2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_21作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/
■過去スレ
RPGツクールMZ_20作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1670304374/
RPGツクールMZ_19作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1666581518/
RPGツクールMZ_18作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1663139886/
RPGツクールMZ_17作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659900763/
RPGツクールMZ_16作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1655466406/
RPGツクールMZ_15作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1650802123
RPGツクールMZ_14作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1646913605/
RPGツクールMZ_13作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1644895088/
RPGツクールMZ_12作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642473062/
RPGツクールMZ_11作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1638075284/
探検
RPGツクールMZ_22作目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/04/11(火) 20:31:22.06ID:Lfg+r/1s
342名前は開発中のものです。
2023/05/08(月) 18:51:26.98ID:28rn/xgN 買う側はAI作品かどうかなんて気にして見て無いからな
だから俺はAI作品も販売に出してるよ
自分でAI生成はしてないけど
だから俺はAI作品も販売に出してるよ
自分でAI生成はしてないけど
343名前は開発中のものです。
2023/05/08(月) 19:13:41.05ID:xvhRjtD4 デジタルデータに人の温かみを感じ取るアレな人でもなければ
消費者は人間でもAIでもどうでもいいからな
ゲームの部品の絵なら尚更で、それすら気に入らないならGoogleもAmazonも一切使うなよと
消費者は人間でもAIでもどうでもいいからな
ゲームの部品の絵なら尚更で、それすら気に入らないならGoogleもAmazonも一切使うなよと
344名前は開発中のものです。
2023/05/08(月) 21:17:30.90ID:P0CXJxOP ここは消費者じゃなくて生産者のスレだろ?
で、権利を主張できない画像は使いたくないって話だ
で、権利を主張できない画像は使いたくないって話だ
345名前は開発中のものです。
2023/05/08(月) 22:52:17.35ID:5xr085io じゃあゲームエンジンの著作権もツクラーにはないので使えないですね、残念ですね。
AI絵も自分で加筆修正すれば絵自体には著作権持てますね、よかったですね。
AI絵も自分で加筆修正すれば絵自体には著作権持てますね、よかったですね。
346名前は開発中のものです。
2023/05/08(月) 22:54:33.52ID:28rn/xgN 売ってるマップチップも隅っこに1ドット加筆したら自分の著作物に出来るよ
347名前は開発中のものです。
2023/05/08(月) 23:29:41.68ID:ceYdg3oT アホだろお前
348名前は開発中のものです。
2023/05/08(月) 23:49:55.91ID:5xr085io 売ってるマップチップは別に加筆なんかしなくても自分の著作物に使用できるよね。だってそれ用に売ってるんだから。
349名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 04:45:46.17ID:gIoLY5PT350名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 07:36:42.45ID:14ywJn4P erg以外でAI絵使ったツクール良作って何かあったっけ
351名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 08:25:38.53ID:XNMnfhdn グラフィックすら自作も有償依頼もできない無能がどんなゲーム作ろうとしてんのか興味あるわ
352名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 10:09:09.66ID:XBUh83Qe イキりレスには興味ないけど
353名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 11:10:53.26ID:zNQf9kSo ほぼ借り物素材だけで人気出たらんだむダンジョンとかも昔はあったんだし絵よりも発想力だろ
354名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 11:26:20.32ID:eZg+tlEZ >>351
素材使ってる制作者全否定で草
素材使ってる制作者全否定で草
355名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 12:07:04.42ID:VNr9IiqZ ピカソみたいな絵なら素材のほうがマシ
356名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 12:12:23.10ID:m0myJOTG 発想力はたしかにほしい
結局なにかのモノマネになってしまう自分
結局なにかのモノマネになってしまう自分
357名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 12:24:00.04ID:RDK6J+dk AIに描いてもらえばいいんじゃない
というか描いてください
まだ全部任せるのは難しそうだけど
というか描いてください
まだ全部任せるのは難しそうだけど
358名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 12:42:52.88ID:eZg+tlEZ 画像AIって元は海外絵師の絵メインに食ってるから
モンスターなんかは得意中の得意だろうな
モンスターなんかは得意中の得意だろうな
359名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 13:02:21.95ID:TOH9EJUQ >>349
じゃあAI絵の著作権はないが、制作したゲームの権利は主張できますね、よかったですね。そもそもモブ絵や背景に使うという話題だし
じゃあAI絵の著作権はないが、制作したゲームの権利は主張できますね、よかったですね。そもそもモブ絵や背景に使うという話題だし
360名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 13:06:34.48ID:oZcrMJ+7 ここでAI絵否定してる奴の言ってることって
ツクールの公式素材使ってゲーム作ってる奴の全否定だよな
ツクールの素材はGGGの著作物だしツクールユーザは
その権利なんて主張できんぞ
ツクールの公式素材使ってゲーム作ってる奴の全否定だよな
ツクールの素材はGGGの著作物だしツクールユーザは
その権利なんて主張できんぞ
361名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 13:07:30.37ID:TOH9EJUQ ゲームを作ってこれAI絵じゃんと馬鹿にされる前にこれツクールゲーじゃんとわらわれる心配でもしたほうがいい
362名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 13:07:38.70ID:S2J0nXB+ AIでモンスターの絵量産しようとしても勝手に美少女化されるから使いにくい
363名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 13:26:03.62ID:TOH9EJUQ モンスター絵が勝手に美少女化…?プロンプトで制御すればいいだけでは…
364名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 13:29:24.74ID:eZg+tlEZ 古い手法に固執するのではなく新しい物を活かす方がクリエイティブとして正しいね
得手不得手はあるが部分的に素材を使うのと変わりはないので
ユーザーが見飽きた素材を使うより背景やモブなどは生成する方が親切だろう
得手不得手はあるが部分的に素材を使うのと変わりはないので
ユーザーが見飽きた素材を使うより背景やモブなどは生成する方が親切だろう
365名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 13:43:59.19ID:gIoLY5PT366名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 14:06:00.51ID:TOH9EJUQ >>365
うん、だからその他人の著作の他人って具体的に誰なの?特定できないよね、だから現状AI絵には著作権がないってことになってるんだよね。
でもゲームの背景として使用したら背景の他にテキストとか小物とかUIとかキャラクターとか配置されるよね、この画面には著作権発生するよね。だからそのゲームの権利は主張できるよね。
うん、だからその他人の著作の他人って具体的に誰なの?特定できないよね、だから現状AI絵には著作権がないってことになってるんだよね。
でもゲームの背景として使用したら背景の他にテキストとか小物とかUIとかキャラクターとか配置されるよね、この画面には著作権発生するよね。だからそのゲームの権利は主張できるよね。
367名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 14:11:58.48ID:TjrFdujG 著作権どうこう言う奴ほど著作権が何かを説明できないんだよな
「なんか他人の努力を盗んでてずるい」っていう感情が先にあって、でも「ずるい」って言うのはあまりにもガキっぽいから「著作権」ていうそれっぽい単語を使ってる感じ
「なんか他人の努力を盗んでてずるい」っていう感情が先にあって、でも「ずるい」って言うのはあまりにもガキっぽいから「著作権」ていうそれっぽい単語を使ってる感じ
368名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 14:17:29.90ID:t/n/IxpH 昔からツクラーには素材クレクレ乞食が多かったしAIが厨房の求める素材を作ってくれるんなら、そいつらがこれから減ってくれるんちゃうん?
369名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 14:18:34.67ID:vkr0Yx1p 無駄学習のAIはずるいって言うなら絵師は今すぐペイントソフト使うのやめて、今まで学習してきた作品やデータ全部列挙して許可取れよな
イラスト描きがあそこまで頭悪いとは思ってなかったわ
イラスト描きがあそこまで頭悪いとは思ってなかったわ
370名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 14:31:19.15ID:gIoLY5PT371名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 14:33:41.66ID:gIoLY5PT 特別できない→特定できない
372名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 14:40:11.60ID:TjrFdujG ログって何?
373名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 14:48:32.34ID:TOH9EJUQ >>370
うん、AIで新たに生成されたゲームの背景画像を見てこれはおそらく自分の絵が学習に使われているはずだと勘づいてその制作者からAI生成のログ?を提出させるなんてのは現実的じゃないよね。
著作権に感情が必要ってのはその著作性が明確に特定される一要因だから結局は同じこと言っているよね。
うん、AIで新たに生成されたゲームの背景画像を見てこれはおそらく自分の絵が学習に使われているはずだと勘づいてその制作者からAI生成のログ?を提出させるなんてのは現実的じゃないよね。
著作権に感情が必要ってのはその著作性が明確に特定される一要因だから結局は同じこと言っているよね。
374名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 14:56:31.67ID:gIoLY5PT375名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 14:59:49.23ID:14ywJn4P ツクール作品の「権利」を主張するなら素材やプログラムの利用規約(権利表記など)を遵守する「義務」が生じる
反面、明記された義務さえ果たせばトラブルを避けて安心してツクれるし頒布もできる
AI素材は法規制が追い付かずそこら辺の扱いが不透明だからなぁ
反面、明記された義務さえ果たせばトラブルを避けて安心してツクれるし頒布もできる
AI素材は法規制が追い付かずそこら辺の扱いが不透明だからなぁ
376名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 15:04:18.74ID:GPmcKkm4 俺はNovelAIで作った画像はキャラデザの叩き台程度に使ってる
色んな組み合わせのパターンを大量に出力してくるからネタ出しにはちょうどいい
最終的にゲーム内で表示させる絵は自分で描いてるから問題ない
色んな組み合わせのパターンを大量に出力してくるからネタ出しにはちょうどいい
最終的にゲーム内で表示させる絵は自分で描いてるから問題ない
377名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 15:05:41.86ID:TjrFdujG >>374
例え一部であっても他人の著作物を元にして絵を描いたら、元のやつが訴えれば著作権違反なのか。
出来上がったものが例え別物であっても、思想に基づく創作物を自分の作品に取り込む作業をした時点でアウトだと。
そしてログ(第三者が見ても明らかな形での参考にしている証拠)があれば、それは著作権侵害として訴えるができるって考えなんだな。
ところでこれは荒木飛呂彦のイラスト作業のタイムラプス動画なんだけど、明らかに素材集ではない市販の作品集を見て、参考にしたり書き写したりしてるよね
お前理論だとこれ完全アウトだと思うんだけど、どう?アウト?セーフ?
https://i.imgur.com/JgZ7SL1.jpg
https://i.imgur.com/aViMVfs.jpg
https://youtu.be/3qM2vHahcqQ
例え一部であっても他人の著作物を元にして絵を描いたら、元のやつが訴えれば著作権違反なのか。
出来上がったものが例え別物であっても、思想に基づく創作物を自分の作品に取り込む作業をした時点でアウトだと。
そしてログ(第三者が見ても明らかな形での参考にしている証拠)があれば、それは著作権侵害として訴えるができるって考えなんだな。
ところでこれは荒木飛呂彦のイラスト作業のタイムラプス動画なんだけど、明らかに素材集ではない市販の作品集を見て、参考にしたり書き写したりしてるよね
お前理論だとこれ完全アウトだと思うんだけど、どう?アウト?セーフ?
https://i.imgur.com/JgZ7SL1.jpg
https://i.imgur.com/aViMVfs.jpg
https://youtu.be/3qM2vHahcqQ
378名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 15:10:58.44ID:TOH9EJUQ >>374
うん、だからその使われた人って具体的には誰なの?他人が客観的に画面だけを見て判断できるものなの?
作業効率化のために背景やモブなど他人が気にならないところにAIの絵を使うって話なんだけど、このモブキャラは自分の絵が一部学習に使われていますなんて主張あると思う?AIが出力した絵をその人が手で加筆修正してたらどうするの?ログ?はないと思うけど証明しようがないよね?
うん、だからその使われた人って具体的には誰なの?他人が客観的に画面だけを見て判断できるものなの?
作業効率化のために背景やモブなど他人が気にならないところにAIの絵を使うって話なんだけど、このモブキャラは自分の絵が一部学習に使われていますなんて主張あると思う?AIが出力した絵をその人が手で加筆修正してたらどうするの?ログ?はないと思うけど証明しようがないよね?
379名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 15:29:02.84ID:TOH9EJUQ 著作権における思想、感情っていうのは特定の誰か人間を法律上に持ち出すための一要因であって、人間が無感情でなんにも考えずにぼけーっと作ったものだって著作権は発生するんだよね。落書きだろうとクソゲーだろうと。
人間とプログラムを分けるために感情って言葉を使ってるだけで、そのプログラムに感情があることを証明さえすれば著作権認めることになっちゃうよ。
人間だってピンタレストで膨大な画像見て絵を描くでしょってAIに言われたらなんて反論するの。
人間とプログラムを分けるために感情って言葉を使ってるだけで、そのプログラムに感情があることを証明さえすれば著作権認めることになっちゃうよ。
人間だってピンタレストで膨大な画像見て絵を描くでしょってAIに言われたらなんて反論するの。
380名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 15:41:26.63ID:gIoLY5PT >>378
問題になってるのは、作者の名前をプロンプトに入れてAIに指示してること。その指示を受けてAIがネットのイラストを使用してマージしてること。具体的に誰かと言えばMTGの人気イラストレーターのカーラ・オーティス
あと画像の無断使用に関しては、バイオ4でロゴの一部に他社の著作物を無断使用して訴訟された。最終的に和解したらしいけど、取引は非公開とされた
問題になってるのは、作者の名前をプロンプトに入れてAIに指示してること。その指示を受けてAIがネットのイラストを使用してマージしてること。具体的に誰かと言えばMTGの人気イラストレーターのカーラ・オーティス
あと画像の無断使用に関しては、バイオ4でロゴの一部に他社の著作物を無断使用して訴訟された。最終的に和解したらしいけど、取引は非公開とされた
381名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 15:43:28.70ID:gIoLY5PT >>379
逆に聞きたいんだけど、作者の思想や感情が読み取れるような、明らかにとの作者を模倣したAI画像はアウトだと思う?
逆に聞きたいんだけど、作者の思想や感情が読み取れるような、明らかにとの作者を模倣したAI画像はアウトだと思う?
382名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 15:48:05.23ID:O7Odu2ie 画風に著作権は無いからプロンプトの明記が義務化されても現状ではただの言いがかり
バイオのは画像そのまま使ったから問題だがAIは特徴を学んで新しい絵を描いてるから
特徴に影響を受けるのすら駄目なら人も含めて誰も絵なんか描けなくなる
バイオのは画像そのまま使ったから問題だがAIは特徴を学んで新しい絵を描いてるから
特徴に影響を受けるのすら駄目なら人も含めて誰も絵なんか描けなくなる
383名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 15:50:33.16ID:TjrFdujG >>381
AI関係なく既存の著作権侵害イラストの基準で判断するだけだろバカなのか?
AI関係なく既存の著作権侵害イラストの基準で判断するだけだろバカなのか?
384名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 15:55:41.32ID:TOH9EJUQ >>381
あのね、どう見てもピカチュウ、どう見てもソニック、どう見てもパックマン、明らかに作者がわかるようなものが出てきたらね、それはAIとか関係なしに盗作に当たるの。だからもし、似てるものが出来ちゃったとしたら、それはAIだとか手描きだとか問わず避けるよね。でも背景とかモブキャラとかはどう見てもこれだって特定できないよね、似たようなものは世の中たくさんあるから。これはAIだろうと手描きだろうと変わらないよね。だったら効率化のためにAI使うって話をしてたんだよね。
電気で明かりを取ってる人の隣で、電気は感電死させる危険があるから発電所を止めろって喚いてもどうにもならないのはわかるよね。
あのね、どう見てもピカチュウ、どう見てもソニック、どう見てもパックマン、明らかに作者がわかるようなものが出てきたらね、それはAIとか関係なしに盗作に当たるの。だからもし、似てるものが出来ちゃったとしたら、それはAIだとか手描きだとか問わず避けるよね。でも背景とかモブキャラとかはどう見てもこれだって特定できないよね、似たようなものは世の中たくさんあるから。これはAIだろうと手描きだろうと変わらないよね。だったら効率化のためにAI使うって話をしてたんだよね。
電気で明かりを取ってる人の隣で、電気は感電死させる危険があるから発電所を止めろって喚いてもどうにもならないのはわかるよね。
385名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 15:58:53.45ID:uZsPHA2E 絵柄に著作権はさすがに笑うよな
尾田栄一郎の絵柄丸々コピーして中世ファンタジー漫画を描いたら尾田栄一郎に訴えられるんでちゅかー????
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
尾田栄一郎の絵柄丸々コピーして中世ファンタジー漫画を描いたら尾田栄一郎に訴えられるんでちゅかー????
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
386名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:02:54.58ID:RLbV4/Jf 訴えられることはないけど「尾田の偽物」ではあるよ
著名な人物の画風を真似して、その人が描いた絵と称した偽物の絵は世の中に溢れている
絵の偽物を使って儲けようとして、法律とか告訴とか関係なしに、デバフが掛かってる状態だからまともな創作にならない
著名な人物の画風を真似して、その人が描いた絵と称した偽物の絵は世の中に溢れている
絵の偽物を使って儲けようとして、法律とか告訴とか関係なしに、デバフが掛かってる状態だからまともな創作にならない
387名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:04:24.05ID:TjrFdujG388名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:06:48.14ID:eZg+tlEZ389名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:07:05.03ID:9pTF6MoZ390名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:07:31.58ID:RLbV4/Jf >>387
お前バカじゃねーの
絵柄が似てる人間と絵柄を真似したAIは別もんだよ
他人の絵柄に近いとしても、それが人間か生データをインプットにしたAIかは倫理観がまるで違う
その倫理観のズレがあるからAIの話は色んな人の意見が噛み合わないんだろうな
お前バカじゃねーの
絵柄が似てる人間と絵柄を真似したAIは別もんだよ
他人の絵柄に近いとしても、それが人間か生データをインプットにしたAIかは倫理観がまるで違う
その倫理観のズレがあるからAIの話は色んな人の意見が噛み合わないんだろうな
391名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:09:48.57ID:uZsPHA2E 法律じゃ何ともならないから倫理観とかいうゆるふわ感情論でお気持ち表明するしかないよなwwwwww
392名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:10:10.95ID:oZcrMJ+7 明らかに元ネタがある二次創作同人はまた別の話だと思うが
393名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:10:45.57ID:TjrFdujG >>390
別物って何で?
倫理観って、誰が持っている、どこに対しての、どういう倫理に基づくもの?
お前の「何かムカつくけどうまい具合に言葉に出来ていないけどモヤモヤした感情」を倫理観の一言でこっちにぶん投げるのやめてくれる?
別物って何で?
倫理観って、誰が持っている、どこに対しての、どういう倫理に基づくもの?
お前の「何かムカつくけどうまい具合に言葉に出来ていないけどモヤモヤした感情」を倫理観の一言でこっちにぶん投げるのやめてくれる?
394名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:12:18.14ID:RLbV4/Jf395名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:12:26.66ID:gIoLY5PT >>384
特定できたら盗作、特定できなかったら非盗作って基準ですかね?
背景やモブであったとしても、他人の著作物を無断使用したらアウトだと思うんですけど。それをちょっと加工してバレなければOKってことになると、犯罪は犯しているがバレてないだけで犯罪なのは変わらない事になりません?
特定できたら盗作、特定できなかったら非盗作って基準ですかね?
背景やモブであったとしても、他人の著作物を無断使用したらアウトだと思うんですけど。それをちょっと加工してバレなければOKってことになると、犯罪は犯しているがバレてないだけで犯罪なのは変わらない事になりません?
396名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:14:54.75ID:TjrFdujG >>394
倫理ってどういう倫理?
「絵柄は他人が努力して身につけたものだから真似するのはよくない」
「他人の成果を勝手に拝借して自分のものを作ってはいけない」
「絵は人間が手で描いたものこそ素晴らしい」
「苦労せずに作ったものは評価してはいけない」
どれ?
ここにないもの?
倫理ってどういう倫理?
「絵柄は他人が努力して身につけたものだから真似するのはよくない」
「他人の成果を勝手に拝借して自分のものを作ってはいけない」
「絵は人間が手で描いたものこそ素晴らしい」
「苦労せずに作ったものは評価してはいけない」
どれ?
ここにないもの?
398名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:15:42.22ID:RLbV4/Jf399名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:16:52.16ID:TjrFdujG >>398
バカ呼ばわりするくらいに気になってる相手に「お前、自意識過剰だよ」は草
バカ呼ばわりするくらいに気になってる相手に「お前、自意識過剰だよ」は草
400名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:17:44.11ID:WEhtU2tu 例えば藤子・F・不二雄そっくりの画風でドラゴンボールのストーリーをパクった漫画をAIに描いてもらうってのはどうか
画風には著作権は発生しない、シナリオ構造にも著作権は発生しない、ネーミングやセリフまわしは微妙に変える
これだと理論上訴えられることは無いはずだと思うんだが実際どうなんだろう?
画風には著作権は発生しない、シナリオ構造にも著作権は発生しない、ネーミングやセリフまわしは微妙に変える
これだと理論上訴えられることは無いはずだと思うんだが実際どうなんだろう?
401名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:18:02.64ID:gIoLY5PT402名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:19:01.39ID:oZcrMJ+7 バレなきゃOKとかプロ、商業でもいくらでもあると思う
マンガとかでもトレス疑惑とかいくらでもあるじゃん?
ただそれが作品の根幹でなければ社会通念上スルーされてしまうという話なだけで
ゆるキャンだっけ?
ストビュー使用で謝罪したのは
あんなのバレたから問題になっただけで氷山の一角だろうな
マンガとかでもトレス疑惑とかいくらでもあるじゃん?
ただそれが作品の根幹でなければ社会通念上スルーされてしまうという話なだけで
ゆるキャンだっけ?
ストビュー使用で謝罪したのは
あんなのバレたから問題になっただけで氷山の一角だろうな
403名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:19:44.84ID:TjrFdujG >>400
藤子F不二雄の権利には全く抵触しないだろうけど、ドラゴンボール部分の似せ具合で同一性保持権や翻案権に引っかかるかどうかじゃねーの?
藤子F不二雄の権利には全く抵触しないだろうけど、ドラゴンボール部分の似せ具合で同一性保持権や翻案権に引っかかるかどうかじゃねーの?
404名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:20:39.89ID:o5dbAry5 >>395
じゃあ具体的に誰の何かは特定できないけどこれは盗作だよねっていう判例くださいな。バレないくらい加工されてたらもうどうしようもないよね、だってバレないくらい加工されて新しいものになってるんだから。
じゃあ具体的に誰の何かは特定できないけどこれは盗作だよねっていう判例くださいな。バレないくらい加工されてたらもうどうしようもないよね、だってバレないくらい加工されて新しいものになってるんだから。
405名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:21:37.63ID:gIoLY5PT むしろ藤子の画像を無断使用しまくる事の方が問題なると思う。そこを無断ではなくしてクリアしているのなら問題なさそう
406名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:22:26.99ID:uZsPHA2E >>400
全く問題ないよ
さすがに「サイヤ人」とか「ベジータ」みたいな名称まで丸パクリは幾ら何でもアウトだが
そこはもう直球で「ヤサイ人」とか「ベジタブル」とか「フリーザー」にしておけば無問題
尚「悟空」「ピッコロ」「神龍」などは普通に使える模様
この辺アウトにすると集英社の戦う相手は中国と欧州全土になるw
全く問題ないよ
さすがに「サイヤ人」とか「ベジータ」みたいな名称まで丸パクリは幾ら何でもアウトだが
そこはもう直球で「ヤサイ人」とか「ベジタブル」とか「フリーザー」にしておけば無問題
尚「悟空」「ピッコロ」「神龍」などは普通に使える模様
この辺アウトにすると集英社の戦う相手は中国と欧州全土になるw
407名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:23:50.19ID:RLbV4/Jf つーか誰もツクールの話してなくて俺悲しいよ
408名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:24:14.63ID:gIoLY5PT409名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:25:45.83ID:TjrFdujG410名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:26:50.43ID:RLbV4/Jf てかごちゃごちゃ言わずに問題ないと思うなら自分の創作に取り入れればいいのに
なんでその是非について議論してんの?
悪くないと信じてるなら使えばいいじゃん
なんで悪いと思う人と戦ってるの
なんでその是非について議論してんの?
悪くないと信じてるなら使えばいいじゃん
なんで悪いと思う人と戦ってるの
411名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:27:42.08ID:o5dbAry5 >>408
うんうん、でもそれって殺人が犯罪であるという前提での話だよね。
今は殺人は犯罪かどうか曖昧で、死体遺棄は犯罪。だとしたら殺人時点では取り締まれないよね、やっぱ死体が出てこないと。
極論に持って行って場当たり的に論点だけずらしてても根幹がガバガバだよきみ。
うんうん、でもそれって殺人が犯罪であるという前提での話だよね。
今は殺人は犯罪かどうか曖昧で、死体遺棄は犯罪。だとしたら殺人時点では取り締まれないよね、やっぱ死体が出てこないと。
極論に持って行って場当たり的に論点だけずらしてても根幹がガバガバだよきみ。
412名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:27:55.53ID:TjrFdujG >>410
悪いと思っている人の理論が破綻しているから
悪いと思っている人の理論が破綻しているから
413名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:28:40.11ID:RLbV4/Jf414名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:29:01.71ID:uZsPHA2E >>408
仮に人殺したあとで上手に処分して証拠も一切残さなかったとしよう
誰もそいつが人殺した事知らないし証拠も無いのに何の罪で裁かれるの?w
そういうの一般的になんて言うか知ってる?
冤罪
って言うんだよw
仮に人殺したあとで上手に処分して証拠も一切残さなかったとしよう
誰もそいつが人殺した事知らないし証拠も無いのに何の罪で裁かれるの?w
そういうの一般的になんて言うか知ってる?
冤罪
って言うんだよw
415名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:29:04.91ID:TjrFdujG >>413
悪いと思っている人の理論に従うと、AIどころか既存の創作行為すら許されざるものとして扱われる危険があるからここで正さねばならないという正義感
悪いと思っている人の理論に従うと、AIどころか既存の創作行為すら許されざるものとして扱われる危険があるからここで正さねばならないという正義感
416名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:29:53.10ID:RLbV4/Jf >>415
正義感って倫理観ってどっちもふわっとしてない?
正義感って倫理観ってどっちもふわっとしてない?
417名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:30:01.98ID:gIoLY5PT418名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:34:24.32ID:TjrFdujG419名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:34:36.27ID:gIoLY5PT 壮大にスレチになってきたな
俺がお気持ち表現したところで世界は変わらんからどうでもいいか
俺がお気持ち表現したところで世界は変わらんからどうでもいいか
420名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:35:48.19ID:o5dbAry5 >>417
うんうんだからAI絵生成は完全に盗作行為であり犯罪だという法律ができたら背景にもモブにも使えないけど、今は犯罪じゃないから使うよって話で日本の殺人における現行法の話じゃないよ。そもそも殺人言い出したのはきみだよ。仮定の話でしょ?比喩でしょ?どうしちゃったの?
誰が見ても明確にパクリだと言える証拠(死体)があれば取り締まれるけど今はないじゃんって話だよね。
うんうんだからAI絵生成は完全に盗作行為であり犯罪だという法律ができたら背景にもモブにも使えないけど、今は犯罪じゃないから使うよって話で日本の殺人における現行法の話じゃないよ。そもそも殺人言い出したのはきみだよ。仮定の話でしょ?比喩でしょ?どうしちゃったの?
誰が見ても明確にパクリだと言える証拠(死体)があれば取り締まれるけど今はないじゃんって話だよね。
421名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:37:01.29ID:TjrFdujG422名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:37:42.65ID:eZg+tlEZ 結論
AI反対運動やってる絵師は冤罪ふっかけて放火を企んでるゴミ
使える道具はガンガン使って新しい物を作りましょう。以上
AI反対運動やってる絵師は冤罪ふっかけて放火を企んでるゴミ
使える道具はガンガン使って新しい物を作りましょう。以上
423名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:39:03.93ID:o5dbAry5 >>422
なんてきれいな結論
なんてきれいな結論
424名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:40:42.59ID:RLbV4/Jf >>418
立派な正義感だね
君の正義をぜひ他人に押し付けてくれ
正義ってのは人によって違うものだからね
他人の価値観を間違っていると断ずるのは気持ちがいいよね
正義は正しいことだから、頑張って正義を為してね
応援してるよ
立派な正義感だね
君の正義をぜひ他人に押し付けてくれ
正義ってのは人によって違うものだからね
他人の価値観を間違っていると断ずるのは気持ちがいいよね
正義は正しいことだから、頑張って正義を為してね
応援してるよ
425名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:41:01.54ID:gIoLY5PT >>420
いや…ログを見ればAIがつこうてるのがバレる訳じゃん
いや…ログを見ればAIがつこうてるのがバレる訳じゃん
426名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:42:11.88ID:uZsPHA2E427名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:43:05.09ID:TjrFdujG428名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:45:12.81ID:gIoLY5PT429名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:45:49.70ID:O7Odu2ie430名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:45:53.72ID:RLbV4/Jf >>427
ん?
個人攻撃や犯罪発言さえしなければ冗談半分で真面目な会話しなくていいのが匿名掲示板のいいところでは?
真面目な話したいならアカウント制のSNSで語ればいいじゃん
ここが5ちゃんねるでよかったな、じゃなくて
5ちゃんねるなんかで議論しても意味ないよな、が正しいぞ
ん?
個人攻撃や犯罪発言さえしなければ冗談半分で真面目な会話しなくていいのが匿名掲示板のいいところでは?
真面目な話したいならアカウント制のSNSで語ればいいじゃん
ここが5ちゃんねるでよかったな、じゃなくて
5ちゃんねるなんかで議論しても意味ないよな、が正しいぞ
431名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:46:18.97ID:o5dbAry5 >>425
うんうん、たとえAIに学習させたとして絵柄も構図もポーズも著作権はないんだ。ログ?、たぶんプロンプトのことだろうけど、出てきたところで現行法では裁けないのね。裁けないってことは法律的には罪じゃないのね、倫理的にどうであれ。
君ゲームのソースコード確認してオリジナルかどうか判断してる?してないよね?
うんうん、たとえAIに学習させたとして絵柄も構図もポーズも著作権はないんだ。ログ?、たぶんプロンプトのことだろうけど、出てきたところで現行法では裁けないのね。裁けないってことは法律的には罪じゃないのね、倫理的にどうであれ。
君ゲームのソースコード確認してオリジナルかどうか判断してる?してないよね?
432名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:46:46.70ID:TjrFdujG >>428
勝てるのかよ…
勝てるのかよ…
433名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:48:08.54ID:RLbV4/Jf だいたいそんなに議論したいなら専用スレ行けばいいじゃん
なんでツクールスレで正義感に駆られてんの?
なんでツクールスレで正義感に駆られてんの?
434名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:50:08.31ID:oZcrMJ+7 大規模言語モデルAIって人間の思考モデルと同じだからね
過去のものを学習、模倣してそれをもとに創造する
手塚治虫だってディズニーアニメから学んで作品を生み出した
スピルバーグやルーカスだって黒澤明から大いに刺激を受けて名作映画を創った
大規模言語モデルAIはそういった人間のやりかたを模倣してるだけなのだから
そのAIを否定するのはどうにもおかしい気がする
もちろん明らかにヤバいのはアウトだけどそれは人間がやろうが同じことだし
過去のものを学習、模倣してそれをもとに創造する
手塚治虫だってディズニーアニメから学んで作品を生み出した
スピルバーグやルーカスだって黒澤明から大いに刺激を受けて名作映画を創った
大規模言語モデルAIはそういった人間のやりかたを模倣してるだけなのだから
そのAIを否定するのはどうにもおかしい気がする
もちろん明らかにヤバいのはアウトだけどそれは人間がやろうが同じことだし
435名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:50:34.87ID:TjrFdujG >>430
お前自分のレス見てみろ
一番最初にちょっとそれっぽく「倫理観」って言っただけ
それが何なのかは全く触れずに後は、ひたすら俺の揚げ足取りとオウム返ししかしてねぇじゃん
今話されているAIの是非の話は、お前が居なくてもまっっっったく問題なく成立する
お前は俺の言葉尻を捉えて何とか恥をかかせてやろうと、ただひたすらに俺をつっついて場を引っ掻き回しただけ
「それが5ちゃんねるでのお前」の存在意義だったら何も言わん
ただ現実でそれをやったらあっという間に人が居なくなるぞ
こういう行動は無意識に出るからな
気をつけろよ
お前自分のレス見てみろ
一番最初にちょっとそれっぽく「倫理観」って言っただけ
それが何なのかは全く触れずに後は、ひたすら俺の揚げ足取りとオウム返ししかしてねぇじゃん
今話されているAIの是非の話は、お前が居なくてもまっっっったく問題なく成立する
お前は俺の言葉尻を捉えて何とか恥をかかせてやろうと、ただひたすらに俺をつっついて場を引っ掻き回しただけ
「それが5ちゃんねるでのお前」の存在意義だったら何も言わん
ただ現実でそれをやったらあっという間に人が居なくなるぞ
こういう行動は無意識に出るからな
気をつけろよ
436名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 16:54:46.39ID:RLbV4/Jf >>435
んーと、長文でお気持ち頂戴したんだけど
君と違ってツクールやUnity作品で何千本も売れてるしTwitterにはたくさんフォロワーいる
実績があるからお前の勝手な推察と意見は全く心に響かないよ、性格が悪いというのは自覚してるが
俺は単にツクールスレでスレチなことばっか言ってる奴らが居るから暇つぶしに相手してるだけ
んーと、長文でお気持ち頂戴したんだけど
君と違ってツクールやUnity作品で何千本も売れてるしTwitterにはたくさんフォロワーいる
実績があるからお前の勝手な推察と意見は全く心に響かないよ、性格が悪いというのは自覚してるが
俺は単にツクールスレでスレチなことばっか言ってる奴らが居るから暇つぶしに相手してるだけ
437名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 17:03:16.26ID:VNr9IiqZ w
438名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 17:04:40.33ID:qWaTXWdG 俺もフォロワー100万人居るからこの勝負俺の勝ちだな
439名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 17:09:32.99ID:AI1CtiTH 割と賛同してたけどいきなり中学生の煽りレスみたいになって草
440名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 17:13:21.32ID:eZg+tlEZ AIにガタガタ言ってる奴こんなんばっかだなw
441名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 17:24:21.19ID:w1+BEtYv 俺なんかツクールでキャラクター50人も作っちゃったもんね。みんな話しかけると会話するんだぜ、すげーだろ。
442名前は開発中のものです。
2023/05/09(火) 17:31:31.45ID:uZsPHA2E 世界を救う命運を託すんだから最初からもう
王「城の備品は好きなだけ使ってくれ。宝物庫にある武具も使っていいぞ。あとこれ少ないけど1億ゴールド」
宿屋「スイートルーム常時無料貸し切りでいいっすよ。あ、何ならうちの娘で今夜楽しんでく?」
酒場「好きなだけ飲み食いしろ。お代?いらねぇよ」
道具屋「薬草が欲しいんだね?何カートンいる?あとそこの棚の右上から左下まで全部持ってっていいよ」
くらいの待遇あってしかるべきだよな
王「城の備品は好きなだけ使ってくれ。宝物庫にある武具も使っていいぞ。あとこれ少ないけど1億ゴールド」
宿屋「スイートルーム常時無料貸し切りでいいっすよ。あ、何ならうちの娘で今夜楽しんでく?」
酒場「好きなだけ飲み食いしろ。お代?いらねぇよ」
道具屋「薬草が欲しいんだね?何カートンいる?あとそこの棚の右上から左下まで全部持ってっていいよ」
くらいの待遇あってしかるべきだよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 小野田紀美・経済安保担当相「何か気に入らないことがあればすぐに経済的威圧をする国への依存はリスク」 ★2 [Hitzeschleier★]
- 日本行き空路49万件キャンセル 中国自粛呼びかけ 日本行きチケット予約の約32%に相当 ★2 [ぐれ★]
- 【中国局長】両国関係に「深刻な影響」 首相発言の撤回要求 [蚤の市★]
- 外務省局長は無言で厳しい表情…日中の高官協議終了か 高市首相“台湾”発言で中国が強硬対応 発言撤回求めたか…★3 [BFU★]
- 【インバウンド】中国人観光客の日本での消費額は年間約2兆円超…中国政府は公務員の出張取り消し [1ゲットロボ★]
- 【維新】吉村知事「中国人観光客だけに頼るビジネスモデル変えていかないといけない」「高市総理の発言は撤回する必要はない」 [Hitzeschleier★]
- 【実況】博衣こよりのえちえち歌枠🧪
- 【高市速報】日本人の3割「中国への武力行使に踏み切る必要がある」ANN世論調査 [931948549]
- 【速報】51歳まで自衛隊になれるように法改正ww [347751896]
- 外務省局長、よくわからないまま帰国へ [834922174]
- 高市「発言は撤回しない。謝罪もするな。外務省局長!任せたぞ。」👈なにをさせたかったの?😲 [826239858]
- 中国外務省「日中関係の悪化は高市早苗首相が原因」と名指しで強く非難。キタ━(゚∀゚)━! [153490809]
