RPGツクールMZ_19作目

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/24(月) 12:18:38.48

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/04(金) 21:31:47.71

>>279
https://twitter.com/rpgbakin/status/1546309046059569152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/04(金) 21:33:06.99

そのまんま馬琴かよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/04(金) 23:35:27.31

RPGツクール→見ただけで理解できる
RPバキン→割るの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 00:07:41.14

馬琴ガム宮殿

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 01:32:16.71

2Ｄコマンドベースでもまだまだ進化の余地はあると思うけど
uniteはどうだろうね

結局有志プラグイン頼りのままいくのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 03:04:22.18

もう棲み分けできてるじゃん
BakinはBakin、ツクールはツクールでそれぞれやってりゃいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 03:14:51.72

バキンの話題出してるのなんて公式だろ
スマイルゲームビルダーの話題にならなさを考えたらバキンも盛り上がらんわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 03:26:16.19

だからもうツクールの話しようぜ
Bakinとツクールでは住んでる世界が違う

と言いたいところだが
ツクスレは対立煽りや不毛な争いをやる場だったよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 03:46:48.10

ネットを介してゲームを発表してそれがお金になって慎ましいながらも生活を続けられる
20年くらい前だとちょっと考えられないぐらいオタクで引きこもりでニートな俺らに都合が良くなりすぎてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 04:21:00.68

馬琴？こっちにはuniteがある

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 06:58:34.05

俺もほとんどやってないから詳しくはないんだけど
今の2DRPGってもうソシャゲブラウザゲの方が優勢でしょ？

ノンフィールド型で自動戦闘で戦闘カットイン多様でみたいな

だからそれらの要素を手軽にやれるような仕組みの標準化は
ちゃんと考えて行かなきゃいかんと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 07:15:14.63

いいけどそういうのはソシャゲツクールって名前で展開してくれ
買わないから

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 10:01:25.30

ドラクエですらソシャゲからまた戻ってきたしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 10:20:57.99

ぶっちゃけお前らはゲームする時難易度高いゲームなんかしたいか？
ドラクエで例えると1ターン目にスクルトしないと大ダメージ受けて確定で死んでやり直しみたいなのが今だと「戦略性が高くて最高」だの一部に持ち上げられるけど大半の奴はそれだけでやる気無くすよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 10:26:14.57

ウィザードリィ風に敵が結構強くて、そのおかげでキャラがレベルアップしたり、強い武器や防具手に入った時の嬉しさが感じられるのは遊びたい
敵がそれほど強くないと、キャラが強くなっていってもあまり嬉しくないというか

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 10:26:53.39

理不尽さ感じるほど敵が強いのはダメだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 10:47:08.55

Bakinはベイキンって読むから、米金の方がまだ正しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 13:13:37.16

つまりベイキングブレードがロードの最高武器と言いたいのか
古のWiz信者ならそこはエクスカリバーと思うんだろうな
俺はアイシングダガーが好きだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 13:49:45.41

エクスカリバー？
ロング+5の事か？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 13:50:49.88

初手確定スクルト一択とかだったら戦略性の欠片もないだろ
ただの正解ルート探しゲーでしかない
せめてスタンとか眠りが一定確率で通る、かばう蘇生でしのぐ、くいしばりで耐えて速攻撃破狙いとかある程度選択肢は用意しないとな

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 17:16:12.82

もうBakinは自分が正しいと思った読み方が正しいでよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 17:18:17.85

>>297
ぶっちゃけそれの存在のせいで初見ベイキン読みだったわ
よりいいRPGに焼き直すみたいな感じがなんとなくあった

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 17:30:55.84

製品の命名センスはツクールの圧勝
バキンｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 19:01:29.13

バキン使いがやたらツクール素材を不正使用してるのを見ると
ツクールは、制作上で一番手間なところを手厚く作られてるんだなって実感するわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 19:23:43.57

そんな奴いるのか
リテラシー低い無能がいたもんだ
外人か？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 20:24:04.69

バキン使ってるやつそんな居るのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 20:35:33.95

おまえらドンだけbakinにコンプレックスあるんだよ
両方買えばいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 20:42:21.89

俺は作って売るだけだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 22:59:23.74

自分も両方持つつもりだし、MZ後継が出たら買う

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 23:19:02.90

今のところUniteがUnity上で動くツクールMZにしか見えないけど拡張性が桁違いで作ろうと思えばなんでも作れちゃうってことでいいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/05(土) 23:51:05.11

Unityで何でも作れるならUniteで何でも作れちゃいます

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 00:13:32.22

もうUnityだけで良いんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 00:37:48.40

unityでお手軽にRPG作れるツールなんてフリーでいくらでもあるのにねえ
昔のツクール素材使えるくらいしかウリがないのに馬鹿を騙すのは本当に簡単だよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 00:58:56.75

新規で勉強する時間があったり、英語とかに強いならそれでも良いんじゃね
Uniteの一番のメリットは、慣れ親しんだ簡単な環境を複雑なUnity上で使えるってことだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 01:03:25.51

Unityはハードルが高い
例えるならツクールはひらがなとカタカナが分かればゲームを作れるツール
これに対しUnityはひらがなとカタカナと漢字を要求されるツール
それならば僕らはひらがなとカタカナでゲームが作れるツクールを選ぶ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 01:08:50.71

プログラミング言語？だっけ？が用るんだよな　Unity単体だと
それはちょっとハードル高いよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 01:15:22.28

というかもう今年あと2ヶ月切ったけど
Uniteの発売日発表はまだなんすかね…

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 03:09:47.06

UnityってWeb出力(WebGL)もできるけど重すぎて使い物にならないんじゃなかったっけ？
ってことは実質PCかアプリのみ？
アツマール終了か？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 04:01:26.82

そんなことないしアツマール普通にUnity製のゲーム投稿されてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 07:04:58.20

>>303
あれはどう見てもツクラーだろ
だからツクラーがBakinに歩み寄ってくるの嫌だったんだよ
お前ら責任取ってくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 07:07:50.68

なんで他人の責任を取らないといけないわけ？
お前のその無責任な言動、謹んで欲しいものだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 10:04:58.10

どうした

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 10:26:32.79

バキンの公式はなんも警告発してないんだろ

クソすぎるにも程があるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 10:38:03.76

ウディタの時は公式側がこれでもかってくらい注意喚起してたな
それでも結局コンテストとかでツクール素材を使ってた奴らはいたそうだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 11:20:48.19

ウディタの作者はツクラーでもあったからそこらへんは気をつけてたんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 11:35:33.40

俺は金取るゲームしか作らんので権利関係は本当にうるさい
面倒だと思ったら自分で素材作るぐらいには徹底して他力を排除する
フリゲに染まるとグレー行為が横行するんだろうなってのは何となく分かる

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 12:12:09.98

BakinがUnity書き出しできるようになったら
Uniteのコードを組み込んでBakinUniteという最強の3Dツクールが作れそう
ツクール素材使い放題

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 12:16:17.85

ドロボー乞食がなんか言ってる

こういう身勝手な連中のせいで締め付けが強まって使いにくくなっていくのに迷惑千万

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 12:18:44.98

unite使ってるunityプロジェクトかどうかなんて判別つけられるかのというのは永遠に疑問
unite使って全く別のシーンでアクションゲーム作ったらどうなるのやら

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 12:29:01.40

近日とは

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 13:50:07.95

近日(半年後)とかじゃないのどうせ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 15:33:12.41

近日ただしその時間と場所までは指定してない

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 17:32:59.37

bakinとはグラフィック関係でGOサイン出してる奴のセンスとやる気が違いすぎる
新しいスタッフ今さら雇おうとしても無駄なんだよ無駄無駄無駄
得意のコネと賄賂でゆるドラシル素材版権フリーにしろや

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 18:50:29.39

>>294-295
Steamで「Wizardry囚われし魂の迷宮」やればええやん
今アーリーの「五つの試練」は正直遊べたもんじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 20:52:16.03

五つの試練てまだアーリーだったのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 20:58:29.32

5つの試練のウィザードリィツクールでＤDダンジョンRPGのオリジナルゲームは楽々作れるぞ
MZでは結局3Dダンジョンプラグインが公開されなかったな
あまり出来がよろしくない個人制作物には独自のものが使われてたが

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 21:35:42.95

ウィザードリィ系のは普通のRPG以上にバランス調整難しそうなのがね…

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 21:43:25.37

最低限ウィザードリィを分かってる人じゃないと厳しいね

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 21:55:22.46

タルカジャ重ねがけしとけばクリアできるゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/06(日) 21:59:56.67

力王→凍竜→静乱斬、こんな脳死でよろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 04:42:43.03

五つの試練は最初のシナリオが難すぎ
ユーザーが作った「永遠の守護者」ってのがほどほどに敵が強くて良い

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 04:45:50.86

bakinだとカメラ設定や移動設定で3DダンジョンRPGも作れるが、戦闘は今のとこツクールほどは凝ったの作れないな

敵もユーザーが敵グループ設定して出現させるのではなく、エリア内に登場する敵がランダムな組み合わせで登場するし

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 05:52:07.35

五つの試練はアプデのせいでユーザーシナリオ遊べなくなることあるからね？
今は実質デフォシナしか遊べない

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 06:55:16.58

5つの試練って遊び手側が5つの試練持ってなくても遊べんの？
本体持ってるの前提でシナリオ落とせるだけだと意味ないようなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 09:21:04.97

>>341
透明なキャラ徘徊させてイベントで戦闘にすれば
敵パーティの中身も制御できるかと

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 15:50:57.03

今のところ
凝った戦闘にしたい！→ツクール
戦闘とかどうでもいい→馬琴
であってる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 15:52:58.07

アホか
2Dでやりたいか3Dでやりたいかそれだけだわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 16:50:52.90

凝った戦闘にしたいって日本人って適当なプラグイン使って既存のシステムにちょっと毛を生やした程度しかしないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 17:01:22.23

しないんじゃなくて、できないのだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 17:05:12.51

バトルなんていらねｗ　→好きなもの使おう！

やっぱ俺こそが最強だわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 17:05:54.69

つーか何人だよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 17:23:41.37

人数はわからん

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 17:37:08.91

つうか戦闘なんてシンボル触ったら勝手に勝利して画面に虹箱表示されて戦利品ドバーでもしなきゃやる意味ないだろ
お前らはツクールでスライムと何十戦も戦って薬草1個出たｗみたいなゲームしたいのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 17:39:42.12

いやすまん>>347がどこの国の者かと

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 17:40:10.59

シンボル触ったら勝手に勝利して画面に虹箱表示されて戦利品ドバーが意味ある、楽しいと思ってるならゲーム制作の才能ないから辞めたほうがいいよ
ソシャゲでも今どきそんなのやらない

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 17:43:21.40

ソシャゲでも戦闘には100%勝つけど勝つ前にド派手なエフェクト垂れ流しと数字コンボ数枚～数十枚高速上書きとか時間稼ぎしてるもんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 18:02:50.09

FF3みたいにヒット数に幅があり、演出やダメージ変えたりできます？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 18:19:19.10

>>348

ハム太郎の声で再生された

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 18:19:52.90

やんないじゃない！できないんだ！ドヤッ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 18:23:06.34

ドヤ顔のハム太郎、かわいいやないか

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 23:48:37.44

RPGの戦闘で凝った独自システムは求められてないとおもう、それよりもシナリオの面白さやビジュアルを凝ったほうが釣れる

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/07(月) 23:49:04.98

そ
り
ゃ
そ
う
よ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 00:22:16.45

>>360
ビジネス的には真理だけど作るの自体を楽しんでるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 00:58:34.63

凝った戦闘システムとかはあんまり求められてはないだろうなとは思いつつ
デフォのまんまのシステムだと芸がなさすぎて埋もれてしまうのではないかとも思ってしまう…

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 02:23:59.50

例えば敵の罠に嵌って徐々に水位が増し、一定ターン経過で全キャラ炎無効/雷倍加の水没バトルを強いられるとかなら
デフォまんまの戦闘でもシナリオ＆ビジュアル演出を乗っけられそうだけど
MZの戦闘背景はプラグインなしだと途中で変更できないのが地味にね

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 02:37:06.99

>>345
CTBバトルにしてる人を見たよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 02:49:15.07

ツクールの戦闘なんてどれも同じなんだからガンビットプラグインで全部自動化出来るようにしとけばいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 03:52:10.86

独自システムはプレイヤーが一から理解しなきゃにゃらんから敬遠されやすい
ゲームへ惹きつける要素はそれとは別に必要ということだ
たとえばおっぱい丸出しの美女を動かせるとか女キャラのレベル上がることに露出が増えていくとか

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 03:56:13.89

>>366
ディスガイア7でも実装されるみたいだし今後ハクスラ系はガンビット主流になり得るかもね
ただそればっかだとクリッカーと一緒で飽きられるの早そうだし何かしらの工夫は必要そう

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 04:11:01.20

エロゲーの強みはそこだよな
ゲーム性がうんこでもエロければ許されてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 06:50:53.88

独自システムを入れることは悪いことじゃないよ
遊んでてわかりやすいなら大丈夫

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 09:28:59.14

ツクールを触る程度の能力って絵師もシナリオライターも誰でも持つことができるわけだけど、絵心や文章能力など特筆した能力がない人は何で勝負できるんだろう？
って考えたら、結局はゲーム性になると思うんだよね
独自の戦闘システムやゲームのルールで勝負するしか無いんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 10:21:48.07

クリアできる程度のバランスでシナリオか見た目が良ければ凝ったシステムは無くてもいい
そういった意味では有料タイルやキャライラストは重要

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 11:13:36.15

ソシャゲ見慣れてるゲーマーにはツクールゲーの絵なんてもはや木っ葉みたいなもの
絵というかグラフィック、見せ方を凝るにはシステムに介入するしかない訳で、エンジニア有利だと思うけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 13:57:04.33

エンジニアの定義、広げすぎてない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 16:46:45.56

ツクラーには職業プログラマ多くてみんな一纏めですごい人たちだなあって思ってたけど実際には技術力はピンキリみたいね
絵師とかと同じなのね

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 17:19:35.88

>>371
作業スピードの早さと完成までこぎ着ける根性
いいアイデアを持ってても完成させられなきゃ意味ないし、作るのが遅いと先取りされる可能性が高くなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 17:49:48.23

>>375
パソコンに詳しい人がそういうことは何でもできる人と錯覚するのと一緒

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 18:47:34.51

エンジニアならツクールよりUnityとか使ったほうが自由度高くてよさそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/11/08(火) 18:48:20.21

ツクールにおいては技術より根気のほうが必要そうに思える