレスではバックフォーカスが短いのでこの条件がかなり緩和されて
後群があまり大きな径でなくても済む
後玉の大きさはテレセン性に関係するんだけど
今はセンサーがオフセットマイクロレンズを採用してるんで
こっちの条件もかなり緩和されてる
2021/03/15(月) 17:12:40.21ID:qeAMCIZd0
372名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/15(月) 17:26:20.93ID:P3RnyzQ402021/03/15(月) 17:48:41.76ID:K0Fk6dkN0
>>367
>後ろ玉が大きければ大きいほど
それはない。
前方レンズが30mm30mm30mmと来て、後玉だけ50mm、なんていう設計にしたほうが高画質になるなら、
そういうレンズがあってもおかしくないはずだが、そんなレンズはない。
(前側にワイコンを持って来るレトロフォーカスに対して、後ろにワイコンを持たせたレンジファインダーレンズなど特殊レンズは除く)
ただし、大きければ大きいほどという言葉の意味が、50mm50mm50mm50mmみたいに、
本来大きくしたかったところをマウント等の制限で最後だけ30mmになってしまうみたいな場合に大きくしたほうがいい
という意味で言っているならそれは当てはまるが。
>後ろ玉が大きければ大きいほど
それはない。
前方レンズが30mm30mm30mmと来て、後玉だけ50mm、なんていう設計にしたほうが高画質になるなら、
そういうレンズがあってもおかしくないはずだが、そんなレンズはない。
(前側にワイコンを持って来るレトロフォーカスに対して、後ろにワイコンを持たせたレンジファインダーレンズなど特殊レンズは除く)
ただし、大きければ大きいほどという言葉の意味が、50mm50mm50mm50mmみたいに、
本来大きくしたかったところをマウント等の制限で最後だけ30mmになってしまうみたいな場合に大きくしたほうがいい
という意味で言っているならそれは当てはまるが。
2021/03/15(月) 17:49:11.13ID:v6G+mYXq0
>>372
なんでパワーと径をごっちゃにしてんの?
なんでパワーと径をごっちゃにしてんの?
2021/03/15(月) 17:52:13.71ID:qeAMCIZd0
2021/03/15(月) 17:55:46.60ID:v6G+mYXq0
あと、前後のパワー配分に差があると歪曲が出るけれど
最近はそれを許容して電子補正に任せる設計になっている
最近はそれを許容して電子補正に任せる設計になっている
2021/03/15(月) 18:47:43.81ID:K0Fk6dkN0
>>375
ならなぜ無い。
ならなぜ無い。
2021/03/15(月) 22:18:57.24ID:TJNEdute0
>>375
イメージサークルは後玉径とは相関はない
後玉径大きくして特性保つには結局前玉群も大きくせざるを得ず結果システムが大きく重くなるし
そのせいで製造工程上の歩留まり悪くなるから高額にもなってしまう袋小路で
すでにRFなんかはそこに嵌まりつつある
イメージサークルは後玉径とは相関はない
後玉径大きくして特性保つには結局前玉群も大きくせざるを得ず結果システムが大きく重くなるし
そのせいで製造工程上の歩留まり悪くなるから高額にもなってしまう袋小路で
すでにRFなんかはそこに嵌まりつつある
379名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/16(火) 09:33:52.50ID:kOSIGMJp0380名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/16(火) 09:40:16.20ID:kOSIGMJp0 >>378
>後玉径大きくして特性保つには結局前玉群も大きくせざるを得ず
レンズ光学設計のプロたるニコンは真逆のことを言ってるね
後群にパワーを寄せればその分、前群への負担を減らせられる
当たり前なんだけどフランジバックは短ければ短いほど、マウント径は大きければ大きいほど
光学設計には有利なんだよ。
仮に後玉が小さいレンズ製品が出来上がったとしてなお、
その検討過程において大きくする選択肢を考慮できたという事実が残る
大きくするより小さくした方が有利だったということが
検討検証された結果としての小さい後玉ということ明確になるからだからね
一方小さいマウントだとぎっちぎちの後玉の製品があったとして「マウント径がおおきければもっと良い製品になったのでは」
という疑念を我々ユーザは絶対に晴らすことができない
>後玉径大きくして特性保つには結局前玉群も大きくせざるを得ず
レンズ光学設計のプロたるニコンは真逆のことを言ってるね
後群にパワーを寄せればその分、前群への負担を減らせられる
当たり前なんだけどフランジバックは短ければ短いほど、マウント径は大きければ大きいほど
光学設計には有利なんだよ。
仮に後玉が小さいレンズ製品が出来上がったとしてなお、
その検討過程において大きくする選択肢を考慮できたという事実が残る
大きくするより小さくした方が有利だったということが
検討検証された結果としての小さい後玉ということ明確になるからだからね
一方小さいマウントだとぎっちぎちの後玉の製品があったとして「マウント径がおおきければもっと良い製品になったのでは」
という疑念を我々ユーザは絶対に晴らすことができない
381名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/16(火) 10:17:11.64ID:UqP+ofwh0 まだ言ってる
2021/03/16(火) 10:40:32.70ID:MJfOBCaS0
>>379
パワーと口径は全然別
パワーと口径は全然別
383名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/16(火) 10:45:08.20ID:kOSIGMJp02021/03/16(火) 10:57:16.57ID:sSJD2WOX0
玉と口径をNGにしたらスッキリしたわ
2021/03/16(火) 11:58:32.65ID:MJfOBCaS0
>>383
バックフォーカスも口径もパワーも全然別だぞw
バックフォーカスも口径もパワーも全然別だぞw
386名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/16(火) 12:14:06.07ID:kOSIGMJp02021/03/16(火) 12:26:21.77ID:X84faShS0
レンズのパワーをなにかの不思議パワーだと思ってるんだろうか?
2021/03/16(火) 13:45:37.60ID:IIIuAXza0
レンズが手の甲についてる奴か
2021/03/19(金) 15:22:49.21ID:7yu2vKXj0
既にF1.2やら超望遠やらはできてるから
バズーカ砲みたいな特殊なレンズを作る時には問題になるんだろうな
バズーカ砲みたいな特殊なレンズを作る時には問題になるんだろうな
2021/03/19(金) 19:51:07.67ID:ly2JWMwz0
結局の所マウント系は特に何も問題は無かったです結論出ちゃったな
391名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/19(金) 20:47:14.26ID:25FgHpJB0 これいうと信者が発狂するかもしれんが、キャノンパナみたいなレズ&ボディ協調の
強力な手振れ補正が実装できないのは文字通りマウントの問題だと思うよ
デフォルトでセンササイズギリギリなんだから派手に動かすなんて論外だろ
強力な手振れ補正が実装できないのは文字通りマウントの問題だと思うよ
デフォルトでセンササイズギリギリなんだから派手に動かすなんて論外だろ
2021/03/19(金) 20:51:13.38ID:EDGgcfWk0
きみ本気で言ってんの?
そもその光束はマウント内径ギリなんて通ってないだろw
ひとまずは後玉径でも確認しろよ
そもその光束はマウント内径ギリなんて通ってないだろw
ひとまずは後玉径でも確認しろよ
393名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/19(金) 21:13:49.58ID:25FgHpJB0 >>392
有効口径の話じゃなくてセンサの移動できる範囲のことだよ
有効口径の問題の有無はFE立ち上げ時にソニーが検証して問題なしって判断してるので
まず間違いなく問題にはならない
ただ、レンズ外してみりゃ一発で分かるが正面から見える範囲でセンサが動けるのは上下1,2mmで
それ以上動かせば確実に四隅は影にはいる
別に影に入っても斜め入社する光は捉えられるけど受光できる光量は大幅に減るし
斜め入社の光線ばかりじゃ像も悪くなる
レンズISとIBIS協調させてもあの狭い枠の中じゃ強い補正は期待できないし現に実現できてない
有効口径の話じゃなくてセンサの移動できる範囲のことだよ
有効口径の問題の有無はFE立ち上げ時にソニーが検証して問題なしって判断してるので
まず間違いなく問題にはならない
ただ、レンズ外してみりゃ一発で分かるが正面から見える範囲でセンサが動けるのは上下1,2mmで
それ以上動かせば確実に四隅は影にはいる
別に影に入っても斜め入社する光は捉えられるけど受光できる光量は大幅に減るし
斜め入社の光線ばかりじゃ像も悪くなる
レンズISとIBIS協調させてもあの狭い枠の中じゃ強い補正は期待できないし現に実現できてない
394名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/19(金) 21:23:30.05ID:25FgHpJB0 >>392
現代のミラーレスレンズは射出瞳までの距離は広角であっても大体100mmくらい確保されている
レンズを外してセンサから10cmの位置から片目を閉じてセンサをのぞいてみれば
それがセンサの動かせる限界
有効口径かんがえると目を左右に1,2pくらい動かせるがそれで新たに見えるようになった部分は大幅に光量が減ることになる
やってみればわかるが超狭い レンズISを考慮するなら多少光軸を傾けられる≒肉眼でのぞくならカメラを多少傾けられるが気休め程度だ
どう考えてもFEじゃ強力な手振れ補正は望めない
現代のミラーレスレンズは射出瞳までの距離は広角であっても大体100mmくらい確保されている
レンズを外してセンサから10cmの位置から片目を閉じてセンサをのぞいてみれば
それがセンサの動かせる限界
有効口径かんがえると目を左右に1,2pくらい動かせるがそれで新たに見えるようになった部分は大幅に光量が減ることになる
やってみればわかるが超狭い レンズISを考慮するなら多少光軸を傾けられる≒肉眼でのぞくならカメラを多少傾けられるが気休め程度だ
どう考えてもFEじゃ強力な手振れ補正は望めない
2021/03/19(金) 21:28:18.67ID:EDGgcfWk0
お前なんでそんなに毎日必死なのよ?
マウント径とセンサー移動範囲は何の相関もない
おまえ自身自己矛盾してるのにさも騙されるやつが悪いとばかりにでたらめなワードと御託を並べてれば勝てると思ってる毎日
相当病んでるよ
マウント径とセンサー移動範囲は何の相関もない
おまえ自身自己矛盾してるのにさも騙されるやつが悪いとばかりにでたらめなワードと御託を並べてれば勝てると思ってる毎日
相当病んでるよ
396名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/19(金) 21:44:39.57ID:25FgHpJB0 >>395
極論すりゃEマウントでも、カメラボディが50pくらいあれば、センサーを10pくら動かすことだってできるんだよ
でもそんだけ動かしたら真っ暗になってしまう
狭いマウントでもセンサーは好きなだけ動かせるけど
思いっきり陰に入ってレンズ・カメラ製品として非現実的な光量の低下が起きる、実用化できない。
そういってるんだよボク
極論すりゃEマウントでも、カメラボディが50pくらいあれば、センサーを10pくら動かすことだってできるんだよ
でもそんだけ動かしたら真っ暗になってしまう
狭いマウントでもセンサーは好きなだけ動かせるけど
思いっきり陰に入ってレンズ・カメラ製品として非現実的な光量の低下が起きる、実用化できない。
そういってるんだよボク
2021/03/19(金) 22:23:49.36ID:Iplo7FLH0
センサーって何mmくらい動く必要があるの?
398名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/19(金) 22:28:47.21ID:25FgHpJB0 速度しだい
2021/03/19(金) 22:32:54.44ID:Iplo7FLH0
速度次第なのはわかるけど、何mmくらい動く必要があるの?
必要以上には動かさなくてもいいでしょ
必要以上には動かさなくてもいいでしょ
2021/03/19(金) 22:49:43.21ID:ItlS+Bmc0
大きく動かしても画角をカットすればいいだけなのでは?
歪み補正をしたら画角が狭くなるレンズは今までも多数あるし
手ブレ補正を効かせると画角が狭くなることがあります と注意書きしているレンズも過去にある
ソニー自身が5.5段分あるというのに同じ表記の他社より弱いのだから技術力の問題なんじゃない?
歪み補正をしたら画角が狭くなるレンズは今までも多数あるし
手ブレ補正を効かせると画角が狭くなることがあります と注意書きしているレンズも過去にある
ソニー自身が5.5段分あるというのに同じ表記の他社より弱いのだから技術力の問題なんじゃない?
401名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/19(金) 23:16:27.16ID:25FgHpJB0 24-105みたいに四隅がデフォルトでイメージサークルに収まってないレンズだと
現像画面で補正を切ってみるとイメージサークルではないエッジのたったクッキリした影が不均等にみえるときがあるんだよね
あれは多分手振れ補正でマウントの影に入ってるんだろなぁ
現像画面で補正を切ってみるとイメージサークルではないエッジのたったクッキリした影が不均等にみえるときがあるんだよね
あれは多分手振れ補正でマウントの影に入ってるんだろなぁ
2021/03/19(金) 23:34:19.27ID:9Da8l5Zj0
2021/03/20(土) 10:37:16.60
ボディ内補正でセンサーがズレてるだけ。
2021/03/21(日) 02:30:10.99ID:zCdOTF980
α7W待ちの人たちが多いけど、一向に発売される気配が無い
α7Wの代わりになるカメラを買う場合どれが良いだろう?
α7RWとα1は画素数が多過ぎて駄目。
α7SVは画素数が少な過ぎて駄目。
α7Cはメモリーカードがシングルスロットルだから駄目。
旧機種は動画が連続で29分までしか撮影できないし、オートフォーカスの性能が低いので駄目。
α7Wの代わりになるカメラを買う場合どれが良いだろう?
α7RWとα1は画素数が多過ぎて駄目。
α7SVは画素数が少な過ぎて駄目。
α7Cはメモリーカードがシングルスロットルだから駄目。
旧機種は動画が連続で29分までしか撮影できないし、オートフォーカスの性能が低いので駄目。
2021/03/21(日) 02:46:41.97ID:RjQm6TVn0
替わりになるカメラはない。
すべてのカメラがボツになる可能性すらある、だから待て。
すべてのカメラがボツになる可能性すらある、だから待て。
2021/03/21(日) 03:16:03.84ID:zCdOTF980
2021/03/21(日) 06:40:46.75ID:aDoALg2Y0
RTTいらないなら7Vはいい機種だよね
408名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/21(日) 07:44:47.41ID:YOM23UV50 >α7Cはメモリーカードがシングルスロットルだから駄目。
バカすぎてしんどい
バカすぎてしんどい
2021/03/21(日) 08:16:12.92ID:ebzUQu1F0
>>408
それ以外にもファインダー倍率がやたら低かったりどう見てもエントリークラス相当の操作性で初心者ならともかくこれまでその他のα7シリーズを使ってた人がメインで使えるような代物ではない
割り切ってサブ機ならありだろうけど
それ以外にもファインダー倍率がやたら低かったりどう見てもエントリークラス相当の操作性で初心者ならともかくこれまでその他のα7シリーズを使ってた人がメインで使えるような代物ではない
割り切ってサブ機ならありだろうけど
410名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/21(日) 08:46:14.48ID:YOM23UV50 >>409
それも使ったことのない素人考えだね
と、NEX時代を乗り越えてきた人間は分かる
ミラーレスはタッチUIが豊富でカスタムもできるからだからダイヤルが1つ少ない程度
いくらでもカスタムと運用で乗り切れる
まぁ29分動画制限をやり玉に挙げたりとかレンシャガーとか言いたがってる段階で
ただのスペヲタなのはわかってるけど、金がないスペヲタってホント惨めだなぁ
それも使ったことのない素人考えだね
と、NEX時代を乗り越えてきた人間は分かる
ミラーレスはタッチUIが豊富でカスタムもできるからだからダイヤルが1つ少ない程度
いくらでもカスタムと運用で乗り切れる
まぁ29分動画制限をやり玉に挙げたりとかレンシャガーとか言いたがってる段階で
ただのスペヲタなのはわかってるけど、金がないスペヲタってホント惨めだなぁ
2021/03/21(日) 09:13:14.97ID:hvaVh6tW0
>>404
α7RWかα1で画像サイズを落としてとればいいやん。最高画質で撮らなきゃいけないってルールはないで。
α7RWかα1で画像サイズを落としてとればいいやん。最高画質で撮らなきゃいけないってルールはないで。
2021/03/21(日) 09:19:53.91ID:R81mECnJ0
2021/03/21(日) 09:21:47.50ID:lZk635WO0
答え出てるじゃないか
α7C買ってα7Wが出たらα7Wをメインにしてα7Cをサブにする
金に困るならα7Cを売る
α7C買ってα7Wが出たらα7Wをメインにしてα7Cをサブにする
金に困るならα7Cを売る
2021/03/21(日) 11:36:42.50ID:U6o/9Qa+0
415名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/21(日) 12:44:38.26ID:RIepsjbn0 >>414
俺も井深さんからそう聞いた
俺も井深さんからそう聞いた
2021/03/21(日) 13:12:14.50ID:fdXKYxYF0
>>409
メインで使ってますが何か?
メインで使ってますが何か?
2021/03/21(日) 13:26:38.65ID:p9f/teOv0
物事に対する姿勢のぬるさを胸張って言うような連中が増えて嘆かわしいね
418名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/21(日) 13:57:35.64ID:RIepsjbn0 物事に対する姿勢のぬるさを胸張って言うような連中が増えて嘆かわしいねって言うような連中が増えて嘆かわしいね
2021/03/21(日) 16:06:03.46ID:6R4rIUb90
2021/03/21(日) 18:44:44.06ID:zArvU0T00
なんだとは?なにがわからない?
2021/03/21(日) 19:11:25.85ID:qjkxrT900
ほんと、一番意味わからない愚か者はID:6R4rIUb90
422名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/21(日) 19:34:20.62ID:RIepsjbn0 ID:6R4rIUb90
こいつはキチガイだね
こいつはキチガイだね
2021/03/21(日) 20:34:04.89ID:mdZPHXnzQ
7RIVや1みたいな高画素機は、カメラを三脚で固定して動かない被写体を写すには良いが、
薄暗い室内で歩き回る人物を撮影するには高画素数が却って仇となる
手持ちでポートレート写真やスナップショットを撮る使い方だと、
2400万画素ぐらいがちょうど良い
薄暗い室内で歩き回る人物を撮影するには高画素数が却って仇となる
手持ちでポートレート写真やスナップショットを撮る使い方だと、
2400万画素ぐらいがちょうど良い
2021/03/21(日) 20:47:20.84ID:9LJf1NM20
今フルサイズのレフ機使ってて7m4待ちなんだけど30万ぐらいになるなら今R4買っても値段が変わらないから迷ってる
撮影対象は子供で動画はほとんど撮らない
とにかく瞳AFが欲しい
7m3でもいい気がするけどもうすぐm4が出るのに今更m3ってのもなぁって感じ
撮影対象は子供で動画はほとんど撮らない
とにかく瞳AFが欲しい
7m3でもいい気がするけどもうすぐm4が出るのに今更m3ってのもなぁって感じ
425名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/21(日) 20:57:13.19ID:YOM23UV50 >>417
何も考えずにスペックだけ追い求めて無駄な買い物するって最高にぬるい姿勢だとおもうけどね
何も考えずにスペックだけ追い求めて無駄な買い物するって最高にぬるい姿勢だとおもうけどね
2021/03/21(日) 20:57:59.15ID:mEvQ6qR+0
子供なら携帯性考えて7cでもいいんでない?
リアトラもあるし
リアトラもあるし
2021/03/21(日) 21:28:14.43ID:moBURmB80
>>423
8Kモニターだと全画面にすら画素数足らないのがなぁ
8Kモニターだと全画面にすら画素数足らないのがなぁ
2021/03/21(日) 21:31:03.06ID:9LJf1NM20
7cは形が微妙なのとファインダーとグリップが残念だから無理かなぁ
縦グリップ付けたいし
キャッシュバック終わる前にR4買うしかないかな
縦グリップ付けたいし
キャッシュバック終わる前にR4買うしかないかな
429名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/21(日) 22:22:22.59ID:RIepsjbn0 >>424
α1を買うなさい
α1を買うなさい
2021/03/21(日) 22:30:44.08ID:FeWqZFmy0
2021/03/21(日) 22:33:22.28
フラグシップを使ってる奴はステータスで買ってるだけで誰も使いこなしてなんていないぞ。
フェラーリでコンビニ行ってる。
フェラーリでコンビニ行ってる。
2021/03/21(日) 22:44:14.10ID:UKn9eOSQ0
>>429
値段が違いすぎるだろ
値段が違いすぎるだろ
2021/03/21(日) 22:46:44.76ID:az71sUDX0
性能が低いカメラのが使いこなすのは難しい
車とは違う
車とは違う
2021/03/21(日) 22:48:26.32ID:FeWqZFmy0
>>433
まあ大きさ重さ値段を無視したら初心者にこそプロ機を持たせたほうが失敗が少そうではあるな
まあ大きさ重さ値段を無視したら初心者にこそプロ機を持たせたほうが失敗が少そうではあるな
435名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/21(日) 23:36:24.39ID:YOM23UV502021/03/21(日) 23:44:24.40ID:zCdOTF980
2021/03/21(日) 23:48:51.52
一般人は4Kモニターすら持ってないぞ。
438名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/21(日) 23:52:30.71ID:YOM23UV50 >プロ機やプロ用レンズは大きくて重たいのが手が小さく腕の細い女性や子供に辛いのが難点
あのAPがソニー採用した理由に軽さ小ささを挙げてるってのに、まだこんなこと言ってる馬鹿がいるんだよなぁ
あのAPがソニー採用した理由に軽さ小ささを挙げてるってのに、まだこんなこと言ってる馬鹿がいるんだよなぁ
2021/03/21(日) 23:55:02.20ID:vfj6QaeZ0
>>436
将来の話ね
今はいいかもしれないが、将来8K環境にステップアップするつもりがある、するかもしれない人は2400万画素だと明らかに画素数が足りない
未来でそういう可能性のある人はそこは考慮しておいた方がいい
将来の話ね
今はいいかもしれないが、将来8K環境にステップアップするつもりがある、するかもしれない人は2400万画素だと明らかに画素数が足りない
未来でそういう可能性のある人はそこは考慮しておいた方がいい
2021/03/21(日) 23:57:25.29ID:3f8yG9Dx0
2021/03/21(日) 23:59:36.39ID:VBMsHJpq0
足りなくても別にいいじゃん。
画素数っていうのは、どこまで大きく表示してもドットがカクカクしたり、スムージングでモヤモヤしないかの数字。
つまり、将来にそれを見るとしても、どこまで大きく表示するかの違いでしかない。
超大きく表示しなければ別に問題ないと言える。
こんな小さいモニターでも何画素あるんだぞ、とか馬鹿なことは言うなよ?
画素数っていうのは、どこまで大きく表示してもドットがカクカクしたり、スムージングでモヤモヤしないかの数字。
つまり、将来にそれを見るとしても、どこまで大きく表示するかの違いでしかない。
超大きく表示しなければ別に問題ないと言える。
こんな小さいモニターでも何画素あるんだぞ、とか馬鹿なことは言うなよ?
2021/03/22(月) 00:06:14.28ID:1X8vunpU0
>>441
最後の一文がまったく意味分からん
さすがに全画面表示にすら画素数足らんてことは、拡大やトリミングにはその世界で対応できないってことだし、そもそも8Kモニターを買う層でとにかく映って見れたらいいんですみたいな層はいないだろw
最後の一文がまったく意味分からん
さすがに全画面表示にすら画素数足らんてことは、拡大やトリミングにはその世界で対応できないってことだし、そもそも8Kモニターを買う層でとにかく映って見れたらいいんですみたいな層はいないだろw
2021/03/22(月) 00:38:05.75ID:LTShNZC00
>>442
ハガキ大で、4Kと8Kモニターがあっても、差はないって意味だ。
つまり、モニターが何画素なんだぞって言ってくるのは、ほぼ意味はない。っていう牽制だ。
これで理解できたかな?
何画素っていうのはどれだけ大きく写せるかの数字である。
大きく写さないなら画素数は低くてもいい。
逆に言えば大きく写すなら画素数は必要なので、俺は大きく写すぞって反論すればいい。
そういう反論をせず、モニターに合わせるのが重要って言って来そうだったから、先回りしたんだよ。
ハガキ大で、4Kと8Kモニターがあっても、差はないって意味だ。
つまり、モニターが何画素なんだぞって言ってくるのは、ほぼ意味はない。っていう牽制だ。
これで理解できたかな?
何画素っていうのはどれだけ大きく写せるかの数字である。
大きく写さないなら画素数は低くてもいい。
逆に言えば大きく写すなら画素数は必要なので、俺は大きく写すぞって反論すればいい。
そういう反論をせず、モニターに合わせるのが重要って言って来そうだったから、先回りしたんだよ。
444名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/22(月) 00:44:59.34ID:rjP9hG/h0 大きく表示したりプリントする場合はその分離れて観るからあんまり気にならないんだけどね。
トリミングとか言い出したらキリがない
大は小を兼ねるといえばそうなんだけど、デメリットが無い訳じゃないし。
トリミングとか言い出したらキリがない
大は小を兼ねるといえばそうなんだけど、デメリットが無い訳じゃないし。
2021/03/22(月) 00:45:51.37ID:LTShNZC00
例えば俺は、α7R2を所有していたが、それを売り払い、別の2400万画素のカメラに変えた。
使い勝手や、細かなスペックで、自分の撮影方法にはそっちのカメラのほうが必要で、α7R2を残す必要もなかったから。
なぜなら、画素数はどれだけ大きく写せるかの数字であると本当に考えているからだ。
もちろん、まったく不要というほどではなく、まれにはα7R2の画素数が生きるシーンだってあるが、
二台持ちして両方持って行くために残すほどの必要性はないと判断した。
もし口だけで画素数が必要ないとか言いつつ、本心では画素数は必要だと思ってるなら、
α7R2は残したであろうがな。
使い勝手や、細かなスペックで、自分の撮影方法にはそっちのカメラのほうが必要で、α7R2を残す必要もなかったから。
なぜなら、画素数はどれだけ大きく写せるかの数字であると本当に考えているからだ。
もちろん、まったく不要というほどではなく、まれにはα7R2の画素数が生きるシーンだってあるが、
二台持ちして両方持って行くために残すほどの必要性はないと判断した。
もし口だけで画素数が必要ないとか言いつつ、本心では画素数は必要だと思ってるなら、
α7R2は残したであろうがな。
2021/03/22(月) 00:49:20.91ID:FtH30pjE0
画素数は理想的には無駄に(レンズの改造能力や表示・プリントサイズを大きく超えるほど)多いほうがいいというのが今の流れ
レンズの歪曲・収差のデジタル補正、ノイズ除去などの処理も画像のピクセル単位での情報が冗長であれば副作用なく行えるしローパスレスによるモワレも気にする必要がなくなる
レンズの歪曲・収差のデジタル補正、ノイズ除去などの処理も画像のピクセル単位での情報が冗長であれば副作用なく行えるしローパスレスによるモワレも気にする必要がなくなる
2021/03/22(月) 00:54:05.91ID:LTShNZC00
そりゃ少ないより多いほうがいいに決まってる。
ただ、必要な理由として、モニターの画素数が何画素だからって言ってくるのは、画素数の意味わかってんのか?ってなるわけだ。
ただ、必要な理由として、モニターの画素数が何画素だからって言ってくるのは、画素数の意味わかってんのか?ってなるわけだ。
448名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/22(月) 01:08:48.56ID:rjP9hG/h0 8Kモニターで表示するからって8Kの画素数が絶対必要ってことはないよね。
その理屈で言ったらプリントはとんでもないことになる
その理屈で言ったらプリントはとんでもないことになる
2021/03/22(月) 02:54:06.23ID:89e6HZKZ0
昨日の、名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-ED79) ID:YOM23UV50は、
上から目線で他人を罵る書き込みばかりで建設的な意見や助言的な事は一言も発していない
他人の事をとやかく言う前に、まずID:YOM23UV50自身が荒らしと同レベル以下である事を自覚すべきだな
上から目線で他人を罵る書き込みばかりで建設的な意見や助言的な事は一言も発していない
他人の事をとやかく言う前に、まずID:YOM23UV50自身が荒らしと同レベル以下である事を自覚すべきだな
2021/03/22(月) 02:58:53.72ID:89e6HZKZ0
画素数を取るか、高感度耐性を取るかは撮影場面や用途によって変わるよね
庶民は複数のカメラ本体を同時に買い揃えられない以上、画素数を優先(α7RWやα1)するか、
高感度耐性(α7SV)を優先するか、バランスを取る(α7V、α7C、α9U)か、
各々が自分の中で優先順位を決めて取捨選択するしかないね
庶民は複数のカメラ本体を同時に買い揃えられない以上、画素数を優先(α7RWやα1)するか、
高感度耐性(α7SV)を優先するか、バランスを取る(α7V、α7C、α9U)か、
各々が自分の中で優先順位を決めて取捨選択するしかないね
451名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/22(月) 08:01:05.32ID:EsUTZyjI0 で、そういう必要性の皮をかぶっただけのスペック自慢買い物自慢したいだけのバカが9割なんだよね
452名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/22(月) 08:04:01.31ID:EsUTZyjI0 スペックでドヤりたいんだ!って人、もう少し正直になっていいと思いますよ
500キュービックインチのv8エンジン なんてそれだけで自慢できる
将来の高画素8kモニターで見るときのために、とかバカな嘘つくつく必要ないっすよホント
500キュービックインチのv8エンジン なんてそれだけで自慢できる
将来の高画素8kモニターで見るときのために、とかバカな嘘つくつく必要ないっすよホント
2021/03/22(月) 11:40:15.09ID:8DEvc1bT0
その決めつけ意味あるの?
2021/03/22(月) 11:49:35.65ID:d/nR4YG00
>>443
前提条件がそもそもむちゃくちゃすぎて論外w
前提条件がそもそもむちゃくちゃすぎて論外w
2021/03/22(月) 12:32:41.31ID:Rk6VZtyw0
ID:EsUTZyjI0
チン皮
チン皮
456名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/22(月) 12:33:29.77ID:EsUTZyjI0 >>454
そう的外れでもないよ。
はがき大のモニタであれば至近距離でルーペで拡大しない限りだれも差は分からない
画素数の 「実用上の必要性」 は鑑賞サイズと距離によって決まる。あとトリミング耐性だけどこれは言うまでもない
434は鑑賞サイズで決まると言ってるけど、大きい絵は引いてみるので目の分解能は下がるから画素数はやっぱりいらない
かつて無印5DでA1ポスター撮ったって話をどこかで聞いたが、別に何もおかしい話じゃない
実際に印刷業界ではA4 カラー 30pの距離で鑑賞するとした場合の人間の目の分解能から300dpiってのがデファクトスタンダードになってる
極めて合理的な決定方法だ。多すぎて少なすぎても無意味なんだ
だからプロ機は長い間画素数が増えなかった
α1だって8kという言い訳がなかったら50Mなんてアホ画素数にしなかったろう
そう的外れでもないよ。
はがき大のモニタであれば至近距離でルーペで拡大しない限りだれも差は分からない
画素数の 「実用上の必要性」 は鑑賞サイズと距離によって決まる。あとトリミング耐性だけどこれは言うまでもない
434は鑑賞サイズで決まると言ってるけど、大きい絵は引いてみるので目の分解能は下がるから画素数はやっぱりいらない
かつて無印5DでA1ポスター撮ったって話をどこかで聞いたが、別に何もおかしい話じゃない
実際に印刷業界ではA4 カラー 30pの距離で鑑賞するとした場合の人間の目の分解能から300dpiってのがデファクトスタンダードになってる
極めて合理的な決定方法だ。多すぎて少なすぎても無意味なんだ
だからプロ機は長い間画素数が増えなかった
α1だって8kという言い訳がなかったら50Mなんてアホ画素数にしなかったろう
2021/03/22(月) 12:43:25.47ID:48VYyEQ60
>>456
言ってることがバカすぎてw
言ってることがバカすぎてw
458名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/22(月) 12:53:02.99ID:EsUTZyjI0 で、こうやって合理的な話しても全く議論できずに画素数信仰むき出しにするじゃん?
だから無理して必要性なんて語る必要ないんだよ。
とにかく数字が大きけりゃエライすごいって思ってるんだから、もっとむき出しにすればいい
必要性なんて無意味なオブラートに包む必要なんかない
だから無理して必要性なんて語る必要ないんだよ。
とにかく数字が大きけりゃエライすごいって思ってるんだから、もっとむき出しにすればいい
必要性なんて無意味なオブラートに包む必要なんかない
2021/03/22(月) 13:31:11.69ID:8DEvc1bT0
350dpiの視聴だったら距離50cmくらいかな
A4横なら視野角で45度くらい
よりワイドにしたければもっと解像度がいる
A4横なら視野角で45度くらい
よりワイドにしたければもっと解像度がいる
460名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/22(月) 13:32:54.53ID:rjP9hG/h0 >>459
なぜ350dpi?
なぜ350dpi?
2021/03/22(月) 15:06:14.58ID:DnNJex4y0
2021/03/22(月) 18:18:39.79ID:LTShNZC00
全然チンプンカンプンではない。
小さな面積の表示の中で、4Kと8Kの差はない。
大きな面積で表示したら差が見えるようになってくる。
小さな面積の表示の中で、4Kと8Kの差はない。
大きな面積で表示したら差が見えるようになってくる。
2021/03/22(月) 18:22:45.20ID:8DEvc1bT0
8Kにすれば4Kを横に2枚並べられる
2021/03/22(月) 18:29:18.49ID:LTShNZC00
というか、そもそもα7R初代とか、R2あたりの時代から、俺の言ってることは広く一般論として言われてたことじゃないか。
初心者質問スレとか、Yahoo知恵袋とかその他サイトでも、スタンダード機と高画素機で、どちらがいいですか、
などというよくある質問に対して、トリミングとかはメリットあるが、トリミングしないなら、普通に表示する状態で、
普通のサイズで表示や印刷している状態では差はなく、大きく表示したら差が出るので、大きく表示しなければ画質の差はない。
という回答がデフォルトになっていて、それに対して文句は付けられていない。
もし間違ってるなら、よってたかって訂正されてしまうので、そんなデフォルト回答は生まれない。
人が言ってるから正解ではない!って言うかもしれないが、俺はこう思う、だけでは水掛け論になってるから、
力を借りて、俺の論を補強するために例を持って来たが。
初心者質問スレとか、Yahoo知恵袋とかその他サイトでも、スタンダード機と高画素機で、どちらがいいですか、
などというよくある質問に対して、トリミングとかはメリットあるが、トリミングしないなら、普通に表示する状態で、
普通のサイズで表示や印刷している状態では差はなく、大きく表示したら差が出るので、大きく表示しなければ画質の差はない。
という回答がデフォルトになっていて、それに対して文句は付けられていない。
もし間違ってるなら、よってたかって訂正されてしまうので、そんなデフォルト回答は生まれない。
人が言ってるから正解ではない!って言うかもしれないが、俺はこう思う、だけでは水掛け論になってるから、
力を借りて、俺の論を補強するために例を持って来たが。
2021/03/22(月) 18:30:55.70ID:LTShNZC00
もちろん、カメラの機種ごとの使い勝手の差などはあるが、
高画素の意味についてこうだ、というデフォルトの回答が出来ている。
高画素の意味についてこうだ、というデフォルトの回答が出来ている。
2021/03/22(月) 18:44:57.67ID:qGvHkE5t0
高画素はあればあったで使いようはあるし便利だよ
高性能レンズと組み合わせてかなりトリミングしても問題ないって中判大判みたいな使い方ができる
とりあえず厳密なフレーミングが必要なくなったっての大きい
高性能レンズと組み合わせてかなりトリミングしても問題ないって中判大判みたいな使い方ができる
とりあえず厳密なフレーミングが必要なくなったっての大きい
2021/03/22(月) 18:47:06.47ID:qGvHkE5t0
ただ2400万画素で十分すぎるってのはあるからね
高画素になると今度は回折現象の影響をもろに受けるので絞れる絞りの限界が上がっていくって問題もあるので
汎用で使うなら4200〜5000万画素までが限界だろう
4200万画素で回折限界F10 、6100万画素でF8って絞りたいとき結構厳しいぞ
高画素になると今度は回折現象の影響をもろに受けるので絞れる絞りの限界が上がっていくって問題もあるので
汎用で使うなら4200〜5000万画素までが限界だろう
4200万画素で回折限界F10 、6100万画素でF8って絞りたいとき結構厳しいぞ
2021/03/22(月) 19:20:05.35ID:LTShNZC00
>>466
>高画素はあればあったで使いようはあるし便利だよ
>かなりトリミングしても問題ないって中判大判みたいな使い方ができる
それは認めている。
というか、α7R2を実際に使っていたのだから、その利便性は実用上で十分認識していた。
そういう利点がないと言ってるのではなく、画素数の本質について理解せずに、
モニターの画素数がいくつだから、何万画素が必要って言うやつに対して言っている。
(こいつは絶対そのタイプだと読んで先回りして釘を刺したら、見事にドンピシャだった)
そもそも、静止画で、理想的には無限に拡大できた方が便利なのは間違いないから、
画素数は少ないより多いほうがいいに決まっている。
>高画素はあればあったで使いようはあるし便利だよ
>かなりトリミングしても問題ないって中判大判みたいな使い方ができる
それは認めている。
というか、α7R2を実際に使っていたのだから、その利便性は実用上で十分認識していた。
そういう利点がないと言ってるのではなく、画素数の本質について理解せずに、
モニターの画素数がいくつだから、何万画素が必要って言うやつに対して言っている。
(こいつは絶対そのタイプだと読んで先回りして釘を刺したら、見事にドンピシャだった)
そもそも、静止画で、理想的には無限に拡大できた方が便利なのは間違いないから、
画素数は少ないより多いほうがいいに決まっている。
2021/03/22(月) 19:33:43.75ID:2R8Yo+6q0
とうとうこじれてしまったか
元からピントのずれた変なやつだったからそうだろうなぁの感想しかw
元からピントのずれた変なやつだったからそうだろうなぁの感想しかw
2021/03/22(月) 19:34:39.66ID:2R8Yo+6q0
一生懸命マウントをとろうとしているのが涙ぐましいね
2021/03/22(月) 20:15:24.56ID:I7bUYI6GQ
頭のおかしいおっさんが、「画素数が多ければ多いカメラほど高性能で偉い」と主張している人物が居ると勝手に思い込んで、
一方的な勘違いで他の人を上から目線で罵っているだけ
今ここにそんな人は居ないのに、思い込みや被害妄想に基づいて荒らしているバカ
一方的な勘違いで他の人を上から目線で罵っているだけ
今ここにそんな人は居ないのに、思い込みや被害妄想に基づいて荒らしているバカ
2021/03/22(月) 20:25:26.71ID:LTShNZC00
>>471
>今ここにそんな人は居ないのに
俺は、画素数はどれだけ大きく表示できるかの能力であって、モニターに合わせる必要がある何画素必要などというものではない、
と言って、その部分にピンポイントで否定して来てるやつがいるんだから、居ないは嘘。
>今ここにそんな人は居ないのに
俺は、画素数はどれだけ大きく表示できるかの能力であって、モニターに合わせる必要がある何画素必要などというものではない、
と言って、その部分にピンポイントで否定して来てるやつがいるんだから、居ないは嘘。
2021/03/22(月) 20:28:38.42ID:LTShNZC00
俺は「画素数が多ければ多いカメラほど高性能で偉い」と主張している人物が居るとは言っていない。
画素数はどれだけ大きく表示できるかの能力であって、モニターに合わせる必要がある何画素必要などというものではないと主張していて、
「画素数は画面サイズではなくモニターに合わせる必要がある物であり、モニターの画素数が上がったら
画面サイズがいくつであっても、モニター画素数に合わせる必要がある」と主張している人物が居ると言っている。
画素数はどれだけ大きく表示できるかの能力であって、モニターに合わせる必要がある何画素必要などというものではないと主張していて、
「画素数は画面サイズではなくモニターに合わせる必要がある物であり、モニターの画素数が上がったら
画面サイズがいくつであっても、モニター画素数に合わせる必要がある」と主張している人物が居ると言っている。
474名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/22(月) 20:51:40.97ID:EsUTZyjI0475名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/22(月) 20:53:06.29ID:EsUTZyjI0476名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/22(月) 20:54:40.60ID:EsUTZyjI0 >>467
>4200万画素で回折限界F10
しかもそれ理想レンズだからな。実際はもっと低い
少し被写界深度確保しにいっただけで、一気に無意味になる解像度とか
必死になって追い求めるものじゃないんだよね。 実用面では
>4200万画素で回折限界F10
しかもそれ理想レンズだからな。実際はもっと低い
少し被写界深度確保しにいっただけで、一気に無意味になる解像度とか
必死になって追い求めるものじゃないんだよね。 実用面では
2021/03/22(月) 21:21:58.52ID:cd7SVG3i0
478名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/22(月) 21:29:52.60ID:EsUTZyjI0 センサーの解像度はレンズより圧倒的に高いくらいでちょうどいいのは分かるけど、
必要性を語るのになんの論理的な根拠も持ちえないのはさすがにお粗末に過ぎる
もちろん、お粗末がいけないってわけじゃない。単に必要性が必要でなくなるだけ
そんなもんなくても よんせんまんがそだぞー!ぼくのはごせんまんがそだ! とか素直にはしゃげばいいんだよ
必要性を語るのになんの論理的な根拠も持ちえないのはさすがにお粗末に過ぎる
もちろん、お粗末がいけないってわけじゃない。単に必要性が必要でなくなるだけ
そんなもんなくても よんせんまんがそだぞー!ぼくのはごせんまんがそだ! とか素直にはしゃげばいいんだよ
2021/03/22(月) 21:50:31.82ID:LTShNZC00
>>475
>Yahoo知恵袋とかなんの補強にもなってないと思うよw
ここの、5ちゃんに限らず、知恵袋程度のところにさえ伝わっていて、広く一般論として定説になっている。
って意味ね。
画素数とは大きく写す(拡大表示する)ための能力であるというのは。
>Yahoo知恵袋とかなんの補強にもなってないと思うよw
ここの、5ちゃんに限らず、知恵袋程度のところにさえ伝わっていて、広く一般論として定説になっている。
って意味ね。
画素数とは大きく写す(拡大表示する)ための能力であるというのは。
2021/03/22(月) 23:29:00.65ID:jXTdhsmh0
解像度はあればそれなりに使えるけど4200〜5000万画素以上はだめだとおもう
メーカーがメインストリーム機扱いで2000〜2400万画素にとどめてるのは写真機としてのバランス的にそれが最適解だからってのはある
メーカーがメインストリーム機扱いで2000〜2400万画素にとどめてるのは写真機としてのバランス的にそれが最適解だからってのはある
2021/03/22(月) 23:45:25.07ID:5ONInXT30
だめなんてことは決してない
もちろん高画素が万能ではないし今の平均的なPCじゃ6100万画素は重荷に違いないけど画素数もう十分論争は繰り返されてきた
もちろん高画素が万能ではないし今の平均的なPCじゃ6100万画素は重荷に違いないけど画素数もう十分論争は繰り返されてきた
2021/03/22(月) 23:58:01.59ID:O8Ioljm40
>>480
技術の進歩って視点が完全に抜け落ちてる老害やな
技術の進歩って視点が完全に抜け落ちてる老害やな
2021/03/23(火) 00:00:15.34ID:smJFndPj0
>>476
>回折限界
それ、よく言われるんだけど、実際はその数字で画素数が無意味になるってことではないんだ。
その数値からボヤケが起こるってだけで、無意味になるわけじゃなくて、画素数を上げたらちゃんと意味はある。
>回折限界
それ、よく言われるんだけど、実際はその数字で画素数が無意味になるってことではないんだ。
その数値からボヤケが起こるってだけで、無意味になるわけじゃなくて、画素数を上げたらちゃんと意味はある。
484名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 00:58:43.82ID:TjUNZww30485名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 00:59:35.28ID:TjUNZww302021/03/23(火) 01:18:16.12ID:55BQ3FLY0
なぜ年中絞って撮る前提なのか
487名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 01:21:32.66ID:TjUNZww30 なぜ年中開放で撮る前提なのか
2021/03/23(火) 01:26:01.11ID:0NQCB5fW0
ベイヤー配列の前提だとまだ画素数を上げる意味はあるのかな?
489名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 01:27:11.78ID:TjUNZww30 上の方で42Mだと理想レンズでF10ってあったけど、実際はF8くらいで有効解像度の低下は起き始めるわけだけど
風景写真なんかじゃ被写界深度確保するためにF16とか平然と絞る
スナップもよくある28mm F5.6とかメジャーなチョイスだけど、そっから1段2段絞ったらもうアカン
ポートレートもまともに撮るなら50mmで少なくともF4、少し立体的なポーズならこれもやっぱり平然とF11以下まで絞るのもざら
年中絞ってるのか、というなら年中じゃないけどしょっちゅう絞るのが普通のカメラマンだな というのが感想
風景写真なんかじゃ被写界深度確保するためにF16とか平然と絞る
スナップもよくある28mm F5.6とかメジャーなチョイスだけど、そっから1段2段絞ったらもうアカン
ポートレートもまともに撮るなら50mmで少なくともF4、少し立体的なポーズならこれもやっぱり平然とF11以下まで絞るのもざら
年中絞ってるのか、というなら年中じゃないけどしょっちゅう絞るのが普通のカメラマンだな というのが感想
2021/03/23(火) 01:33:30.13ID:ULSDgde70
1200万画素でA3ノビってどう?
2021/03/23(火) 01:57:01.24ID:yBBqO1ni0
しかしF16まで絞るとぼやけてるの分かって、F22だと救えないレベルになるので
限度はやはりあるよ
限度はやはりあるよ
2021/03/23(火) 01:58:42.92ID:yBBqO1ni0
>>484
その通りなんだけど実際にボヤっとした絵が4K全面でもわかるレベルになるから
これを実用になるかというとなかなか難しい
多分フィルム時代だとOKになったんじゃとは思うが今のRiii以上の高画素カメラの水準だそそれは議論の余地がある
その通りなんだけど実際にボヤっとした絵が4K全面でもわかるレベルになるから
これを実用になるかというとなかなか難しい
多分フィルム時代だとOKになったんじゃとは思うが今のRiii以上の高画素カメラの水準だそそれは議論の余地がある
2021/03/23(火) 02:20:29.65ID:owg1XYCe0
>>488
いずれは2400万画素機でも内部的には9600万画素で撮ってるなんてのが当たり前になっていくんじゃないかな
生の画像は等倍だと汚くて見れたものじゃないからrawでもユーザーには見せないようにするかもしれないけど
いずれは2400万画素機でも内部的には9600万画素で撮ってるなんてのが当たり前になっていくんじゃないかな
生の画像は等倍だと汚くて見れたものじゃないからrawでもユーザーには見せないようにするかもしれないけど
2021/03/23(火) 02:27:26.54ID:owg1XYCe0
たとえ高画素がユーザーにとって不要でも少なくともカメラの画像処理エンジン(あるいはフォトショップ)にとっては意味はある
参照するピクセル数が多くなるとそれだけ演算の負荷が増えるというデメリットはあるけど
参照するピクセル数が多くなるとそれだけ演算の負荷が増えるというデメリットはあるけど
495名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 04:00:00.24ID:7M9hKPmP02021/03/23(火) 04:44:09.37ID:ULSDgde70
>>495
主に子供とペットの動画用にα7S3買った
高画素機はハッセルブラッドのX1D持ってるんだけどAF性能が最新フルサイズは化物すぎてS3で写真撮った方が楽でさ
プリンター修理出してるから戻ってきたら試してみるよ
主に子供とペットの動画用にα7S3買った
高画素機はハッセルブラッドのX1D持ってるんだけどAF性能が最新フルサイズは化物すぎてS3で写真撮った方が楽でさ
プリンター修理出してるから戻ってきたら試してみるよ
2021/03/23(火) 09:20:41.36ID:FHTi1SA60
>>483
回折限界は割とガチ
2個の点が完全に繋がって点の間に輝度ピークが発生する
ただ、たとえ回折限界で2個の点を分離できなくても
その輝度変化のなめらかなサンプリングという事では
より高い解像度に意味がないこともない
回折限界は割とガチ
2個の点が完全に繋がって点の間に輝度ピークが発生する
ただ、たとえ回折限界で2個の点を分離できなくても
その輝度変化のなめらかなサンプリングという事では
より高い解像度に意味がないこともない
2021/03/23(火) 09:30:41.14ID:FHTi1SA60
>>488
ベイヤーだと輝度情報を得てるG画素は半分の数しかない
それを補間アルゴリズムで1.6倍くらいまで再現してるらしい
半分の1.6倍だから実際の解像はセンサーの0.8倍くらい
だからセンサーの解像度を回折限界が若干超えた
くらいの位置に解像ピークが出る
ベイヤーだと輝度情報を得てるG画素は半分の数しかない
それを補間アルゴリズムで1.6倍くらいまで再現してるらしい
半分の1.6倍だから実際の解像はセンサーの0.8倍くらい
だからセンサーの解像度を回折限界が若干超えた
くらいの位置に解像ピークが出る
499名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 10:02:40.62ID:TjUNZww30500名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 10:12:27.55ID:TjUNZww30 >>498
画素数の「必要性」を語るならベイヤー配列を表に出す方が合理的なんだよね
RGGBの4サブピクセルで1ピクセル ローパスレスが常識なのでいまやベイヤー補間はただの空想だからなw
何となくそれっぽく見えているだけで情報量は絶対に増えない。
単純に計算するなら40Mpixで宣伝してるカメラは10Mしか解像しない
偽解像というなら画素数x1/4以上はみんな偽物といえるだろう
だからもっともっと画素数が必要なんだ、というならそれはそれで合理的
画素数の「必要性」を語るならベイヤー配列を表に出す方が合理的なんだよね
RGGBの4サブピクセルで1ピクセル ローパスレスが常識なのでいまやベイヤー補間はただの空想だからなw
何となくそれっぽく見えているだけで情報量は絶対に増えない。
単純に計算するなら40Mpixで宣伝してるカメラは10Mしか解像しない
偽解像というなら画素数x1/4以上はみんな偽物といえるだろう
だからもっともっと画素数が必要なんだ、というならそれはそれで合理的
2021/03/23(火) 10:19:21.84ID:55BQ3FLY0
1/4縮小RAWみたいなものはつくだろうがフルサイズは最終的に1億6000万画素とか2億4000万画素まで行くと思うよ
2021/03/23(火) 10:28:16.96ID:FHTi1SA60
>>499
実現するかは別としてフィーリングに訴える部分でNHKなんかは8Kだ16Kだと言っている
HMDは4K×2が出てきている
どんな映像にもある「しょせん絵じゃん」感を将来打ち破れるかどうかはわからんが
実現するかは別としてフィーリングに訴える部分でNHKなんかは8Kだ16Kだと言っている
HMDは4K×2が出てきている
どんな映像にもある「しょせん絵じゃん」感を将来打ち破れるかどうかはわからんが
2021/03/23(火) 10:45:35.92ID:abnpGd3W0
504名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 10:48:30.49ID:TjUNZww30 >>501
いかないと思うよ。人間の目の分解能にかぎりがあるから
いかないと思うよ。人間の目の分解能にかぎりがあるから
2021/03/23(火) 11:34:16.43ID:FHTi1SA60
ハリウッドは70mmフィルムが12K相当の解像度があるんじゃあ言ってるから
デジタルでもそれと同等レベルのものは出てくるかもしれない
デジタルでもそれと同等レベルのものは出てくるかもしれない
2021/03/23(火) 11:50:28.18ID:gERGc/9M0
2021/03/23(火) 11:55:49.32ID:BuRp90cS0
それよりいい老眼鏡が欲しい
508名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 12:08:56.58ID:55BQ3FLY0 >>506
ISO100のフィルムを7200dpiでスキャンすると4.5k〜6kの横解像度があることがわかるよ
ISO100のフィルムを7200dpiでスキャンすると4.5k〜6kの横解像度があることがわかるよ
2021/03/23(火) 12:16:06.62ID:FHTi1SA60
2021/03/23(火) 15:07:29.52ID:yBBqO1ni0
>>499
回折限界はあくまで理想レンズの値だからF22だと800万画素でもわかるほど落ちるって話で矛盾はしてないでしょ
回折限界はあくまで理想レンズの値だからF22だと800万画素でもわかるほど落ちるって話で矛盾はしてないでしょ
2021/03/23(火) 19:47:47.07ID:oHmLdQeo0
2021/03/23(火) 19:58:47.64ID:smJFndPj0
>>511
>あいかわらず現実味のないこと言って
これ、10m離れて見ろって推奨してるわけじゃなくて、一方はメチャ近で見ると分かると言い、
もう一方は10mって言ってるから、この文章は10mで見ろって言ってるんじゃなくて、極端な近い距離と
極端な遠い距離を言ってるだけだろ。
チンプンカンプンどころか、普通に意味が通じる。
>あいかわらず現実味のないこと言って
これ、10m離れて見ろって推奨してるわけじゃなくて、一方はメチャ近で見ると分かると言い、
もう一方は10mって言ってるから、この文章は10mで見ろって言ってるんじゃなくて、極端な近い距離と
極端な遠い距離を言ってるだけだろ。
チンプンカンプンどころか、普通に意味が通じる。
513名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 20:18:04.82ID:TjUNZww302021/03/23(火) 20:32:05.58ID:pV6AsN7J0
頭でっかちん皮だから現実味のないこと言っちゃうのかな?
515名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 20:41:27.89ID:TjUNZww30 (単にお前がバカなだけだよ)
2021/03/23(火) 20:47:52.23ID:IY6u9KwT0
実際に今手持ちのカメラで最小絞りまで絞ったものを撮ってから見ればここで上がったことは大体説明できるでしょ
回折ボケはあまり軽視しすぎちゃダメ、もちろん気にしすぎも駄目だがね
回折ボケはあまり軽視しすぎちゃダメ、もちろん気にしすぎも駄目だがね
517名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/23(火) 20:58:06.86ID:TjUNZww30 というか、被写界深度を意識して撮影するというカメラマンとして当然の行為を普段からしているなら
回折限界、レンズの解像限界は厳密でなくともおおよそは全員把握している
回折限界、レンズの解像限界は厳密でなくともおおよそは全員把握している
2021/03/23(火) 21:35:51.17ID:oHmLdQeo0
>>512
いや、文脈読めよw
いや、文脈読めよw
2021/03/23(火) 21:40:35.06ID:smJFndPj0
2021/03/23(火) 23:09:33.82ID:jst7qqIm0
>>480
aps-cレンズも使いたいんだよ
1000万画素とかじゃ、さすがに粗い
4200万画素で1800万画素
これなら常用できる
フルサイズで使うときは手振れに気を使うが、使えないってほどじゃない
aps-cレンズも使いたいんだよ
1000万画素とかじゃ、さすがに粗い
4200万画素で1800万画素
これなら常用できる
フルサイズで使うときは手振れに気を使うが、使えないってほどじゃない
2021/03/24(水) 02:40:43.67ID:V1WyCfYd0
522名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/24(水) 12:17:51.49ID:Sy3tX3C00 >>520
そんな時にはスーパー解像度で処理すればよいのでは?
そんな時にはスーパー解像度で処理すればよいのでは?
2021/03/24(水) 23:59:23.67ID:x3aNKR+W0
α7Vは、あの値段でかなりの性能だけど、
フルサイズミラーレスがブームで作れば作るほど売れた当時だからこのあの値段で出せたんだよね
今の時代、α7V並みの値段で高性能なフルサイズミラーレス機を販売する事は可能なのだろうか?
フルサイズミラーレスがブームで作れば作るほど売れた当時だからこのあの値段で出せたんだよね
今の時代、α7V並みの値段で高性能なフルサイズミラーレス機を販売する事は可能なのだろうか?
2021/03/25(木) 00:23:23.24ID:+mUNUhls0
2021/03/25(木) 00:31:09.71ID:lfKaLoa+0
α7Vは同時期に発表予定だったニコキャノに対する牽制での値段でしょ
多分利益は無いと思うよ
多分利益は無いと思うよ
2021/03/25(木) 00:40:23.04ID:w6iM2r9H0
α7IIIでフルサイズミラーレスのシェアを確実にしたからな
あとMC-11
CANONからの移行組がメチャクチャ多かった
あとMC-11
CANONからの移行組がメチャクチャ多かった
527名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/25(木) 00:58:29.98ID:s6Pt4UBw0528名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/25(木) 06:52:19.89ID:swtP9jXz0 光学レンズの分解能について、史上最高の市販レンズがミリ当たり1000本、ステッパーレンズとかは
波長を絞ればも少しいくだろうけど、とにかく波長との関係でそれぐらいが限界かと
これをフルサイズの画素数で当てはめると、約9億画素。これが、理想レンズに対応する
画素数の限界だと思う
プリントアウトした場合、肉眼での許容度は、300dpiとかいうのもあるけど、レーザープリンターで
2000dpiぐらいじゃないと、シャギー感は消えない。なので、25.4x1000/2000=12.7(倍)
だいたいフルサイズで、30x45センチぐらいまでが、画素数を感じさせないプリントになる
波長を絞ればも少しいくだろうけど、とにかく波長との関係でそれぐらいが限界かと
これをフルサイズの画素数で当てはめると、約9億画素。これが、理想レンズに対応する
画素数の限界だと思う
プリントアウトした場合、肉眼での許容度は、300dpiとかいうのもあるけど、レーザープリンターで
2000dpiぐらいじゃないと、シャギー感は消えない。なので、25.4x1000/2000=12.7(倍)
だいたいフルサイズで、30x45センチぐらいまでが、画素数を感じさせないプリントになる
2021/03/25(木) 10:02:08.61ID:DqV1A/DK0
インクジェットやレーザープリンタはドットで階調を表現するから
元データの8倍くらいのdpiが必要なのよ
2000dpiのプリンタだと出力は250dpi 64階調になる
さらに高品質な印刷をするにはプリンタは16倍のdpiを使う
300dpi 256階調の印刷には4800dpiのプリンタとかね
元データの8倍くらいのdpiが必要なのよ
2000dpiのプリンタだと出力は250dpi 64階調になる
さらに高品質な印刷をするにはプリンタは16倍のdpiを使う
300dpi 256階調の印刷には4800dpiのプリンタとかね
530名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/25(木) 10:22:46.07ID:swtP9jXz02021/03/25(木) 10:24:08.73ID:DqV1A/DK0
>>528
回折限界は光の波長依存がある
コントラストがゼロになる線間距離は像の中心部で「F値×光の波長」なんで
人間の眼のピーク感度555nmの光だとF2で1.11umくらい
線数に直すと900本/mm
ただこれコントラストゼロなんでこの解像度がある訳じゃない
F1なら回折限界1800本/mmくらいになるので
収差ゼロなら1000本/mmくらいの解像度になるかも
でも写真レンズじゃあまったく現実的じゃない
回折限界は光の波長依存がある
コントラストがゼロになる線間距離は像の中心部で「F値×光の波長」なんで
人間の眼のピーク感度555nmの光だとF2で1.11umくらい
線数に直すと900本/mm
ただこれコントラストゼロなんでこの解像度がある訳じゃない
F1なら回折限界1800本/mmくらいになるので
収差ゼロなら1000本/mmくらいの解像度になるかも
でも写真レンズじゃあまったく現実的じゃない
2021/03/25(木) 10:31:01.49ID:DqV1A/DK0
>>530
ドットの大きさで階調を表現するオフセット印刷とかだと
よく言われるロゼッタ模様やモアレが300dpiでも微量に見えるかもね
インクジェットやレーザープリンタだとディザでドットをランダムに散らす処理も入れるんで
明確なメッシュは消えて見えなくなる
ドットの大きさで階調を表現するオフセット印刷とかだと
よく言われるロゼッタ模様やモアレが300dpiでも微量に見えるかもね
インクジェットやレーザープリンタだとディザでドットをランダムに散らす処理も入れるんで
明確なメッシュは消えて見えなくなる
2021/03/25(木) 12:42:15.70ID:wgydRfRy0
mc-11がキヤノンを滅ぼしたね。
シグマの功績は大きく、罪は深いw
シグマの功績は大きく、罪は深いw
2021/03/25(木) 13:05:51.48ID:AaUkSUrj0
いやソニーは最初からメタボーンズを戦略的にやってるだろ
あれa7と同時期に出てきてるからな?意味解るよね
逆にMC-11みたいな廉価版が席巻した後の世界でもメタボが生き残るとは思ってなかったけど
バヨネット絞め込み型出したり質のいいレデューサータイプ作ったりで残って大したもんだ
まあEF-Sにろくなレンズが無いからFS7/FS5にフルレンズを付けるニーズが高くて
レンズの質がいいメタボーンズ依存が結構続いてるってのも大きいけど
あれa7と同時期に出てきてるからな?意味解るよね
逆にMC-11みたいな廉価版が席巻した後の世界でもメタボが生き残るとは思ってなかったけど
バヨネット絞め込み型出したり質のいいレデューサータイプ作ったりで残って大したもんだ
まあEF-Sにろくなレンズが無いからFS7/FS5にフルレンズを付けるニーズが高くて
レンズの質がいいメタボーンズ依存が結構続いてるってのも大きいけど
2021/03/25(木) 17:23:56.79ID:a1x6alSe0
フルサイズEマウント向けにいろいろな新レンズが発売されるみたいだけど、
どのレンズを買うのが正解なのか分かり難い
まず新レンズがどういう用途の為に作られたレンズなのか分かりやすい説明が無い
どのレンズを買うのが正解なのか分かり難い
まず新レンズがどういう用途の為に作られたレンズなのか分かりやすい説明が無い
2021/03/25(木) 17:54:12.24ID:fVZo2wqD0
そのために家電量販店リアル店舗やソニーストアリアル店舗があるんだろう
2021/03/25(木) 18:11:26.84ID:L45YgFks0
わかりにくさがカメラ業界の常なんだけど
今回は小型軽量 質感 AF速度と
画質よりも手にとったとき 使ったときにわかりやすい面が多いと思うよ
収まりが良く動画にも使いやすい要素(速く静かなAFとジンバルに載せやすい重量)
それでいて金属の外装と、他社とは違うとこを狙ってるのがわかる
f1.8にして200g〜となるよりは
思い切って軽く小さくするために暗くしたんだろね
問題は値段かな
今回は小型軽量 質感 AF速度と
画質よりも手にとったとき 使ったときにわかりやすい面が多いと思うよ
収まりが良く動画にも使いやすい要素(速く静かなAFとジンバルに載せやすい重量)
それでいて金属の外装と、他社とは違うとこを狙ってるのがわかる
f1.8にして200g〜となるよりは
思い切って軽く小さくするために暗くしたんだろね
問題は値段かな
2021/03/25(木) 21:02:21.51ID:U0pyqX5t0
高齢化社会の行く末を見据えて、長く付き合える小型軽量のラインナップをご用意しました。
ボケも少なくご家族にも嬉しい設計です。
ボケも少なくご家族にも嬉しい設計です。
2021/03/25(木) 21:34:20.01ID:L45YgFks0
ま値段が高ければいいものなのではと思う人も一定数いるし
価格や需要 価値をコントロールしてこその市場だしな
ソニーは安いのはやりません という姿勢の現れでもあるよね
スペック第一でない製品を出せるのは余裕があるともいえる
でも高いよやっぱりww
価格や需要 価値をコントロールしてこその市場だしな
ソニーは安いのはやりません という姿勢の現れでもあるよね
スペック第一でない製品を出せるのは余裕があるともいえる
でも高いよやっぱりww
2021/03/25(木) 22:23:56.61ID:L7D1OC9TQ
Eマウントで、軽いけど画質が悪くてオートフォーカスも遅いパンケーキレンズがあった
そういうレンズを出していた過去があるので奇抜なレンズの購入には躊躇してしまう
そういうレンズを出していた過去があるので奇抜なレンズの購入には躊躇してしまう
2021/03/26(金) 02:02:38.47ID:wIbIxyUc0
>高画素になると今度は回折現象の影響をもろに受ける
レンズ次第じゃね?
α7RUだけどF32でもバキバキに解像する
並みのレンズは設定もできないけどね
レンズ次第じゃね?
α7RUだけどF32でもバキバキに解像する
並みのレンズは設定もできないけどね
2021/03/26(金) 05:43:32.80ID:H5+GjflN0
>>541
http://lzx.jp/irisdiaphragm2-2.html
ここ↑の計算だと F32 で何とかOKなのは フルサイズだと750万画素 なんですけどね。
http://2ch-dc.net/v8/src/1616704882663.jpg
よろしかったら、そのF32でバキバキの画像を拝見させていただけますか?
http://lzx.jp/irisdiaphragm2-2.html
ここ↑の計算だと F32 で何とかOKなのは フルサイズだと750万画素 なんですけどね。
http://2ch-dc.net/v8/src/1616704882663.jpg
よろしかったら、そのF32でバキバキの画像を拝見させていただけますか?
2021/03/26(金) 07:41:43.76ID:0/vv6MpH0
小絞りボケは回折による部分は意外に多くないのでは。
絞り部分での小口径による回折だとすると、あまり焦点距離に依存しないことや、コンパクトデジタルカメラで致命的に悪くないことが説明できない。
絞り部分での小口径による回折だとすると、あまり焦点距離に依存しないことや、コンパクトデジタルカメラで致命的に悪くないことが説明できない。
2021/03/26(金) 08:15:23.97ID:skTJESmp0
>>541
4200万画素機だとF22でかなりボケボケになるんだけどどういう仕組みなんかな
4200万画素機だとF22でかなりボケボケになるんだけどどういう仕組みなんかな
545名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/26(金) 08:32:41.13ID:IseBpAaB0 >>541
とかみてるとバカって可哀そうだなぁって本当に思うわ
とかみてるとバカって可哀そうだなぁって本当に思うわ
2021/03/26(金) 10:11:07.30ID:RWxibnPN0
2021/03/26(金) 12:15:30.75ID:xdYpymvt0
548名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/26(金) 12:26:55.47ID:IseBpAaB0 >>543
>絞り部分での小口径による回折だとすると、あまり焦点距離に依存しないことや、コンパクトデジタルカメラで致命的に悪くないことが説明できない。
単に子絞りボケの発生原理や計算方法を知ろうとすらしないお前が馬鹿なだけかと
子絞りボケは波長とF値できまるが、F値は有効口径と焦点距離の比だから焦点距離にちゃんと依存してる
>絞り部分での小口径による回折だとすると、あまり焦点距離に依存しないことや、コンパクトデジタルカメラで致命的に悪くないことが説明できない。
単に子絞りボケの発生原理や計算方法を知ろうとすらしないお前が馬鹿なだけかと
子絞りボケは波長とF値できまるが、F値は有効口径と焦点距離の比だから焦点距離にちゃんと依存してる
2021/03/26(金) 12:41:35.43ID:xdYpymvt0
>>548
少なくとも波長やF値には依存するが、それだけでは決まらないのでは。
焦点距離によらずF値だけに依存するのを原理的に説明できてるのを見たことがない。
小絞りボケのwikipediaって英語版がなく怪しげな日本語版しかない。
少なくとも波長やF値には依存するが、それだけでは決まらないのでは。
焦点距離によらずF値だけに依存するのを原理的に説明できてるのを見たことがない。
小絞りボケのwikipediaって英語版がなく怪しげな日本語版しかない。
550名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/26(金) 13:02:54.40ID:IseBpAaB0 >>549
F値に依存するから焦点距離の影響受けるよ
小絞りボケもそうだけど、カメラ用語はバカな解説しかでてこない
まともな人間は幾何光学の基礎くらい抑えてるよ。なんせ中学生でも理解できるからな
https://www.edmundoptics.jp/knowledge-center/application-notes/imaging/diffraction-limit/
F値に依存するから焦点距離の影響受けるよ
小絞りボケもそうだけど、カメラ用語はバカな解説しかでてこない
まともな人間は幾何光学の基礎くらい抑えてるよ。なんせ中学生でも理解できるからな
https://www.edmundoptics.jp/knowledge-center/application-notes/imaging/diffraction-limit/
551名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/26(金) 14:53:08.57ID:WtK7b0wJ0 ほんと3年前にIII買った奴は勝ち組だよなあ
全く値落ちしねーし
今更買うは悔しいw
全く値落ちしねーし
今更買うは悔しいw
2021/03/26(金) 18:49:00.20ID:RWxibnPN0
2021/03/26(金) 19:24:45.53ID:Nc6OV6Fk0
>>552
射出瞳までの距離=焦点距離か??
射出瞳までの距離=焦点距離か??
2021/03/26(金) 19:37:47.52ID:RWxibnPN0
2021/03/26(金) 19:40:02.20ID:63rFJUK50
シグマ 85mm F1.4 ART F1.4 vs F16
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1085&Camera=979&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1085&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=8
これを見ると、開放で性能が高いレンズでは、F1.4 と F11 がほぼ同等。F1.4 と F8 ならF8の勝ち。
F2 と F8 がほぼ同等
F2.8 と F5.6 がほぼ同等。
F4 と F5.6 の差はない。
回折の影響が出だすのがF5.6以上という事になるが、F5.6とF8の差は僅かなので、等倍厨でもF8は許容。
F11は多少甘くなるが、実用としてはまだまだOK。
F16以上は等倍厨的には駄目って感じだ。
手前に人、奥に背景で、できるだけ絞りたいが等倍画質も確保したい場合にF11って感じだな。
F8だとまだ結構ボケるから。
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1085&Camera=979&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1085&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=8
これを見ると、開放で性能が高いレンズでは、F1.4 と F11 がほぼ同等。F1.4 と F8 ならF8の勝ち。
F2 と F8 がほぼ同等
F2.8 と F5.6 がほぼ同等。
F4 と F5.6 の差はない。
回折の影響が出だすのがF5.6以上という事になるが、F5.6とF8の差は僅かなので、等倍厨でもF8は許容。
F11は多少甘くなるが、実用としてはまだまだOK。
F16以上は等倍厨的には駄目って感じだ。
手前に人、奥に背景で、できるだけ絞りたいが等倍画質も確保したい場合にF11って感じだな。
F8だとまだ結構ボケるから。
556名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/26(金) 20:24:28.13ID:IseBpAaB02021/03/26(金) 21:02:40.41ID:0/vv6MpH0
2021/03/26(金) 21:07:01.33ID:0/vv6MpH0
理論的な説明はともかく、レンズ(小絞りボケ以外の収差など)、センサー、画像処理などの個性も大きいのでは。
2021/03/26(金) 21:15:02.39ID:RWxibnPN0
560名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/26(金) 21:17:09.39ID:IseBpAaB0 小絞りボケはF値と波長「だけ」の話で、センサーは一切関係なし
あえていうなら見える見えないというだけ。そのうえで何が関係するかというなら
レンズの性能だよね
小絞りボケの発生するF8とかって数字は理論値で、その前から劣化は始まるし
なにより収差とか素の解像力やフレアなどで性能は下がる
F8で理論上限なら、実際はF5,6とかそのあたりが上限になるでしょう
あえていうなら見える見えないというだけ。そのうえで何が関係するかというなら
レンズの性能だよね
小絞りボケの発生するF8とかって数字は理論値で、その前から劣化は始まるし
なにより収差とか素の解像力やフレアなどで性能は下がる
F8で理論上限なら、実際はF5,6とかそのあたりが上限になるでしょう
2021/03/26(金) 21:20:06.27ID:RWxibnPN0
本来レンズの解像度は開口数NAを指標にする
像面に入射する光線の光軸に対する最大角をθとして
屈折率1の空気中の場合は
NA=sinθ
ちなみにF値はNAの2倍の値の逆数で
F=1/2NA
像面に入射する光線の光軸に対する最大角をθとして
屈折率1の空気中の場合は
NA=sinθ
ちなみにF値はNAの2倍の値の逆数で
F=1/2NA
2021/03/26(金) 21:20:25.11ID:0/vv6MpH0
563名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/26(金) 21:21:02.22ID:IseBpAaB02021/03/26(金) 21:21:46.40ID:0/vv6MpH0
>>561
その説明だけにしたほうがシンプル。
その説明だけにしたほうがシンプル。
565名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/26(金) 23:59:56.12ID:30VZZP9G0 Vの後継中々でないね
2021/03/27(土) 06:17:56.26ID:mh0fRyYe0
ソニーとしてはα7Vで当分引っ張るつもりじゃないのか?
α7W待ちの消費者が、それを待ちきれずに一個辺りの売却利益がより大きい7SVやα9Uを買ってくれたらソニーとしては万々歳だろう
α7W待ちの消費者が、それを待ちきれずに一個辺りの売却利益がより大きい7SVやα9Uを買ってくれたらソニーとしては万々歳だろう
2021/03/27(土) 06:52:26.69ID:Eo1bhMLs0
今のキャッシュバックが終わったらα7IVの発表がありそう
2021/03/27(土) 06:58:47.00ID:AA0eLAM30
α7Wが出ない事は、7Vで引っ張ろうというより、単にソニーのカメラ部門の判断としてスチルメインのスタンダード機を出す事に魅力を感じてないというか優先度が高くないだけな気がする
最近は動画メインのボディやレンズ出して来てるし
でもEマウントは手ブレ補正が弱いし今後もそこは他のマウントより優れる事は無さそうだからイバラな道な気がするが
α7S3ですらR5やR6に負けてるぐらいだし、ジンバルや三脚使うガチ勢以外のニーズに応えられるものが出せるのか疑問
なんかサードがR系の安価なレンズ出してきたらキヤノンに移行したい気すらしてきた
動画、特に手持ち動画は画質なんかよりブレないかの方が重要だと思ってるし
自分は未だに動画のメインはGoproも併用しててそっちのが使ってるし、もうiPhone12でも良いかもというぐらい
画質は本当に糞だが
最近は動画メインのボディやレンズ出して来てるし
でもEマウントは手ブレ補正が弱いし今後もそこは他のマウントより優れる事は無さそうだからイバラな道な気がするが
α7S3ですらR5やR6に負けてるぐらいだし、ジンバルや三脚使うガチ勢以外のニーズに応えられるものが出せるのか疑問
なんかサードがR系の安価なレンズ出してきたらキヤノンに移行したい気すらしてきた
動画、特に手持ち動画は画質なんかよりブレないかの方が重要だと思ってるし
自分は未だに動画のメインはGoproも併用しててそっちのが使ってるし、もうiPhone12でも良いかもというぐらい
画質は本当に糞だが
2021/03/27(土) 09:06:31.97ID:Cup9ZgwW0
未だにα7Uを生産して販売してるんだからVなんて当分売り続けるんじゃないの?
そもそもα6000が現役ってのがw
そもそもα6000が現役ってのがw
570名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/27(土) 09:28:17.05ID:9UIHfk660 ここに来ての単焦点レンズ攻勢は、7cにもいけるが動画向けかな。α無印4が後回しにされてる気もする。無印3が売れ続けてるから、急ぐ必要ないからな。
2021/03/27(土) 09:29:58.14ID:aq26Kt710
手ぶれ補正の静止画範囲は10年も前に終わってる
動画範囲は機械的内蔵よりソフト処理に移行しようとしてる
スマホでも手ぶれ補正可能なのはソニーだけ
動画範囲は機械的内蔵よりソフト処理に移行しようとしてる
スマホでも手ぶれ補正可能なのはソニーだけ
2021/03/27(土) 09:32:28.99ID:Q+dGO7oA0
アイポンの動画もかなり手ブレ補正されてるよね
2021/03/27(土) 10:03:35.29ID:icCSalGh0
α7ivはだしてもiii併売だろうから確実に値段あげるだろうな
最近のソニーの値付けは強気すぎ
最近のソニーの値付けは強気すぎ
2021/03/27(土) 10:07:04.95ID:Q+dGO7oA0
上がるっても流石に30万円以下で来るだろ
それ超えるならキヤノン行くわ
それ超えるならキヤノン行くわ
2021/03/27(土) 11:23:11.64ID:Cup9ZgwW0
値段上げても売れるから仕方ない
取り敢えずミラーレスの販売台数は世界一だから…
取り敢えずミラーレスの販売台数は世界一だから…
576名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/27(土) 11:30:06.94ID:v2wA1l0c0 実際問題としてm3やr3がいいと言ってる人に後継機が必要かって話ではある
もっと画素数 → r4
もっとAF → 9,1
もっと軽く → m3,7c
かりにこのまま放置したとしてライバルに移られるかというとライバルは弱すぎて話にならない
であれば、全部併売で a1やr4みたいなスペック追求型で金を稼ぐのが一番コスパがいいでしょ。ソニー的には
もっと画素数 → r4
もっとAF → 9,1
もっと軽く → m3,7c
かりにこのまま放置したとしてライバルに移られるかというとライバルは弱すぎて話にならない
であれば、全部併売で a1やr4みたいなスペック追求型で金を稼ぐのが一番コスパがいいでしょ。ソニー的には
2021/03/27(土) 12:05:42.56ID:aq26Kt710
そだな
CANONに移ったオッチャンがソニーに里帰りしてた
こんな連中に支えられてキヤノン
CANONに移ったオッチャンがソニーに里帰りしてた
こんな連中に支えられてキヤノン
578名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/27(土) 13:28:17.36ID:Fm1dSf/I02021/03/27(土) 16:04:07.73ID:GuD8JTL/0
>>568
ニワカ乙 ガチ動画機種のブラックマジックとかむしろ手ブレ補正なんぞ入って無い
ニワカ乙 ガチ動画機種のブラックマジックとかむしろ手ブレ補正なんぞ入って無い
580名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/27(土) 17:11:32.90ID:0lPegspo0 >>579
そのblackmagicのAFはパナのコントラストだけのAFより下なんだが。という事は、動画にAFは不要という事だなw
そのblackmagicのAFはパナのコントラストだけのAFより下なんだが。という事は、動画にAFは不要という事だなw
581名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/27(土) 17:13:18.75ID:v2wA1l0c0 現実問題として、まともな映像カメラにAFなんかもちろん不要
2021/03/27(土) 17:14:06.63ID:IQ8L2XHN0
α7IIIを使うのは昔8mmを回してたような層
手ブレ補正が重視されるのはホームビデオやアクションカメラ用途
手ブレ補正が重視されるのはホームビデオやアクションカメラ用途
583名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/27(土) 17:16:10.40ID:v2wA1l0c0 映像作品とるならフォーカスの制御をカメラ任せにできるわけもなく
あえていうならどうしてもMFできない状況では必要かもしれない。ドローンとか
結局ミラーレスの動画機能ではしゃいでるのはパパママハンディカムの代わりとしての高画質記録っていう
スマホで済むようなどうでもいい話にパパのオナニーが加わっただけなんだよね
あえていうならどうしてもMFできない状況では必要かもしれない。ドローンとか
結局ミラーレスの動画機能ではしゃいでるのはパパママハンディカムの代わりとしての高画質記録っていう
スマホで済むようなどうでもいい話にパパのオナニーが加わっただけなんだよね
2021/03/27(土) 17:24:08.75ID:xEZWGsHW0
>>578
紙で説明すればそうだが、それで入射瞳の直径を測れるのか??
紙で説明すればそうだが、それで入射瞳の直径を測れるのか??
2021/03/27(土) 17:36:20.60ID:GuD8JTL/0
>>580
ニワカ乙w
ニワカ乙w
2021/03/27(土) 18:05:20.04ID:YXOcF+Eu0
2021/03/27(土) 18:07:08.63ID:YXOcF+Eu0
ブラックマジックなんか普通のファミリーや趣味レベルの人間が使う機種じゃねぇし
使うやつは使えばいいと思うが
ボディだけあってもほぼなんも出来ないし
使うやつは使えばいいと思うが
ボディだけあってもほぼなんも出来ないし
2021/03/27(土) 18:20:24.72ID:dKjJAMg70
何撮るかにもよるけど動画じゃフォーカスインアウトなんてカメラワークの基本だしMFがデフォなのは当然
2021/03/27(土) 19:49:12.92ID:Fm1dSf/I0
>>584
何の話をしてんの?
実測なら
入射瞳はレンズ前面から見た絞りの像なので、像面から光を入れてレンズ前面側から見て測る
フォーカスを無限遠にしておけば像面から出た光はレンズ前面から平行光で出てくるので
投影された光の径を測ればかなり正確に入射瞳径の測定ができる
なので写真レンズだと入射瞳径=有効口径として扱われる
何の話をしてんの?
実測なら
入射瞳はレンズ前面から見た絞りの像なので、像面から光を入れてレンズ前面側から見て測る
フォーカスを無限遠にしておけば像面から出た光はレンズ前面から平行光で出てくるので
投影された光の径を測ればかなり正確に入射瞳径の測定ができる
なので写真レンズだと入射瞳径=有効口径として扱われる
590名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/27(土) 19:52:55.38ID:v2wA1l0c0 >>589
Exit pupilは簡単に測れるけどdistanceは測れなくね?
Exit pupilは簡単に測れるけどdistanceは測れなくね?
2021/03/27(土) 19:55:59.30ID:ndKSg5YG0
>>589
それ、像面側から見た入射瞳やん
それ、像面側から見た入射瞳やん
2021/03/27(土) 21:45:09.23ID:Fm1dSf/I0
2021/03/27(土) 21:48:21.15ID:uVgwg1ey0
>>592
お前頭弱いな
お前頭弱いな
2021/03/28(日) 01:33:01.09ID:78VPp2t90
マウントの内径が46mmと狭い所為で、大口径レンズの設計で不利だったり、
強力なアクティブ手振れ補正が搭載できないデメリットは大きい
αシリーズはマウントの内径の狭さが今後の商品展開の足を引っ張り続ける事になる
旧式のAマウントですら内径が50mmあるのに、Eマウントのマウント内径を46mmとしたのは本当に意味が分からない
強力なアクティブ手振れ補正が搭載できないデメリットは大きい
αシリーズはマウントの内径の狭さが今後の商品展開の足を引っ張り続ける事になる
旧式のAマウントですら内径が50mmあるのに、Eマウントのマウント内径を46mmとしたのは本当に意味が分からない
2021/03/28(日) 04:57:16.34ID:Kgcfb5aU0
2021/03/28(日) 07:48:56.62ID:F5dGxQ1b0
Eマウントにも強力な手ブレ補正出たらマジで最強だな
淡い期待を込めて待つよ
α7Xあたりやα7SX辺りで他社に追いつけたらいいな
淡い期待を込めて待つよ
α7Xあたりやα7SX辺りで他社に追いつけたらいいな
2021/03/28(日) 08:04:11.85ID:5qdWfYZy0
できるんだったらもうやってるんじゃないかな(諦め
公称5.5段分とは何なのか。。
公称5.5段分とは何なのか。。
2021/03/28(日) 09:20:40.11ID:F5dGxQ1b0
体感や撮れたものを見てても3段分の手ブレ補正ぐらいしか効いてない
スチルでも微妙だし、動画は酷すぎる
スチルでも微妙だし、動画は酷すぎる
599名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/28(日) 09:45:35.85ID:shsiqS9l0 α7iiiは普通に女子に売れてる感じする
というか、α7iiiを持つ女子が最近やたら見掛ける
先日桜を撮りにいった時にα7iiiに200-600G付けてる奥さんが娘といたし(娘はカメラに興味ないのかスマホ撮りw)、とある観光地で声を掛られた女子はα7iiiと28-70のキットだったが、他のカメラマン友達(インスタ繋がりっぽい)と22万で何かレンズ買ったとか職業の話(その地方では優良企業でどうやらそこに勤めてるっぽい)とかしてた
コスプレのイベントとかでもα7iiiに撒き餌つけてる女子いたし
3年くらい前はα6000系の女子が多かったが、今年に入って人が出始めて急に女子のフルサイズ化を感じる様になった
というか、α7iiiを持つ女子が最近やたら見掛ける
先日桜を撮りにいった時にα7iiiに200-600G付けてる奥さんが娘といたし(娘はカメラに興味ないのかスマホ撮りw)、とある観光地で声を掛られた女子はα7iiiと28-70のキットだったが、他のカメラマン友達(インスタ繋がりっぽい)と22万で何かレンズ買ったとか職業の話(その地方では優良企業でどうやらそこに勤めてるっぽい)とかしてた
コスプレのイベントとかでもα7iiiに撒き餌つけてる女子いたし
3年くらい前はα6000系の女子が多かったが、今年に入って人が出始めて急に女子のフルサイズ化を感じる様になった
2021/03/28(日) 09:47:20.06ID:5qdWfYZy0
まぁ困るほど効かないわけじゃないし
超望遠は自前のOSSが載ってるしね
他社は協調で8段分とかやってるが
それが魅力的なら乗り換えるしかないわな〜
得意分野はそれぞれにある
>>594
マウント系が大きいとそのままカメラのサイズも大きくなる
サイズ感とのバランスを取ったんだろう
小さく見えるとカジュアルユーザーも手に取りやすい
α1がそのままの大きさなのも
動画を撮るとき今までのシステムに組み込むのが容易だからだろうし
性能を最優先してないから融通が効く面もある
超望遠は自前のOSSが載ってるしね
他社は協調で8段分とかやってるが
それが魅力的なら乗り換えるしかないわな〜
得意分野はそれぞれにある
>>594
マウント系が大きいとそのままカメラのサイズも大きくなる
サイズ感とのバランスを取ったんだろう
小さく見えるとカジュアルユーザーも手に取りやすい
α1がそのままの大きさなのも
動画を撮るとき今までのシステムに組み込むのが容易だからだろうし
性能を最優先してないから融通が効く面もある
601名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/28(日) 10:16:53.45ID:zywCfSY50 >困るほど効かないわけじゃない
だが頼れるほど明確に効くわけでもない。気休めおまじないお守り
だが頼れるほど明確に効くわけでもない。気休めおまじないお守り
602名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/28(日) 14:24:04.36ID:0YZKVuv30 ソニー α7 III シャッター・ガラガラ故障問題 ついに米国で訴訟の動き
2021.03.28
ソニー「α7 III」のシャッター故障問題は、ソニー界隈で以前からくすぶり続けていましたが、どうやら米国で訴訟の動きがある模様。John Guerriero氏が、ニューヨーク南部地区で集団訴訟を提起したとのこと。PetaPixelの記事をベースに見ていきましょう。
ソニー「α7 III」のシャッターユニットが壊れた報告は国内外であり、ユーザーさんの報告記事や書き込みを見た事がある方は多いのではないでしょうか。シャッターを切った時に何かの理由でシャッターブレードが破損したり閉じたまま動かなくなった症例が多い模様。
α1/α7/α9シリーズ シャッターレリーズ耐久回数 ※国内製品ページ調べ
α1 … 約50万回
α9 … 約50万回
α9 II … 約50万回
α7R IV … 約50万回
α7S III … 約50万回
α7 III … 公式ページ非掲載
α7S … 公式ページ非掲載
公式製品ページには掲載されていませんが「α7 III」のシャッターレリーズ耐久回数は約20万回のようで、多くのユーザーは20万回よりずっと少ないシャッター回数でシャッターが故障し、故障を経験したユーザーは10,000〜50,000回で故障したと主張しています。
多くの場合保証期間(1年)を過ぎてから起こり、シャッター・ユニットの交換で500〜650ドル支払う必要が出てくるとのこと。一貫性のあるパターンで故障しているだけにメカニカル設計に問題があると主張し訴訟に踏み切った事が伺えます。国内では以前 " ソニー・タイマー " という故障時期を揶揄する表現がありましたが、海外でもあるのでしょうか。
現時点でJohn Guerriero氏個人が、ソニー「α7 III」を購入したニューヨーク市民の代表として訴えている模様。
2021.03.28
ソニー「α7 III」のシャッター故障問題は、ソニー界隈で以前からくすぶり続けていましたが、どうやら米国で訴訟の動きがある模様。John Guerriero氏が、ニューヨーク南部地区で集団訴訟を提起したとのこと。PetaPixelの記事をベースに見ていきましょう。
ソニー「α7 III」のシャッターユニットが壊れた報告は国内外であり、ユーザーさんの報告記事や書き込みを見た事がある方は多いのではないでしょうか。シャッターを切った時に何かの理由でシャッターブレードが破損したり閉じたまま動かなくなった症例が多い模様。
α1/α7/α9シリーズ シャッターレリーズ耐久回数 ※国内製品ページ調べ
α1 … 約50万回
α9 … 約50万回
α9 II … 約50万回
α7R IV … 約50万回
α7S III … 約50万回
α7 III … 公式ページ非掲載
α7S … 公式ページ非掲載
公式製品ページには掲載されていませんが「α7 III」のシャッターレリーズ耐久回数は約20万回のようで、多くのユーザーは20万回よりずっと少ないシャッター回数でシャッターが故障し、故障を経験したユーザーは10,000〜50,000回で故障したと主張しています。
多くの場合保証期間(1年)を過ぎてから起こり、シャッター・ユニットの交換で500〜650ドル支払う必要が出てくるとのこと。一貫性のあるパターンで故障しているだけにメカニカル設計に問題があると主張し訴訟に踏み切った事が伺えます。国内では以前 " ソニー・タイマー " という故障時期を揶揄する表現がありましたが、海外でもあるのでしょうか。
現時点でJohn Guerriero氏個人が、ソニー「α7 III」を購入したニューヨーク市民の代表として訴えている模様。
2021/03/28(日) 21:31:10.60ID:J7ryPFG30
>>602
本当に問題があるならなんでこのスレでシャッターが終われたって人が出てこないんだろうね
本当に問題があるならなんでこのスレでシャッターが終われたって人が出てこないんだろうね
2021/03/28(日) 23:51:17.29ID:78VPp2t90
2021/03/29(月) 00:27:13.15ID:Od5ndRjG0
気になるなら他社のカメラを買えばいいだけなんだよ
決まってるものはもう変えようがない
マウントサイズのせいで性能が低いならよけいに要らないじゃんね
性能ばかりを気にするが
レンズ本体の最低サイズもマウントの大きさに比例するから
逆に他所よりより小さいレンズを作れるともいえるよ
決まってるものはもう変えようがない
マウントサイズのせいで性能が低いならよけいに要らないじゃんね
性能ばかりを気にするが
レンズ本体の最低サイズもマウントの大きさに比例するから
逆に他所よりより小さいレンズを作れるともいえるよ
2021/03/29(月) 00:50:32.77ID:IaRzumft0
2021/03/29(月) 01:43:30.60ID:BuG7LVCX0
>>594
それは一つの考え方ではあるけれど、皆の最適解ではない。
性能的なメリットは大口径マウントに多いだろうけど、カメラシステムはパッケージング。
性能だけではないバランスがとても大事だと思うよ。
それは一つの考え方ではあるけれど、皆の最適解ではない。
性能的なメリットは大口径マウントに多いだろうけど、カメラシステムはパッケージング。
性能だけではないバランスがとても大事だと思うよ。
2021/03/29(月) 02:38:43.14ID:dcw36Nq40
>>604
>カメラの技術的な事はよくわかんないけど
これがアンチという典型的な例
技術的な根拠なき妄想を前提に話しはじめてる時点で、それは議論じゃなくただの主観の押し付けって事すら分からないのか
寝る前におもろいもん見せてもらったわ
>カメラの技術的な事はよくわかんないけど
これがアンチという典型的な例
技術的な根拠なき妄想を前提に話しはじめてる時点で、それは議論じゃなくただの主観の押し付けって事すら分からないのか
寝る前におもろいもん見せてもらったわ
609名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/29(月) 08:09:06.31ID:Pgp8eFau0 ソニー α7 III シャッター・ガラガラ故障問題 ついに米国で訴訟の動き
2021.03.28
ソニー「α7 III」のシャッター故障問題は、ソニー界隈で以前からくすぶり続けていましたが、どうやら米国で訴訟の動きがある模様。John Guerriero氏が、ニューヨーク南部地区で集団訴訟を提起したとのこと。PetaPixelの記事をベースに見ていきましょう。
ソニー「α7 III」のシャッターユニットが壊れた報告は国内外であり、ユーザーさんの報告記事や書き込みを見た事がある方は多いのではないでしょうか。シャッターを切った時に何かの理由でシャッターブレードが破損したり閉じたまま動かなくなった症例が多い模様。
多くの場合保証期間(1年)を過ぎてから起こり、シャッター・ユニットの交換で500〜650ドル支払う必要が出てくるとのこと。一貫性のあるパターンで故障しているだけにメカニカル設計に問題があると主張し訴訟に踏み切った事が伺えます。国内では以前 " ソニー・タイマー " という故障時期を揶揄する表現がありましたが、海外でもあるのでしょうか。
現時点でJohn Guerriero氏個人が、ソニー「α7 III」を購入したニューヨーク市民の代表として訴えている模様
2021.03.28
ソニー「α7 III」のシャッター故障問題は、ソニー界隈で以前からくすぶり続けていましたが、どうやら米国で訴訟の動きがある模様。John Guerriero氏が、ニューヨーク南部地区で集団訴訟を提起したとのこと。PetaPixelの記事をベースに見ていきましょう。
ソニー「α7 III」のシャッターユニットが壊れた報告は国内外であり、ユーザーさんの報告記事や書き込みを見た事がある方は多いのではないでしょうか。シャッターを切った時に何かの理由でシャッターブレードが破損したり閉じたまま動かなくなった症例が多い模様。
多くの場合保証期間(1年)を過ぎてから起こり、シャッター・ユニットの交換で500〜650ドル支払う必要が出てくるとのこと。一貫性のあるパターンで故障しているだけにメカニカル設計に問題があると主張し訴訟に踏み切った事が伺えます。国内では以前 " ソニー・タイマー " という故障時期を揶揄する表現がありましたが、海外でもあるのでしょうか。
現時点でJohn Guerriero氏個人が、ソニー「α7 III」を購入したニューヨーク市民の代表として訴えている模様
610名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/29(月) 08:32:46.63ID:zgtkOu2i0 >>594
EマウントはAPSC用につくられたものだからだよ
作り直したらEマウント資産を投げ出す必要があるがそんな冒険できるわけなかったし
現にしなかった。そして現在ソニーはレンズ交換式カメラ市場を完全に制圧している。
EマウントはAPSC用につくられたものだからだよ
作り直したらEマウント資産を投げ出す必要があるがそんな冒険できるわけなかったし
現にしなかった。そして現在ソニーはレンズ交換式カメラ市場を完全に制圧している。
611名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/29(月) 09:41:30.34ID:1cpgvE740 >>609
おいおい
世界中でニコン終わったぞ
https://japan.cnet.com/article/35157328/
AP通信、記者の撮影機材をすべてソニー製に切り替え--「α」「XDCAM」を全面採用
米国の通信社、The Associated Press(AP)は、記者が写真やビデオの撮影に使う機材をすべてソニー製品に切り替える。ソニーの米国子会社Sony Electronicsが発表したもの。
APは、写真やビデオを撮影して記事制作する記者を「ビジュアルジャーナリスト」と呼んでいる。今回の取り組みにより、全世界のビジュアルジャーナリストが使用するビデオカメラやスチルカメラ、交換レンズなどのイメージング製品を、すべてソニー製品にする。
具体的には、フルサイズミラーレスカメラの「α」シリーズ、4K対応の「XDCAM」ビデオカメラ、「Eマウント」レンズ群などが使われる。
なお、APの記者は世界100カ国の約250地域で活動中しているそうだ。日々の報道にともない、毎日3000枚の写真と200本のビデオを配信しているという。
おいおい
世界中でニコン終わったぞ
https://japan.cnet.com/article/35157328/
AP通信、記者の撮影機材をすべてソニー製に切り替え--「α」「XDCAM」を全面採用
米国の通信社、The Associated Press(AP)は、記者が写真やビデオの撮影に使う機材をすべてソニー製品に切り替える。ソニーの米国子会社Sony Electronicsが発表したもの。
APは、写真やビデオを撮影して記事制作する記者を「ビジュアルジャーナリスト」と呼んでいる。今回の取り組みにより、全世界のビジュアルジャーナリストが使用するビデオカメラやスチルカメラ、交換レンズなどのイメージング製品を、すべてソニー製品にする。
具体的には、フルサイズミラーレスカメラの「α」シリーズ、4K対応の「XDCAM」ビデオカメラ、「Eマウント」レンズ群などが使われる。
なお、APの記者は世界100カ国の約250地域で活動中しているそうだ。日々の報道にともない、毎日3000枚の写真と200本のビデオを配信しているという。
2021/03/29(月) 09:57:30.98ID:J84Wq3xA0
613名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/29(月) 10:07:22.56ID:zgtkOu2i0 >>612
なんで無関係と思えるのかそっちの方が不思議なんだが…
レンズ外せばセンサから1pくらいの場所にセンサとほぼ同サイズのEマウントという名前の遮光板があるわけで
その状態でセンサ動かしたらマウントの陰に入るのなんか一目瞭然でしょ
EマウントはAPSC用だし内径は光学的にはデカい方がいいのは当然
ただ実際にIBISはうまいこと機能してるし大口径レンズも実装できてる
どこに限界があるかなんて素人にゃわからん
なんで無関係と思えるのかそっちの方が不思議なんだが…
レンズ外せばセンサから1pくらいの場所にセンサとほぼ同サイズのEマウントという名前の遮光板があるわけで
その状態でセンサ動かしたらマウントの陰に入るのなんか一目瞭然でしょ
EマウントはAPSC用だし内径は光学的にはデカい方がいいのは当然
ただ実際にIBISはうまいこと機能してるし大口径レンズも実装できてる
どこに限界があるかなんて素人にゃわからん
614名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/29(月) 10:55:02.89ID:O8F1Gn810 >>611
AP通信はキャノン使ってたしニコンは無関係w
AP通信はキャノン使ってたしニコンは無関係w
2021/03/29(月) 11:52:41.99ID:qDPsGVII0
>>613
決局分からんくせに上から目線の長文(笑)
決局分からんくせに上から目線の長文(笑)
2021/03/29(月) 12:09:22.05ID:dcw36Nq40
2021/03/29(月) 15:38:40.95ID:zXY6iZCb0
ニコンは一眼レフの時口径のメリットを利用できなかった不器用なだけで
ソニーは軽量化というメリットをデメリットより圧倒的に多く利用しているだけ
この先もレンズ含めた軽量化は他社より完全に優位にいる
ソニーは軽量化というメリットをデメリットより圧倒的に多く利用しているだけ
この先もレンズ含めた軽量化は他社より完全に優位にいる
2021/03/29(月) 15:59:35.79ID:Od5ndRjG0
フィルム時代APSなどなかったニコンFマウントもEマウントと同じサイズだしな
RFとZにしかできないような超性能レンズが出てきてから考えたら良いよ
まぁもし出てもどうせびっくり値段になるんじゃねーのる
大口径を生かした高性能レンズって本当に必要とされてるのかね?
時代は動画になってるというのにデカ重レンズ自体微妙な気がするよ
手ブレ補正はマウント系の問題じゃないと思うよ
いつも書いてるけど大きく動かせないのが原因なら画角を少しカットすればいいんだからな
しかし海外では訴訟やらにならんのだろうか?フルサイズでボディだけじゃどこもリアルに5段分あるとこなんかない気もするが
RFとZにしかできないような超性能レンズが出てきてから考えたら良いよ
まぁもし出てもどうせびっくり値段になるんじゃねーのる
大口径を生かした高性能レンズって本当に必要とされてるのかね?
時代は動画になってるというのにデカ重レンズ自体微妙な気がするよ
手ブレ補正はマウント系の問題じゃないと思うよ
いつも書いてるけど大きく動かせないのが原因なら画角を少しカットすればいいんだからな
しかし海外では訴訟やらにならんのだろうか?フルサイズでボディだけじゃどこもリアルに5段分あるとこなんかない気もするが
619名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/29(月) 16:04:10.91ID:zgtkOu2i0 センサー動かせるデジカメになんでフィルムの話持ち出しちゃうんだろね
大口径を活かした高性能レンズが必要かってそんなのマーケットにしか分からんがな
画角のカットにしてもそれは電子手振れ補正であってIBISとは別の機能
手振れ補正量についてはCIPAが測定方法をがっちり決めてる
言ってることが何もかも的外れ。こういう馬鹿が話を厄介にするんだよな
大口径を活かした高性能レンズが必要かってそんなのマーケットにしか分からんがな
画角のカットにしてもそれは電子手振れ補正であってIBISとは別の機能
手振れ補正量についてはCIPAが測定方法をがっちり決めてる
言ってることが何もかも的外れ。こういう馬鹿が話を厄介にするんだよな
2021/03/29(月) 16:49:38.47ID:e1aPBtbj0
画角カットしたらより多くセンサー動かせるって意味だろ
621名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/29(月) 17:09:45.66ID:zgtkOu2i0 >>620
画角じゃなくてイメージサークルだろ?頭悪いな
でIBISやレンズISの特徴は「イメージサークルをそのままに」手振れをキャンセルするところにあるんであって
イメージサークル削っていいなら電子補正の方が筋がいいんだよ 余計な制約がないからな
画角じゃなくてイメージサークルだろ?頭悪いな
でIBISやレンズISの特徴は「イメージサークルをそのままに」手振れをキャンセルするところにあるんであって
イメージサークル削っていいなら電子補正の方が筋がいいんだよ 余計な制約がないからな
2021/03/29(月) 17:47:33.19ID:Od5ndRjG0
結果的に写真の画角が狭くなるんだから画角と書いたんだよ
手ブレ補正搭載レンズの注意書きには 手ブレ補正をONにすると画角が狭くなります と書いてあるものもあったからな
マーケットにしかわからんなら
マウント経が小さいことが不利なことなのかもマーケットにしかわからんのじゃないの?
実際そのせいで買い控えているやつはおるのかって話
EマウントはAPSC用のマウントなどと書くからだろ
APSCなら動かせる範囲が大きいからα6600は手ブレ補正の効果が大きいのか?同じだろ
効きが弱いのはマウント系のせいじゃない
手ブレ補正搭載レンズの注意書きには 手ブレ補正をONにすると画角が狭くなります と書いてあるものもあったからな
マーケットにしかわからんなら
マウント経が小さいことが不利なことなのかもマーケットにしかわからんのじゃないの?
実際そのせいで買い控えているやつはおるのかって話
EマウントはAPSC用のマウントなどと書くからだろ
APSCなら動かせる範囲が大きいからα6600は手ブレ補正の効果が大きいのか?同じだろ
効きが弱いのはマウント系のせいじゃない
2021/03/29(月) 17:48:14.93ID:e1aPBtbj0
画角カットは前の書き込みの言葉をそのまま使っただけ
電子補正はシャッタースピード高速かつ動画じゃないと効かないからその理屈はおかしい
電子補正はシャッタースピード高速かつ動画じゃないと効かないからその理屈はおかしい
2021/03/29(月) 19:05:40.47ID:zXY6iZCb0
今やソニーの動画手ぶれ補正推奨は「手ふれ補正−切」
電子補正で背景伸び縮みするような無様な補正は動画筆頭メーカーとしては恥ずかしい仕様
ゴープロや複合電子補正機の背景が不自然に伸び縮みするのは一目瞭然
ジャイロデーター積んで、PCやスマホで処理すれば伸び縮みしない
電子補正ではなくデジタル補正
電子補正で背景伸び縮みするような無様な補正は動画筆頭メーカーとしては恥ずかしい仕様
ゴープロや複合電子補正機の背景が不自然に伸び縮みするのは一目瞭然
ジャイロデーター積んで、PCやスマホで処理すれば伸び縮みしない
電子補正ではなくデジタル補正
2021/03/29(月) 20:09:12.42ID:HtEQ/q4r0
>APSCなら動かせる範囲が大きいからα6600は手ブレ補正の効果が大きいのか?同じだろ
>効きが弱いのはマウント系のせいじゃない
答え
>効きが弱いのはマウント系のせいじゃない
答え
2021/03/29(月) 22:12:43.87ID:OQPDyTHU0
2021/03/29(月) 22:47:13.70ID:HtEQ/q4r0
別に弱くなくて普通に利いてる。
他のどのフルサイズカメラに比べて弱いと言ってるのかって話。
マイクロフォーサーズと比べて弱いという言葉が独り歩きして、
ソニーは手振れ補正弱いと間違えられてるだけ
他のどのフルサイズカメラに比べて弱いと言ってるのかって話。
マイクロフォーサーズと比べて弱いという言葉が独り歩きして、
ソニーは手振れ補正弱いと間違えられてるだけ
2021/03/29(月) 23:03:13.21ID:OQPDyTHU0
R5と7R4だとR5の方が手ブレ補正はよく効く印象
ただ、R5は持ってないからちょい触った感想と見聞きした情報によるもの
この印象は作られたものということね
コレはもう一度ちゃんと確認したいところだわ
ただ、R5は持ってないからちょい触った感想と見聞きした情報によるもの
この印象は作られたものということね
コレはもう一度ちゃんと確認したいところだわ
629名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/29(月) 23:21:18.18ID:zgtkOu2i0 >>622
>マウント経が小さいことが不利なことなのかもマーケットにしかわからんのじゃないの?
本質的にはそうだけど、簡単なことなら一目でわかるよ。
たとえばレンズ外してマウントを除けばセンサーの四隅ですでにかつかつであるとか
46mmはFFセンサの対角線長に対してほとんど余裕がないとか、センサーとマウントが非常に近いとか
まぁ有利ではないことは一目瞭然だわな ただソニーはなんとかなるといって乗り込んだし、現状手振れ補正は最弱ながら効いてはいる
ただ
>効きが弱いのはマウント系のせいじゃない
と言い切るだけの根拠もない。なんせソニーのISは最弱だからな
>>627
そういう誰でもわかる嘘平然とつくから信者ってバカにされんだよ
どう考えてもだれから見てもソニーのISは他社より弱い ないよりマシって程度だよ
もしかし信心が高じて他社のカメラとの比較を辞めたって解脱者?
>マウント経が小さいことが不利なことなのかもマーケットにしかわからんのじゃないの?
本質的にはそうだけど、簡単なことなら一目でわかるよ。
たとえばレンズ外してマウントを除けばセンサーの四隅ですでにかつかつであるとか
46mmはFFセンサの対角線長に対してほとんど余裕がないとか、センサーとマウントが非常に近いとか
まぁ有利ではないことは一目瞭然だわな ただソニーはなんとかなるといって乗り込んだし、現状手振れ補正は最弱ながら効いてはいる
ただ
>効きが弱いのはマウント系のせいじゃない
と言い切るだけの根拠もない。なんせソニーのISは最弱だからな
>>627
そういう誰でもわかる嘘平然とつくから信者ってバカにされんだよ
どう考えてもだれから見てもソニーのISは他社より弱い ないよりマシって程度だよ
もしかし信心が高じて他社のカメラとの比較を辞めたって解脱者?
2021/03/30(火) 00:11:39.21ID:kHl2DMxJ0
手ブレ補正の効き具合くらい少し情報漁れば出てくるのに
Z6とRとα7Vとかで比較したのとかあったよ
ソニー同士での比較も見たし
ソニーが1番弱いのは確か
Z6とRとα7Vとかで比較したのとかあったよ
ソニー同士での比較も見たし
ソニーが1番弱いのは確か
2021/03/30(火) 04:36:19.15ID:wfxvrPwb0
狭内径のEマウントでフルサイズしてしまったのは、がけっぷちだった当時のSONYカメラ開発陣にとって
フルサイズに最適化された新規マウントを策定するだけの余裕がなかったからどうしようもない
Eマウントは本来APS-Cだけを考えてたってのは
当初はAPS-C専用だったはずのライカLマウントが当初からフルサイズ前提の規格になってたの見ればわかる通り
フルサイズを前提にしてるならLマウントと同じ内径50mm超はしてきたはずだが
コンパクトさを優先してそれをしなかったのが後々響いてる
フルサイズに最適化された新規マウントを策定するだけの余裕がなかったからどうしようもない
Eマウントは本来APS-Cだけを考えてたってのは
当初はAPS-C専用だったはずのライカLマウントが当初からフルサイズ前提の規格になってたの見ればわかる通り
フルサイズを前提にしてるならLマウントと同じ内径50mm超はしてきたはずだが
コンパクトさを優先してそれをしなかったのが後々響いてる
2021/03/30(火) 06:25:51.13ID:kHl2DMxJ0
そして、10年近く経ってようやくキヤノニコも時代はミラーレスって気づいて真似した訳だ
ニコに至ってはAPS-CすらパクってZ50だっけ?それでもう実質開発凍結??
方やR5とR6でやっとまともになったけど、RとRPというガチクソ機種、EFレンズ無いとまともに写真撮影すら出来ない状態が何年も続いたRマウント
興味ないけどR5の動画熱暴走問題は解消されたんか?
せいぜい今のうちに吠えとけよ
ソニーは動画に軽量レンズという次のトレンド作りつつあってキヤノもやっとパクり出したし
結局ソニーの後追いなんだよ、他社よりソニーの方が先見の明があるのは明白な事実
これは起業家なら分かるだろうが、商売をする上でとても大事なこと
ニコに至ってはAPS-CすらパクってZ50だっけ?それでもう実質開発凍結??
方やR5とR6でやっとまともになったけど、RとRPというガチクソ機種、EFレンズ無いとまともに写真撮影すら出来ない状態が何年も続いたRマウント
興味ないけどR5の動画熱暴走問題は解消されたんか?
せいぜい今のうちに吠えとけよ
ソニーは動画に軽量レンズという次のトレンド作りつつあってキヤノもやっとパクり出したし
結局ソニーの後追いなんだよ、他社よりソニーの方が先見の明があるのは明白な事実
これは起業家なら分かるだろうが、商売をする上でとても大事なこと
2021/03/30(火) 06:51:52.92ID:NkY0Cfrc0
Z50はaps-c単焦点が無いのがもうね
634名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 08:34:55.85ID:/aoIZeVo02021/03/30(火) 09:39:35.40ID:MGKdDMoJ0
636名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 10:23:31.07ID:/aoIZeVo0 >>635
>何ミリも動いてるの
ソニーのはマウントの中をのぞいて見る限り多くても2mmくらいしか動いてないように見えるけど
動かさないのか、動かせないのか、動かす必要がないのか
そんなん誰にもわからん。
ただ、他社FFカメラのIBISが明らかに大きく動いているなら、その時は「何らかの理由」でソニーのISは可動域が制限されてるといえる
>何ミリも動いてるの
ソニーのはマウントの中をのぞいて見る限り多くても2mmくらいしか動いてないように見えるけど
動かさないのか、動かせないのか、動かす必要がないのか
そんなん誰にもわからん。
ただ、他社FFカメラのIBISが明らかに大きく動いているなら、その時は「何らかの理由」でソニーのISは可動域が制限されてるといえる
2021/03/30(火) 10:45:00.90ID:xUCZ8bEZ0
巨大なセンサーを大きく動かせば収束できない揺れで微ブレが避けられないのでその時は補正率を下げる必要があるととオリの人が言っていたが
なるほどキヤノンでそのまんま止まらない微ブレの実例が出てた
なるほどキヤノンでそのまんま止まらない微ブレの実例が出てた
638名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 11:19:20.28ID:/aoIZeVo0 まぁ理由はどうあれISがウンコなのは事実なのでさっさと改善しろっておもう
せめて協調制御くらいしろよな
せめて協調制御くらいしろよな
2021/03/30(火) 13:03:07.46ID:kHl2DMxJ0
ほんと協調制御は欲しいね
純正レンズの価値も上がるしソニーとしてもサードの優位性という面でアドバンテージになって良いと思うが
純正レンズの価値も上がるしソニーとしてもサードの優位性という面でアドバンテージになって良いと思うが
2021/03/30(火) 15:41:13.19ID:8eZVFJmZ0
Eマウント規格を策定した当時、APS-Cセンサーのカメラを作るからと言って、
内径46mmと言う狭内径を採用したのは完全な愚策
Aマウントとの互換性を確保する為にAマウントと同じ50mmした方がメリットがあるのに、
わざわざ内径を変える意味が分からない
内径46mmと言う狭内径を採用したのは完全な愚策
Aマウントとの互換性を確保する為にAマウントと同じ50mmした方がメリットがあるのに、
わざわざ内径を変える意味が分からない
641名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 15:46:59.29ID:/aoIZeVo0642名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 15:49:32.10ID:/aoIZeVo0 Eの策定者がAPSCは想定していないが一応FFが入るサイズにはしてある
的なこと言ってた気がするが、EマウントはAPSC用としてはそれなりに大きい
ライバルm43と勝負すること考えたら結構デカ目のマウントになっているのがEなんだよね
それを後知恵で「失敗だった」とかいうのホント鼻で笑っちゃうよね
的なこと言ってた気がするが、EマウントはAPSC用としてはそれなりに大きい
ライバルm43と勝負すること考えたら結構デカ目のマウントになっているのがEなんだよね
それを後知恵で「失敗だった」とかいうのホント鼻で笑っちゃうよね
2021/03/30(火) 15:54:43.98ID:TONTZ9cc0
富士フイルムさんが、高画質レンズ作りやすいマウントランキング作ってて
aps-cのEマウントはXマウントより上だったな
フルサイズEマウントは...
aps-cのEマウントはXマウントより上だったな
フルサイズEマウントは...
2021/03/30(火) 15:57:28.01ID:LbDwQE/r0
APS-Cを採用したソニーはむしろ大きい方で
ニコンに至っては1インチで対抗していたくらいだからねえ
ニコンに至っては1インチで対抗していたくらいだからねえ
2021/03/30(火) 16:21:47.65ID:itfZnwVO0
別にセンサー面よりもマウントが小さくても写ることはうつる
f16やらに絞り込んだらつまようじみたいな隙間しかないがそれでもちゃんと全面に届くだろ
経によって影響を受けるのは開放f値の明るいレンズを作りたいときと
端の方は光線をかなり曲げる必要が出てくるのでそのへんの画質向上 設計の容易さがあるそうな
しかし後者はあくまで開放付近で写した時の話だし
シグマの35f12もソニーの50f12もCNのレンズと比べて開放の画質が大きく劣っているように思わないのよな
ノクトf0.95だって開放じゃそれなりに画質低下するし
メーカー(とくにN)が言うだけで今のところはマウント系が大きいメリットはそんなない気がする
f16やらに絞り込んだらつまようじみたいな隙間しかないがそれでもちゃんと全面に届くだろ
経によって影響を受けるのは開放f値の明るいレンズを作りたいときと
端の方は光線をかなり曲げる必要が出てくるのでそのへんの画質向上 設計の容易さがあるそうな
しかし後者はあくまで開放付近で写した時の話だし
シグマの35f12もソニーの50f12もCNのレンズと比べて開放の画質が大きく劣っているように思わないのよな
ノクトf0.95だって開放じゃそれなりに画質低下するし
メーカー(とくにN)が言うだけで今のところはマウント系が大きいメリットはそんなない気がする
646名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 16:29:31.14ID:/aoIZeVo0 ソニーのレンズ性能が他社に比べて微妙なのは設計と企画が無能というだけのはなしで
マウントは無関係ってことが50GMとかみればわかるんだよね
マウントは無関係ってことが50GMとかみればわかるんだよね
2021/03/30(火) 17:07:57.88ID:Vb9ZQMSK0
ID:/aoIZeVo0
チン皮だからスルーしてくださいね
煽り口調で釣ろうとしてるから
チン皮だからスルーしてくださいね
煽り口調で釣ろうとしてるから
2021/03/30(火) 17:23:52.96ID:vFSYsDf30
別に他社に性能が明らか劣ってるレンズジャンルもないでしょ
シフトレンズ以外は一通り出してる
ミラーレスで(明るい)望遠単焦点出してるのもまだソニーだけだしね
ソニーもフラッグシップ出したのは顧客地盤ができてると判断したわけで
これからはいろいろ出してくるよ
他社と思想が違うのはできるだけ軽量にして動画にもフォーカスしてることだな
スチル性能を最優先としてない
infoの民とか動画なんか一度も撮ったことなさそうなのがいっぱいで滑稽よな
シフトレンズ以外は一通り出してる
ミラーレスで(明るい)望遠単焦点出してるのもまだソニーだけだしね
ソニーもフラッグシップ出したのは顧客地盤ができてると判断したわけで
これからはいろいろ出してくるよ
他社と思想が違うのはできるだけ軽量にして動画にもフォーカスしてることだな
スチル性能を最優先としてない
infoの民とか動画なんか一度も撮ったことなさそうなのがいっぱいで滑稽よな
2021/03/30(火) 17:44:23.37ID:wfxvrPwb0
周辺解像力とIBIS作動余裕考えれば小口径は良くないのは事実で変わらんでしょう
650名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 17:49:43.21ID:/aoIZeVo0 >>648
>別に他社に性能が明らか劣ってるレンズジャンルもないでしょ
現実から目を逸らし過ぎてて笑えるな
ソニーが先んじて「制約の圧倒的に少ないない」ミラーレスに移行したけど
その制約の少ないミラーレス用2470や70200で、制約の多いCN一眼レフレンズに勝る性能を出せたレンズがただの一つでもあったか
そして、CNのミラーレス移行が始まってCNレンズより明確に評価の高いレンズがあったか
と考えればソニーのレンズ微妙さは一目瞭然だがな
CN→S→CNという出戻り組は大勢みてきたが
総じてレンズ性能の微妙さを挙げているわ
>別に他社に性能が明らか劣ってるレンズジャンルもないでしょ
現実から目を逸らし過ぎてて笑えるな
ソニーが先んじて「制約の圧倒的に少ないない」ミラーレスに移行したけど
その制約の少ないミラーレス用2470や70200で、制約の多いCN一眼レフレンズに勝る性能を出せたレンズがただの一つでもあったか
そして、CNのミラーレス移行が始まってCNレンズより明確に評価の高いレンズがあったか
と考えればソニーのレンズ微妙さは一目瞭然だがな
CN→S→CNという出戻り組は大勢みてきたが
総じてレンズ性能の微妙さを挙げているわ
651名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 17:50:13.82ID:/aoIZeVo0 >>649
良くはないけど悪いとは言い切れないんだよホントにアンチは頭悪いな
良くはないけど悪いとは言い切れないんだよホントにアンチは頭悪いな
652名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 17:52:08.63ID:/aoIZeVo0 一眼レフ時代からミラーレス時代まで一貫してソニーのレンズは常に微妙だった
CNどころかオリパナペンタと比べても微妙だろ。
CNどころかオリパナペンタと比べても微妙だろ。
2021/03/30(火) 17:58:47.55ID:AyGfUcr+0
>>649
それは間違い。
実際にどのくらいの影響が出ているかを測定しなければ、無意味な単純化となる。
例えば重力は地球の自転の影響で緯度によって微妙に変わっているが、
ほにゃららスポーツをするにあたって緯度によって有利不利が起こるのは事実で変わらんでしょう。
と言ってるようなもので、実際に影響が出ているかを測定せずに、あるのだからあるはずと言っているのが間違い。
それは間違い。
実際にどのくらいの影響が出ているかを測定しなければ、無意味な単純化となる。
例えば重力は地球の自転の影響で緯度によって微妙に変わっているが、
ほにゃららスポーツをするにあたって緯度によって有利不利が起こるのは事実で変わらんでしょう。
と言ってるようなもので、実際に影響が出ているかを測定せずに、あるのだからあるはずと言っているのが間違い。
2021/03/30(火) 18:14:28.99ID:vFSYsDf30
>>650
2470は古いからα1も出たしリニューアルしなきゃねなんてことは文脈に含まれてるよww
他社も含めてAFレンズの評価はほぼ目を通してるから性能が劣ってるのは知ってる
しょせんズームだよ 目くじらたてるほどの差はない
135GMといった他社にないものもあるんだから
古いレンズを持ち出してまで悪いとこだけ挙げるのはやめて
あと実際に劣っていようがそれぞれが好きなの選べばいい
自分はCは高すぎるしデッカイから買わない
性能以外の指標もあるということがなんでいつまでもわからんのかな〜?
2470は古いからα1も出たしリニューアルしなきゃねなんてことは文脈に含まれてるよww
他社も含めてAFレンズの評価はほぼ目を通してるから性能が劣ってるのは知ってる
しょせんズームだよ 目くじらたてるほどの差はない
135GMといった他社にないものもあるんだから
古いレンズを持ち出してまで悪いとこだけ挙げるのはやめて
あと実際に劣っていようがそれぞれが好きなの選べばいい
自分はCは高すぎるしデッカイから買わない
性能以外の指標もあるということがなんでいつまでもわからんのかな〜?
2021/03/30(火) 19:13:49.90ID:m+F9TYso0
656名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 19:21:45.76ID:/eXqN6040 SONY買うのはリスクだらけ
こんなのを問題ないとか擁護してるゴキブリって一体…
ソニー α7 III シャッター崩壊故障問題
ついに米国で訴訟の動き
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2021/0328_02.html
ソニー「α7 III」のシャッター故障問題は、ソニー界隈で以前からくすぶり続けていましたが、どうやら米国で訴訟の動きがある模様。John Guerriero氏が、ニューヨーク南部地区で集団訴訟を提起したとのこと。PetaPixelの記事をベースに見ていきましょう
ソニー「α7 III」のシャッターユニットが壊れた報告は国内外であり、ユーザーさんの報告記事や書き込みを見た事がある方は多いのではないでしょうか。シャッターを切った時に何かの理由でシャッターブレードが破損したり閉じたまま動かなくなった症例が多い模様
ソニーは「α7 III」のシャッターレリーズ耐久回数を約20万回と宣伝しているが、多くのユーザーは20万回よりずっと少ないシャッター回数でシャッターが故障し、故障を経験したユーザーは10,000〜50,000回で故障したと主張しています。
多くの場合保証期間(1年)を過ぎてから起こり、シャッター・ユニットの交換で500〜650ドル支払う必要が出てくるとのこと。一貫性のあるパターンで故障しているだけにメカニカル設計に問題があると主張し訴訟に踏み切った事が伺えます。国内では以前 " ソニー・タイマー " という故障時期を揶揄する表現がありましたが、海外でもあるのでしょうか。
現時点でJohn Guerriero氏個人が、ソニー「α7 III」を購入したニューヨーク市民の代表として訴えている模様。
facebookコミュニティの『α7IIIシャッター崩壊被害者の会』
メンバー1300名を突破してまだまだ拡大中
https://facebook.com/groups/418715925421277/
カタログにシャッター耐久性能は20万回とか書いてあるが
わずか3800回でこのとおりw
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/permalink/742823546343845/
こんなのを問題ないとか擁護してるゴキブリって一体…
ソニー α7 III シャッター崩壊故障問題
ついに米国で訴訟の動き
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2021/0328_02.html
ソニー「α7 III」のシャッター故障問題は、ソニー界隈で以前からくすぶり続けていましたが、どうやら米国で訴訟の動きがある模様。John Guerriero氏が、ニューヨーク南部地区で集団訴訟を提起したとのこと。PetaPixelの記事をベースに見ていきましょう
ソニー「α7 III」のシャッターユニットが壊れた報告は国内外であり、ユーザーさんの報告記事や書き込みを見た事がある方は多いのではないでしょうか。シャッターを切った時に何かの理由でシャッターブレードが破損したり閉じたまま動かなくなった症例が多い模様
ソニーは「α7 III」のシャッターレリーズ耐久回数を約20万回と宣伝しているが、多くのユーザーは20万回よりずっと少ないシャッター回数でシャッターが故障し、故障を経験したユーザーは10,000〜50,000回で故障したと主張しています。
多くの場合保証期間(1年)を過ぎてから起こり、シャッター・ユニットの交換で500〜650ドル支払う必要が出てくるとのこと。一貫性のあるパターンで故障しているだけにメカニカル設計に問題があると主張し訴訟に踏み切った事が伺えます。国内では以前 " ソニー・タイマー " という故障時期を揶揄する表現がありましたが、海外でもあるのでしょうか。
現時点でJohn Guerriero氏個人が、ソニー「α7 III」を購入したニューヨーク市民の代表として訴えている模様。
facebookコミュニティの『α7IIIシャッター崩壊被害者の会』
メンバー1300名を突破してまだまだ拡大中
https://facebook.com/groups/418715925421277/
カタログにシャッター耐久性能は20万回とか書いてあるが
わずか3800回でこのとおりw
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/permalink/742823546343845/
657名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 19:38:04.72ID:/aoIZeVo0 >>654
>2470は古いからα1も出たしリニューアルしなきゃねなんてことは文脈に含まれてるよww
頭悪すぎで困るんだけどFE2470はCN含めて当時最新のレンズだったのね
でもCN一眼レフの2470と比較すると何が別に優れているというわけでもなかった。制約がはるかに少ないにも関わらず、だ
これは2470に限らないし、当時だけの話でもない。ソニーのレンズはライバルにくらべて良くて同等、悪ければ劣っていた。常に。
>古いレンズを持ち出してまで悪いとこだけ挙げるのはやめて
私はそんなみっともない真似しません。このスレの連中と一緒にしないで
>2470は古いからα1も出たしリニューアルしなきゃねなんてことは文脈に含まれてるよww
頭悪すぎで困るんだけどFE2470はCN含めて当時最新のレンズだったのね
でもCN一眼レフの2470と比較すると何が別に優れているというわけでもなかった。制約がはるかに少ないにも関わらず、だ
これは2470に限らないし、当時だけの話でもない。ソニーのレンズはライバルにくらべて良くて同等、悪ければ劣っていた。常に。
>古いレンズを持ち出してまで悪いとこだけ挙げるのはやめて
私はそんなみっともない真似しません。このスレの連中と一緒にしないで
2021/03/30(火) 19:58:34.65ID:0GWSv/aa0
劣ってたところを詳しく
659名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 20:36:30.61ID:/aoIZeVo0 >>658
全体論だからざっくりだけど、解像と逆光だね。製造誤差もひどい
2470GMからよくなったという話だけど、果たしてそれが安いレンズにまで及んでるかというとどうだろね
αSDからのソニーユーザーとしては「なんで今頃?」というような話がゴマンとある
α7〜α7r2までソニーのカメラに人権はなかったと言っていい。
全体論だからざっくりだけど、解像と逆光だね。製造誤差もひどい
2470GMからよくなったという話だけど、果たしてそれが安いレンズにまで及んでるかというとどうだろね
αSDからのソニーユーザーとしては「なんで今頃?」というような話がゴマンとある
α7〜α7r2までソニーのカメラに人権はなかったと言っていい。
2021/03/30(火) 20:45:59.30ID:fUSSO/1B0
24GM以降のGM単焦点はどうなのさ?
どれも素晴らしいと思ったのどけど
どれも素晴らしいと思ったのどけど
2021/03/30(火) 20:52:10.56ID:0GWSv/aa0
2021/03/30(火) 21:01:51.22ID:xUCZ8bEZ0
別に古くても55mmF1.8は当時から最高峰と海外でも認められていたし
Zレンズも揺るぎない性能を持っている
MC11使いが何を言っても所詮は保証外、比べるカメラも無いのに経験から〜とかワラwww
エア経験よりDxOでも見ればレンズランキングに嫌でも数値が出てくる
上位はソニー尽くめwww
Zレンズも揺るぎない性能を持っている
MC11使いが何を言っても所詮は保証外、比べるカメラも無いのに経験から〜とかワラwww
エア経験よりDxOでも見ればレンズランキングに嫌でも数値が出てくる
上位はソニー尽くめwww
663名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 21:24:09.17ID:/aoIZeVo0664名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 21:24:48.58ID:/aoIZeVo02021/03/30(火) 21:32:52.13ID:0GWSv/aa0
>>663
何と比べてどのくらい劣ってるんだ?
何と比べてどのくらい劣ってるんだ?
2021/03/30(火) 21:35:11.59ID:Vb9ZQMSK0
これだけ言い切るのだから当然持ってるんだろうなw
667名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 22:45:11.66ID:/aoIZeVo0 >>665
CN一眼レフ用の2470 型名まで覚えてないけど当時の最新型同士の比較だったね
興味があるならレンズレンタルで比較してたから好きなだけご覧になってください
本当に興味があるなら、の話だから結論ありきのお前さんがたどり着くことはなかろうけど
CN一眼レフ用の2470 型名まで覚えてないけど当時の最新型同士の比較だったね
興味があるならレンズレンタルで比較してたから好きなだけご覧になってください
本当に興味があるなら、の話だから結論ありきのお前さんがたどり着くことはなかろうけど
668名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 22:49:21.54ID:SDhccEqX0 >結論ありき
こんなこと思いつくくらいなんだから
こいつの言ってることも結論ありきのでっち上げなんでしょうね
>本当に興味があるなら
というのは在りもしないものが妄想できるなら、って正直に言っとけ
こんなこと思いつくくらいなんだから
こいつの言ってることも結論ありきのでっち上げなんでしょうね
>本当に興味があるなら
というのは在りもしないものが妄想できるなら、って正直に言っとけ
669名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 22:52:29.51ID:/aoIZeVo0 >>668
はい、お疲れさん。私は自分の機材がベストなのか常に疑ってるので
他社製品との比較は常に興味を持って調べている。
君はソニーをマンセーできればいいから調べない。知らなくても困らない。
別にそれでいいと思うし、私も何も困らない
はい、お疲れさん。私は自分の機材がベストなのか常に疑ってるので
他社製品との比較は常に興味を持って調べている。
君はソニーをマンセーできればいいから調べない。知らなくても困らない。
別にそれでいいと思うし、私も何も困らない
670名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 23:02:37.40ID:bq2wAGQh0 どりゃー 2021年3月30日 22:14
写真ではシャッターブレードがモロに破損していますね、
これはメーカーとしても対応せざるを得ないのでは?
修理代との訴訟費用の兼ね合いからすると、消費者がなかなか踏み切れるものではなかったでしょうから、真剣に問題提起している状況にソニーも向かいあう必要がありそうです。
Far 2021年3月30日 22:20
α7IIIだけなんですかね?
a7 2021年3月30日 22:26
自分は専ら電子先幕オフのメカシャッターで使っていたら3万ショットで同じ現象が起こりました。
シャッターユニット交換でお値段税込27,863円也
修理後は意識的に電子シャッターを使うようにしています。
sou3 2021年3月30日 22:29
自分のα7IIIも撮影中にシャッター幕が一部弾け飛んで驚いたんですが、修理に持っていったらよくある感じな応対でした。ほんとによくあることだったんですね(^_^;)。ちなみに修理代は3万弱でしたね。。
大変
:m2c 2021年3月30日 22:38
初代で、マウントがもげた?ってのはユーザーの知人が言っていましたが、そんなことあるのって思った。
今回のもなさそうな気がしますが、こちらのコメントでも経験者がいるようなので、マジですか!
自分は経験したくないなぁ。
写真ではシャッターブレードがモロに破損していますね、
これはメーカーとしても対応せざるを得ないのでは?
修理代との訴訟費用の兼ね合いからすると、消費者がなかなか踏み切れるものではなかったでしょうから、真剣に問題提起している状況にソニーも向かいあう必要がありそうです。
Far 2021年3月30日 22:20
α7IIIだけなんですかね?
a7 2021年3月30日 22:26
自分は専ら電子先幕オフのメカシャッターで使っていたら3万ショットで同じ現象が起こりました。
シャッターユニット交換でお値段税込27,863円也
修理後は意識的に電子シャッターを使うようにしています。
sou3 2021年3月30日 22:29
自分のα7IIIも撮影中にシャッター幕が一部弾け飛んで驚いたんですが、修理に持っていったらよくある感じな応対でした。ほんとによくあることだったんですね(^_^;)。ちなみに修理代は3万弱でしたね。。
大変
:m2c 2021年3月30日 22:38
初代で、マウントがもげた?ってのはユーザーの知人が言っていましたが、そんなことあるのって思った。
今回のもなさそうな気がしますが、こちらのコメントでも経験者がいるようなので、マジですか!
自分は経験したくないなぁ。
671名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/30(火) 23:54:44.90ID:8eZVFJmZ02021/03/31(水) 00:13:29.59ID:Zf4Y0Bq00
>>667
何と比べてどのくらいという具体的な情報を持たずに「劣っている」と言っていたわけね
何と比べてどのくらいという具体的な情報を持たずに「劣っている」と言っていたわけね
673名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/31(水) 00:15:38.29ID:FgcZvvYw02021/03/31(水) 00:19:24.18ID:AKrrc9vS0
2021/03/31(水) 00:20:25.17ID:dGbhpzwU0
そうやってこんなとこで布教しなきゃならない程度には
どうでもいいレベルの話ってことだな
お前みたいなのが必死になればなるほどそう
こんなとこで書き込みボタン押してるくらいなら
お前らの信じるメーカーのレンズでもポチってやれよ
どうでもいいレベルの話ってことだな
お前みたいなのが必死になればなるほどそう
こんなとこで書き込みボタン押してるくらいなら
お前らの信じるメーカーのレンズでもポチってやれよ
2021/03/31(水) 00:22:40.77ID:Zf4Y0Bq00
2021/03/31(水) 00:24:47.23ID:Zf4Y0Bq00
678名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/31(水) 00:35:42.57ID:FgcZvvYw0 >他社商品との比較も興味ないし知らなくても困らない
楽そうでうらやましい
楽そうでうらやましい
2021/03/31(水) 02:00:34.29ID:M38TrjVD0
680名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/31(水) 07:44:51.02ID:sVt0rPZt0 ソニーが「α7 III」のシャッターが壊れる問題で集団訴訟を起こされる
投稿日:2021年3月30日 カテゴリ: ソニー   コメント(25)
ソニーが、α7 III のシャッターの故障の問題でニューヨーク州で集団訴訟を起こされています。
・Camera-breaking Sony A7 III shutters result in class action lawsuit against Sony(DigitalCameraWorld)
ソニーは、シャッターの故障でカメラが壊れる問題で「α7 III を購入したニューヨーク州のすべての市民」を代表して、集団訴訟を起こされている。
この訴訟では、ソニーα7 III のシャッターは1万回〜5万回の間で故障することが多く、規定の寿命である20万回を遥かに下回っていると主張している。この故障は1年間の保証期間を過ぎてから発生することが多く、消費者は修理のために500〜650ドルの支払いを余儀なくされていると訴えている。
んはなの
訴状の内容を簡単に言うと、シャッター幕が外れることが説明されている。シャッター幕が明らかに手前に位置しすぎているため、撮影中にカメラのシャーシに引っかかってしまうのが故障の原因だ。また、シャッター強度や耐久性の低さも指摘されている。この訴訟では、ソニーは2017年からこの問題を認識していたと主張している。
投稿日:2021年3月30日 カテゴリ: ソニー   コメント(25)
ソニーが、α7 III のシャッターの故障の問題でニューヨーク州で集団訴訟を起こされています。
・Camera-breaking Sony A7 III shutters result in class action lawsuit against Sony(DigitalCameraWorld)
ソニーは、シャッターの故障でカメラが壊れる問題で「α7 III を購入したニューヨーク州のすべての市民」を代表して、集団訴訟を起こされている。
この訴訟では、ソニーα7 III のシャッターは1万回〜5万回の間で故障することが多く、規定の寿命である20万回を遥かに下回っていると主張している。この故障は1年間の保証期間を過ぎてから発生することが多く、消費者は修理のために500〜650ドルの支払いを余儀なくされていると訴えている。
んはなの
訴状の内容を簡単に言うと、シャッター幕が外れることが説明されている。シャッター幕が明らかに手前に位置しすぎているため、撮影中にカメラのシャーシに引っかかってしまうのが故障の原因だ。また、シャッター強度や耐久性の低さも指摘されている。この訴訟では、ソニーは2017年からこの問題を認識していたと主張している。
2021/03/31(水) 08:31:22.29ID:xCieY2670
蛆が沸いてる
2021/03/31(水) 09:11:51.66ID:JYnRXfkm0
かつてのミネオに比べたら蛆としても底辺レベルだな
2021/03/31(水) 11:57:29.62ID:ctuaEl1N0
Eマウントって、元々は小型軽量を意識したNEXシリーズ向けのマウントなのだよ
ただ小型軽量を重視しても良い写真は撮れないしバッテリーが持たなくて実用性が低いので、
NEXシリーズは数年で打ち切りとなってハイアマチュアやセミプロ向けのαシリーズへと移行する事になった
ただ小型軽量を重視しても良い写真は撮れないしバッテリーが持たなくて実用性が低いので、
NEXシリーズは数年で打ち切りとなってハイアマチュアやセミプロ向けのαシリーズへと移行する事になった
684名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/31(水) 12:02:21.34ID:FgcZvvYw0 >>683
ああ、そりゃ嘘だ NEXは4桁機に名前変えて今でも現役だからね
ああ、そりゃ嘘だ NEXは4桁機に名前変えて今でも現役だからね
685名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/31(水) 12:21:09.17ID:0hmpjykh0 どりゃー 2021年3月30日 22:14
写真ではシャッターブレードがモロに破損していますね、
これはメーカーとしても対応せざるを得ないのでは?
修理代との訴訟費用の兼ね合いからすると、消費者がなかなか踏み切れるものではなかったでしょうから、真剣に問題提起している状況にソニーも向かいあう必要がありそうです。
Far 2021年3月30日 22:20
α7IIIだけなんですかね?
a7 2021年3月30日 22:26
自分は専ら電子先幕オフのメカシャッターで使っていたら3万ショットで同じ現象が起こりました。
シャッターユニット交換でお値段税込27,863円也
修理後は意識的に電子シャッターを使うようにしています。
sou3 2021年3月30日 22:29
自分のα7IIIも撮影中にシャッター幕が一部弾け飛んで驚いたんですが、修理に持っていったらよくある感じな応対でした。ほんとによくあることだったんですね(^_^;)。ちなみに修理代は3万弱でしたね。。
:m2c 2021年3月30日 22:38
初代で、マウントがもげた?ってのはユーザーの知人が言っていましたが、そんなことあるのって思った。
今回のもなさそうな気がしますが、こちらのコメントでも経験者がいるようなので、マジですか!
自分は経験したくないなぁ。
電卓 2021年3月30日 22:38
知り合いのカメラマンの人のは、一度壊れたと聞いてますね。
ただ、撮る枚数が違うのと、他メーカーの機種でも経験があるとのことで、あまり気にしていませんでした。
そういう自分も、他機種でシャッターが壊れたことがあるので、そんなものだろうと思っていましたが、普通より頻度が高いのかもしれませんね。
個人的には、ミラーレス機は小さく守りが弱いので、特にガタガタという振動には気をつけておりますが。
写真ではシャッターブレードがモロに破損していますね、
これはメーカーとしても対応せざるを得ないのでは?
修理代との訴訟費用の兼ね合いからすると、消費者がなかなか踏み切れるものではなかったでしょうから、真剣に問題提起している状況にソニーも向かいあう必要がありそうです。
Far 2021年3月30日 22:20
α7IIIだけなんですかね?
a7 2021年3月30日 22:26
自分は専ら電子先幕オフのメカシャッターで使っていたら3万ショットで同じ現象が起こりました。
シャッターユニット交換でお値段税込27,863円也
修理後は意識的に電子シャッターを使うようにしています。
sou3 2021年3月30日 22:29
自分のα7IIIも撮影中にシャッター幕が一部弾け飛んで驚いたんですが、修理に持っていったらよくある感じな応対でした。ほんとによくあることだったんですね(^_^;)。ちなみに修理代は3万弱でしたね。。
:m2c 2021年3月30日 22:38
初代で、マウントがもげた?ってのはユーザーの知人が言っていましたが、そんなことあるのって思った。
今回のもなさそうな気がしますが、こちらのコメントでも経験者がいるようなので、マジですか!
自分は経験したくないなぁ。
電卓 2021年3月30日 22:38
知り合いのカメラマンの人のは、一度壊れたと聞いてますね。
ただ、撮る枚数が違うのと、他メーカーの機種でも経験があるとのことで、あまり気にしていませんでした。
そういう自分も、他機種でシャッターが壊れたことがあるので、そんなものだろうと思っていましたが、普通より頻度が高いのかもしれませんね。
個人的には、ミラーレス機は小さく守りが弱いので、特にガタガタという振動には気をつけておりますが。
2021/03/31(水) 12:48:27.41ID:eUeI6D7r0
NEX-7使ってた
録画ボタン位置以外は好きだわ
最近のはデカイし、カメラ的にごちゃごちゃしたデザインだから原点回帰してくれてもいい
たぶん使いにくくなりそうだから対策必要だけど
録画ボタン位置以外は好きだわ
最近のはデカイし、カメラ的にごちゃごちゃしたデザインだから原点回帰してくれてもいい
たぶん使いにくくなりそうだから対策必要だけど
2021/03/31(水) 20:29:51.77ID:xCieY2670
2021/03/31(水) 21:55:08.53ID:I24CXqf70
遠目にはいい線いってるけど、
デカイ、あと2回りは小さくして
フルサイズ載せたら買う
小さくできるなら手ブレ補正なくてもいい
あと、
露出ダイヤルは印字やめてカスタム可に
バリアンやめてチルト
あと、全体的に印字は少なくしてくれたら
家族用にも買う
デカイ、あと2回りは小さくして
フルサイズ載せたら買う
小さくできるなら手ブレ補正なくてもいい
あと、
露出ダイヤルは印字やめてカスタム可に
バリアンやめてチルト
あと、全体的に印字は少なくしてくれたら
家族用にも買う
2021/03/31(水) 21:58:19.36ID:MoDpzSM10
【DxO MARK 標準域ランキング BEST5】
1.Sony Sonner 55mm 1.8 ZA (スコア48)
2.Sony Planer 50mm 1.4 ZA (スコア45)
3.Nikon Z50mm 1.8S (スコア44)
4.Sony 50mm 2.8 Macro (スコア41)
5.Canon RF50mm 1.2L USM (スコア37)
1.Sony Sonner 55mm 1.8 ZA (スコア48)
2.Sony Planer 50mm 1.4 ZA (スコア45)
3.Nikon Z50mm 1.8S (スコア44)
4.Sony 50mm 2.8 Macro (スコア41)
5.Canon RF50mm 1.2L USM (スコア37)
2021/03/31(水) 23:31:44.10ID:xCieY2670
>>689
これにFE50mmF1.2が上から舞い降りそう
これにFE50mmF1.2が上から舞い降りそう
691名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/31(水) 23:36:17.81ID:FgcZvvYw0 軸上色収差も逆光耐性も見ない上に、どうやって算出してるかも不明なDxOのスコアみて一喜一憂とか恥ずかしいとか思わんのかな
692名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/01(木) 00:11:20.36ID:bFCXlfW/0 55Z最強やん
買ってよかったわ〜
買ってよかったわ〜
2021/04/01(木) 03:01:45.09ID:wRFYK9gO0
RF50F12がスコアここまで低いのって基準はなんだろなぁ
この数値だと1224GMはおろか1635GMとかにも負けんじゃね?
この数値だと1224GMはおろか1635GMとかにも負けんじゃね?
2021/04/01(木) 08:10:16.07ID:n0/5Iz8Y0
使ったカメラの画素数でスコアが変わるからなぁ
2021/04/01(木) 08:24:08.23ID:2+yD4ZHR0
そんなにR5のセンサーって悪かった???
2021/04/01(木) 09:01:59.03ID:QREwETHU0
2021/04/01(木) 11:09:32.35ID:8m00U3Zq0
>>696
参考になるんだ
参考になるんだ
2021/04/01(木) 11:34:14.63ID:QREwETHU0
699名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/01(木) 11:58:59.42ID:ORp8Wbjo0 同じ画素数のカメラ使ってるなら測定結果は参考になるでしょ
スコアは話にならんので
スコアは話にならんので
2021/04/01(木) 18:39:15.23ID:TGRB/8/Z0
一眼レフ警察
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1315882.html
ソニー製の一眼レフカメラ「α7 III」(ズームレンズキット)の場合・・・
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1315882.html
ソニー製の一眼レフカメラ「α7 III」(ズームレンズキット)の場合・・・
2021/04/02(金) 23:59:01.43ID:wp+dgt5G0
日常のスナップ写真やポートレート写真と言えば50〜55mmの単焦点レンズだと思うけど、
これから使う場合、SEL50F12GM、SEL50F25G、SEL55F18Z、その他のどれが良いだろうね?
SEL50F12GMはここぞと言う時の撮影には良いけど、
重たいから日常的に外に持ち歩いて使うには辛いな
SEL50F25Gの描写力やオートフォーカスの速度に問題が無ければ、
普段の持ち歩き撮影はSEL50F25Gに移行するのもありなのかも知れない
これから使う場合、SEL50F12GM、SEL50F25G、SEL55F18Z、その他のどれが良いだろうね?
SEL50F12GMはここぞと言う時の撮影には良いけど、
重たいから日常的に外に持ち歩いて使うには辛いな
SEL50F25Gの描写力やオートフォーカスの速度に問題が無ければ、
普段の持ち歩き撮影はSEL50F25Gに移行するのもありなのかも知れない
2021/04/03(土) 02:18:33.51ID:Mr3+ArCT0
SEL50F12GMやSEL50F14Zは持ち歩き撮影には重過ぎるし、大きくて嵩張る
SEL50F25Gがどの程度の描写力やフォーカス速度になるか気になる
SEL50F25Gがどの程度の描写力やフォーカス速度になるか気になる
2021/04/03(土) 03:44:41.00ID:elbzOuBf0
F25ならもうF28ズームでいいんじゃないかと思う
誤差のレベル
誤差のレベル
704名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 09:14:50.48ID:3p3Ealk80 >>703
いやF2.5の単焦点をズームにしたら光量落ちはF2.8レベルで済むわけがなかろう
いやF2.5の単焦点をズームにしたら光量落ちはF2.8レベルで済むわけがなかろう
705名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 09:25:56.94ID:XADX9vGL0 単焦点は明るいから意味があるが
多少の描写の差はどうでもいい。
暗くて高い単焦点レンズに意味はない。
多少の描写の差はどうでもいい。
暗くて高い単焦点レンズに意味はない。
2021/04/03(土) 09:35:11.47ID:30kHZLvm0
>>705
いやいや軽くて小さい被写界深度の深いレンズは旅行には最適
背景ボケボケの旅行記念写真に需要は無いので別レンズ
スマホより精細にどこでどんな状況、どんな人と写ったのか解る旅行写真に動画
用途はある
いやいや軽くて小さい被写界深度の深いレンズは旅行には最適
背景ボケボケの旅行記念写真に需要は無いので別レンズ
スマホより精細にどこでどんな状況、どんな人と写ったのか解る旅行写真に動画
用途はある
707名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 09:35:24.01ID:2EIE7dZq0 どうせコンパクトレンズ三兄弟は、海外なんかのドローン用途だろ。もしくはジンバル使用のレンズ交換用。日本じゃ、7cに付けて遊ぶ程度のレンズ。
708名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 09:48:27.14ID:XADX9vGL0709名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 09:48:56.12ID:XADX9vGL0 >>707
それならタムロンでいい
それならタムロンでいい
710名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 09:53:10.51ID:LzzDNl350 >>705
>単焦点は明るいから意味があるが
被写界深度表現を知らないいかにも素人って感じで何かほほえましくなっちゃうな
でもまぁそういう素人ばかりだから素人向けレンズがバンバカ売られるわけだけど
暗い単焦点は小さく軽く、高価ならば描写がよく、
F値なんかいくら小さくしたところで実際は結構絞り込むって現実を知っているそれなりに撮る人にとっては
ひじょーにありがたいそんざいなんだよねぇ
>単焦点は明るいから意味があるが
被写界深度表現を知らないいかにも素人って感じで何かほほえましくなっちゃうな
でもまぁそういう素人ばかりだから素人向けレンズがバンバカ売られるわけだけど
暗い単焦点は小さく軽く、高価ならば描写がよく、
F値なんかいくら小さくしたところで実際は結構絞り込むって現実を知っているそれなりに撮る人にとっては
ひじょーにありがたいそんざいなんだよねぇ
2021/04/03(土) 09:57:49.94ID:ADbOc2vY0
>>707-708みたいな人たちの意見に引きずられてデカ重に振っていった
レンズラインナップをミラーレス発足当初のコンセプトに
今回のソニーもF050シリーズのタムロンもIシリーズを出してきたシグマも
引き戻そうとしてるだけじゃないかねえ
その先に目指すのはボディのラインナップ整理で
煽りを食うのはAPS-Cなのかもしれんけど
レンズラインナップをミラーレス発足当初のコンセプトに
今回のソニーもF050シリーズのタムロンもIシリーズを出してきたシグマも
引き戻そうとしてるだけじゃないかねえ
その先に目指すのはボディのラインナップ整理で
煽りを食うのはAPS-Cなのかもしれんけど
2021/04/03(土) 09:59:23.12ID:01WHyjl40
α7sって本当に必要なのか
α7無印とα7Rで筐体分ける必要があるのか
このあたり議論の余地はある感じが
α7無印とα7Rで筐体分ける必要があるのか
このあたり議論の余地はある感じが
2021/04/03(土) 10:02:37.20ID:01WHyjl40
シグマの28-70性能と軽さ考えると下手な単焦点は存在価値がなあ
2021/04/03(土) 10:07:30.94ID:yRGqwEU50
シグマズームは描写良いしボケもいい感じだけど、単焦点使った後に見比べるとやっぱ単焦点のボケ良いなってなるんだよな
そこで妥協出来るかどうかだな
そこで妥協出来るかどうかだな
2021/04/03(土) 10:09:36.53ID:elbzOuBf0
>>711
最近の軽いフルサイズレンズの拡充は、明らかにaps-cを殺しに行くというか、もうそっちを売る気も無いし旨みも将来性もあまりないとメーカーが考えてるのがよく分かるよね
最近の軽いフルサイズレンズの拡充は、明らかにaps-cを殺しに行くというか、もうそっちを売る気も無いし旨みも将来性もあまりないとメーカーが考えてるのがよく分かるよね
2021/04/03(土) 10:17:55.28ID:elbzOuBf0
>>714
シグマのズームって言ってるのが2870なのか2470なのかによってもだいぶ変わってくるね
2870のボケは2470に劣るし、特に口径食の汚さは、玉ボケ写真は撮る気が失せるレベル
フルサイズのピント面はカリカリ、ボケのは大きくふわっと玉ボケも多く作れるし大きくできるってのの後半をあまり楽しめない
ボケと望遠側の画質を捨てられるなら2870は軽くて最高のレンズだとおもうけどね
あのサイズ感であそこまで描写して安いのは素晴らしいとは思う
シグマのズームって言ってるのが2870なのか2470なのかによってもだいぶ変わってくるね
2870のボケは2470に劣るし、特に口径食の汚さは、玉ボケ写真は撮る気が失せるレベル
フルサイズのピント面はカリカリ、ボケのは大きくふわっと玉ボケも多く作れるし大きくできるってのの後半をあまり楽しめない
ボケと望遠側の画質を捨てられるなら2870は軽くて最高のレンズだとおもうけどね
あのサイズ感であそこまで描写して安いのは素晴らしいとは思う
717名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 10:19:05.32ID:0FlFqpIH0 α7IIIシャッター崩壊欠陥の集団訴訟がDPREVIEWに続いて
とうとうSony Alpha Rumoursにも掲載されてしまったぞ!
https://www.sonyalpharumors.com/from-the-usa-class-action-against-sony-because-of-the-a7iii-shutter-failure/
これで今まで黙って修理費用払ってた連中も気がついてしまうから
集団訴訟の賠償金額がどんどん膨れ上がるぞ
どうすんだソニー!?
とうとうSony Alpha Rumoursにも掲載されてしまったぞ!
https://www.sonyalpharumors.com/from-the-usa-class-action-against-sony-because-of-the-a7iii-shutter-failure/
これで今まで黙って修理費用払ってた連中も気がついてしまうから
集団訴訟の賠償金額がどんどん膨れ上がるぞ
どうすんだソニー!?
2021/04/03(土) 10:20:08.52ID:6lGHYTYn0
資金的にはまあ問題ないので、フルサイズ購入と同時にズーム数本と単焦点数本を揃えたけど、単焦点が全く出番がない、って言うより、どういうときに単焦点を持ち出せばいいかがわかりません。今日はズームじゃなくて単焦点で持ち出そうって、皆さんはどういうシチュエーションの時ですか?星用とかジンバル用はわかるのですが私はそういうの撮らないので。
2021/04/03(土) 10:35:36.83ID:4pjvI0hi0
撮りたいものが決まっててなおかつ脚で稼げるみたいなケースとか、なるべく小型軽量で行きたい時かな?
2021/04/03(土) 10:36:22.76ID:bOqq40NV0
小さく軽い単焦点(35f1.8)で気軽にお散歩用
俺の場合ズームは望遠と2.8通し(タムロンa036)なのでお散歩には大きめ
俺の場合ズームは望遠と2.8通し(タムロンa036)なのでお散歩には大きめ
2021/04/03(土) 10:39:12.83ID:elbzOuBf0
>>718
フルサイズ使ってまともなモニター使って目が肥えてくれば自然と単焦点の魅力が分かるよ
ちゃんとした単焦点使えば描写力もボケの綺麗さや大きさも違うから
ポトレとか明るい写真撮りたい時なんか特に違いが分かる
中はカリッと外はふわっとした写真をより楽しみたいシーンでは単焦点の出番
ズームと単焦点の違いが分からないならある意味幸せだよ
ズームの方が楽で便利だからね
フルサイズ使ってまともなモニター使って目が肥えてくれば自然と単焦点の魅力が分かるよ
ちゃんとした単焦点使えば描写力もボケの綺麗さや大きさも違うから
ポトレとか明るい写真撮りたい時なんか特に違いが分かる
中はカリッと外はふわっとした写真をより楽しみたいシーンでは単焦点の出番
ズームと単焦点の違いが分からないならある意味幸せだよ
ズームの方が楽で便利だからね
722名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 10:39:49.28ID:LzzDNl3502021/04/03(土) 10:43:39.43ID:01WHyjl40
724名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 10:44:43.43ID:LzzDNl350725名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 11:41:24.41ID:nFcY8zF902021/04/03(土) 11:43:37.17ID:9v3hlS9w0
727名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 11:45:10.35ID:2EIE7dZq0 APS-C以下はレンズの求心力がないのが致命的。価値のあるレンズと言えば昔からフルサイズ。だからAPS-Cは、本体に安物レンズ付けて終了。そんなマウントはどこのメーカーも本気にやらない。
2021/04/03(土) 11:52:47.40ID:9v3hlS9w0
2021/04/03(土) 11:59:34.51ID:9v3hlS9w0
>>727
昔はシグマがAPS-C用のレンズをへんてこズーム含め多数出してたが
あれは自社のSAマウントがあるからだったからね(ミラーレス用にも
わりと出してるけど)
APS-Cはボディがいまいちなのが多いので良レンズつけてもAFがショボかったりして活かせないことが多いし
数が出ないので仕方ない
昔はシグマがAPS-C用のレンズをへんてこズーム含め多数出してたが
あれは自社のSAマウントがあるからだったからね(ミラーレス用にも
わりと出してるけど)
APS-Cはボディがいまいちなのが多いので良レンズつけてもAFがショボかったりして活かせないことが多いし
数が出ないので仕方ない
2021/04/03(土) 17:21:55.97ID:elbzOuBf0
2021/04/03(土) 19:17:47.48ID:XOPxW59m0
>>730
APS-Cセンサー大口価格がだいたいそれくらい
補修パーツだともうすこしのって2〜3万くらいになる
フルサイズセンサーは2400万画素で10万、4500万画素で15万
補修パーツ価格がそれぞれ11万と16万
APS-Cセンサー大口価格がだいたいそれくらい
補修パーツだともうすこしのって2〜3万くらいになる
フルサイズセンサーは2400万画素で10万、4500万画素で15万
補修パーツ価格がそれぞれ11万と16万
732名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 19:22:28.05ID:p0tBmnpd0733名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 19:23:14.15ID:qAWZDfWj02021/04/03(土) 19:23:47.57ID:XOPxW59m0
ただニコンZ5に卸されてる表面照射センサー(IMX128+像面位相差)の価格はもう少し安いかもしれない
735名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 19:23:57.13ID:aZtGFpxh0736名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 19:25:02.39ID:p0tBmnpd0737名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 19:25:53.77ID:p0tBmnpd0738名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 19:26:35.55ID:p0tBmnpd0739名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 19:35:14.17ID:p0tBmnpd02021/04/03(土) 19:35:32.59ID:aVZyxrzG0
2021/04/03(土) 20:09:15.03ID:whxehWPT0
>>710
俺も最後の一行がわからない
俺も最後の一行がわからない
742名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 20:25:38.13ID:w51oA+mH0 明るいレンズも絞り込んでしまえば暗いレンズと撮影条件も写りも変わらなくなるんだから大枚はたいて明るく高価なレンズ買うやつはバカ理論でも爆誕したの? w
2021/04/03(土) 20:46:19.06ID:elbzOuBf0
ID:p0tBmnpd0
2021/04/03(土) 20:54:13.47ID:aVZyxrzG0
周りからのスマホでええやんを自覚しつつも
理解されよう努力しながら趣味として楽しむ
それが大事
理解されよう努力しながら趣味として楽しむ
それが大事
745名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 23:45:50.90ID:LzzDNl350746名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 00:07:13.02ID:B55oF5FC0 撮りたいものが違えば必要なレンズも違う。
下らんことで争うのは低能児。
下らんことで争うのは低能児。
747名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 00:18:37.36ID:P5li1ZjI0 >>742
大体そんなところ。
描写さえ及第点なら大口径である意味は実用上は極めて少ない特にスナップとかだと顕著だね
口径は小さい方がレンズへの負担は少ない。安価に高画質を実現できる。
だからF2.8以上くらいのF値で無意味に大口径にせず
描写良く、コンパクトで軽量で安価なレンズは極めて実用性が高いのでありがたい
ああ、機材コレクター向けにフォローしておくとF1.4とかF1.2が無意味って言ってるわけじゃないからね
重く大きく高価で画質を良くするのが難しく実用性が低いと言ってるだけ
大体そんなところ。
描写さえ及第点なら大口径である意味は実用上は極めて少ない特にスナップとかだと顕著だね
口径は小さい方がレンズへの負担は少ない。安価に高画質を実現できる。
だからF2.8以上くらいのF値で無意味に大口径にせず
描写良く、コンパクトで軽量で安価なレンズは極めて実用性が高いのでありがたい
ああ、機材コレクター向けにフォローしておくとF1.4とかF1.2が無意味って言ってるわけじゃないからね
重く大きく高価で画質を良くするのが難しく実用性が低いと言ってるだけ
748名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 00:21:20.12ID:P5li1ZjI0 実際テストサイトの評価を見ると55より50/2.5の方が同F値での描写はいいらしい
そのうえで、50Gの方が軽く小さく安価で寄れるんだから1.8にこだわりがないなら55より50Gのほうが優秀なのは明白だよね
そのうえで、50Gの方が軽く小さく安価で寄れるんだから1.8にこだわりがないなら55より50Gのほうが優秀なのは明白だよね
2021/04/04(日) 03:24:30.24ID:qq4Wj9rn0
日本ではスポーツ撮影禁止ばっかだが、東京オリンピックは撮影できると楽しみにしてたら、性的ハラスメント撮影禁止だって…
まさかオリンピックまで日本ルール押し付けてくるとは
もう呆れてものがいえねぇ
国民の7割がオリンピック反対してても、賛成してきたが、もうこんな国はオリンピックやなくていいわ!
海外はフィギュアも体操も普通に撮影できるのに、できないのは日本だけだよ
まさかオリンピックまで日本ルール押し付けてくるとは
もう呆れてものがいえねぇ
国民の7割がオリンピック反対してても、賛成してきたが、もうこんな国はオリンピックやなくていいわ!
海外はフィギュアも体操も普通に撮影できるのに、できないのは日本だけだよ
750名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 09:18:00.96ID:XhlAaEds0 >>745
キチガイが発狂wwww
キチガイが発狂wwww
751名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 09:18:32.35ID:o7yG3StX0752名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 09:19:03.11ID:qOmJLIga0753名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 09:19:55.86ID:L7ifReq/0 >>747
8万円が安いって頭大丈夫か?
8万円が安いって頭大丈夫か?
754名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 09:22:42.56ID:P5li1ZjI0 >>753
55Zよりは安いよ
55Zよりは安いよ
755名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 09:57:07.55ID:L7ifReq/0 金銭感覚が狂ってる
三脚を調べたら10万円でもかなりの機種が買えるんだよな。
レンズなら安いのしか買えないが
レンズも基本日本企業しか作らないから
ボッタクリ
三脚を調べたら10万円でもかなりの機種が買えるんだよな。
レンズなら安いのしか買えないが
レンズも基本日本企業しか作らないから
ボッタクリ
2021/04/04(日) 10:09:37.11ID:DyAsuI370
いいかげん自分はビンボーなんだって気がつけよ
2021/04/04(日) 10:12:26.38
貧乏な日本でそれ言ってもな。
2021/04/04(日) 10:16:41.79ID:LzClDmIL0
みんなで貧乏になってるから気がつきにくいよね・・・
2021/04/04(日) 10:18:28.93ID:lqLlJ55h0
レンズに限らずカメラも30万40万当たり前の世界だからな〜、、、
ぼっくりと感じる人もいるが安いと思う人もいる(ブランドや品質を期待してくれてるなら成功だよね)
そこのさじ加減はソニーが考えるし
あとから値上げはしにくいが値下げは出来るからねぇ
ぼっくりと感じる人もいるが安いと思う人もいる(ブランドや品質を期待してくれてるなら成功だよね)
そこのさじ加減はソニーが考えるし
あとから値上げはしにくいが値下げは出来るからねぇ
2021/04/04(日) 10:22:22.55ID:QtY4hDyO0
最もスタンダードなレンズ24-105f4が14万前後
これ以下なら安いと考えられる
これ以下なら安いと考えられる
761名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 10:23:02.13ID:f/V3IHWb0762名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 10:26:18.77ID:/OgGQdYr0763名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 10:27:35.67ID:P8N7trfM0 >>756
イキった乞食の大敗北wwww
イキった乞食の大敗北wwww
764名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 10:28:28.11ID:U2h2Pron02021/04/04(日) 10:29:19.67
10万円のレンズを配ってもいいが、配られる側は、配る側に、何を提供できるんだ?
まさかタダで10万円のレンズ貰えると思ってる乞食だとは思えんが、
極度に格差社会が進むと一部の富裕層があらゆる権力を持ち、貧困層を蹂躙して搾取する。
貧困層はそうとうな代償を提供しないと富裕層から配給を受けられない。
まさかタダで10万円のレンズ貰えると思ってる乞食だとは思えんが、
極度に格差社会が進むと一部の富裕層があらゆる権力を持ち、貧困層を蹂躙して搾取する。
貧困層はそうとうな代償を提供しないと富裕層から配給を受けられない。
766名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 10:30:03.00ID:ujMnEl+n0767名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 10:30:50.59ID:DigkAUuZ0768名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 10:32:28.02ID:arjjusZT0 自分が買える買えないの話じゃないんだよな。
意味なく高価になれば買える人ら限られてくるから
企業は赤字になって撤退する。
みんなが困るのに
バカにはわからないんだろうな
なぜならバカだから
意味なく高価になれば買える人ら限られてくるから
企業は赤字になって撤退する。
みんなが困るのに
バカにはわからないんだろうな
なぜならバカだから
769名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 10:33:07.21ID:HLi1F6tP0770名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 10:39:03.43ID:ZJiFHs9B02021/04/04(日) 10:51:39.21
乞食、みっともない。
JSやJCなら何もしなくても10万円のレンズところか、α1ですらタダで貰えるが、
醜い何もない乞食のオッサンが、どうして何もしないのにタダで10万円のレンズもらえると思えるんだ???
JSやJCなら何もしなくても10万円のレンズところか、α1ですらタダで貰えるが、
醜い何もない乞食のオッサンが、どうして何もしないのにタダで10万円のレンズもらえると思えるんだ???
772名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 10:59:31.35ID:B6AvPyts0773名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 10:59:46.46ID:P5li1ZjI0 >>755
ただまぁ絶対値としては高いと思うよ
でもそこはソニーだからなぁ 嫌なら買うなで済むわけだし
今回の3兄弟の値段は多分に戦略的というか商売上の都合だと思うよ
物費とかじゃなくて価値とかラインナップ上の価格設定
実際標準画角で大口径にするでもなく特別なモーターを仕込むでもないなら
多くの人が満足する良好な画質は小型軽量安価に簡単に作れちゃうんでしょう
でもそれをそのまま安く売ってしまったら上位機種たとえば55Zとか売れなくなっちゃう
ただまぁ絶対値としては高いと思うよ
でもそこはソニーだからなぁ 嫌なら買うなで済むわけだし
今回の3兄弟の値段は多分に戦略的というか商売上の都合だと思うよ
物費とかじゃなくて価値とかラインナップ上の価格設定
実際標準画角で大口径にするでもなく特別なモーターを仕込むでもないなら
多くの人が満足する良好な画質は小型軽量安価に簡単に作れちゃうんでしょう
でもそれをそのまま安く売ってしまったら上位機種たとえば55Zとか売れなくなっちゃう
774名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 11:00:07.13ID:NFXWG4j20 >>771
キチガイのID無し登場wwww
キチガイのID無し登場wwww
775名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 11:03:17.84ID:P5li1ZjI0 50/2.5Gをボッタクリだというなら、たぶんそれはボッタクリで正しい。その人にとっては。
だから買わないのも正しい。その人にとっては
でも欲しい人、その価格を出せる人は多分いて、そのボッタクリ商品を買ってくれる人向けに商売をしているのがソニーだというだけの話で
まぁ要するに貧乏人はお断りっていう当たり前でシンプルな話だよね。
ああ、念のためだけど私は高いと思ってる貧乏人の側だからねw
ボッタクリといえば商品が買えるわけでも手に入るわけでもなく、単に貧乏人の嫉妬にしかならないということが分かっているだけ
だから買わないのも正しい。その人にとっては
でも欲しい人、その価格を出せる人は多分いて、そのボッタクリ商品を買ってくれる人向けに商売をしているのがソニーだというだけの話で
まぁ要するに貧乏人はお断りっていう当たり前でシンプルな話だよね。
ああ、念のためだけど私は高いと思ってる貧乏人の側だからねw
ボッタクリといえば商品が買えるわけでも手に入るわけでもなく、単に貧乏人の嫉妬にしかならないということが分かっているだけ
2021/04/04(日) 11:13:31.03
イキり乞食って経済的観念が欠如してるからずっと乞食のままなんだよな。
10万円と言う価値は、JSに与える時は安く、JKに与える時は高くなり、
醜い乞食オヤジは10万円貰える値打ちが無い、無価値の存在だってのを解ってない。
10万円と言う価値は、JSに与える時は安く、JKに与える時は高くなり、
醜い乞食オヤジは10万円貰える値打ちが無い、無価値の存在だってのを解ってない。
777名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 11:22:42.93ID:FnpdroHe0778名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 11:24:54.76ID:dzqVLvm102021/04/04(日) 11:31:55.67
殿様商売って何www
780名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 11:34:13.57ID:P5li1ZjI0 >>778
持ち上げてなんかないよ。単に現実をおしえてやっただけ
あと、衰退ってソニーは逆にめっちゃ伸びてる会社だよ
私はその株価上昇のおかげで50/2.5G買えるわけだしw
貧乏で買えないのは分かるしボッタクリだといいたいのもわかるけど
貧乏人を切り捨てることで伸びる商売もあるんだから、買えないものは普通に無視すればいいと思うよ
君だって銀座を走ってるフェラーリ見てボッタクリだなんていわないで眺めるだけだろ?私もそうだし、それでいいと思うよ
持ち上げてなんかないよ。単に現実をおしえてやっただけ
あと、衰退ってソニーは逆にめっちゃ伸びてる会社だよ
私はその株価上昇のおかげで50/2.5G買えるわけだしw
貧乏で買えないのは分かるしボッタクリだといいたいのもわかるけど
貧乏人を切り捨てることで伸びる商売もあるんだから、買えないものは普通に無視すればいいと思うよ
君だって銀座を走ってるフェラーリ見てボッタクリだなんていわないで眺めるだけだろ?私もそうだし、それでいいと思うよ
781名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 11:49:42.51ID:L7ifReq/0782名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 11:50:33.38ID:P5li1ZjI02021/04/04(日) 12:08:37.54ID:lqLlJ55h0
>>764
自分もマジ金ないのにR4買ってしまっているが
写真を撮るのはすんげー楽になって
30万は高すぎと思うがこれより安いので代わりもきかないししゃーなしよ
これから先どうなるかわからんけどカメラだけは中韓のメーカーのも出てこないのよね
サムスンNXもあかんかったし
サムヤンやViltroxなどなかなか良いAFレンズ出し始めてるが
ズームや望遠は出して無いしな
やはりそれなりにノウハウや手間がかかるということなんだろうか
自分もマジ金ないのにR4買ってしまっているが
写真を撮るのはすんげー楽になって
30万は高すぎと思うがこれより安いので代わりもきかないししゃーなしよ
これから先どうなるかわからんけどカメラだけは中韓のメーカーのも出てこないのよね
サムスンNXもあかんかったし
サムヤンやViltroxなどなかなか良いAFレンズ出し始めてるが
ズームや望遠は出して無いしな
やはりそれなりにノウハウや手間がかかるということなんだろうか
2021/04/04(日) 12:21:19.91ID:56BX8oxU0
フェラーリは日本で人気だから若干割高
ポルシェは中国で人気らしく日本の倍くらいの値段で売ってる
生産台数か限られる商品は人気が値段に大きく影響する
カメラやレンズはいうて量産品だし
貧乏人でも買えないわけではないからそこまでではない
ポルシェは中国で人気らしく日本の倍くらいの値段で売ってる
生産台数か限られる商品は人気が値段に大きく影響する
カメラやレンズはいうて量産品だし
貧乏人でも買えないわけではないからそこまでではない
785名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 12:37:36.08ID:DDSWlnil0 あぼーんだらけだ
ID無しのキチガイはしつこいな
ID無しのキチガイはしつこいな
786名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 12:38:21.04ID:RKO8CkCd0 >>756
イキりキチガイの乞食は逃げた?wwww
イキりキチガイの乞食は逃げた?wwww
787名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 12:42:22.38ID:P5li1ZjI0 まぁ海外のサイトでも大抵のソニーレンズは
性能は悪くない だが高い
って毎回いわれてるからな。奴の言ってることも一理あるとおもう
CNがまともなカメラだしてくれて、ソニーがさっさと撤退してくれればもうちょっと幸せになれるんだが
一番性能がいいのがボッタクリ殿様商売のソニーというのがいやはやなんともこの世はままならぬ
性能は悪くない だが高い
って毎回いわれてるからな。奴の言ってることも一理あるとおもう
CNがまともなカメラだしてくれて、ソニーがさっさと撤退してくれればもうちょっと幸せになれるんだが
一番性能がいいのがボッタクリ殿様商売のソニーというのがいやはやなんともこの世はままならぬ
788名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 12:42:38.95ID:t1W6O4jp0 Gレンズ三兄弟は動画シネマ用だ。ジンバル使いが簡単にレンズ交換出来るしな。高い言ってる奴は豚に真珠なんだから、買わなくて結構w
2021/04/04(日) 12:47:48.38ID:lqLlJ55h0
zeissを高級品に据えてたときから高いのはずっとだしな
ソニーの良心はマウント情報を公開してることだわ
おかけで安いレンズが使えて助かるしレンズメーカーも互換性の問題に悩まされずいいレンズを出せる
動画の需要もあるしソニーの優位は揺るがないよ
ソニーの良心はマウント情報を公開してることだわ
おかけで安いレンズが使えて助かるしレンズメーカーも互換性の問題に悩まされずいいレンズを出せる
動画の需要もあるしソニーの優位は揺るがないよ
790名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 12:52:46.58ID:L7ifReq/0791名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 12:54:35.47ID:L7ifReq/0792名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 12:55:57.86ID:SorBVnkx0793名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 12:57:10.53ID:vlDXpULC0794名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 12:58:05.58ID:rl7XvYaj0 乞食って必ずフェラーリの名前を出してくるな
乞食が知ってる1番高いものがフェラーリなんだろうなwwww
乞食が知ってる1番高いものがフェラーリなんだろうなwwww
795名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 13:01:59.53ID:t1W6O4jp0 まあ、ソニーもα7無印3を撒き餌価格で出して多くのユーザーを獲得したが、それが当たり前と思ってるコジキが絡んで来るのは仕方ないわな。
796名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 13:09:45.49ID:P5li1ZjI0 >>790
それな。せっかく長年のノウハウと光学設計製造能力とソニーセンサーがあるのに
全然使いこなせてない。けど賢い経営者なら衰退産業のカメラなんか切り捨てるから
ニコンブランドを中華に売るだけで終わるのが残念なところだ。
それな。せっかく長年のノウハウと光学設計製造能力とソニーセンサーがあるのに
全然使いこなせてない。けど賢い経営者なら衰退産業のカメラなんか切り捨てるから
ニコンブランドを中華に売るだけで終わるのが残念なところだ。
797名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 13:30:07.63ID:L7ifReq/0798名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 13:33:30.95ID:P5li1ZjI0 >>793
>一緒
の前に
>君が買えない、ボッタクリだ、殿様商売だと思ってる対象としては
って前提ついてるでしょ?買えるならそれは「買えないフェラーリ」とは一緒にならないの
その程度のことも分からないの?発達障害って大変そうだね。どうやって金かせいでるの?
>一緒
の前に
>君が買えない、ボッタクリだ、殿様商売だと思ってる対象としては
って前提ついてるでしょ?買えるならそれは「買えないフェラーリ」とは一緒にならないの
その程度のことも分からないの?発達障害って大変そうだね。どうやって金かせいでるの?
799名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 14:09:07.73ID:0hqLTeJd0800名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 14:09:59.66ID:ill2Nb320 >>798
キチガイって何の為に生きてるの?
キチガイって何の為に生きてるの?
801名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 14:10:32.89ID:aMBodLM40 >>798
フェラーリも買えないイキり乞食発見w
フェラーリも買えないイキり乞食発見w
802名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 14:17:32.11ID:bXfx2iS20 >>798
発達障害はこのキチガイだろw
発達障害はこのキチガイだろw
803名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 14:22:27.15ID:P5li1ZjI0804名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 14:26:10.53ID:0+IHT0nr0805名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 14:26:46.30ID:KQ+0AC6Y0806名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 14:27:16.32ID:aV2FD/470807名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 14:53:02.71ID:P5li1ZjI0808名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 14:57:16.20ID:W1TwAp4a0809名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 14:58:05.34ID:lgr605rG0810名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 15:09:18.31ID:KQ2EJbru02021/04/04(日) 15:17:58.49ID:beiZKv3q0
新しくでる暗めの単焦点三本を悪く言うわけじゃないけど開放Fが暗いレンズで高解像は光学的にありえないんだけどな 普通は有効口径が大きいほど高解像
絞れば改善するのは収差だけど、そんなに工作精度悪いわけではないでしょ? 開放からパキパキで当たり前なのが最近のレンズなんだから
技術進歩により画質への影響は分解能(口径)>>>収差(絞り)なので
まあ別にそこまで解像感もとめてるわけではないからf2.5でも買うけど
絞れば改善するのは収差だけど、そんなに工作精度悪いわけではないでしょ? 開放からパキパキで当たり前なのが最近のレンズなんだから
技術進歩により画質への影響は分解能(口径)>>>収差(絞り)なので
まあ別にそこまで解像感もとめてるわけではないからf2.5でも買うけど
812名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 15:32:12.35ID:P5li1ZjI0813名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 15:34:32.85ID:P5li1ZjI0 >>811
>普通は有効口径が大きいほど高解像
望遠鏡の話だね
幾何光学の基本として、有効口径の2乗3乗に比例して収差は大きくなる
って事実を調べて、なぜ望遠鏡は口径が大きいほど高解像と言われるのか、その原理をちゃんと考えましょう
今日の宿題は以上です。
>普通は有効口径が大きいほど高解像
望遠鏡の話だね
幾何光学の基本として、有効口径の2乗3乗に比例して収差は大きくなる
って事実を調べて、なぜ望遠鏡は口径が大きいほど高解像と言われるのか、その原理をちゃんと考えましょう
今日の宿題は以上です。
814名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 15:39:19.17ID:/ZNtzRME0815名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 15:39:47.78ID:L6I+Escu0 >>812
朝鮮人は否定しないんだwwww
朝鮮人は否定しないんだwwww
816名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 15:40:15.39ID:TRLHHWDY0 >>812
お前が乗る車はヒュンダイだろwww
お前が乗る車はヒュンダイだろwww
817名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 15:42:22.99ID:P5li1ZjI0818名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 15:50:35.64ID:jP2NLhb70 >>817
朝鮮人じゃないなら何でそんなに日本語おかしいの?
朝鮮人じゃないなら何でそんなに日本語おかしいの?
819名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 15:50:58.91ID:UX5eo+1n02021/04/04(日) 16:51:07.18ID:BMddmgQu0
10万のレンズとフェラーリは一緒ではないが
同じだという言い訳に本気になってるのはガチガイジ感あるな
同じだという言い訳に本気になってるのはガチガイジ感あるな
2021/04/04(日) 17:07:32.22ID:beiZKv3q0
>>813
ソニーのレンズって開放じゃ収差酷くて絞り前提な程性能が悪いの? なら俺の意見は的外れだったな
口径=高解像は望遠鏡だけってよく言われるけど、そんなことはない
http://qopt.iis.u-tokyo.ac.jp/optics/6diffractionU_A4.pdf
ソニーのレンズって開放じゃ収差酷くて絞り前提な程性能が悪いの? なら俺の意見は的外れだったな
口径=高解像は望遠鏡だけってよく言われるけど、そんなことはない
http://qopt.iis.u-tokyo.ac.jp/optics/6diffractionU_A4.pdf
822名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 17:08:26.62ID:P5li1ZjI0 >>818
君が知的障碍者だからとおもうよ
君が知的障碍者だからとおもうよ
823名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 17:08:27.27ID:W8q2O2YG0824名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 17:09:04.72ID:p6ummm140825名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 17:09:58.84ID:pzSgBGv80826名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 17:10:59.76ID:P5li1ZjI0 >>821
>口径=高解像は望遠鏡だけってよく言われるけど、そんなことはない
それ理想レンズにおける回折限界の話で、実際のレンズは回折限界の前に諸収差で解像度が落ちるからMTF曲線とか
実際の計測が行わてレンズの性能が堂田らって話になるんだよ。
で、その諸収差は口径がデカくなればなるほどデカくなるの
なんでなんも知らないバカに限って自分は正しいって思い込むんだろ?不思議
>口径=高解像は望遠鏡だけってよく言われるけど、そんなことはない
それ理想レンズにおける回折限界の話で、実際のレンズは回折限界の前に諸収差で解像度が落ちるからMTF曲線とか
実際の計測が行わてレンズの性能が堂田らって話になるんだよ。
で、その諸収差は口径がデカくなればなるほどデカくなるの
なんでなんも知らないバカに限って自分は正しいって思い込むんだろ?不思議
827名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 17:16:16.79ID:nonw0ZVP0828名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 17:17:04.68ID:ULLkrUfW02021/04/04(日) 17:17:45.76ID:MnyIOvAo0
オリンピックのためにいいレンズ買う奴も減るだろ!
撮影規制されたら
買った競技のチケットどうしてくれるんだ!
オリンピックは撮影自由と明記されてたから購入したんだぞ!
まぁ女子競技も絶対俺は撮影するけどね
行くなら
撮影規制されたら
買った競技のチケットどうしてくれるんだ!
オリンピックは撮影自由と明記されてたから購入したんだぞ!
まぁ女子競技も絶対俺は撮影するけどね
行くなら
830名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 17:21:19.65ID:P5li1ZjI0 >>825
どうでもいいけど普通に単発自演バレバレやぞ?
どうでもいいけど普通に単発自演バレバレやぞ?
831名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 17:33:25.28ID:ovm4is4G0 >>830
このキチガイは幻覚が見えるのか?
このキチガイは幻覚が見えるのか?
832名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 17:34:01.28ID:umrSARIs0833名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 17:36:43.01ID:aSMIToSC0 高額レンズ買う勢いでフェラーリも買うのと同じは笑えるw
フェラーリ買うだけなら意外と誰でも出来る
問題は維持のほうだよ
高額レンズは他のレンズと維持費に大差はない
購入時に2000円だった傷だらけのオールドレンズもレンズ愛がある奴は防湿庫からアルコール洗浄、専門家に研磨やレストア頼むとか莫大な金かけるし
購入時200000円のレンズも、雑に扱う奴はかなり粗雑。ブロアやブラシで砂塵を飛ばすことなくタオルでワイルドに前玉拭くってのもいる
どっちのレンズも金がかかる奴は1本あたりの維持費は高級もジャンクも変わらないし、金を掛けないヤツも1本あたりの維持費は変わらないぞ
フェラーリ買うだけなら意外と誰でも出来る
問題は維持のほうだよ
高額レンズは他のレンズと維持費に大差はない
購入時に2000円だった傷だらけのオールドレンズもレンズ愛がある奴は防湿庫からアルコール洗浄、専門家に研磨やレストア頼むとか莫大な金かけるし
購入時200000円のレンズも、雑に扱う奴はかなり粗雑。ブロアやブラシで砂塵を飛ばすことなくタオルでワイルドに前玉拭くってのもいる
どっちのレンズも金がかかる奴は1本あたりの維持費は高級もジャンクも変わらないし、金を掛けないヤツも1本あたりの維持費は変わらないぞ
2021/04/04(日) 17:56:28.08ID:qMy/ay/q0
>>829
それはエロ目的で撮影してた奴等に言え
それはエロ目的で撮影してた奴等に言え
2021/04/04(日) 18:28:20.07ID:vxROPiKO0
αシリーズって全般的にレンズマウントとグリップの間が狭いけど、あれもうちょっと
広げないのかな
指がレンズに干渉しそうで窮屈じゃない?
広げないのかな
指がレンズに干渉しそうで窮屈じゃない?
836名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 18:33:46.25ID:P5li1ZjI0 太いレンズつけてグローブハメるとグリップ握るのしんどくなるからな
面白い設計にだよなぁ>α
まぁシャッターとダイヤル以外の操作もほとんどできなくなるワロス仕様なので
そういうものだと諦めるしかないけど
面白い設計にだよなぁ>α
まぁシャッターとダイヤル以外の操作もほとんどできなくなるワロス仕様なので
そういうものだと諦めるしかないけど
837名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 18:39:51.16ID:lQs5kTkr0838名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 18:40:39.43ID:OxhEcwHM02021/04/04(日) 18:40:57.81ID:4GYKJ9hJ0
なんで喧嘩腰なの?
フェラーリの所有陽明なんてどうだっていいじゃん
つまらないことにこだわるなよ
フェラーリの所有陽明なんてどうだっていいじゃん
つまらないことにこだわるなよ
840名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 18:49:21.03ID:P5li1ZjI0 >>837
もってないよ。これで3回目
もってないよ。これで3回目
841名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 19:24:24.41ID:JKGp+q/s0842名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 19:25:07.47ID:v8d4sg1L0843名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 19:26:10.41ID:3WpMwvZo0844名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 19:32:37.23ID:P5li1ZjI0 >>841-843
まぁ今んところ単発IDコロコロ3連投セット君がフルボッコにされておわってるんだけどね
まぁ今んところ単発IDコロコロ3連投セット君がフルボッコにされておわってるんだけどね
2021/04/04(日) 19:39:04.33ID:kKic6Vx/0
チン皮ってIDいくつ持ってるの?
846名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 19:45:59.38ID:EzX9W64n0 ID:P5li1ZjI0
フルボッコはこのキチガイだろw
フルボッコはこのキチガイだろw
847名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 19:46:26.43ID:P8N7trfM0 このキチガイは何と戦ってるんだ?
ID:P5li1ZjI0
ID:P5li1ZjI0
848名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 19:47:07.78ID:xFIpnrNd0 ID:P5li1ZjI0
このキチガイみたいに
俺もレンズ買うみたいにフェラーリ買いたいわwwwww
このキチガイみたいに
俺もレンズ買うみたいにフェラーリ買いたいわwwwww
849名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/04(日) 19:47:51.58ID:ZC3nCRIu0 10万円のレンズとフェラーリは同じだ
糞キチガイにワロタwwmww
ID:P5li1ZjI0
糞キチガイにワロタwwmww
ID:P5li1ZjI0
2021/04/04(日) 20:17:50.64ID:ikGdgnEc0
おいおいチン皮はコイズやにいふねの頃から巣食うデジカメ板の最古参だぞ
コニミノのα7D発売前から20年も粘着してるんだから大事にしてやれよ
コニミノのα7D発売前から20年も粘着してるんだから大事にしてやれよ
2021/04/04(日) 20:42:25.59
最古参のくせに未だ乞食から脱却できず人にたかることしか出来ないんだな・・・。
完全に人生詰みじゃん。
完全に人生詰みじゃん。
2021/04/04(日) 21:12:36.91ID:OAz3Bl3z0
>>834
男にしても女にしても異性にはエロスを感じるものだろ
それを感じるなというなら人類絶滅しろと言ってるようなもんだよ
だからそういう撮影規制はナンセンスだ
問題は撮られた写真をどう扱うかだろ?
卑猥に掲載するのを取り締まればいいだけだろ
開脚ポーズでも、技として美しければ掲載してもいい
それはちゃんと演技として掲載すればな
男にしても女にしても異性にはエロスを感じるものだろ
それを感じるなというなら人類絶滅しろと言ってるようなもんだよ
だからそういう撮影規制はナンセンスだ
問題は撮られた写真をどう扱うかだろ?
卑猥に掲載するのを取り締まればいいだけだろ
開脚ポーズでも、技として美しければ掲載してもいい
それはちゃんと演技として掲載すればな
2021/04/04(日) 22:14:22.49ID:I+UZtwPg0
ていうか、
大きいレンズなんて持ち込めないから
大きいレンズなんて持ち込めないから
2021/04/04(日) 22:40:17.57ID:qMy/ay/q0
2021/04/05(月) 00:13:29.35ID:kQhK9WWP0
>>854
それが全世界なら仕方ないと思うが、海外は撮影自由だからね
オリンピック以外でも
女子フィギュアも女子体操も撮影し放題
オリンピックチケット買う時に撮影は自由に出来ると明記されていて、それで購入してるから今更規制とか言われても従う義務はない
大体日本は撮影に異様に厳しいわ
海外はライブハウスの撮影も自由だぜ?
王妃を撮影することも自由だし
たかが写真で騒ぎ過ぎだわ
それが全世界なら仕方ないと思うが、海外は撮影自由だからね
オリンピック以外でも
女子フィギュアも女子体操も撮影し放題
オリンピックチケット買う時に撮影は自由に出来ると明記されていて、それで購入してるから今更規制とか言われても従う義務はない
大体日本は撮影に異様に厳しいわ
海外はライブハウスの撮影も自由だぜ?
王妃を撮影することも自由だし
たかが写真で騒ぎ過ぎだわ
856名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 01:36:46.65ID:QN9UDFak0 実際、日本はキモヲタとエロジジイが多いから仕方ないね
857名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 08:45:05.15ID:2j166Ssi0858名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 08:53:37.57ID:zjIiWIcN0 >>855
なんも知らんな
ドイツは体操大会、レンズ200ミリ規制
オーストラリアはDSR型含むビデオカメラ持ち込み禁止。違和感ある場合は内容確認して連行あり。オーストラリアの体操連盟のカメラルール確認してみな。
アメリカも200ミリ以下な。
インドネシアで3年前に開催されたアジア大会も体操新体操、競泳、など、そういう可能性のある競技は一眼、コンデジ持ち込み禁止で、スマホしか持ち込み出来ない制限をしていた。
ポルトガルもスマホ以外は撮影禁止になってる。
規制は世界各国で確実に進んでいるんだよ。
なんも知らんな
ドイツは体操大会、レンズ200ミリ規制
オーストラリアはDSR型含むビデオカメラ持ち込み禁止。違和感ある場合は内容確認して連行あり。オーストラリアの体操連盟のカメラルール確認してみな。
アメリカも200ミリ以下な。
インドネシアで3年前に開催されたアジア大会も体操新体操、競泳、など、そういう可能性のある競技は一眼、コンデジ持ち込み禁止で、スマホしか持ち込み出来ない制限をしていた。
ポルトガルもスマホ以外は撮影禁止になってる。
規制は世界各国で確実に進んでいるんだよ。
859名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 09:07:04.98ID:QN9UDFak0860名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 09:11:54.47ID:2j166Ssi0 >>859
危害原則でググってみるといいと思うよ
写真撮影は人を傷つけることはない。
危害原則でググってみるといいと思うよ
写真撮影は人を傷つけることはない。
861名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 09:12:42.99ID:xEAcx23E0862名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 09:14:14.01ID:xEAcx23E0863名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 09:22:34.04ID:QN9UDFak02021/04/05(月) 09:30:02.54ID:dNfx9/8x0
撮られて犯罪になるものは、露出したほうも犯罪にすべきだろう。
スポーツのユニフォームも極力露出を減らすべき。
イスラムというサンプルになるものもあるだろうし。
スポーツのユニフォームも極力露出を減らすべき。
イスラムというサンプルになるものもあるだろうし。
2021/04/05(月) 09:31:26.12ID:dNfx9/8x0
撮られて犯罪じゃなく、撮って犯罪、の間違い。
こういうのは政治利用やマスコミ利権とか絡んでうまく進まないね。
こういうのは政治利用やマスコミ利権とか絡んでうまく進まないね。
866名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 09:42:13.27ID:2j166Ssi0867名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 09:46:13.88ID:QN9UDFak0 ここ見て思ったけど、なんだかんだ言って撮りたい人が多いんだねw
自分の行動擁護ばかり
ソニー使ってる人ってこんな人しか居ないのか・・・
自分の行動擁護ばかり
ソニー使ってる人ってこんな人しか居ないのか・・・
868名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 09:48:13.15ID:2j166Ssi0 いや、私は全くとりたいと思わない
だけど、撮りたいと思う人の自由は尊重されるべきだとおもうし
何の危害もくわわってないのに、撮影されるのが気持ち悪い
とかいういくらでも誰にでも何とでも言える理由で規制するのは合理的じゃないので間違っている
だけど、撮りたいと思う人の自由は尊重されるべきだとおもうし
何の危害もくわわってないのに、撮影されるのが気持ち悪い
とかいういくらでも誰にでも何とでも言える理由で規制するのは合理的じゃないので間違っている
2021/04/05(月) 09:48:19.24ID:Qje++cf00
870名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 09:50:54.67ID:QN9UDFak0 全然余計では無いな、ここに居る人に限っては核心を突いていると思う
871名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 09:55:28.37ID:2j166Ssi0 >>869-870
まぁ個人でどんな偏見や妄想抱いたところでそれ自体は自由だろ
好きなだけ妄想してればいい。
ただそのキモイ人にも誰にでも撮影の自由はあるし、危害がないなら規制するべきでないというのは
はるか昔からの大原則だよ
まぁ個人でどんな偏見や妄想抱いたところでそれ自体は自由だろ
好きなだけ妄想してればいい。
ただそのキモイ人にも誰にでも撮影の自由はあるし、危害がないなら規制するべきでないというのは
はるか昔からの大原則だよ
2021/04/05(月) 10:17:39.53ID:zjIiWIcN0
欧州各国のスポーツ撮影に関しては、
スマホが一般人のカメラであるという認識で、
そのスマホの撮影はお咎め無しだから反論は起きない。
DSRに望遠レンズってのは色々と問題が起きているようなので報道陣のみにしようという傾向が加速中。
オーストラリアはロリータ性癖の社会問題から波及して一気に強い撮影規制の導入へ流れた。
連盟のPDFを見ると、局部のアップは即刻逮捕になると書いてある。
もう諦めろ。
風景やペットを撮影してればいい
スマホが一般人のカメラであるという認識で、
そのスマホの撮影はお咎め無しだから反論は起きない。
DSRに望遠レンズってのは色々と問題が起きているようなので報道陣のみにしようという傾向が加速中。
オーストラリアはロリータ性癖の社会問題から波及して一気に強い撮影規制の導入へ流れた。
連盟のPDFを見ると、局部のアップは即刻逮捕になると書いてある。
もう諦めろ。
風景やペットを撮影してればいい
873名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 10:20:43.87ID:2j166Ssi0 ロリペドは欧米は犯罪がヤバすぎてすさまじい規制されてるからな
日本なんか比べ物にならない。異常者として収監される一歩手前くらいの状況
まぁロリペドの定義が日本と全然ちがうけどw
日本なんか比べ物にならない。異常者として収監される一歩手前くらいの状況
まぁロリペドの定義が日本と全然ちがうけどw
2021/04/05(月) 12:57:24.18ID:+NgPPeGQ0
日本だって局部撮ってたら捕まるぞ
規制されてるし撮影の自由もない
規制されてるし撮影の自由もない
2021/04/05(月) 13:25:35.29ID:zjIiWIcN0
フィギュアスケートだって海外は撮れるっていっても
既にコロナの2年くらい前、2017か2018年くらいから望遠レンズは使用禁止で規制されているからね
もう女性スポーツを自由に一般人が一眼+望遠レンズで撮影できる時代は終わったんだよ。
普通の人はスマホで記念撮影的なものでいいと思っているから、
スマホの普及で一般人とマニアが区別しやすくなり、スマホさえ撮れれば一般人は文句言わないから
かえって撮影規制が進めやすくなったと思う
既にコロナの2年くらい前、2017か2018年くらいから望遠レンズは使用禁止で規制されているからね
もう女性スポーツを自由に一般人が一眼+望遠レンズで撮影できる時代は終わったんだよ。
普通の人はスマホで記念撮影的なものでいいと思っているから、
スマホの普及で一般人とマニアが区別しやすくなり、スマホさえ撮れれば一般人は文句言わないから
かえって撮影規制が進めやすくなったと思う
2021/04/05(月) 13:44:19.65ID:kQhK9WWP0
>>858
日本は全て禁止だろ
中国とかは規制ないし
オリンピックはそんな制限ないし
ネットにアップするのは一切禁止だが、撮るのは自由だぞ
大体自由だからチケット買ったのに今更規制とか言われても困る
まぁ俺は競泳も400mmレンズ持ち込んで撮影するけどね
注意されたらマスク外して喚いてやるわ
撮影自由と書いてあったからチケット買ったんだぞと
日本は全て禁止だろ
中国とかは規制ないし
オリンピックはそんな制限ないし
ネットにアップするのは一切禁止だが、撮るのは自由だぞ
大体自由だからチケット買ったのに今更規制とか言われても困る
まぁ俺は競泳も400mmレンズ持ち込んで撮影するけどね
注意されたらマスク外して喚いてやるわ
撮影自由と書いてあったからチケット買ったんだぞと
2021/04/05(月) 13:48:22.54ID:kQhK9WWP0
>>875
だからオリンピックにそんな規制はないだろ!
勝手に日本ルール付け足すな!
それやるならオリンピック開く資格ないわ
東京五輪の規約33条の3項では、観客が会場内での写真、動画などを撮影することは認めるが、その著作権は国際オリンピック委員会(IOC)に帰属することへの同意が明記されている。
それを前提とした4項では、撮影した写真や動画の使用が許可される範囲が書いてあるが、これにはかなりの制限がかけられている
https://www.google.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/dot/2019092400073.html
だからオリンピックにそんな規制はないだろ!
勝手に日本ルール付け足すな!
それやるならオリンピック開く資格ないわ
東京五輪の規約33条の3項では、観客が会場内での写真、動画などを撮影することは認めるが、その著作権は国際オリンピック委員会(IOC)に帰属することへの同意が明記されている。
それを前提とした4項では、撮影した写真や動画の使用が許可される範囲が書いてあるが、これにはかなりの制限がかけられている
https://www.google.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/dot/2019092400073.html
2021/04/05(月) 13:53:03.76ID:zjIiWIcN0
海外は自由に撮れるとかって
知ったかで書いているから事実、現実を書いたまでよ。
オリンピックはしらんが、
各競技団体が自己で規制できる競技単発の大会は既に世界各国で規制が加速している現実は知っておいて損はないぞ
知ったかで書いているから事実、現実を書いたまでよ。
オリンピックはしらんが、
各競技団体が自己で規制できる競技単発の大会は既に世界各国で規制が加速している現実は知っておいて損はないぞ
2021/04/05(月) 13:55:22.35ID:kQhK9WWP0
オリンピックで期待される高倍率コンデジ
各社新製品の発表・発売が増えてきました。やはりオリンピックイヤーであり、キヤノン、ニコンのフラグシップモデルに注目が集まります。
そのような上げ潮ムードの中、オリンパスプロレンズに値上げ前の駆け込み需要があり売れ筋上位にランクインするなど、フォーサーズの巻き返しにも期待がもてます。
目立ったところでは、双眼鏡が対前年比で約130%と大きく伸長しています。東京オリンピックでは、一般客の大型望遠レンズの持ち込みが、競技場によっては制限されることになりそうですので、小型高倍率のデジタルカメラと合わせて、オリンッピク需要が期待できます
これらのカメラメーカーの努力も台無しになるよな?
大型望遠レンズ持ち込み禁止は、撮影規制ではなく、単純に一眼レンズの大型のものは大きくて危険だからだろう
マイクロフォーサーズの400mmとかなら、70-300mmくらいの大きさだから持ち込める
ただでさえコロナで盛り上がりに欠けてるのに、ここで撮影までイチャモンつけないで欲しいわ
大体ジェンダーフリーなら女子だけ特別視するのおかしいだろ
これこそ差別だ、何が平等だよ
各社新製品の発表・発売が増えてきました。やはりオリンピックイヤーであり、キヤノン、ニコンのフラグシップモデルに注目が集まります。
そのような上げ潮ムードの中、オリンパスプロレンズに値上げ前の駆け込み需要があり売れ筋上位にランクインするなど、フォーサーズの巻き返しにも期待がもてます。
目立ったところでは、双眼鏡が対前年比で約130%と大きく伸長しています。東京オリンピックでは、一般客の大型望遠レンズの持ち込みが、競技場によっては制限されることになりそうですので、小型高倍率のデジタルカメラと合わせて、オリンッピク需要が期待できます
これらのカメラメーカーの努力も台無しになるよな?
大型望遠レンズ持ち込み禁止は、撮影規制ではなく、単純に一眼レンズの大型のものは大きくて危険だからだろう
マイクロフォーサーズの400mmとかなら、70-300mmくらいの大きさだから持ち込める
ただでさえコロナで盛り上がりに欠けてるのに、ここで撮影までイチャモンつけないで欲しいわ
大体ジェンダーフリーなら女子だけ特別視するのおかしいだろ
これこそ差別だ、何が平等だよ
2021/04/05(月) 13:56:39.29ID:kQhK9WWP0
2021/04/05(月) 14:02:03.74ID:zjIiWIcN0
ま 規制進むことはあっても緩まることはないさ。
あとオリンピックの一脚、十中八九持ち込めないから腕力鍛えておけよ
あとオリンピックの一脚、十中八九持ち込めないから腕力鍛えておけよ
882名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 14:06:33.47ID:2j166Ssi0 >>878
日本よりははるかに自由だよ
日本よりははるかに自由だよ
883名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 14:08:38.78ID:2j166Ssi0 特にアメリカなんかアパートの中を外から勝手に撮影してアートとして発表しても
表現の自由が裁判で認められて勝っちゃうからね
逆に日本は、公益性要するに報道とかの目的がないと大抵は負ける表現後進国
表現やアートに対する権利意識がまるで違うよ
表現の自由が裁判で認められて勝っちゃうからね
逆に日本は、公益性要するに報道とかの目的がないと大抵は負ける表現後進国
表現やアートに対する権利意識がまるで違うよ
2021/04/05(月) 14:29:05.89ID:kQhK9WWP0
>>881
マイクロフォーサーズの100-400mmくらいで入場制限されるとは思わないが念のために高倍率コンデジも買っておくが
RX100M7とか
炎天下だと動画止まりそうだけど…
その前に東京オリンピック開催されるかも分からんか
しかし、日本でオリンピック開くと決まった時に日本なら撮影禁止になるんじゃないか?とか言ってる奴がいたがまさか本当にやるとは思わなかったわ…
もうこんなことやるなら二度と日本でオリンピックなんてやらなくていいね
世界の恥知らずだわ
マイクロフォーサーズの100-400mmくらいで入場制限されるとは思わないが念のために高倍率コンデジも買っておくが
RX100M7とか
炎天下だと動画止まりそうだけど…
その前に東京オリンピック開催されるかも分からんか
しかし、日本でオリンピック開くと決まった時に日本なら撮影禁止になるんじゃないか?とか言ってる奴がいたがまさか本当にやるとは思わなかったわ…
もうこんなことやるなら二度と日本でオリンピックなんてやらなくていいね
世界の恥知らずだわ
2021/04/05(月) 14:52:19.41ID:tU/1LshV0
それでは本日の書き込み数暫定一位の ID:2j166Ssi0 さんを見てみましょうw
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210405/MmoxNjZTc2kw.html
昨日は3位 27件 3スレッド 8時間睡眠のご様子。大変なお仕事ですね。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210404/UDVsaTFaakkw.html
3日は1位 45件 3スレッド 8時間睡眠
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210403/THp6RE5sMzUw.html
2日も1位 36件 3スレッド 言葉もありませんwww
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210402/cldpS2pwVDQw.html
ご出勤先は
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part168
Sony α1 Part10
Sony α7 Series Part205
三脚&一脚 雑談スレ その1
でした。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210405/MmoxNjZTc2kw.html
昨日は3位 27件 3スレッド 8時間睡眠のご様子。大変なお仕事ですね。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210404/UDVsaTFaakkw.html
3日は1位 45件 3スレッド 8時間睡眠
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210403/THp6RE5sMzUw.html
2日も1位 36件 3スレッド 言葉もありませんwww
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210402/cldpS2pwVDQw.html
ご出勤先は
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part168
Sony α1 Part10
Sony α7 Series Part205
三脚&一脚 雑談スレ その1
でした。
2021/04/05(月) 16:24:11.89ID:w+6vUe/w0
2021/04/05(月) 16:42:39.75ID:OqlvmLSI0
禁止になる前にやり逃げ、禁止になったらそれまでに撮った記録がより貴重な記録になる、くらいにしか思ってないだろうなあ
888名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 19:19:57.41ID:xEAcx23E0 >>863
極左が発狂www
極左が発狂www
889名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 19:21:34.49ID:k56HRSX50 ID:P5li1ZjI0
このキチガイ死んだ?
このキチガイ死んだ?
2021/04/05(月) 19:24:57.40ID:kQhK9WWP0
>>887
は?撮影自由でチケット買ってんだけど?
今更禁止とか言われても…
チケット代払戻せよ!
ってか海外の客いたらブーイングものだろ
いないからこんなこといきなり言い出したんじゃね?
去年は言ってなかったよね?
姑息なんだよ日本は!
もうオリンピック中止でいいよ
アホらし
は?撮影自由でチケット買ってんだけど?
今更禁止とか言われても…
チケット代払戻せよ!
ってか海外の客いたらブーイングものだろ
いないからこんなこといきなり言い出したんじゃね?
去年は言ってなかったよね?
姑息なんだよ日本は!
もうオリンピック中止でいいよ
アホらし
891名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 19:36:12.71ID:H9Cej/y80892名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 19:41:26.67ID:zjIiWIcN0 >>890
禁止じゃないからチケット販売時の約束は守られる。
望遠レンズの規制、悪い方に行けばスマホのみになる。
チケット販売時には動画と静止画が撮影出来る事しか表明してない。
これは何故かというと持ち込めるカメラの細かい事はまだ決めてないから。
まぁ、みてな、一ヶ月前にくらいに細かい規定が決まって公表されるから。
俺の予想ではスマホとコンパクトデジカメのみになると予想してる
禁止じゃないからチケット販売時の約束は守られる。
望遠レンズの規制、悪い方に行けばスマホのみになる。
チケット販売時には動画と静止画が撮影出来る事しか表明してない。
これは何故かというと持ち込めるカメラの細かい事はまだ決めてないから。
まぁ、みてな、一ヶ月前にくらいに細かい規定が決まって公表されるから。
俺の予想ではスマホとコンパクトデジカメのみになると予想してる
2021/04/05(月) 19:48:25.22ID:kQhK9WWP0
>>892
そんなの実質撮影できないに等しいだろ!
オリンピック憲章にはそんなこと書いてないんだから
それこそ女の会議は長い並の女性蔑視だわ!
性的な目で見てるのはJOCだろ!
恥晒しが
もう完全にオリンピック反対派に回るわ
コロナ禍でオリンピック開催しようと思ってること自体、こいつら基地害だわ!
性的な目以前に国民を大量虐殺するのは許されるのか?
オリンピック開催はテロに等しい!
そんなの実質撮影できないに等しいだろ!
オリンピック憲章にはそんなこと書いてないんだから
それこそ女の会議は長い並の女性蔑視だわ!
性的な目で見てるのはJOCだろ!
恥晒しが
もう完全にオリンピック反対派に回るわ
コロナ禍でオリンピック開催しようと思ってること自体、こいつら基地害だわ!
性的な目以前に国民を大量虐殺するのは許されるのか?
オリンピック開催はテロに等しい!
894名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 19:53:11.98ID:2j166Ssi0 実際権利の主張が激しすぎて先進国ではスナップの類はしにくくなってるからな
ロンドンの地下鉄でもローマでも変な人に絡まれかけてびっくりしたことがある
アメリカあたりはそうでもないみたいだけど 国民性とかお国柄もあるんかなぁ
ロンドンの地下鉄でもローマでも変な人に絡まれかけてびっくりしたことがある
アメリカあたりはそうでもないみたいだけど 国民性とかお国柄もあるんかなぁ
2021/04/05(月) 19:59:32.43ID:kQhK9WWP0
>>894
ロンドンでそれはねぇだろw
ガキがカメラを首からぶらさげて王宮を回ってると聞くよ
日本と違ってスクープは即金になるからパパラッチが多いんだよ
ロンドンは、電車の中で楽器演奏してるからな
写真にここまでうるさいのは日本くらいだよ
魂取られるとでも思ってんのか?w
ロンドンでそれはねぇだろw
ガキがカメラを首からぶらさげて王宮を回ってると聞くよ
日本と違ってスクープは即金になるからパパラッチが多いんだよ
ロンドンは、電車の中で楽器演奏してるからな
写真にここまでうるさいのは日本くらいだよ
魂取られるとでも思ってんのか?w
896名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 20:11:35.13ID:2j166Ssi0 >>895
地下鉄は治安悪いんだよ>ロンドン
変な人が大勢いる まぁ地上も悪いけど
日本だって例えば、渋谷のど真ん中でカメラ構えて一歩も動かずにしばらくじっとしてれば
誰も画角に入ることを避けなくなる。ウエストレベルでうつむいてると露骨に避けられるが
まぁいずれにせよ撮りにくいのは事実だよ。後進国というか非先進国の方がフランクで撮りやすい
地下鉄は治安悪いんだよ>ロンドン
変な人が大勢いる まぁ地上も悪いけど
日本だって例えば、渋谷のど真ん中でカメラ構えて一歩も動かずにしばらくじっとしてれば
誰も画角に入ることを避けなくなる。ウエストレベルでうつむいてると露骨に避けられるが
まぁいずれにせよ撮りにくいのは事実だよ。後進国というか非先進国の方がフランクで撮りやすい
2021/04/05(月) 20:32:52.86ID:bOW6qKzM0
>>895
俺は地下鉄で数人組に取り囲まれて、小銭入れを強奪された。奪われたのが命でなくて良かったよ。
俺は地下鉄で数人組に取り囲まれて、小銭入れを強奪された。奪われたのが命でなくて良かったよ。
898名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 20:40:29.31ID:xEAcx23E0 俺もニューヨークの地下鉄で
黒人20人に囲まれたけど
瞬殺したな
黒人20人に囲まれたけど
瞬殺したな
2021/04/05(月) 20:54:27.83ID:kQhK9WWP0
2021/04/05(月) 20:56:43.95ID:DxIqfEq20
>>887
禁止になる前もなにも、日本は現段階でスポーツ撮影はほとんど禁止されてるだろ…
フィギュアも体操もビーチバレーも何10年も前に禁止されてるから
オリンピックだけが唯一の例外だからスポーツ撮影マニアは楽しみにしてたんだけどね
数十年振りに日本でスポーツ撮影ができると
禁止になる前もなにも、日本は現段階でスポーツ撮影はほとんど禁止されてるだろ…
フィギュアも体操もビーチバレーも何10年も前に禁止されてるから
オリンピックだけが唯一の例外だからスポーツ撮影マニアは楽しみにしてたんだけどね
数十年振りに日本でスポーツ撮影ができると
901名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/05(月) 21:29:34.76ID:MQ+KPujv0 そいつらの目的はスポーツ撮影ではなく
体のラインが出る衣装の女を撮影することなんだから
そらそうなるわな
体のラインが出る衣装の女を撮影することなんだから
そらそうなるわな
2021/04/05(月) 22:54:59.05ID:kQhK9WWP0
だとしてもパンチラ撮るわけじゃねえから問題ないだろ
演技の写真は盗撮じゃない
仮に演技の写真が卑猥というなら、女子アスリートの演技が卑猥ってことだぞw
失礼だろ!
大体海外の女子アスリートはそんなこと気にしてねぇわ
そんなに撮られるの嫌ならスパッツ履けばいいだろ!
弱い癖に勝手に海外アスリートのカッコ真似して、撮られるの嫌って自意識過剰だろww
演技の写真は盗撮じゃない
仮に演技の写真が卑猥というなら、女子アスリートの演技が卑猥ってことだぞw
失礼だろ!
大体海外の女子アスリートはそんなこと気にしてねぇわ
そんなに撮られるの嫌ならスパッツ履けばいいだろ!
弱い癖に勝手に海外アスリートのカッコ真似して、撮られるの嫌って自意識過剰だろww
2021/04/05(月) 23:07:35.14ID:ky3EcNfX0
なんか勘違いしてるやつが居るけど、あからさまに局部を狙ってます、みたいな状態が
外部から見てありありと分かる、ということをすると、それは痴漢ということになると法的判断がすでに出てる。
見る痴漢、の裁判でね。
海水浴場やプールなどで、自分の意思で水着を着て、公にその恰好を晒しているのだから、
周りにいる人間がこれを見ることは自由ではないか、という反論に対して、
あきらかにエロ目的で局部などを舐めるように見る行為は、触ってないし、向こうが公に晒している物であっても
あからさまにそのような目で見ていることが外部から分かるようにしているとそれは違法、という判断が出ている。
カメラでも、この人、望遠レンズで、絶対局部狙ってるでしょ、あ、開脚で必死にシャッター切りまくってる、
っていうのが外部から見て分かるのだから、普通に現状の法の上で違法。
勝手に見せてきたものを勝手に撮ってるだけ、は成り立たない。
外部から見てありありと分かる、ということをすると、それは痴漢ということになると法的判断がすでに出てる。
見る痴漢、の裁判でね。
海水浴場やプールなどで、自分の意思で水着を着て、公にその恰好を晒しているのだから、
周りにいる人間がこれを見ることは自由ではないか、という反論に対して、
あきらかにエロ目的で局部などを舐めるように見る行為は、触ってないし、向こうが公に晒している物であっても
あからさまにそのような目で見ていることが外部から分かるようにしているとそれは違法、という判断が出ている。
カメラでも、この人、望遠レンズで、絶対局部狙ってるでしょ、あ、開脚で必死にシャッター切りまくってる、
っていうのが外部から見て分かるのだから、普通に現状の法の上で違法。
勝手に見せてきたものを勝手に撮ってるだけ、は成り立たない。
2021/04/05(月) 23:29:41.53ID:NJ1WOIY10
長い
1行目までしか読めなかった
1行目までしか読めなかった
2021/04/05(月) 23:35:55.64ID:ky3EcNfX0
ADHDだな。
2021/04/05(月) 23:45:23.59ID:vD3FBZjz0
2021/04/05(月) 23:50:18.40ID:ZnW5B4KX0
サイレントシャッターつきの小型機の出番だな
2021/04/05(月) 23:58:31.93ID:kQhK9WWP0
>>903
どうやってスタジオから股間のアップ撮影するんだよ?w
1000mm程度だと全身しか撮れねぇわ
股間アップ撮れるとしたらプレスだけだわ
そもそも日本は、卑猥な撮影されて困ってるとか言ってるが一般人は撮影禁止だからやってるのはプレスだろ!
なら雑誌に文句言えや!
どうやってスタジオから股間のアップ撮影するんだよ?w
1000mm程度だと全身しか撮れねぇわ
股間アップ撮れるとしたらプレスだけだわ
そもそも日本は、卑猥な撮影されて困ってるとか言ってるが一般人は撮影禁止だからやってるのはプレスだろ!
なら雑誌に文句言えや!
2021/04/06(火) 00:38:39.96ID:zkKvFQKv0
>>908
別にアップ限定の話じゃないから。
はたから見てて、そういう体勢になった瞬間にバシャバシャとシャッターを切ってるのがありありと分かる
という撮影をやってたら、普通にアウトという時代になってるって話。
法的判断がすでに出てる。
勝手に見せてきたものを勝手に撮ってるだけ、は成り立たない。
>撮影禁止だからやってるのはプレスだろ!
君はオリンピックを一般も撮影させろ、するぞって言ってるんだろ?
別にアップ限定の話じゃないから。
はたから見てて、そういう体勢になった瞬間にバシャバシャとシャッターを切ってるのがありありと分かる
という撮影をやってたら、普通にアウトという時代になってるって話。
法的判断がすでに出てる。
勝手に見せてきたものを勝手に撮ってるだけ、は成り立たない。
>撮影禁止だからやってるのはプレスだろ!
君はオリンピックを一般も撮影させろ、するぞって言ってるんだろ?
910名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/06(火) 00:47:56.40ID:NmMbLIgw0911名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/06(火) 00:49:36.79ID:NmMbLIgw0 ド素人ならまだしも、カメラ板に出入りしている人間ですら
撮影そのものが違法行為になることがあるとか思ってたりするんだから我が国のお気持ち至上主義と性嫌悪主義は異常だと思うよホント
撮影そのものが違法行為になることがあるとか思ってたりするんだから我が国のお気持ち至上主義と性嫌悪主義は異常だと思うよホント
912名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/06(火) 00:50:29.37ID:zj/FXi7w0 ID:NmMbLIgw0
チン皮だからスルーしてください
チン皮だからスルーしてください
2021/04/06(火) 01:11:00.98ID:UB1ohKxM0
>>909
いや、選手から性的ハラスメントの撮影の苦情きて規制することにしたとか言ってたから
その撮影してるのはプレスだろ!と
例えばフィギュアでジャンプしたり、ビールマンやったらパシャパシャやるよね?
新体操も開脚が決めポーズだよね?
ならパシャパシャやるよね?
テレビの中継でもフィギュアのスローの時にビールマンしてるのに、何故か指先のアップを写す
けどそれっておかしくね?
何故足の指のアップみないといけないの?
全身の開脚撮るべきだろ?
それが演技だろ?
いや、選手から性的ハラスメントの撮影の苦情きて規制することにしたとか言ってたから
その撮影してるのはプレスだろ!と
例えばフィギュアでジャンプしたり、ビールマンやったらパシャパシャやるよね?
新体操も開脚が決めポーズだよね?
ならパシャパシャやるよね?
テレビの中継でもフィギュアのスローの時にビールマンしてるのに、何故か指先のアップを写す
けどそれっておかしくね?
何故足の指のアップみないといけないの?
全身の開脚撮るべきだろ?
それが演技だろ?
2021/04/06(火) 01:14:04.34ID:UB1ohKxM0
>>910
こんなつまらない日本的問題を世界のオリンピックまで騒いで欲しくなかったな
恥知らずもいいところだわ
外人客いたらそれやったかな?
去年は何も言ってなかったろ?
外人客いると面倒と思ったからだろ?
日本人ならいうこときくと
甘く見るなよ?
俺はもし会場でイチャモン付けられたら英語で喚くからなw
WHAT?
アイドンノー!
ピクチャー!!WHY?
こんなつまらない日本的問題を世界のオリンピックまで騒いで欲しくなかったな
恥知らずもいいところだわ
外人客いたらそれやったかな?
去年は何も言ってなかったろ?
外人客いると面倒と思ったからだろ?
日本人ならいうこときくと
甘く見るなよ?
俺はもし会場でイチャモン付けられたら英語で喚くからなw
WHAT?
アイドンノー!
ピクチャー!!WHY?
915名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/06(火) 07:27:37.16ID:NmMbLIgw0 >>914
施設内なら管理者がいるから、管理者の退去命令に従わないなら不退去罪になるけどね
施設内なら管理者がいるから、管理者の退去命令に従わないなら不退去罪になるけどね
916名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/06(火) 23:56:06.43ID:djh7f9Hs0 a7r4でプレビュー中に拡大表示したらフリーズしたり誤作動したりするんだけど持ってる人どう?
917名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/07(水) 01:04:43.61ID:r4Nge9FJ0 と言うか何で無印4出さんの?
はよだして!
はよだして!
2021/04/07(水) 01:08:10.17ID:j4Vx6JWP0
最新のご愛顧感謝クーポンが6/30まで
なので7Wは恐らく7/1から予約受付開始だわ
なので7Wは恐らく7/1から予約受付開始だわ
2021/04/07(水) 13:42:08.25ID:HlQ441Er0
オリンピックがポシャったから高額のカメラなんて売れないだろ
カメラメーカーは痛いよな
オリンピック需要期待してたはずだ
カメラメーカーは痛いよな
オリンピック需要期待してたはずだ
2021/04/07(水) 16:14:55.37ID:BgHfkWw90
もう中止は無理だろさすがに
賠償金額が天文学的すぎて払えない
賠償金額が天文学的すぎて払えない
921名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/07(水) 16:43:16.78ID:aLXPk+zG0 >>920
α7IIIのシャッター崩壊欠陥がリコール出来なかったのと同じかw
百万台売れたらしいから修理コスト4万円として全数回収修理で400億円の損失
リコールしたらソニーのカメラ事業の何年か分の利益が吹き飛ぶことになる
α7IIIのシャッター崩壊欠陥がリコール出来なかったのと同じかw
百万台売れたらしいから修理コスト4万円として全数回収修理で400億円の損失
リコールしたらソニーのカメラ事業の何年か分の利益が吹き飛ぶことになる
2021/04/07(水) 17:03:55.59ID:C9c03l+E0
シャッターなんて壊れずに快適に使ってるけどなぁ
つかリコール義務がある訳じゃないのにやるわけないじゃん
いいとこ無償修理だろう
つかリコール義務がある訳じゃないのにやるわけないじゃん
いいとこ無償修理だろう
923名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/07(水) 17:18:11.95ID:/mPEOlUu0 >>922
みんな自分のが壊れるまではそう思ってんだけどねw
みんな自分のが壊れるまではそう思ってんだけどねw
2021/04/07(水) 17:32:31.20ID:BgHfkWw90
安かったんだから買い替えろってことだろ
ソニータイマーが設定したとおり動いただけ
そもそも液晶コーティングが禿まくるのはわざとやってる以外考えられるか?
1000円以下のフィルムでもあんな糞なのないのに
ソニータイマーが設定したとおり動いただけ
そもそも液晶コーティングが禿まくるのはわざとやってる以外考えられるか?
1000円以下のフィルムでもあんな糞なのないのに
2021/04/07(水) 18:08:14.46ID:C9c03l+E0
2021/04/07(水) 18:28:03.80ID:CrgvNYaW0
その昔は、キヤノンもミラー脱落の持病があったし、ニコンもシャッター周りでリコールがあったし・・・。
どのメーカーも1度は通る道ってことだ。
あ、ニコンに関しては最近もZ6でやらかしてたな。
どのメーカーも1度は通る道ってことだ。
あ、ニコンに関しては最近もZ6でやらかしてたな。
2021/04/07(水) 19:08:09.18ID:ZAts0VN10
928名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/07(水) 20:09:02.20ID:mmgGc8aZ0 >>925
おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg
α7Vが壊れた!! ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682
α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに5枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします!!
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528
α7Vをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg
最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408
壊れたα7B。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg
撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg
α7Vが壊れた!! ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682
α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに5枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします!!
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528
α7Vをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg
最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408
壊れたα7B。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg
撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
929名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/07(水) 20:10:47.44ID:BUM5phWV0 いい気分で年越ししたかったんですが謎にシャッターユニットめげてました
は??何もしてないんだが??半年しかたってないんだが??え??そんなことある??#α7III
https://twitter.com/kumkk/status/1211987998734049280
はい、α7 V、ぶっ壊れました(汗) シャッターユニットが逝きましたね。
https://twitter.com/nabe121/status/1082265869458104322
α7iiiが修理から帰還。
4月に購入してイベント撮影3件目(6月)に不具合が発生し始め、色々一段落した段階で修理へ。
シャッターとチャージを交換修理。
別に乱暴な使い方はしていないし同じ使用環境でEOSは全く問題なし。
αの性能は認めるが、ヤワいのは本当に残念過ぎる
https://twitter.com/takashikonnai/status/1166314949095776257
入院させてたα7IIIが帰ってきたらしい、原因はシャッターユニット類の破損だったようだ…
勿論メーカー内保証でタダだったけどどうして壊れたのか分からん…
https://twitter.com/yuuki_gouryella/status/1106750341649883136
SONY α7B修理が終わったようです。
外圧によるシャッターユニットの変形だそうです。そんな激しくぶつけた記憶もない。外装もキレイ。
もし仮に軽くぶて、そんな簡単に壊れたんじゃ使い物にならなくない?
やはり一眼レフは丈夫かと。。
はーα売って一眼に戻る?(笑)
https://twitter.com/sakikob_w/status/1139768178135851008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
は??何もしてないんだが??半年しかたってないんだが??え??そんなことある??#α7III
https://twitter.com/kumkk/status/1211987998734049280
はい、α7 V、ぶっ壊れました(汗) シャッターユニットが逝きましたね。
https://twitter.com/nabe121/status/1082265869458104322
α7iiiが修理から帰還。
4月に購入してイベント撮影3件目(6月)に不具合が発生し始め、色々一段落した段階で修理へ。
シャッターとチャージを交換修理。
別に乱暴な使い方はしていないし同じ使用環境でEOSは全く問題なし。
αの性能は認めるが、ヤワいのは本当に残念過ぎる
https://twitter.com/takashikonnai/status/1166314949095776257
入院させてたα7IIIが帰ってきたらしい、原因はシャッターユニット類の破損だったようだ…
勿論メーカー内保証でタダだったけどどうして壊れたのか分からん…
https://twitter.com/yuuki_gouryella/status/1106750341649883136
SONY α7B修理が終わったようです。
外圧によるシャッターユニットの変形だそうです。そんな激しくぶつけた記憶もない。外装もキレイ。
もし仮に軽くぶて、そんな簡単に壊れたんじゃ使い物にならなくない?
やはり一眼レフは丈夫かと。。
はーα売って一眼に戻る?(笑)
https://twitter.com/sakikob_w/status/1139768178135851008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
930名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/07(水) 20:13:07.50ID:5kjhwKYD02021/04/07(水) 20:16:15.69ID:4qYahNXc0
でもさ、
SONY製品なんだよ?
壊れることは織り込み済み
むしろαはなかなか壊れない部類じゃないか
というか、ウチのが壊れない
カメラ以外はよく壊れたのに
SONY製品なんだよ?
壊れることは織り込み済み
むしろαはなかなか壊れない部類じゃないか
というか、ウチのが壊れない
カメラ以外はよく壊れたのに
932名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/07(水) 20:28:43.53ID:NKFcmsMq0 そりゃどのメーカーも不具合はあるけど発売直後からガンガン壊れまくってて
Facebookのコミュニティに1500名登録の被害者の会まで出来てんのに
昨年末購入品が5000枚持たなかったとか3年以上経っても対策出来ないどころか
4万円ふんだくって更に修理代で荒稼ぎしようとするメーカーなんて
ソニーしかないわなw
Facebookのコミュニティに1500名登録の被害者の会まで出来てんのに
昨年末購入品が5000枚持たなかったとか3年以上経っても対策出来ないどころか
4万円ふんだくって更に修理代で荒稼ぎしようとするメーカーなんて
ソニーしかないわなw
2021/04/07(水) 21:27:12.36ID:C9c03l+E0
2021/04/07(水) 21:50:35.69ID:nyb+GItm0
>>929
全部2019年のツイートで草
全部2019年のツイートで草
2021/04/07(水) 22:05:37.70ID:F6ygQK4n0
α7iiiを狙ってる人はR3かα9でも買った方が無難だね
936名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/07(水) 22:06:09.60ID:RDqgrWfy0 ILCE-7RM3A
ILCE-7RM4A
なんだコレ
ILCE-7RM4A
なんだコレ
937名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/07(水) 22:11:31.31ID:vgCF/zv40 >>936
RX100M5Aみたいに改良版じゃないかと予想
RX100M5Aみたいに改良版じゃないかと予想
2021/04/07(水) 22:12:24.75ID:p49dDAAS0
センサー据え置きのSiii以降の新筐体バージョンとか?
2021/04/07(水) 22:26:43.36ID:C9c03l+E0
R5は一億画素へ
従来型は高画素入門機かな
従来型は高画素入門機かな
2021/04/07(水) 22:31:47.25ID:4qYahNXc0
7R3のセンサーそのままにAFとメニューを最新に更新されてお値段据え置きなら商品力スゲー
しかしこれ、
7ivとの差別化はどうなんのかね
今年でるのか心配になってきた・・・
しかしこれ、
7ivとの差別化はどうなんのかね
今年でるのか心配になってきた・・・
2021/04/07(水) 22:32:15.26ID:OAIS96Wv0
7rm3欲し買ったが3年半前のモデルなので躊躇していた、3A買うかも
2021/04/07(水) 22:38:05.96ID:4PrHhW9Q0
半導体工場火災を受けての内部基盤変更とかユーザーにはあまり関係のない話かも
2021/04/07(水) 22:40:09.17ID:EtzUjIfZ0
EVFとRTT付けるだけでも売れそう
944名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/07(水) 22:40:10.75ID:+12bmwau0 ストラップどこの使ってる?
レザーのストラップ欲しいんだけどおすすめある?
輸入ができなくて品切れのところも多いみたいだけど気長に待つよ
レザーのストラップ欲しいんだけどおすすめある?
輸入ができなくて品切れのところも多いみたいだけど気長に待つよ
2021/04/07(水) 23:03:31.22ID:cwCliV+80
2021/04/07(水) 23:05:01.76ID:OAIS96Wv0
>>944
キングのetsheimのレザーストラップ、色違いで3本使っている。コスパはいいと思う。
キングのetsheimのレザーストラップ、色違いで3本使っている。コスパはいいと思う。
2021/04/07(水) 23:45:22.66ID:U+b/q+ox0
>>945
背面液晶がよくなってるな
背面液晶がよくなってるな
948名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 00:06:12.96ID:vwVJfTAW0 7iv待ってたら7iiia来てズコーってなったりしてw
949名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 01:39:13.09ID:pivDeG0Q0 何とも微妙というか、価格維持のための型番変更かな
2021/04/08(木) 01:57:51.47ID:t96RN/UM0
R3a R4aはメニューどうなってるのか?S3以降と同じ?
2021/04/08(木) 02:23:57.43ID:xx5WVeVV0
UI同じか 本当にマイナーチェンジ版
旧機種中古狙いもアリだな
旧機種中古狙いもアリだな
2021/04/08(木) 02:44:10.54ID:2VdHxsws0
部品が手に入らなくて別部品へ差し替え説濃厚だな
2021/04/08(木) 03:02:36.67ID:jWyrHvZD0
α7R4持ってるやつ憤死だなこりゃ
僅かの差で価値激減wwww
僅かの差で価値激減wwww
954名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 03:17:06.51ID:4XDnp4nt0 R3は中古が安いからいいけどR4は...だな
まあただのR4が安くなるなら買い足そうかな
今年は無印4が秋に出てR5は来年だろうな
まあただのR4が安くなるなら買い足そうかな
今年は無印4が秋に出てR5は来年だろうな
955名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 04:41:25.70ID:52/2/DMV0 Rm3ってめちゃコスパ良いと改めて思う
画素数と高感度のバランスが良いんだよね。DRも広いし。
画素数と高感度のバランスが良いんだよね。DRも広いし。
2021/04/08(木) 06:28:11.91ID:8m0d5+1Z0
リアルタイムトラッキングさえあれば
あとaf枠の色
あとaf枠の色
2021/04/08(木) 06:44:41.39ID:WGBlIDEJ0
2021/04/08(木) 07:18:51.52ID:JPNKl8cO0
つかRX100の5Aみたいな奴でしょ
中身同じだよ
中身同じだよ
959名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 07:36:20.36ID:NDkFrZgN0 毎日のように誰かのα7IIIのシャッターが壊れ続けていく…
これリコールしないで修理代で儲けるとかありえんなソニー
前からちょっと気になってた写真の一部だけ、露出が変わる件。シャッターユニットの問題らしく交換に。。。α7V買ってから二年とたたずにこんなに修理するとは思わなかった。
※この写真の白い部分が影響でてるとこ。
https://twitter.com/M_Camera9/status/1287936499854356482
https://pbs.twimg.com/media/Ed-ra3hVoAAZXi5?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これリコールしないで修理代で儲けるとかありえんなソニー
前からちょっと気になってた写真の一部だけ、露出が変わる件。シャッターユニットの問題らしく交換に。。。α7V買ってから二年とたたずにこんなに修理するとは思わなかった。
※この写真の白い部分が影響でてるとこ。
https://twitter.com/M_Camera9/status/1287936499854356482
https://pbs.twimg.com/media/Ed-ra3hVoAAZXi5?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
960名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 10:26:28.78ID:pivDeG0Q0 >>952
液晶パネルが手に入らなくなったのかね
液晶パネルが手に入らなくなったのかね
961名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 11:45:18.40ID:vSnbmjEh0 マイナーチェンジにも程があるというか変えざるをえなかった事情が発生したと考えるべきか
2021/04/08(木) 14:17:54.00ID:qOL/TjwQ0
>>957
IDなしはカメラ持ってないだろ。どうせ買えない。
IDなしはカメラ持ってないだろ。どうせ買えない。
2021/04/08(木) 14:26:57.31ID:79Ep2i3V0
なにより明確な説明がないとα1ユーザーが不満だろうね、発売したばかりだし
2021/04/08(木) 15:18:22.67ID:z5UFaNNb0
a1a来る?
2021/04/08(木) 16:01:45.63ID:RMeJ0uQG0
外圧でどうのこうのって書いてあるから
プラスチックボディとマグネシウムボディで違いがあるんじゃないか
しらんけど
俺のはマグネシウムだからどうでもいい
プラスチックボディとマグネシウムボディで違いがあるんじゃないか
しらんけど
俺のはマグネシウムだからどうでもいい
2021/04/08(木) 16:04:58.43ID:V3FmDFgA0
全てのプラボディーデジカメは有料化しまし ばい 進次郎
967名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 16:12:26.25ID:qen7ROI10 私が欲しいのは7RM3Aでは無く
7RM3M2なのだ
7RM3M2なのだ
968名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 16:17:20.13ID:QR+3Chfp0 それ普通に7Rシリーズの続番でいいじゃん
2021/04/08(木) 16:53:53.82ID:OO+FQSmZ0
2021/04/08(木) 16:54:43.87ID:RMeJ0uQG0
6000万画素では多すぎだろって話なんじゃないか
2021/04/08(木) 17:00:44.51ID:wHvj8Z/W0
そんなニッチな需要知らんがな…
2021/04/08(木) 17:45:05.37ID:DOcWJb000
4000万がちょうどいいならZ7でいいんじゃね
973名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 17:53:49.54ID:pivDeG0Q0 α7RVを継続販売してるわけで、SONYとしては40mp使いたかったらそっち買ってよって事ね。
2021/04/08(木) 18:26:19.66ID:jWyrHvZD0
なんか最近やたろとR4がオクに出ていると思ったらこういうことだったんか
この情報ほとんど漏れてなかったから偶然なんだろうが・・・・
この情報ほとんど漏れてなかったから偶然なんだろうが・・・・
2021/04/08(木) 18:36:08.65ID:t96RN/UM0
次期無印4も同じ236万ドットのLCDなんだろうなっと予測。
976名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 18:57:37.18ID:vRZuK92H0 宮崎光学だ
2021/04/08(木) 19:24:05.46ID:79Ep2i3V0
>>974
単にα1に買い替えてるんじゃない?
単にα1に買い替えてるんじゃない?
2021/04/08(木) 19:33:24.83ID:xKSQrl7/0
自分も正直カネがないのにR4使ってるが
他社の今までのフラッグシップとちがってα1は欲しくなるよ
AFと電子シャッターの性能向上で静止画動画ともにメリットが大きいのと
フラッシュの同調速度も上がってるから使い良い
動画撮るならS3が売れるのもよく分かるし
ソニーはほんとに商売がうまいわ
いつまでもデカ重カメラを有難がる価格やinfoの面々にはわからんだろうな
お金のある人たちはわりとサクサク買い替えてるんじゃないかな〜、、
他社の今までのフラッグシップとちがってα1は欲しくなるよ
AFと電子シャッターの性能向上で静止画動画ともにメリットが大きいのと
フラッシュの同調速度も上がってるから使い良い
動画撮るならS3が売れるのもよく分かるし
ソニーはほんとに商売がうまいわ
いつまでもデカ重カメラを有難がる価格やinfoの面々にはわからんだろうな
お金のある人たちはわりとサクサク買い替えてるんじゃないかな〜、、
2021/04/08(木) 19:38:27.56ID:GwcplWHP0
気になるのがどのくらい待てばα1の電子シャッターが下位に降りてくるかだわ
30コマどころか10コマで困ってないけど無音が欲しい
発表会で動画撮りながら横でカシャカシャしたくない
30コマどころか10コマで困ってないけど無音が欲しい
発表会で動画撮りながら横でカシャカシャしたくない
2021/04/08(木) 19:48:22.49ID:xKSQrl7/0
>>979
α9m2ではどうなの?
α9m2ではどうなの?
2021/04/08(木) 20:08:55.13ID:jWyrHvZD0
>>978
シャッターはα1がいいがAFはCanon R5のがほしいな。
実際海外のガチ比較ではR5がまだ勝ってると出ているし。
ただシャッターはα1のが確かにほしい
おれがSONYで一番気に食わんのはホットシューがヘボ過ぎて
こんなやわいホットシュー初めてだわ
SONY前はNikonもCanonも使っていたがスタジオ撮影が大半なんで
トリガーつけるのにSONY機の軟さはまじで苛ついた。
これなんとかしてくれねえかな
プロの現場では皆困ってるわ。
シャッターはα1がいいがAFはCanon R5のがほしいな。
実際海外のガチ比較ではR5がまだ勝ってると出ているし。
ただシャッターはα1のが確かにほしい
おれがSONYで一番気に食わんのはホットシューがヘボ過ぎて
こんなやわいホットシュー初めてだわ
SONY前はNikonもCanonも使っていたがスタジオ撮影が大半なんで
トリガーつけるのにSONY機の軟さはまじで苛ついた。
これなんとかしてくれねえかな
プロの現場では皆困ってるわ。
982名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 20:14:18.09ID:52/2/DMV02021/04/08(木) 20:19:05.08ID:79Ep2i3V0
2021/04/08(木) 20:25:16.60ID:GwcplWHP0
2021/04/08(木) 20:36:38.00ID:xKSQrl7/0
2021/04/08(木) 20:43:24.67ID:jWyrHvZD0
>>983
それはおれじゃないな
GODOXも使うけどそもそもホットシューの弱さはGodoxの問題じゃないからね
SONYのホットシュー周りの仕様の問題だからGodoxに不満言っても仕方がないし
AmazonでGodoxのSONYホットシューだっけ取外の替え部品が売ってる飲みてさもありなんと思ったよw
みんな壊して困ってるんだなって、SONYのホットシューだけ。
それはおれじゃないな
GODOXも使うけどそもそもホットシューの弱さはGodoxの問題じゃないからね
SONYのホットシュー周りの仕様の問題だからGodoxに不満言っても仕方がないし
AmazonでGodoxのSONYホットシューだっけ取外の替え部品が売ってる飲みてさもありなんと思ったよw
みんな壊して困ってるんだなって、SONYのホットシューだけ。
987名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 21:03:34.12ID:52/2/DMV0 >>985
タムロン70-180 2.8使ってるけど、ホント優秀。最近は70-200 2.8GMの出番が激減。
フォーカス爆速だし、この小型軽量は丸一日の撮影とか疲労がまるで違う。暗闇でパッと手に取る時24-105装着のボディと間違うくらい。
最近買ったレンズでは1番恩恵でかいかも
タムロン70-180 2.8使ってるけど、ホント優秀。最近は70-200 2.8GMの出番が激減。
フォーカス爆速だし、この小型軽量は丸一日の撮影とか疲労がまるで違う。暗闇でパッと手に取る時24-105装着のボディと間違うくらい。
最近買ったレンズでは1番恩恵でかいかも
2021/04/08(木) 21:06:39.70ID:TMS/g0hj0
確かに優秀だけどボケが騒がしいんだよなぁ
989名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 21:22:10.16ID:52/2/DMV0 ホットシューの問題はあの仕様と形状である以上どうにもならないよね。CanonやNikon使ってた時はカバーなんて付けたこと無かったけどSONY使うようになってから神経使うようになった。
今更変えられないし、困ったもんだ
今更変えられないし、困ったもんだ
990名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/08(木) 21:23:12.41ID:52/2/DMV0 >>988
背景のパターンにもよるけど、まぁ許容範囲かな
背景のパターンにもよるけど、まぁ許容範囲かな
2021/04/08(木) 22:03:22.98ID:jWyrHvZD0
>>989
だねえ
ソニーはセンサーとAFとかキーデバイスは最先端でもっともこれからも強そうなメーカーだとおもうけど
ホットシューとか防塵防滴とか、カメラが道具として信頼が置ける様なあまり見えない部分は
明らかに古豪で今まで散々文句言われてきたキャノニコより基準が低いと思わざるを得ない。
値段を考えれば使い捨てにするわけには行かないんだからもうちょっとずっと正確に動き続けるような仕様を採用してほしい。
高性能で派手な特徴も勿論だけど。
移行はしたけどいまいち道具として信用が置けないんだよなぁ。
Canon R5はやっぱり羨ましいから余裕があればあれだけは買いたいは正直。
余裕ないけどw
だねえ
ソニーはセンサーとAFとかキーデバイスは最先端でもっともこれからも強そうなメーカーだとおもうけど
ホットシューとか防塵防滴とか、カメラが道具として信頼が置ける様なあまり見えない部分は
明らかに古豪で今まで散々文句言われてきたキャノニコより基準が低いと思わざるを得ない。
値段を考えれば使い捨てにするわけには行かないんだからもうちょっとずっと正確に動き続けるような仕様を採用してほしい。
高性能で派手な特徴も勿論だけど。
移行はしたけどいまいち道具として信用が置けないんだよなぁ。
Canon R5はやっぱり羨ましいから余裕があればあれだけは買いたいは正直。
余裕ないけどw
2021/04/08(木) 23:05:35.97ID:6fHCvmdR0
>>984
α9やα1で採用している積層型CMOS搭載しないと同じにならないので多分無理というか、価格がα9並みになる。
手軽に手に入れるなら1型積層型CMOSセンサ搭載のDSC-RX10M4、DSC-RX100M7〜M4を選ぶしかないかと。
α9やα1で採用している積層型CMOS搭載しないと同じにならないので多分無理というか、価格がα9並みになる。
手軽に手に入れるなら1型積層型CMOSセンサ搭載のDSC-RX10M4、DSC-RX100M7〜M4を選ぶしかないかと。
993名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/09(金) 01:08:42.22ID:l6Cmy5Cn0 >>991
色々ネガはあるとは言え、この電子シャッターは唯一無二だからねー。電子シャッター重視ならα9シリーズかα1しかないのが現状。
ウチは上記理由で完全乗り換えしたよ。幸い、3年酷使してる初代α9、発売すぐ買った9iiもノートラブル。α1も来月購入予定。
色々ネガはあるとは言え、この電子シャッターは唯一無二だからねー。電子シャッター重視ならα9シリーズかα1しかないのが現状。
ウチは上記理由で完全乗り換えしたよ。幸い、3年酷使してる初代α9、発売すぐ買った9iiもノートラブル。α1も来月購入予定。
994名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/09(金) 01:10:21.40ID:l6Cmy5Cn0 あと、他社に移行したらタムロン70-180が使えなくなるのは地味に困るかもw
2021/04/09(金) 02:47:37.95ID:sToK10Xb0
うめ
2021/04/09(金) 02:48:00.62ID:sToK10Xb0
うめ。
2021/04/09(金) 02:49:54.93ID:sToK10Xb0
うめ。。
2021/04/09(金) 02:51:12.52ID:sToK10Xb0
うめ。。。
2021/04/09(金) 02:52:48.78ID:sToK10Xb0
うめ。。。。
1000名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/09(金) 02:56:37.58ID:sToK10Xb0 うめ。。。。。
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 159日 6時間 5分 59秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 159日 6時間 5分 59秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【野球】イチロー氏が高校球界に危惧 「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」 厳しい指導も必要と持論 [冬月記者★]
- 太田光、フジ正月番組で大暴走「今年が正念場」「みんないなくなっちゃう」「Aプロデューサーって誰? 日枝、出てこい!」★3 [冬月記者★]
- Amazon宅配、軽ワゴンドライバー「手取りで消費税込みで日給1万7000円くらいです。ガソリン代も個人負担」 ★3 [お断り★]
- 【石川】能登空港駐車場でナイフ所持容疑、大学生の男を逮捕 追悼式会場近く [少考さん★]
- 【産経調査】選択的夫婦別姓、小中学生の半数が反対、初の2000人調査「自分はしない」6割 ★4 [蚤の市★]
- 【米国】ニューオーリンズのバーボン・ストリートで車が群衆に突っ込む…少なくとも10人死亡、30人けが [ぐれ★]
- 【豚】丼【380円】と【尊師】を出すスレ
- 【元日恒例】!omikuji丼!damaで豚丼380円を出すスレ
- 正月一人ならアニソン聴こうぜ・・・
- FC2でノリノリでフェラしてる女さんよりも
- 日本車、アジア圏でガチで急速に終わり始める…………… [271912485]
- ダンダダンって何話から面白くなる?