RPGツクールMZ_22作目

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 20:31:22.06

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:34:36.27

壮大にスレチになってきたな
俺がお気持ち表現したところで世界は変わらんからどうでもいいか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:35:48.19

>>417
うんうんだからAI絵生成は完全に盗作行為であり犯罪だという法律ができたら背景にもモブにも使えないけど、今は犯罪じゃないから使うよって話で日本の殺人における現行法の話じゃないよ。そもそも殺人言い出したのはきみだよ。仮定の話でしょ？比喩でしょ？どうしちゃったの？
誰が見ても明確にパクリだと言える証拠（死体）があれば取り締まれるけど今はないじゃんって話だよね。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:37:01.29

>>419
はいかいいえの二択で済む問題から逃げんなや。

「人のものを取り込んだ絵を描いてはいけない」
「それが第三者的に判断できる証拠があったらアウト」

じゃあ>>377の荒木飛呂彦の行為はアウト？セーフ？
お前に確固たる考えがあれば一言で答え出せるはず

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:37:42.65

結論
AI反対運動やってる絵師は冤罪ふっかけて放火を企んでるゴミ
使える道具はガンガン使って新しい物を作りましょう。以上

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:39:03.93

>>422
なんてきれいな結論

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:40:42.59

>>418
立派な正義感だね
君の正義をぜひ他人に押し付けてくれ
正義ってのは人によって違うものだからね
他人の価値観を間違っていると断ずるのは気持ちがいいよね
正義は正しいことだから、頑張って正義を為してね
応援してるよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:41:01.54

>>420
いや…ログを見ればＡＩがつこうてるのがバレる訳じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:42:11.88

>>422
マジでこれ
便利なものは使うに限る

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:43:05.09

>>424
おめーは最後まで自分の考えは何かを言わずに俺の立場を茶化しつくして逃げるのな
そうすれば自分の考えていることに突っ込まれずに勝った感出せるもんな
よかったなここが5ちゃんねるで

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:45:12.81

>>421
俺はその写真を取り込んでＡＩが出力する事の話しかしてないんだ
人間が出力する話はどうでもいいんだけど、権利元が訴訟したら勝てると思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:45:49.70

>>422
全文同意
目障りだからAIにぐちぐち言ってる奴は馬鹿にしていきたい

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:45:53.72

>>427
ん？
個人攻撃や犯罪発言さえしなければ冗談半分で真面目な会話しなくていいのが匿名掲示板のいいところでは？
真面目な話したいならアカウント制のSNSで語ればいいじゃん
ここが5ちゃんねるでよかったな、じゃなくて
5ちゃんねるなんかで議論しても意味ないよな、が正しいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:46:18.97

>>425
うんうん、たとえAIに学習させたとして絵柄も構図もポーズも著作権はないんだ。ログ？、たぶんプロンプトのことだろうけど、出てきたところで現行法では裁けないのね。裁けないってことは法律的には罪じゃないのね、倫理的にどうであれ。
君ゲームのソースコード確認してオリジナルかどうか判断してる？してないよね？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:46:46.70

>>428
勝てるのかよ…

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:48:08.54

だいたいそんなに議論したいなら専用スレ行けばいいじゃん
なんでツクールスレで正義感に駆られてんの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:50:08.31

大規模言語モデルAIって人間の思考モデルと同じだからね
過去のものを学習、模倣してそれをもとに創造する

手塚治虫だってディズニーアニメから学んで作品を生み出した
スピルバーグやルーカスだって黒澤明から大いに刺激を受けて名作映画を創った

大規模言語モデルAIはそういった人間のやりかたを模倣してるだけなのだから
そのAIを否定するのはどうにもおかしい気がする
もちろん明らかにヤバいのはアウトだけどそれは人間がやろうが同じことだし

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:50:34.87

>>430
お前自分のレス見てみろ
一番最初にちょっとそれっぽく「倫理観」って言っただけ
それが何なのかは全く触れずに後は、ひたすら俺の揚げ足取りとオウム返ししかしてねぇじゃん
今話されているAIの是非の話は、お前が居なくてもまっっっったく問題なく成立する
お前は俺の言葉尻を捉えて何とか恥をかかせてやろうと、ただひたすらに俺をつっついて場を引っ掻き回しただけ

「それが5ちゃんねるでのお前」の存在意義だったら何も言わん
ただ現実でそれをやったらあっという間に人が居なくなるぞ
こういう行動は無意識に出るからな
気をつけろよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 16:54:46.39

>>435
んーと、長文でお気持ち頂戴したんだけど
君と違ってツクールやUnity作品で何千本も売れてるしTwitterにはたくさんフォロワーいる
実績があるからお前の勝手な推察と意見は全く心に響かないよ、性格が悪いというのは自覚してるが
俺は単にツクールスレでスレチなことばっか言ってる奴らが居るから暇つぶしに相手してるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 17:03:16.26

ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 17:04:40.33

俺もフォロワー100万人居るからこの勝負俺の勝ちだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 17:09:32.99

割と賛同してたけどいきなり中学生の煽りレスみたいになって草

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 17:13:21.32

AIにガタガタ言ってる奴こんなんばっかだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 17:24:21.19

俺なんかツクールでキャラクター50人も作っちゃったもんね。みんな話しかけると会話するんだぜ、すげーだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 17:31:31.45

世界を救う命運を託すんだから最初からもう

王「城の備品は好きなだけ使ってくれ。宝物庫にある武具も使っていいぞ。あとこれ少ないけど1億ゴールド」
宿屋「スイートルーム常時無料貸し切りでいいっすよ。あ、何ならうちの娘で今夜楽しんでく？」
酒場「好きなだけ飲み食いしろ。お代？いらねぇよ」
道具屋「薬草が欲しいんだね？何カートンいる？あとそこの棚の右上から左下まで全部持ってっていいよ」

くらいの待遇あってしかるべきだよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 17:39:43.67

CG板のAI画像スレかと思った

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 17:41:25.40

>>441
なんかキャラ作りすぎちゃったrpg
一面に50人のキャラが

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 17:49:03.58

>>360
代価払って正式に使用が許可されてるツクールと権利関連が曖昧なAI出力を一緒にするのはちょっと＾＾；

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 17:57:33.35

>>445
スレの流れを見てからレスしてほしい
そういう話じゃないよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 18:00:34.14

キャラチップは作業量が膨大になるからね
AIのサポートを堂々と受けられるようになるかは別として権利がはっきりする時が待ち遠しいよ
その時はこのスレにもよく見られたAIを振り翳して他者を見下す無能はどれだけ息をしているかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 18:06:30.58

AI自体は否定してない
AI活用すればキャラチップから作画の補助までゲーム製作が捗るのは容易に想像できる
ただ現状色々グレーだから安心して使えるようになるまでは使用を控えたい

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 18:29:07.96

>>442
DQ2ならわかるけど1や3は実績も何もない勇者の末裔と子供やぞ
くまが出たからって16歳が倒しに行きますって言って国の財産渡すか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 18:30:23.79

実績も何もない、勇者の末裔と
実績も何もない勇者の、子供　な

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 18:34:51.68

>>442
ウルティマ6は最初に王様から城の中にあるものは好きなだけもっていって良いぞってお墨付きもらえるな
城下の人達の財産は個人のものだから王様でも好きにもっていけとは言えないんだろうが大盤振る舞いだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 18:43:57.69

俺も駄賃さえ貰えりゃ魔王倒しにいくんだがな
かーつれー

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 19:06:36.90

逆に2は王政としてなんとかしなきゃいけないのに王子だけ旅立たせるとかやばすぎるんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 19:09:49.67

続編の2で主人公も一緒なのにレベル1に戻ってて覚えてた技や魔法もド忘れしてるのも納得できない
装備もステテコと鍋の蓋と木の枝だけみたいな感じで
前作で揃えてた最強の装備一式どこにいったん？ってなる
逆にそこまで落ちぶれるストーリー（1.5）の方をやりたいわってなる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 19:27:09.83

ツクール安かったから買ったんだけどなんか違うスレに来てしまったようだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 19:36:37.36

そうか？
作品補強するのに便利なツールに関して議論するのは至って普通だと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 19:47:09.40

>>455
買ったツクールってMZ？
とりあえず公式のチュートリアル、特に素材規格に目を通しておくのお勧め
歩行グラの仕組みと$や!が何か分からないまま進めると自作物に差し替えるとき苦労する

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 20:17:57.07

>>457
サンキュー
買ったのはMZ
とりあえず一瞬でクリアできるようなミニマムなやつ作ってみる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 20:38:50.14

えらい
その考えが出来る君はセンスがある

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 21:28:30.20

イースは毎回かわからんが最初に前作の装備奪われるよな
アニポケのピカチュウもなんやかんや弱体される

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 21:58:29.70

プレイヤースキルは奪われない
というわけでレベル制ではないハクスラを作ろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/09(火) 23:03:15.38

イースは毎回装備を地元に置いていってるからね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 10:14:42.70

>>408
トレースしても別物になってるから新たな著作で引っかからないって話なんで殺人隠蔽とは違くね？
どっちかというと殺人だと思ったら、人形だったのでOK,みたいなもん
下手な例えだけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 11:49:19.50

まだやんの

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 12:51:50.41

やるならAIスレでやってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 13:12:11.71

口動かす暇あったら手を動かせって話よエターナラー

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 14:54:38.60

わいが手を動かしたら射精が止まらんがええんか？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 15:01:18.84

>>467
お前は口を動かす役だろ
しゃぶってろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 15:27:05.67

まともなツクラーはみんなUniteスレに行ったせいでここは変な奴しか残ってなくて草
いつぞやのMVスレみたいになりそうだなw

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 15:54:28.13

他に話すことなんてなにもないんだししゃーない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 15:57:04.00

ガイジムーブしてる俺が言うのもなんだがまともな情報収集や情報交換はYoutubeやTwitterにシフトしたわ
5chはもう気分転換にうんこちんこまんこって書き込む俺のメモ帳

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 22:51:01.77

アカウント作って質問するのダルいとか
ツクラー同士で面倒な繋がり持ちたくないガイジに丁度いい掃き溜め
有用で熱い議論こそ名前出るとこでやれって話

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 23:21:07.09

Twitterなんてクソだよ
だんだんキャラが消えてく演出に
1フレームのウェイトと透明度の変更をいちいち入れてくカスみてぇな奴らの集まりだぞ
普通にスクリプトで書けば一発だろ
そんな奴らのつぶやきなんて見たくもないわ
Twitterはトリアコンタン神にマシュマロ投げて回答を待つだけでいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 23:26:08.07

で、それってゲームの面白さと関係あるの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/10(水) 23:40:37.24

うおおおおおおおおおおおお
ゲームのストーリーを考えて燃え尽きたゾ…

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/11(木) 00:43:46.09

誰でも作れるが売りのツクールで勝手に敷居上げてマウントとってるやつって惨めすぎんか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/11(木) 00:47:33.23

得られる結果が同じならどうでもいいし
他人にいちいちマウント取るために監視もしてない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/11(木) 02:06:32.17

つかゲームなんて見た目さえそう見えてりゃ
内部処理がちょっと変でも割とどうとでもなるんで
まず何より好きな画像やテキストを好きな場所に
好きなタイミングで表示し好きなように動かす機能を
最優先で実装すべきなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/11(木) 02:14:11.12

>>473
結局他人だよりやん
っていうか見まくってんだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 13:14:05.43

主人公のキャラメイクで障害の有無を選べるゲームは不謹慎だろうか？
例えば視覚障害ありにしたら画面が常にボヤケてる、聴覚障害ならNPCの発言が不明瞭な文字になる、言語障害なら呪文使用&会話不可とか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 13:18:26.44

>>480
発想は悪くないと思うけどキャラメイクの段階で「自分で障害を選ぶ」という観点がすごい倫理的問題になりそうだから辞めたほうがいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 13:19:30.25

昔エロゲー作ってた時ヒロインを聴覚障がい者にして手話で話すっての企画した事あったが障がい者をネタにするのは危ないからとあっさり没になったな
その後声の形とかいう漫画とアニメが流行ってやられたと思ったわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 13:54:36.56

確かに発想はいい
障害持ちである設定に拘らないなら上手いこと理由付けして回避しよう
人魚姫よろしく取り引きで五感のうちどれかを差し出すとか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 14:16:00.20

障害者を馬鹿にする様なネタじゃなければそうそう炎上しないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 14:18:57.72

>>480
それが面白さにつながるのか？
たとえばデザイン的に隻眼ならかっこいいってなるかもしれないけど
意味もなく見えにくくなるとか誰が選ぶんだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 14:42:33.06

Rogue Legacyっていうゲームがまさにそんな感じで操作キャラクターがいろんな障がい持ちだけど不謹慎云々騒いでる人は見たことない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 15:05:18.91

「王様ランキング」は評価高いけど、ゲーム配信者に悪用されたりしたら「（障がい者について印象操作し誤解を流布する目的で使用可能な）銃の製造責任」を問われる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 15:59:04.19

キャラメイクできるゲームでキャラに障害持たせると、その分ボーナスポイントが増えて
スキルを多めに習得できるみたいなシステムのやつあったな
完全な健常者だとボーナスが少ない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 17:43:36.47

むかーし「ドルイド」ってアクションゲームがあったんだけど、
それには十字キーの操作が反転するとかマイナス効果のあるアイテムがあって
それを取ることで自分で縛りプレイができるようなシステムがあった。
そういうアイテムを多く取ってるほどクリア後のランクがあがるってやつ。

なのでストーリーにもよるが、「障害」という位置づけじゃなく何らかのペナルティやしばり（呪いとか）の位置づけにすれば、
角が立たない設定にできるかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 18:04:39.87

主人公のキャラメイクで性別女を選んだらスリーサイズを設定できて、
そこでナイスバディにしたら男NPCがチヤホヤしてくれるとか、逆にレイプ目的の暴漢に襲われるとか
もしかしたらエロゲで既にやってるのあるかも？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 18:49:12.18

>>488
何かの障がいを持ってる人は他の能力で一般人より上なケースが多いからリアルだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 22:27:16.36

GGXXとかの梅喧は隻腕だけどそういった団体に目を付けられたらヤバイかもしらんな
まあそんな批判をしたところで団体的には逆効果だろうって分かってる人が上に居りゃいいんだが

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 22:41:28.36

目を視えなくすることでコスモが高まるやつとか
目が見えないことで普段見えないものがみえるようになるとか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/12(金) 22:49:33.53

最終的に｢そもそもクロスなんて要らん！」っていう結論になったり

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/13(土) 03:21:52.31

>>490
主人公（性別：女）のスリーサイズは40：40：40の11歳です。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/13(土) 08:59:00.52

んー？それはドラム缶ではないのかね？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/14(日) 05:56:48.86

主人公画像を作者が用意した物の中から選ぶツクール作品はよく見るけど
顔グラ立ち絵を外部からインポートできるタイプは地味に少ない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/14(日) 20:48:04.63

インポートていう手順をきちんと踏んでるツクラーさんて少数派だと思うな
大体はプロジェクトフォルダ内の任意の場所にダイレクトにコピペするんじゃないかなって

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/14(日) 21:09:12.12

ちゃんとレス読めてなくて草

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/14(日) 21:37:05.10

勝手に思ってるだけだけど
著作権的な都合でそういう自由度入れるのはよろしくないと思うな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/14(日) 22:08:33.10

自分で使うだけだから問題ないというか市販のゲームでも好きな画像に変えられるのはある
でもゲームっていうのは体験だから好きな画像やBGMに変えられるのは好きじゃない
20年後にこんなゲームあったよなって盛り上がってもなんか噛み合わなくなるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/14(日) 22:09:11.65

ツクールでは知らんけどプレイヤーがキャラのポートレイトを好きな画像に差し替えできるゲームは沢山ある
他のゲームやアニメから抜いた画像を使って個人で楽しむのはプレイヤーの自由だけど
それを素材として配布したらアウト

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/15(月) 01:00:48.34

DSか3DSにはカメラで撮影した画像をキャラクターとして使えるダンジョンRPGもあったようだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/15(月) 02:54:08.12

エロミナージュってやつだな
エロゲーの画像に差し替えて遊ぶウィザードリィっぽいゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 12:13:14.88

短編を作りたいはずだ
なのに世界は広がるばかり
俺は無力だ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 12:17:44.65

そこで短～中編連作ですよ
なお1章で力尽きるよもう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 12:18:53.97

大作のプロローグ的な短編を作れ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 12:44:38.83

連作方式で完結出来たツクール作品とかほとんど見たことない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 13:33:22.86

原作者付きのチーム製作という形だけど俺は一度やった事ある
まあ一編がそこまで長くないというかDQ4の一章～二章ぐらいなもんだったけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 17:01:19.39

体験版とか連作とかそこで反響なかったら作る気なくなる諸刃の剣
反響多ければいいけど基本的に未完成品にそんな反響来ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 17:13:57.70

ええんやで
一作目で反響ない程度の作品なら元からまとめて出しても売れるはずない
無理なのが早めに分かる分諦めも付く

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 17:18:31.30

3連作というのは、1本が前編中編後編に分かれてた状態でも該当するんか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 20:39:06.35

連作の定義によるが、各編の終わり方次第じゃないかな。
中ボスみたいなクライマックスがあって、それを倒して一区切り、ってのであれば連作になるだろう。
話の途中で「続きは次回」みたいな感じだと、１本を区切っただけだろと言われても否定できないかも。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 20:51:09.58

「3連作になります(ドヤァ」と盛大にぶち上げておいて、結局最初の一作目しか出さなかったという
嘘つき野郎型月の出した「魔法使いの夜」シリーズというものがあってだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 21:28:23.83

人気コミックやアニメのストーリーの再現をやれば、面白いものはできそうだが公開できない。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/16(火) 23:48:00.28

ぶっこ抜きじゃないならフリーで許可されてなさそうな二次創作公開してる人いるよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 14:57:11.61

凝ったもの作ろうとするとやっぱり面倒だな
糞ゲー作り終わって作りたいもの作ろうって思ったけど一気にめんどくなったわ
仕事もそうだけど面倒臭さにコツコツと立ち向かえるかの勝負な気がしてきた

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/17(水) 17:21:45.35

まあ使い回せる部分もあったりするから先を見てクオリティをどうするか考えるといいかもね