SONY α9/α9 II Part28
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>33
デジカメ板のゴミ荒らしが何を言っているんだ
キヤノンでもニコンスレでもミネオはワッチョイなしスレを勝手に作ったりして荒らし認定されているのに、向こうでは必死に話題についていこうとしているのが笑わせる
そして知識のなさをさらに披露してみんなからバカにされているのになw
下が本スレ
SONY α9/α9 II Part28(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1582971034/ Sony α7 Series Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536027281/3
> 3 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM5e-Oaw6 [61.205.11.150])[sage] 投稿日:2018/09/04(火) 18:39:42.66 ID:C4sPA2v6M
> !ワッチョイキライ
> てす
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536027281/4
> 4 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM5e-Oaw6 [61.205.11.150])[sage] 投稿日:2018/09/04(火) 18:40:09.65 ID:C4sPA2v6M
> !ワッチョイキライ
> てすてす
↓ "!ワッチョイキライ"でググってみると・・・
ワッチョイとかIDってどう消すんだよ [無断転載禁止]c2ch.net [828293379]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1499491229/7
> 7 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMfb-0Kxj)2017/07/08(土) 14:22:54.47ID:wX11FnhzM
> 本文の一行目に
> !ワッチョイキライ
> で消えるよ
ミネオはワッチョイ嫌いなんだなあw >>34
お前がそっちのスレを盛り上げれば良いだけの話
このスレを荒らすのはミネオと同罪だドアホが ここが基地外の巣窟ワッチョイなしスレッドです。
このスレはワッチョイ無しなので荒らします。 〜〜〜新子安駅で踊り子号に使用の国鉄185系・JR251系を撮影の諸兄へ〜〜〜
以下の撮影基本原則を反芻し、来るべきシャッターチャンスに備えてください。
●◆●◆撮り鉄の決まり◆●◆●
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◇□◆★◆☆●★□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★▲☆■ 河津桜は開花が早かったな
俺が行ったときには満開を過ぎてた 桜みたいなのんびりした被写体撮るカメラじゃないだろw そんなにワッチョイに誘導したいなら、
α9Aで撮ったしゅごい写真あげればいいじゃない。簡単でしょ
信者さんたちはスペック自慢ばかりで全然写真自慢しませんねw うっせーよ
バッファウンコづまりする便秘カメラ使ってろ >>47
被写体ごとにカメラを使い分けてんのかよ
金持ちだな。年収いくらなんだよ このスレはミネオが荒らし目的で作ったスレです
下のスレに移動をお願いします
SONY α9/α9 II Part28(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1582971034/ >>55
カメラはα9だけ
使い分けすると操作が思い出せない α9 IIが残念スペックだったからなあ
あれに50万払える人はそんなにいないでしょ
この辺のカメラ買うのは年寄なんだが、彼らは一眼レフキヤノンニコン信仰が根強いからな 新型コロナで全社スピードダウンなら、使える電子シャッター機はまだまだα9シリーズだけになりそうなのか? まあそういうことになるのかな。ただα9もまだまだ荒削りなところは多い
ローリングを抑えた代償なのか画質高感度耐性はフルサイズとは思えないぐらいひどい
イルコにさえα9は絶対に使いたくないと言われるほど
さらにソニーのRAW圧縮は他社より色情報が多く失われている疑惑があり非圧縮撮影が推奨されるが
そうすると連射数はたったの12
極めつけはバッファづまりが完全に解消されるまで1分近くかかるという
連写機としては非常に情けない弱点を抱えている ここは荒らしのミネオが立てたスレです
荒らしに利するようなことはしないようにお願いします
本スレはこちら
SONY α9/α9 II Part28(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1582971034/ >>62
電子シャッター欲しいか?
俺はいらないぞ 自分も要らねーと思ってた
発表会みたいなところだと
シャッター音は目立つし連写はマズイ
そこで無音の電子シャッター
好きなだけ連写しても周りに迷惑かからない
年に数回だけどありがたいです >>66
オレは舞台撮影するからα9手放せない。
代りになるカメラが現状存在しない 発表会だと動きがないから
α7でもいけるんだよね
舞台だとα9の出番かも 被写体が高速で動いて無音が必要な場合に限ってα9は活躍できる
ただその為だけに基本スペックで劣るこのカメラを買う人は少ない 実際に撮ってみるとはっきりわかるレベルでα9は画質が汚い
キヤノンAPSC機以下の画質と高感度耐性
特にノイズの出方が非常に汚い。撮って出しで人撮るのはやめたほうがいい
AFもISOあがるとゴミになる
トラッキングは高速で動く被写体には全然追従しない
バッファもゴミ >>76
>キヤノンAPSC機以下の画質と高感度耐性
キャノンのAPS機ってとんでもない性能なんだな
すごい、比較見てみたい! わざわざ荒らしの立てたスレに書き込むのは止めましょう
本スレはここです
SONY α9/α9 II Part28(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1582971034/ >>77
お前がα9で自分で撮った写真アップしたら、比較画像あげてやるぞ α9Uという黒歴史級のマイナーチェンジww
いまだにSDカードっていうのが草 個人的にはむしろSDの方が良いんだが
9iiiからだろうなCFexpress >>76
ないない。
高感度も撮り比べてもわかるぐらいには差も出ない。
高速でトラッキングが合わない?
それは君が画面内に合わせ続けられない下手くそだから。 他社はどんどんAF強化してきてるな
鳥やその目にAFとか本当にできるのか? >>83
遠景で枝に止まってる鳥なんかならできるだろうし、ソニーもアップデートで対応できるでしょ。
ていうか補足より追尾でしょ。
現状動物の瞳を補足した後トラッキングで追尾できるのはα9系だけだもの。 で、枝に止まってる程度ならトラッキングで十分でね? R5って所詮はキヤノンセンサーなので安心している
ソニーから供給なら驚異だが センサーのゴミ飛ばしてるつもりなんだけど、この時期の青空を撮ると汚れた斑点が写り込んでしまう。
家を出る前に点検して、照明を撮ってゴミないこと確認しててもダメ。
どうすればいいだろう。 >>88
開放から出るゴミなのか絞って出てくるゴミなのか分からんけど、自分でできないなら素直にクリーニングでも出したら? F絞ってテストしてるか?
α9ぐらい持ってるなら、それぐらい知っとこうぜ。
クリーニングも自分でできるか、だめなら持っていけよ。 >>88
照明を撮ると大丈夫で
空を撮るとゴミが写るってことがあり得ない
しっかり絞ってチェックしてる? 照明を撮るって、露出オーバーでゴミ見えなくなっただけじゃね? センサーについたフケみたいな白いゴミを飛ばした時に、ゴミが外に出ずに奥に入り込んでる。奥がゴミだらけになっている。
チェックした時はセンサーについてなくても、移動時とかにゴミが出てきてセンサーに付いてしまっている。
ゴミを見たら外から吸う、をしばらく繰り返す。 マウントに扇風機の逆になった風なの付けて中のゴミを出すって器具昔見た記憶有るな
と思って調べてみたら出てきたわ
これ今でも売ってるのかな?
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/659993.html 掃除機で吸い込んだほうが早そうだけど、発想はおもろいな。誰かMC-11つけてやってみて。 自分でセンサー掃除したらいいだろ。
ゴミ吸い出し機は、結果、他の隙間からゴミが入るだけ。 >>100
センサーのクリーニングキットはいろいろ売られてる。私はエツミのクリーニングキット、ペタペタするやつを使ってる。 つか、みんな金持ってんだな。
α9.9iiなんて、必要な人が買うもので、相当のレベルにある人が買うものだと思うが。
センサーのゴミの見方も知らない。クリーニングキットも知らない。
ど素人が買うんだな。 α7IIIの延長みたいなものだし買うやつはなんも考えんでも買うでしょ >>107
持ってるから来てるんだが。
あまりの低レベルさに引いてる。
autoで撮影してんのかな。 値段を考えなければ、α9系は現在考えられる究極のイージーカメラともいえるわな。
例えばパパママが子供のこと撮るなら最強だわ。 >>109
勿体ねーな。
ケーキ切るナイフに、刀鍛冶が作ったナイフ使うか?
ちゃんと使いこなせてんのかね。 ちゃんと使いこなしてる>>111様の作例が見たい!
見たい見たい! 値段と使いやすさの関係が昔と違うからねえ。まず初心者に使ってほしい。 使いこなす必要ないんだよね
α7シリーズと比べても優しい方に懐が広い >>111
ケーキを綺麗に切るなら電動ナイフだって知らない?
ただのギザギザナイフじゃ食パンもギザギザ 免許取立てでフェラーリ買う人みたいなかんじか
なんかカッコイイぞ >>117
違う
免許取り立てでフルサポートのレクサス乗るようなもの 機械にしてもスポーツの道具にしても高価なプロ用の道具は大きかったり重かったり操作がむずかしかったりするものだ。
だから金があるからと言っていきなりプロ用の道具を買ってはいけない。
でもα9は例外なんだよな。α7系と比べてむずかしいところはほとんどない。
「よくわかんないけどいつもメカシャッターで撮っている」と言う人がいたらさすがにもったいないとは思うけど。 >>121
9Uからはメカシャッターもええで。電子シャッターがポンコツな場面もあるから、使い分けするのが吉。 >>121
メカシャッターは動体撮影時のAF追従が落ちるから専らポートレート用。 連続で低速シャッターはインターバル撮影で対応してみては。設定を1秒〜999回とかにしておいてFnに入れておけば1秒おきにずっと連写できますよ。シャッター全押し撮影開始でもう一回押すと強制終了します ありがとうございます。
しかし、当方、動き物の低速シャッター(1/4〜1/8)流し撮り専門で
ずっとミラー一眼でやっており、ミラーショックで歩留まりが悪いため
電子シャッターに期待を抱きαに乗り換えた次第です。
買ってから出来ないことに気付きミラーショックよりショックってなわけで・・・
メカシャッターは今一つだし、ファームでなんとかならんもんですかね 電子シャッターで、なんで1/8までなの?
単写なら30秒までいけるよ。
は? まあ俺だったら
事前によく調べなかった自分の馬鹿さ加減を呪いながら
用途に合った機種に買い換えるけどな ソニーはスペック詐欺で使えないんだよ
カメラは伝統のカメラメーカーに限る まだまだ一眼レフは懐が深いよな
元α9ユーザーより
今はまったりと7R4なんだけどな >>136
元ユーザーなのに、気になってスレを見てしまうのは後悔してるからかな >>129
ミラーレスなら電子先幕シャッターならメカシャッターでも影響ほとんどなくないすか?
?9IIならメカシャッターに特に不満もないし、流し撮りなら追従性云々も関係なさそうだし。
後、流し撮りって連写でするもんなんですか? もちろん連写です。数打ちゃ当たるで・・・
低速シャッターなもんで少しでも縦ブレをなくそうと
電子シャッターを使いたいんです。 シャッター速度が低速になればなるほど
シャッターショックによるブレは
相対的に目立たなくなるんじゃないかな 電子シャッターで流したら背景がすごい歪みそう
それはそれで意図してるならアリなのかな >>141
この機種でメカシャッターの2倍くらい歪む 流し撮りしたことないけど
被写体が動いても被写界深度の範囲におさまるように絞るの?
なんか、あんまり高性能なカメラいらない感じがする >>145
絞りよりSSの問題
しっかり流すにはスローにする
SSを長くしたら絞るか感度下げることになるでしょ
NDフィルターつけることもあるだろう >>145
横に動くものを撮るから被写界深度は一定と言える したことないけど流し撮りに高性能なAFはいらない気がする
自分がやるならMF使うな、きっと >>149
α9Uで動体撮ってますが、流し撮りはしません。せまってくる被写体(人物)を撮影するのが好きなので このスレッドはでぶPミネオが荒らし目的で立てたワッチョイなしスレです
以下のワッチョイ有り本スレへの移動をお勧めします
SONY α9/α9 II Part28(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1582971034/
>>147は被写体と一緒に横移動してるんだろうな。 >>147
その程度なら、瞳afもいらないですね
コサイン誤差も関係ないようですし
コンデジでいいのでは。。 1dxIIIは コンニャク
ガチな電子Sは α9のみ α7III持っているんだけどスポーツ撮影の頻度が多いからα9に買い換えようか迷ってる。
今更ちょっと型の古いα9に買い換えるのもどうなんだろう・・・?悩んでるんだけど実際のところどうだろう。
7IIIから乗り換えても不満は出ないものだろうか? 旧型使ってたけど7R4にしたら動きものまるでダメだった α9でも連射時のバッファ詰まりあるんだっけ、
解消したのはα1から? α1ってバッファ詰まり中でもapsc-フルサイズのモード切り替えられるようになった? 最近思うのは、静止画しか撮らない自分にとっては、
録画ボタンになにか機能を割り付けたいとか
レンズのボタンをレリーズに設定出来ないとか α9Uは、α7Vの完全上位互換と考えて良いの?
それとも何か7Vには無い欠点があったりするの? 値段が高い割りにα1みたいに高性能じゃないし、α7SVみたいに特殊な用途に特化しているわけではないので正直多くのライトユーザーは買ってくれそうにない
α1Uにα9シリーズを統合し、α7シリーズにα9シリーズ並みの性能と機能を持たせるようにした方が良さそう α9シリーズにはグローバルを先行して載せてくるのかな α7Wは、「α9U別に要らなくね?」ってくらいの高性能高機能機にして欲しい
安かろう悪かろうだったり、上位機種を買わせる為に性能や機能で妥協した機種は要らない コンデジのファインダーは性能が低い
α9U並みのファインダーを付けてないと使い辛い Eマウントはマウントの内径が狭すぎる
Aマウントと同じ50mmで良かったのになんで46mmにするとかアホな事をしたのか ソニー製品って後先考えずに規格を策定して失敗する事が多いけど、
ソニーは受験エリート型で物事を深く考えたり正しく分析する事が苦手な社員が多そう >>181
自分はそうなってくれるのならそれでも良い、7IVを買えば良いだけ。
それ以上が欲しければ1を買えば良いわけだし。
Cも Nも積層をトップレンジに積んでくるのでそろそろ普及機へ落としていくことは考えているかもしれない。
あとはセンサーの歩留まり、生産コストをどこまで下げられるかでしょうね。 歩留まり下げちゃいかんかw
あと、 7IVはバリアングルになりそうでそれは勘弁。 >>189
流行りの自撮り需要でバリアンになりそうだよね。
あと、バリアンにしないとYouTuberに叩かれまくる
写真用には使い難いからやめて欲しい。縦チルトは欲しいけど。 αシリーズはセミプロやハイアマチュアの分野では使えても、
ガチのプロの業種では使い物にならないらしい
カメラの操作系や耐久性がプロ用カメラと比べてイマイチだったり、
Eマウントの内径が狭すぎる事が関係してそう オートフォーカスではなくマニュアルフォーカスを多用するプロの現場では、
マニュアルフォーカスがし易い光学ファインダー搭載の一眼レフの方が使いやすい
ミラーレスはマニュアルフォーカスが必要な場面ではまだまだ玩具の域を出ない >>194
レフ機でマニュアルフォーカスしたこと無さそう。
あんなもんやってられん。 >>198
マニュアルフォーカスは頭の処理能力や視力が優れる人はパッと合わせるけど、
向いていない人は中々合わせられないし、本人が合わせたつもりでも実際ボケボケだったりするわけだ
そりゃ、プロや一部のマニア以外はオートフォーカスの方を好むわけだよ 確かにあの嵌頓包茎みたいなレンズはバランス悪いよね 7sBはアップデートまたきたぞ!
9Uはなにもないのか?
頼む、フォーカス性能の向上と撮影後プレビューしているときにピントがあっているところが確認できる仕様にしてくれー >>199
ニコンのオールドレンズをα9につけてMFしてるけど
ファインダーの拡大表示のおかげで、めちゃ使いやすい
DFより精度上がったぞ >>202
そう、ミラーレスになってからの方がマニュアルフォーカス多用するようになった。ミノルタのα9とかファインダー良かったけどね。今となってはさすがに・・・ >>203
ミノルタのはα-9
間にハイフンが入る a9iiiはメカシャッターレスらしいけど
ホントならかなり楽しみ
画素数キープ、高感度改善して
a1よりひとまわり、ふたまわりくらい小さくなるといいなぁ それより、みんなで9U見捨てるなってソニーに言おうぜ!
俺はファームウェアアップの際の改善点伝えたぜ
AFの精度向上、鳥瞳AF、撮影後プレビュー時のフォーカスチェック
窓口がないからチャットでお願いするんだぜ! もうα9Vが発売されるの?
α7Wもまだなのに早いな α7初代無印だって、ソフトで出来る事をやれるだけやれば、結構使い易くなるのになあ、とは思うけどね ソニー「そんな事したら新しいカメラが売れなくなるじゃないか〜α1やα9IIIたくさん買ってね」 センサー4年も据え置きとか
早く中堅価格帯でV出さないと
みんなEOS R3に流れちゃうぞ そこにα1があるじゃろ
R3に流れるのは一体型派だろうから
一体型出さんことにはなんとも キヤノンがRなんて名乗るから
分かりづらくてたまらんよなw キャノンの方がRマウント名乗ったのははるかに早いのどすえ〜 皆さん反対かもしれませんが、バリアングルつけて欲しいです 三軸チルドで夏涼しいのがいいなあ、温暖化が進んでるから 三軸チルトって初めて知りました
フジ、パナ採用してて、SONYも一眼レフ機で搭載してたんですね。見ると大して深雑な機構でもないし、復活させてはしいですね
縦持ちの時のことだけなので、三軸チルトの方がいいですね! 7Cも併用してるけどやっぱりバリアングルは色々使いにくい。
便利なのは裏返しておいての縦チルトくらいか。。
個人的にはXTー3みたいなシンプルな縦、横チルトで十分。 >>224
チルトに比べて、展開、収納するのにワンアクション多いからね。
特に横位置メインの人にとってはバリアンは良い事無し どっちも使ってるけど使い勝手的にはどっちでもいい。
でも最近、9Uの液晶保護ガラスがバッグの中でストラップの金具で割れたから
バリアングルの方が安心ではある。 ソニーはじめて買ったけど塗装剥げしやすいな
シリコンカバーは使いたくねえなあ やっぱり SONYよりCanonなんかなぁ…
https://youtu.be/zENusCV9h4E
決められんわ >>230
そりゃそうよ。
SONYのカメラの液晶の反射防止コーティングって、
異様に傷つきやすい上に濁って劣化してまだらに剥げる。
純正のフィルムは自分で交換できる仕様でもない。 >>235
ごめん、保護フィルム(ガラス)って元々のやつね
自分で貼ったガラスフィルム α9のピント合焦率は動画撮影でも発揮される感じ?
飛行機動画や鉄道動画撮りたいんだけど 無印α7Wが中々発売されないから、α9Uを買い足したって人は居ますか? >>243
7系には電子シャッター性能は期待出来ないだろうから、
α1を買い足して、9iiがサブになった。 いいなあ
ウチは子供が出来たから当面はα9のままかな >>245
低収入の底辺ですが、フリーランス亀です。設備投資。
α1買い足しの代わりに7R4ドナドナしました。
>>246
初代9、子供撮りには最強コスパだと思いますよ。
α1に変えた所で撮れる写真に変わりは無いですよ。 >>247
α1とα9Uの二台持ちは良いですね
もしもカメラ初心者がそのうちのどちらか一台しか買えない場合、
α1とα9Uとではどちらが良いでしょうか?
手持ち撮影には9Uに分があるが、三脚に固定しての撮影はα1が圧倒しているイメージがあり、
どちらを選ぶべきか中々決断できない >>249
何を撮るか、撮った写真をどう使うかにもよりますが、
被写体が動き物ではない、高画素が欲しい、
ってことなら、7R4も良いと思います。 α1とα9Uで迷う様な使用用途だと、結局カメラ一台では物足りなくなって二台持ちする事になるからどっちでも良いんじゃね α9M3は積層の33MPセンサーで30コマでEOS R3を打ちに来るかな
出るのは来年の6月くらいか α1は9の代わりにならないよ
それに7M4が明らかに高速連写の9に配慮して連写性能を上げてこなかったから9は存続する
BIONZ XRやメニューのUIもベーシックの7が刷新されて9は暫く放置はないだろうし 8Kに使えなくなるなら必要だけど、現実問題としては十分に解像度が高い元のソースがあればいいのだから
別に8Kサイズがなくても問題ない。
昔はそのサイズに達してない物を無理に使うと甘くなるという問題があったが、現在の高解像においては
写真はサイズが合ってなくても問題はない。
問題があるとしたら、テキストデータなどだが、それは別の話。 >>258
まあ50MPのα1がいるからα9M3は20MPくらいに画素数下げてきたら面白いけど 20MPという噂もあるけど、汎用性を考えると現状維持〜33MPまでが望ましい。
超高感度機はすでにあるわけだしね。 >>262
>>263
画素数24MP維持のまま、
超高速幕速でメカシャッターレス、シンクロ1/500以上、
超高感度、高ダイナミックレンジで頼む!
これが実現出来るなら33MPでも構わん 例えばα7SM4が6k動画撮れるようにステップアップするとしたら24MPくらいにならざるを得ない
そうなると高感度に強い機種が空きになるからα9系は16から20MPくらいの低画素の高速連写機というポジションになるのかも
α1がラインナップされたからこそできることだな 画素数を上げると高感度に弱くなるし、A3プリントまでしかしないのなら現状の24MPで十分 でも実際はベーシックのα7M4が33MPに引き上げられたからα9M3も33MPになるんだろうな
そして基準の画素数が上がったことで24MPが低画素っていう感覚になりα7SM4が6k対応の24MPになっても高感度のSとしてのポジションは保たれる 7SVは高感度に強いっていっても、iso51200以下の領域では画質は特段良いわけではない。
これ以上の感度が必要なシーンって、人間の目にはほとんど見えない領域だし存在する意味は少ない。 >>265
S4が24Mになって画素数的にα92と同等になったとしても恐らく競合はしないよ。
センサーの読み出しチューニングで高速読み出しをとるかダイナミックレンジをとるかで特性変わるでしょ。
α92は連射に振ったからα73よりもダイナミックレンジで劣るってのが各所のテスト結果だし。 ていうかα1て実質α9Rだよね
全然高感度のS要素あると思えないし 積層センサーの宿命か現状だと高感度性能悪くはないけど7s3や7m3より劣るのがね。
新型で高感度上積みできる程度の画素数に留めといて欲しいわ。 高感度耐性欲しい時は4画素混合できるモードとかあればいいのにな
60MPが15MPに解像度は1/4になるけどISO50000以上でもキレイとか eos R3は1DX3よりちょっと多くして24M、未だにそれが現場の現実
中の人も注視してると思う https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-9M2&area=jp&lang=jp&ref=update
ILCE-9M2
本体ソフトウェアアップデート Ver. 3.20
1. アクティブモードのFTP転送に対応しました
2. 動作安定性の改善 >>276
初代ほどアップデートする気ゼロだな
クソニーが… >>277
初代は過去に神アップデートあったでしょ。 α9初代はaf枠の色変更アプデ貰ってるのに
同世代(?)のα7iiiとα7Riiiはないんやぞ 電子シャッターのストロボ同調アプデ来たら嬉しいが無さそうだな >>278
Uにも神アプデを!
瞳AFの精度アップして欲しい。
マスクしていても検出するとか… でも9って地味にアップデートはしてるよね。
一般人が関係ないのばっかりだけどw >>284
地味ではないかも。リアルタイムのトラッキングもアプデ対応で、あれで撮り方変わった人多かったと思うよ。 α9Vの画素数はどれくらいになるの?
α9Uと同程度になるのか、α7Wと同じくらいになるのか α1センサーの高感度性能が在来のα9と同じ程度になったら統合されると思うよ
只今は差があるから並立は続くだろう >>289
9系は7m3の半段落ちぐらいだがそれでもα1より1段良いよ。 >>1
【全スレ注意連絡】 ※ カクサン希望 コピー自由
写真家の長谷川唯の正体は情報操作をやってる工作員
↓ご尊顔 写真 7枚
http://imgur.com/a/RCkNcK9
長谷川は、↓にアクセスする人のアカウント情報など探ってくるので注意してください
http://pbs.twimg.com/profile_images/1455733006933831680/v8_SVpgy_400x400.jpg
Twitter @yuihash http://mobile.twitter.com/yuihash
facebook 長谷川 唯(ゆいぽよ) http://ja-jp.facebook.com/yuihash
Instagram @yuihasegawa1990 https://www.instagram.com/yuihasegawa1990/
・正体は闇探偵の集団ストーカーネット工作員か創.価.集団ストーカーネット工作員のどちらかと考えられている
・在日コリアンに共感するツイートをしたり、スマホに韓国国旗のシールを貼ってたりすることから在日韓国人説がある ソースhttps://imgur.com/a/s5iJCTj
・神奈川県川崎市中原区宮内出身 の左翼活動家
【ネットで告発される悪事を隠蔽工作する闇仕事に従事】
悪事告発や真実を投稿する人に妨害行為
・スレをコピペで荒らしまくり、悪事告発の内容がよくわからないようにする
・告発する人にセクハラ投稿や嫌がらせ投稿をやってスレから追っ払おうとする
・告発する人の嘘の悪い噂を投稿し、告発する方が悪いと思わせるような印象操作をやる
・告発する人に訴訟などをチラつかせ、脅して言論弾圧
・告発する人のIPや端末情報を探り、ハッキング、特定した後、集団ストーカー犯罪で潰す
・ブラックな実態があるのに、それがないというような誤情報のテンプレを何度も投稿して隠蔽
詳細は↓のスレに
⚠ 長谷川唯【SEALDs】【左翼】(警察板)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1638086870/l50 ueieiee
「 長谷川唯 写真家 SEALDs 」で検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) α9Vもα9系向けの専用イメージセンサーが採用されるだろうから値段は高くなるだろうな α9Vでメカシャッター廃止みたいなアホな事はしないで欲しい
電子シャッターには欠点があり、実用面ではまだまだメカシャッターは必要な装備 >>294
> 電子シャッターには欠点があり、実用面ではまだまだメカシャッターは必要な装備
例えばどんな点? >>295
電子シャッターだと被写体が歪むでしょ
ローリングシャッター歪み >>295
Z9の電子シャッターは(α1ほど良くなくて)LED広告のバンディングとかストロボ同調完璧ではないとか(細かいところだけど)指摘されとるね α9のへっぽこメカシャッターへの批判やZ9の電子シャッターへの指摘あるんだから
まだメカシャッターそこそこのを一応積んで置いた方が良さげよな
まぁα9のセンサーはストロボ電子シャッター同調まだできんかったし、Z9は画素数多いんで
そのあたりの課題を完全にクリアしたセンサーならアリかもしれんが... 現行の倍速くらいのセンサー読み出し速度があれば何の問題も無いでしょ。 >>296
それをカバー出来る幕速を持った電子シャッターが特徴なんだけど。。
NikonのZ9がメカシャッターレスなのを知らない?
9、9iiはメカシャッター比だと少し遅いけど、実用上ほとんど問題ない。
α1に至ってはメカ同等。ストロボも使えるしね。
9iiiでさらに高速化すれば、メカシャッターレスになるのが自然な流れでは? >>296
あと、メカシャッターだからって歪まない訳じゃないよ。
フォーカルプレーンシャッターである以上は歪む。 >>298
α1は電子シャッターでストロボ 1/200シンクロするし、
画素数がα1の半分、2400万のままなら更に高速化できないかな?
それに期待したい。 メカシャッターは高周波フリッカーが出難いしシンクロ速度も上げられるしでコマ速10くらいのシャッターはまだまだ残すべきかな。 メカシャッターの幕速を超えたら電子シャッターオンリーでいい。
メカは1/300秒くらいだから、電子1/500秒くらいになればOK シャッタースピードを落とした撮影で、結局メカシャッターが必要になるんじゃないの? あ、以前、ローリングシャッターは低速SSで原理上大きく出る、という勘違いをしている人がいたけど、そのくちか?
低速SSだと流れが多くなる=流れがローリング歪みとして出現する、という連想で。
もしそう言ってるなら、それは勘違いだから。 シンクロ速度と高周波フリッカー絡みの選択枝としてメカシャッターは問題解決するまでは残して欲しいな。
Z9のメカレスは高周波フリッカー問題には目つぶってコストダウン目的だった訳だし。 Z9に日和って、メカシャッターを廃止すると言うアホな事をしないか心配
α9Vにもメカシャッターを付けるべき そもそもメカシャッターレスは新α9に期待されていたものだ。
Z9のような汎用性が重視されるフラッグシップなら是非を論ずることもあろうが、
α9Vにメカシャッターを搭載することこそ日和っているといわざるを得ない。 >>311
> α9Vにもメカシャッターを付けるべき
電子シャッターの幕速=メカシャッターの幕速
ならば要らなくね? どっちが可能性が高いかと言うと
読み出し速度のアップの方が
高いだろうな
ここ数十年シンクロ速度は進歩してないだろ >>314
> ここ数十年シンクロ速度は進歩してないだろ
α1がメカシャッター1/400(APS-C時 1/500)だよ。 α9iiiが今年の販売予想機種から外されてきてるな… α9iiiって出たとしても立ち位置が微妙だよな
α1が縦グリ一体型だったら9系の存在価値も高いけど
α1がα9の完全上位だから9は1より安いとかしかない
逆に意表をついてα9iiiが縦グリ一体型だったりしたら面白いけど 完全上位じゃないからみんな9IIIを待ってるんだよな >>318
9iii縦グリ一体型は割とありえる気がしており
Z9はさておき
R3も画素数2400万画素だし
レフ機時代のプロ機も2000〜2400万画素だったし
ただ、
一昔前は高感度耐性と連射速度の問題でそれぐらいの画素数だったんだろうけど
最近では裏面照射等とメモリ積層でそのあたり良化してるからZ9みたく高画素でええやん感もあり 次世代は8Kがないと商業的に厳しい・・・となればほぼα1になってしまう
というわけでα9iii出す代わりにα1を値下げするのでは 7R Vの液晶とAIがつくなら9が出ないなら1の後継に行くしかないな。。
いくらになるのか知らんが。。。w 9IIIは7IVに足りないもの(動画・静止画両方の高速読み出し、4K120Pフル解像度や高感度性能)を補完しつつ最新のAF搭載というところでバランスの良い機種になれば幸い そもそも論として何でα1が縦位置グリップ一体型じゃなかったのか.... 小型好きなのはSONYの伝統よ
俺は支持する
縦グリ一体型で良いならZ9で良いし(安いし ポポポポポ( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーン… ここにきてZV-E1とかカメラボディのラインナップどんどん増やしてんだから縦グリ一体型の機種が一つくらいあってもいいのにな 縦グリ一体型の無いカメラシステムなんて、せいぜいパパママカメラにしかならんしね。 α9 IIIは1200万画素積層で出そうな気がする。FX3とかZV-E1とかに使うセンサーと共有でなら新型センサー作れるだろうし。1200万画素とかスチル用じゃ買わねえよって人が大多数な予感もするけど、センサー共有なら小ロットでもいけそうではあるし >>332
α9の新型が動画向け??
それはないだろ >>333
α9用に新型センサー作られることはないから他機種の流用になるよってこと。FX3とS3みたいな、ボディ違いのバリエーション。順当に進化してα9 IIIに適したスペックのセンサーはα1として販売されちゃったしね… スチルで1200MPならそうなるね
絶対買わないw
期待されてる機能積んだの出たとして問題は価格だわ
a1より高くならないと信じて準備してるけどー >>312
あれ、ソニーが先にやったら散々言われるだけだよな。。 >>337
Z9は実測1/270secでメカシャッターの幕速と同等だから問題出なくて叩かれなかったけど
α9の実測1/150secでメカシャッター無くしたら動体歪み出ちゃうし
http://2ch-dc.net/v9/src/1671030902095.png
https://youtu.be/KixOjPnaUyg?t=88 >>338
そこをZ9と比べるならα1でしょ。
α9のセンサはもう5年以上前だし、流石に酷かと。 >>338
別に9でも動体歪みはほとんど問題ないよ、。
スペックで判断してるだけですね。。
メカシャッター残してるのはストロボ同調の為なんじゃないの? >>340
メカシャッターでも僅かに歪み残るのに1/150secじゃなおさら厳しい >>340
基本的に電子シャッターで問題ないという判断だよね。
初代のメカシャッターは5コマ/秒だから連写機としては厳しいし。 俺も動体歪みというよりストロボ同調のためだと思うわ フリッカー対策とストロボ対応以外は電子シャッターでほぼ困らないね。α9は電子シャッターで連写してくれってモデルだし、 >>341
あんたはグローバルシャッター機が出るまでレフ機使ってた方が良さそうだね。 α9IIIもイメージセンサーは変わらないという噂があるね。 Z8と同価格帯になるよなー
a9m3も同じくらい盛らないと割高にみえそう 新型DRAM積層センサーまともに開発してないってことかと。二層トランジスタとかEVSを形にする方が優先度上だろうし、センサー作ってるセミコンはカメラの方見ながら開発していないから、3年おきにモデルチェンジしたい?カメラの新型のタイミングとか知らねーよって感じだろうし… α9Vって出ないの?
α1シリーズやα7シリーズと上手く差別化できれば存在余地はありそう >>351
考えうるα1シリーズとの差別化点を述べよ もう9の後継でなくて1の後継になって良いように貯金を継続してますw >>352
α1後継とα9U後継とを統合したα1Uだと、
α9U系としては画素数が多過ぎる問題と連射スピードが足りない問題が発生するかも
かと言って、α9シリーズユーザーがα1シリーズに移行していた場合、
態々α9Vを買う人が居ない問題も発生する可能性があるね >>354
センサーの基本性能だけ上げて、それに応じた連写スピードとAI-AFを含む、現行のソフト、7RVの液晶積んでくれればそれで良いのだけど、世間一般でいうとそれが売れるとも思えないしなぁ。 α9シリーズの存在意義ってもう安さしかない?
高画素高速連写のα1があって50万円台のZ8がある今じゃα9IIIはそれ以下の価格じゃないと買ってもらえなさそう >>355-356
α7Wでは不満だけど、α1を買うほどでもない層の琴線に触れるカメラを発売できれば売れそうだね
ただし、数年前と違ってZ8と言う強力なライバルが居るから生半可な仕様では売れなくて失敗しそう Z8が縦グリなしで4500万画素で高速連写できて8Kもできて50数万円だからね
α9だけじゃなくα1の存在も危ぶまれてる
もちろん小型軽量はソニーの利点だがプロ・ハイアマは小型軽量の優先度は高くなさそうだし
ソニーだけじゃなくキヤノンもプロ・ハイアマ向け機種はどうしていくんだろう
Z9Z8が売れてるということは需要が高いわけでα1IIα9IIIはZ9Z8のようになるのだろうか? Z9Z8出たのにα1の値段全然下がらないの草なんよ... ソニーはマウントの内径の選定で失敗したからこのままジリ貧になる可能性がある α9Vは難しいね
α9Uが発売された頃と違ってZ8と言う競合機種があるのと、
身内のα1と需要を喰い合って共倒れになるリスクもある ていうかα9α1と比べてZ8がコスパ良すぎるんだよな
α9III出したとしてZ8より高性能はα1があるから無理で
そうなるとZ8より低価格でコスパ良いと思われないと買ってもらえなさそう
だから縦グリ一体になるとかいう噂が出てきてるのかもしらんけど >>367
α1は高画素機だから、α9Vは画素数を落として高感度耐性や連写スピードを優先する事で差別化できるでしょ
安易に安くしようとすると性能が中途半端になってしまい誰も買わないカメラになるリスクが大きい SONYのことだから低画素でも読み込み速度さらに上げてノイズは減らない可能性が高そう >>370
Z8と同額かより高値でもα9IIIを買ってもらうためにはもっと差別化して
例えば噂にあるように本当にグローバルシャッターになるとか革新的なことがないと厳しいと思うよ
電力消費が激しいから縦グリ一体になるのかもしれないとかね 初代だけどついに背面液晶がつかなくなった
修理するか買い替えるか迷うなぁ α1は中古でも65万だからなぁ
でもα9と同等か上になるとα1しか無いし困ったもんだ
やっぱり修理してもう数年頑張ってもらうか 「マウント狭い(^p^)」を連呼している知的障害者って何なの?
お金が無くてカメラが買えない人?
それとも、α7を買って思い通りの結果が得られなかったから逆恨みで荒らしている人? なかなか釣れないけど辛抱強く池で釣りしてる人っているよねぇ。
そういう人でも我慢してずっと待ってればたまに釣れるんだよなぁ。 https://twitter.com/_sugar_photo/status/1689214896779784192?s=46&t=kqWuS7ZH2YcpgKyLitl0TQ
コレ、フェイクでなく、ガチっぽく見えるね
今後、
写真のプロは縦グリ一体型α9
熱停止しません、グローブをつけてても操作できます
動画性能は、ソコソコに抑えます
写真も動画もSonyの最高スペックを積んで熱停止もします、がα1
こういう住み分けになりそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>382
グリップが初代α9だしスチル/動画/S&Q切り替えレバーもないし
フェイクかファンが初代α9を改造したかでしょこれ 9iiiが縦グリ一体型になったらα1よりも9iiiが欲しいな >>387
写真がメインの人は、そうなるよね
気軽なスナップ様には、別にα7シリーズから型落ちのカメラを探して選べばいいだけだし α9iiでタムロン35150a058を使っている方いませんか?連写やAFに関して純正と比べて、かなり違いがあるのでしょうか。撮影対象が子どもや動物が多いので、α7RVから乗り換えようと思っています。高画素機はトリミングしやすくて便利だったのですが、ジャスピン率が低く感じるためです。レンズは他に50 12GMと13518GM、100400GMを使っていますがジャスピン率が低いのはレンズが純正かサードかというより、カメラ本体の問題かと思っています。 >>0393
使ってる。鳥とかスポーツのシビアな撮影だと差が出るときもあるが、100-400GMなんかと比べても実用で困ったことはないです。|
動物ってペットですよね?であれば手持ちもいいレンズ揃ってるから良いと思います。
私は7Cと併用ですがAF-Cの歩留まりはかなり差があります(AI-AFは知らないですが)
気になるならレンタルしてみれば?
ただ9III出るとか言ってるのでそこは念頭に入れて。 マウントが狭いからオートフォーカスも悪くなってるんだよね >>394
貴重な情報、ありがとうございました。100400GMとそれほど変わらないのは知ることができてよかったです。7Cは使ったことはないのですが以前に7iiiと7ivRは使っていたので、だいたいイメージができました。7RVは瞳AFなどの補足まではダントツなのですが実際現像する時にあれ?と思うことがよくあったので困っていました。レンタルも検討してみます。 あのデザインそろそろどうにかなりないか?フラッグシップなら一体化とは言わないが縦グリ対応、もう少し大きくして質実剛健に…あまりに安っぽい でもソニーはこれから性能を上げるには大型化せざるを得ないと思うんだよね
小型はCシリーズが担って7CRまで出ることだし
7CII/7CR/ZV-E1と小型フルサイズを増やしたのは通常モデルを大型化させても小型はCシリーズがありますよというためのようにも思える 認証機関に登録された未登場の機種が3つあるらしいな
α9III、α1II、α7SIVか? a9m3がa1m2の廉価版になるのか
突き抜けた性能を与えられるのかー
素直に後者を喜べない状況になりつつあるわ
円安のせいで支払い増えちゃって
予算圧迫されて厳しーなー そもそもα9IIIって必要とされてる?
ソニーの場合α1も縦グリ別ボディで50MPで高速連写機で
積層センサーって24MPでも高感度いいわけじゃないし
α1がもうα9IIIみたいなもんだから9系って終了なんじゃない? 少なくともオレが欲しいと思ってるから必要
それで商売になるか判断するのはSONY
ま、噂はいろいろ出てるし
ネームバリューあるから出るでしょ 価格コム見るとα9IIの在庫ある店が明らかになくなってきてる
11月8日にα9IIIが出るのは確実か?
α9シリーズは終わり縦グリ付きのα1が出るか? もう来週か
α9IIIが出るのはほぼ確だろうが確かなリークがまだ出てこないな
リーク画像が出てこないと盛り上がんねぇな 9はコンセプト通りSpeedってことなんだな
高画素が欲しけりゃR、高感度が欲しけりゃS、9/R/Sをほどよく纏めたのが1 αとナンバーが金字じゃなくなったのは1が出たからか? そりゃあね
4K120pノンクロップですからα7SIIIすら上回ってるよ
読み出しの速さだけならね α9IIIは今までのソニー機の中で一番かっこいいと思った
グリップがしっかりしたおかげだろうか α9Vのグローバルシャッターをローリングシャッターにして、
メカシャッターを復活させた廉価機種を発売してくれないかな
撮影対象が静止物だと、必ずしもグローバルシャッターである必要が無い >>424
電子シャッター幕速がα1同等かもう少し速くてストロボ対応すれば、
メカシャッター要らなくね? 撮影対象が静止物なら積層センサーによるafも要らなくね?α7ivで良くね? 88万だと、プロサポ会員は75万、SONYカード支払いで3%引きだから73万くらいか。しかも3年ワイド保証付き。
グローバルシャッターの恩恵がある仕事してるなら、そこまで高くはないんじゃない?費用対効果はデカい。 Z9とZ8もメカシャッターが無いカメラだけど、Z9やZ8はどうやってメカシャッター無しを実現したんだろう? >>432
積層センサー採用で電子シャッターの幕速がメカシャッター同等に高速化したから、無くても問題ないので思い切ってレスにした感じかな。
α1にはメカシャッター付いてるけど、ストロボを1/400シンクロ可能にするために付いてるだけ。Z9 Z8同等のシンクロ速度で良いなら使わない機能だからレスにすることは可能だけど、付加価値として付けている感じだね。
α9、9iiは電子シャッターの幕速としては充分速いけど、(1/150くらい)、電子シャッター時はストロボを使えない(なぜだろう?)のでメカシャッターは必要。
積層センサーではないα7シリーズは電子シャッターだと幕速が1/30(機種によってはもっと遅い?)とかなので動く物を撮るとグニャグニャ→メカシャッター必須 メカシャッターレスにすること自体は簡単だけど、
高額な積層センサーを採用しなければ性能を出せない。(歪む、ストロボ、フリッカー)
SIGMAにはfpという積層センサーではないのにメカシャッターレスという思い切った(割り切った?)仕様のカメラがあるけど、動くものはグニャグニャになるし、ストロボ同調は1/30だったかな?なので、使い道は限られますね。 >>431
グローバルシャッターが必要なジャンルの写真を撮らないなら買う意味全くないけどな
24MPフルサイズなのにマイクロ4/3クラスのノイズ性能だし
問題はそんなジャンルはそうそうないということで… >>435
>そんなジャンルはそうそうない
そう?
屋内(照明下)スポーツ、ライブステージ、日中シンクロを多用する撮影、色々あると思うけどね。
全く恩恵がないのは、自然光下やスタジオくらいかな。 グローバルシャッターって黄緑に写るの?
なんだよそれw わからないのは屋内(照明下)スポーツでグローバルシャッターが必要なジャンルの写真撮らない奴だろ
工場もグローバルシャッターは特別な照明がいる グローバルシャッターは黄緑色に写るって、初めて聞いた
どういう理屈なの? >>433-434
丁寧な解説で分かり易いね
つまり静止画撮影が主な用途だと、メカシャッターを廃止するのは時期尚早で、
メカシャッターで被写体を撮影するのが最も良い写真が撮れる事になるね >>436
幕速8万分の1!に対応する高演色照明、それを採用した会場を例示してくれへんか 幕速とシャッタースピードは違う概念でしょ
グローバルシャッターは「幕速」ではないけど。
ってか、屋内照明で1/80000とかあり得ないのでは? LEDだと波形にもよるけど明滅で色温度や演色性は変化しないのでは?
その気になれば、直流点灯って手もあるぞ 屋内スポーツの照明で1/8000すらないw
屋内スポーツの照明で1/16000撮れる高演色照明?ねーよw
屋内(照明下)スポーツ、ライブステージ撮影が全然わかってないw 画像の色温度調整をせずに、色がおかしくなるとか何とかと難癖を付けている人は素人なのでは?
プロならRAWで現像して色調整をするよね 屋内(照明下)スポーツ、ライブステージ撮らない奴には良く理解出来ないようだ >>427
俺も屋内スポーツがメインだけど、
α1だね。9Vは検討してない。α1U待ち。
ただ、昼間の屋外スポーツなら9V使えると思うよ。
しかし屋外でも夕暮れとかナイターとかだと苦戦するだろうから、24Mで50Mに負ける感度のカメラはスポーツカメラマンは買わないだろうと思う。購入メイン層はストロボを多用する人向けかな。
スポーツはストロボなんか禁止だし >>451
ん?演色性が低い照明で撮ったものを色温度調整で直せると思っているの? α9iiiってメカシャッターレスだけどゴミが付かないよう何気にセンサー遮光幕は搭載されてるんだな ニコンのZ9とかソニーのα9Vなどのメカシャッターレスカメラが話題になるけど、
電子シャッターはまだまだ発展途上の分野でメカシャッターを完全に代替できる代物ではない
Z9もα9Vもオタクの玩具の域を脱していない オタクの玩具の域ってなー
a9m3を必要とするのはプロだろうに
趣味層ほど様子見してるんじゃないの? >>458
趣味層って今どんなカメラを使ってるの? 公式で明るさと色味が変化する場合がありますって注釈されててワロタ
ここのエアプはわからなかったみたいだけどw @*******
今日再度、体験機で触ってきたのですが、最終版Firmwareのα9IIIでも純正のストロボでバウンスの連写発光が出来ない(正式にはついて来ない)ことが発覚しました。
これだと私の撮影スタイルで室内の写真が撮れなくなってしまうので
暗礁乗り上げです… >>463
あのカメラは基本的にアベイラブルライトでスポーツを撮るカメラだから。ストロボの超高速同調はオマケ。 >>463
今日アプデ来たやつで対応してないのか? >>464
スポーツ撮影にはバッファが少なすぎるし、
(0.8秒でバッファフル、回復に11秒)
色調に影響の少ないタイミングでシャッターを切るフリッカーレス機能いるし従来機の方がいい
アベイラブルライトでスポーツを撮るならα9IIIじゃ無い方がいい a9iiiにも従来のフリッカーレス機能あるんやで? バッファが少なすぎ
高感度弱い
フォーサーズ以下
黄ばみ
TypeA
4.0非対応
周辺減光
脆弱ボディ
熱停止 それではプロのご意見を
『SONY α1で困ったことが発生しました。正確にはα1固有の問題ではなく、αシリーズ全体に共通する弱点です。』
www.facebook.com/ohara.rei/posts/4045764265459497
・純正マイクをホットシューに装着するとマイクの根元がポキポキ折れてもげる。これで2回目
・もげたらピンケーブルなどの代替接続手段がないので完全に使用不能
・仕方がないのでもげるのを前提にもう1個予備マイク買わされて大出費!
・ストロボも同様に折れるので報道用途のカメラとしては如何なものか?
石川 梵
FX3だとネジ止めなんですけどね。このホットシュー、水に弱いのも困りものです。香港デモの取材では全滅だった模様。
2年
小原 玲
そうなんです水に弱いです。
2年
原田 浩司
そうなんです。キャップをしても、大雪取材ではアウトでした。キャップ&テープ貼りで対応すべきなんですが、そうなるとシューが使えない。
2年
小原 玲
一番の弱点ですね、流氷取材だとよくここが塩分で錆びて、カメラ動作しなくなることも。
2年
石川 梵
そのあたり、歴史が浅いので、フィードバックする報道カメラマンとかいないんでしょうね。ラマレラの鯨取材では到底使えないので、いまだにGH5を2台残したままです。
2年
原田 浩司
弊社でもフィードバックはかなり送っていますが、シューに関してはあまり改善されていないようですね。ただ、A1ではシュー周りの重要な動脈となる電気系の場所は変更したと聞いています。 プロなら多重に故障に供える義務があるよね
もっと買えってこと あっ あっ αの大爆死〜w
通販サイトじゃ売れ残り〜
今日〜も全然 売れてない〜
集計期間:2024年01月15日〜01月21日ランキング122位 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています