33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.42

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/04/28(日) 22:46:51.85ID:4K9ZMshC0
!extend::vvvvv
!extend::vvvvv

33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。

なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/

33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1555918847/

HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/

5K～8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/

前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1553764496/

＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/04/29(月) 05:48:01.02ID:fQO1FJ5W0
保守はいらないかね
2019/04/29(月) 12:22:01.66ID:kEWK+BEl0
32UD59-Bを使ってるんだが、HDMIだと4K/60Hzとfreesyncが排他利用なの今更気づいたわ
DPポート3つくれ
2019/04/29(月) 23:37:34.92ID:sV5HgObt0
>>3
アフォ使ってるならGPUの仕様だよそれ
2019/04/30(火) 07:52:00.10ID:uQiKkmde0
EW3270UのDP1.4相性問題って何時解決されるんのん？
6不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dfd-GtvH)
垢版 |
2019/04/30(火) 08:06:12.49ID:pJSk++fh0
>>5
相性問題って何？
2019/04/30(火) 09:07:44.99ID:uQiKkmde0
RADEONグラボだとDP1.4が実現すべき帯域が4K/30Hz/HDRに制限される問題。
2019/04/30(火) 09:28:45.44ID:Cx0bNuYY0
>>7
そもそもradeonがマトモにHDRに対応してないだけではないのかと思わなくもなく
2019/04/30(火) 09:54:53.54ID:uQiKkmde0
他にDP1.4対応4Kモニターがあるなら
RADEON（DP1.4端子付き）でそのモニターに4K/60Hz/HDR出力できるのか知りたい。
2019/04/30(火) 10:01:27.39ID:pJSk++fh0
>>9
相性問題とは違うじゃん
5月のドライバーで修正されるらしいがどうなるかはそれが出てからじゃないとわからん
AMDに質問すればDell UP2718Qでなら問題ないぞと言われる
2019/05/01(水) 03:09:01.90ID:tZJOa5EX0
単にEW3270UがDP1.4対応といいながらHBR3対応してないだけじゃないの？
2019/05/01(水) 05:53:31.44ID:BMHZH51E0
ゲフォ勢だとEW3270UでDP1.4の帯域イケるらしいよ。
2019/05/01(水) 07:54:46.81ID:tZJOa5EX0
>>10
下のスレッド5月に出るドライバーで問題は解決するだろうって書かれてる。
https://community.amd.com/thread/233419
でもEW3270は例外だとも
2019/05/01(水) 11:24:03.26ID:jB75Fu4o0
philipsの新しいの値段次第ではありかな
2019/05/02(木) 13:08:22.88ID:f4o4qgTCM
EW3270は欠陥かなんかあるのか？
2019/05/02(木) 13:45:34.89ID:jI1dEEPS0
>>15
強いて言えばフィリップスのより輝度が低い
2019/05/02(木) 16:46:07.68ID:FtUs07wF0
PCでNetflixみたいなDRM付4K HDR配信が再生できない。
2019/05/02(木) 17:04:48.33ID:nWY/vuzN0
>>17
環境すら書かないとか
2019/05/02(木) 17:45:27.98ID:uNJpGX5HM
便器についてのレスじゃないの
2019/05/02(木) 17:52:38.81ID:nWY/vuzN0
>>19
ああ、欠陥でもあるのかに対するレスね
2019/05/02(木) 19:38:00.74ID:fzuWfpNW0
ヨドいくとLGとIOとEIZOの、3メーカーが殆どの展示になってた
ゲーミング=LG見たいな展示の仕方だった
2019/05/02(木) 23:22:06.65ID:jI1dEEPS0
>>17
そもそも4k配信はpcでは使えない
2019/05/03(金) 00:45:05.06ID:kDkURmB40
NetflixはEdgeや専用アプリで4K HDR使えますよ。
2019/05/03(金) 01:09:22.03ID:WSkMxhwc0
>>23
エッジはChromiumベースになる様だけどいいのかな、それでも。
専用アプリは完全に忘れてたわ。確かにそうだね。
2019/05/03(金) 01:38:21.64ID:kDkURmB40
>>24
さすがにエンジンはChromiumになってもDRMはそのままPlayReady使うから大丈夫でしょう。
2019/05/03(金) 02:33:28.08ID:WSkMxhwc0
>>25
ネトフリはpcで4kHDR使えるのにアマゾンは使えないのが残念
2019/05/04(土) 03:14:15.22ID:iZBbad5X0
EW3270U買ったのにHDR全然活用できてないなあ
以前使ってたLGの32UD59-Bは友人に譲ったけど、パネル性能ほぼ同等だし別にEW3270U買う必要なかったよね感が強い
2019/05/04(土) 08:12:29.24ID:Ulh8mqBz0
ローカルディミング無いHDRなんて本当に意味ないから使わなくて正解
2019/05/04(土) 08:18:24.18ID:LKspQksq0
VAとIPSごちゃ混ぜにしてる奴多すぎ。
EW3270UはVAだから大丈夫。
IPSはローカルディミング必須ね。
2019/05/04(土) 08:30:10.18ID:Ulh8mqBz0
「VAだから大丈夫。」ワロタ
これから使えそうだな
2019/05/04(土) 08:36:07.71ID:rMxS++iXM
本当にVAのコントラストで大丈夫。だったらそもそもローカルディミングとか存在してないわな
元々テレビだって液晶はほぼVAだったんだから
2019/05/04(土) 08:53:41.48ID:iFUxS/p1M
ゴミネオはつくづく宛にならない
2019/05/04(土) 09:35:13.93ID:fsWf/WV00
HDR(PQ)10

最大輝度　1000cd/?

黒レベル　0.005ｃｄ/以下
2019/05/04(土) 10:18:03.44ID:lDqE6SfQ0
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index.html
一般に、人間の目が知覚できる明るさの範囲（ダイナミックレンジ）は1012と言われていますが、従来の表示機器は103までの範囲しか表示できませんでした。
しかし、HDRによってダイナミックレンジを広げることで、105、つまり従来の100倍もの明るさを捉えることが可能になり、肉眼で見る景色に近い陰影を映し出せます。

1012は10の12乗のこと
103は10の3乗のこと
105は10の5乗のこと

IPSのコントラスト比は1000:1ぐらい
VAのコントラスト比は3000:1ぐらい
VAでも、100000:1と比べると全然
2019/05/04(土) 11:59:28.01ID:TuFTLWtP0
>>29
VAで輝度そこそこならHDRもまぁ問題ない。
最低でも300nit : 0.1nit程度の表現が可能だし。

HDRは今のスタンダードは0.01-1000nit程度。
映像規格としては0.005-10000nitまで可能だが。

これがIPSだと300 : 0.3nit程度なので流石に苦しい。
それならそこそこのローカルディミング積んでくれという話。

どちらも輝度が600超えてくるならローカルディミング必須だな
2019/05/04(土) 12:09:53.26ID:nRIu6f8gM
気分だけ味わいたいならなんちゃってHDRモニターも有り
2019/05/04(土) 12:28:48.70ID:lDqE6SfQ0
ローカルディミングでも、所詮は数千:1レベル
100000:1には全然
それで問題ないってのは、そもそもHDR(ハイダイナミックレンジの略)なんてもんは不要だったってこと
2019/05/04(土) 12:37:46.14ID:Be9yxOHO0
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/
こちらでどうぞ
2019/05/04(土) 12:49:54.83ID:lDqE6SfQ0
実際、一部の映像マニア以外には不要
ここの住民の多くには、どうでもいいもんだろう
買っても、せいぜいユーチューブで体験デモ見るぐらいでお終いなんてことになる
2019/05/04(土) 12:56:50.33ID:nRIu6f8gM
>>37
ダイナミックレンジ理解してる？
2019/05/04(土) 13:04:41.02ID:lDqE6SfQ0
>>40
明るさの範囲
2019/05/04(土) 13:22:29.08ID:L3fR0x0Ir
>>34
全然ということはない。解釈を間違えている。
TVのコントラストは100:1以上あれば、十分実用に耐えうるというのが大前提にある。
だから写真印刷も十分存在意義があった訳。

人間の目は「ほぼ同時」に知覚できる明るさの範囲はせいぜい10^5程度。
しかも
日中、外から建物の中の様子は黒くつぶれて見えないように
同一視野で知覚できる風景のダイナミックレンジは1000:1程度。

よってIPSよりVAの方が黒が沈むことは、
画面全体が暗い画像を表示したときは目が輝度順応して十分知覚できるが、
IPSでもほとんど実用上は差し支えないというのが実態。

HDRの10^5というのは暗いシーンもあれば、明るいシーンもあるのでその包含する
ように決められたために広いというだけ。

つまりHDRは仮想現実。
明るいところから暗いところまで同時にはっきり階調が見えることは現実にはない。
2019/05/04(土) 15:43:37.47ID:vabJwUz80
HDRに関する話はHDRスレで
2019/05/04(土) 16:07:18.38ID:TuFTLWtP0
>>37
mini LEDのローカルディミングはOLEDよりよほど高いコントラストを正確に表現可能。
>>42
テレビのコントラストは1000：1必要。
これはIPS液晶で満たせる。
初戦0.117-1000cdの世界だからな、SDR。
2019/05/04(土) 16:12:28.00ID:Ulh8mqBz0
miniLEDでた～～～！
便器おじさん確定ワード
2019/05/04(土) 16:54:02.28ID:Be9yxOHO0
>>45
あんたはローカルディミング爺だろ
2019/05/05(日) 03:07:08.24ID:cQgsaqV50
HDRとかローカルディミングとかクソどうでもいい
使いやすくてゲーミング向けの4kモニタを教えろ
2019/05/05(日) 09:01:01.56ID:+n9jNXOm0
ゲーミング向け4KならPG27UQでええんでない。
2019/05/06(月) 04:45:54.62ID:GRp+0ZqW0
普通のTNの4ｋモニターでいいんじゃね？
EL2870Uとかで。
2019/05/06(月) 09:58:40.60ID:EvaXsO4X0
自発光じゃないんだからローカルディミングもミニLEDも同じだろ。仲良くしろよｗ
2019/05/06(月) 11:25:09.22ID:/Gne3u350
>>50
mini LEDのローカルディミングは自発光と同等だけどな
あれより上はmicro LEDしかないと言っていい
2019/05/06(月) 11:41:35.76ID:WttXJmZEM
なるほど
2019/05/06(月) 11:45:59.36ID:6PsststZ0
mini LEDとやらが普及するにはどれくらい掛かるのかね
2019/05/06(月) 11:59:28.04ID:dJ1tFEQk0
>>53
彼が言うには既に普及し始めていて、今後あっという間に一般化するらしい。
2019/05/06(月) 12:04:27.03ID:WttXJmZEM
すごいな
2019/05/06(月) 12:12:08.66ID:ShLEiCXA0
構造上安くなる訳がないんだよなぁ
有機ELとの価格競争力よりも既存のエッジLEDバックライトとの競合を想定しないといけない
多くの用途でエッジLEDバックライトが使い物にならない事態が来なければ普及はしないだろう
2019/05/06(月) 15:11:33.36ID:BP8VrJVn0
>>42
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/417
でレスした
2019/05/06(月) 16:47:38.64ID:/Gne3u350
>>56
エッジライトのコストだけが対象だとOLEDが先ず論外になる
次は直下式LED液晶もダメになるし、同等コストと言っていいmini LEDもダメになるね。

問題はエッジライトだけを考えると先ずダメになるのがOLEDだということだｗ
2019/05/06(月) 17:11:48.72ID:BP8VrJVn0
このスレは「33inch未満 4K液晶モニタスレッド」で、有機ELは対象じゃない
33inch未満4K有機ELは、放送業務用の400万円の奴しかなく、パソコン用モニタとして発売される予定ない

AV機器板の隔離スレにお帰り
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1553832762/
2019/05/06(月) 17:26:26.00ID:RJVS72wp0
OLEDはスレチだと思うけど、一応UP3017Qとかは売ってたよ。
2019/05/07(火) 13:22:25.39ID:1RI1AGfE0
一月後に発表予定の林檎の純正6KディスプレイがminiLEDバックライトなんだっけ？
いくらになるか見ものだな
2019/05/07(火) 14:09:54.59ID:SFO0HFLPr
>>61
6kだから高いんじゃない？
6kはledでやっても高いから。
2019/05/07(火) 20:51:36.22ID:0UOzxI9l0
macのハードウェアは高ければ高いほど喜ばれるから、妥協無し全部盛りで5年は最前線で戦えるハイエンドデバイスにしてくれ
64不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 061f-zOgy)
垢版 |
2019/05/07(火) 21:56:34.99ID:OnK+dR720
んで、結局33inch未満で4Kのディスプレイで
お前らの現時点でのオススメはどれなんだい？
2019/05/07(火) 22:02:00.11ID:z1A7yJM2a
>>63
高ければ喜ばれるなんて事は流石にない
噂のディスプレイはプロシューマー向けじゃなくて純粋にプロフェッショナル向けらしいからスペックは期待出来るけど値段もプレミア価格だろうな
噂ではmini LEDの全面直下型でローカルディミング対応のHDRをサポートの6K
ここからは勝手な予測だけど色域はBT.2020を100%カバー、リフレッシュレートは60Hz、HDR1000、値段は30～40万くらい？
ローカルディミングをどれくらいの精度でやってくるのかとか色々楽しみ
2019/05/07(火) 23:13:24.39ID:0UOzxI9l0
30～40万なんてゴミみたいな値段で出して来たらアップルを軽蔑するわ。最低でも50万、80万ならなお結構だ
チタンのガワにマット加工で100万のモデルがあったら最高だな。マックエバンジェリストが大喜びで予約する
2019/05/07(火) 23:18:33.51ID:Qigc9C9y0
mac専用でHDR対応俳味ないのでは？
2019/05/07(火) 23:28:33.50ID:skM1TqCJ0
>>67
だからこそWWDCで次期OSと同時発表なんだろう
2019/05/08(水) 02:01:27.77ID:QOPrs1550
>>63
HDR積んでくれるのかな、林檎だからそこは疑問。
2019/05/08(水) 02:42:11.72ID:oyLV0dvf0
EW3270U
2019/05/08(水) 03:15:46.98ID:abmeY/RJ0
AMDの19.5.1ドライバーまだかいな？
2019/05/08(水) 04:20:19.76ID:x/U5RI4I0
格安帯で更に値段下げるような新技術とか安いんだけど綺麗になるような技術はないんかね
2019/05/08(水) 04:34:14.05ID:oyLV0dvf0
そんな便利なモノはあったら各社こぞって採用して価格低減したり売り文句にするから特別気を付けなくてもいい
廉価帯の製品は安さ最優先、最低限欲しい機能だけをチョイスする買い方でいいのだし
74不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6201-gJ33)
垢版 |
2019/05/08(水) 07:51:26.70ID:wYKVaYTM0
HDMI2.1搭載モデルまだ出ないのかよ。
わざわざ2019年まで待ってこれじゃ、去年あたりにHDMI2.0の４ｋモニタ買えばよかった。
今年出たモデルでHDMI1.4とかふざけたのもあるようだし酷い有様だな。
2019/05/08(水) 08:38:05.79ID:BgZNzCOf0
DP1.4でほとんど済むじゃん
76不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-QaBW)
垢版 |
2019/05/08(水) 11:12:39.06ID:R5WgtHiva
今のアップルが数売れない超高額なモニタ出すとは思えんけどなぁ
2019/05/08(水) 19:25:45.89ID:9CJ3Km7y0
昔の信者は徳をえるためのお布施として金額によらず出たもの全て買ってくれたが
昨今は違いますからねえ
2019/05/08(水) 19:41:42.84ID:BgZNzCOf0
まあ比較的安価な40万以下では出してくれるでしょう。
2019/05/09(木) 00:54:07.35ID:Yj2prct90
高価格帯のものは大して売れないのに声だけデカい奴がいる
steam調査によると2080tiや2080などの高価格帯は全体の0.3％以下
2019/05/09(木) 02:14:43.50ID:FXpoml1R0
>>79
意味があるものなら高くても価値があるからな
ゲームするなら2080tiは絶対の正義だし。
ゲームしないならどうでも良い

だけどモニタの表示性能高いのはゲームするしないにも左右されない
2019/05/09(木) 02:38:30.80ID:ckCi7xVM0
プロフェッショナル向けなら意味ありまくるだろ
たぶん要望も多かったろうし
しかしローカルディミングでHDRってなると業界初のトゥルーHDRってなるんじゃないのか
それ6Kでやるのか　すげー性能ですげー価額だろなｗ
2019/05/09(木) 04:06:27.72ID:rq5hPMdX0
まあ、日本人はモニターには無関心なのが多い。
だから新製品の市場投入も遅いし、下手すれば販売されない製品も多い。
2019/05/09(木) 07:31:46.40ID:fAdqITcP0
>>79
なんで急にGPUの話にｗ
84不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-FVoR)
垢版 |
2019/05/09(木) 15:05:42.56ID:osxf2k+Up
んで、結局33inch未満で4Kのディスプレイで
お前らの現時点でのオススメはどれなんだい？
ゲームはしないよ！
2019/05/09(木) 15:08:29.94ID:NELbQW1z0
>>84
DELL U3219Q
まあな！俺DELL好きだしな！
2019/05/09(木) 15:43:40.09ID:rq5hPMdX0
輸入でいいのならAcer「Nitro XV273K」を俺は薦める。
2019/05/09(木) 16:09:16.31ID:gC8yrKwt0
>>66
流石ビリーバー。
Appleロゴさえ入っていれば犬の糞でも買う勢いだなw
2019/05/09(木) 17:28:04.31ID:VFv4FrBq0
デル　デラ　デロ
89不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1701-FVoR)
垢版 |
2019/05/09(木) 17:43:14.81ID:JrfhGErY0
>>85
ほほう！そうか！そうか！！

>>86
できれば32インチでって言うのを忘れてたぜ！！すまんな！がはは！！！
27じゃ小さ過ぎる！！！！
2019/05/09(木) 19:03:09.66ID:kgH5nux30
>>87
当然だ。信者っていうのはそういうものだ。
それで、これいいっすねー！って他人に勧めるのがエバンジェリスト（伝道師）だ
2019/05/09(木) 19:31:08.02ID:6z7wWHzF0
ttps://nttxstore.jp/_II_PH15931596
2019/05/09(木) 21:54:56.13ID:uU+b+9vn0
VA(笑)
2019/05/09(木) 23:37:46.70ID:wDEjb+710
Freesync付いて無いのが残念だよね。
2019/05/09(木) 23:43:13.33ID:MOcI5RCPM
>>91
これだけの大ヒットはもう当分出ないだろうな
IPS爺にfreesync兄貴、お疲れさまでした
2019/05/09(木) 23:59:37.49ID:07KQkEUX0
d払い23%キャンペーンの時に下げないと今更売れないだろ
2019/05/10(金) 00:34:11.81ID:VuErmLl70
世間の評価軸と自分の評価軸が大きくぶれてることを認識できない人々
つーか己の凝り固まった価値観にがんじがらめに縛られちゃってるかわいそうな人々、かな
誰とは言わんけど
2019/05/10(金) 08:54:18.14ID:b/dpY60iM
d払いでssd買うためにdocomo回線のiphone買って維持費一万円払ってるけど、結局右往左往していて一回も払ってない
2019/05/10(金) 08:59:40.71ID:yH4P4hOR0
d払いにdocomo回線いらないんだけどね
2019/05/10(金) 11:52:38.82ID:3eV8ZHqP0
Philipsってモニタのベゼルにライン入れないと死ぬ病気なのかな？
2019/05/10(金) 12:15:07.63ID:BEl2KrEH0
モニタのベゼルにライン入ってると死ぬ病気でなければどうということはない
2019/05/10(金) 14:16:41.59ID:ok0lTIFZ0
アマゾンでのd払いはdocomo回線じゃないと弾かれる
2019/05/10(金) 20:22:54.99ID:1q1tq4Gj0
NTT-Xの276E8VJSB/11は4Kデビューにはどうですか？
足が細くてモニターアームも使えないみたいだけどモニター自体は問題ない感じですかね？
103不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-l9fW)
垢版 |
2019/05/10(金) 20:58:55.57ID:fRrLsyMN0
>>102
vesaいらんなら普通にええで
https://i.imgur.com/AJCQNUt.jpg
104不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 777d-gMth)
垢版 |
2019/05/11(土) 01:15:31.69ID:dZpZ8z4a0
VESA使えない上に高さ調節もできないクソスタンドに目をつぶることができれば
あと27インチ4Kはちょっと細かすぎるかも
Win10とかMacなら問題ないのかな
2019/05/11(土) 09:02:44.07ID:KvHUq15/0
>>102
使ってるけど特に問題ないよ
前のが古くさかったからこれでも満足すぎる
2019/05/11(土) 10:40:22.39ID:qdeMJz4x0
27インチ4Kマジおすすめ。200%にするとあら不思議。文字クッキリで年寄りにはありがたい
2019/05/11(土) 10:58:46.70ID:UI7cFGEG0
4Kでゲームしようと思ったら2060は必要？もっと上が必要？
2019/05/11(土) 12:02:28.15ID:0b1CS3ndd
120Hz4K32インチまだかよ
2019/05/11(土) 12:02:50.97ID:KvHUq15/0
ゲームで4Kって2080くらいいらない
4kゲームおすすめしないわ
110不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-FVoR)
垢版 |
2019/05/11(土) 14:19:36.60ID:X3MJJDne0
>>106
4Kで27は、200パーセントでも小さくね？
やっぱり4Kでは32インチ以上欲しいな

32インチ4KVESAマウント対応だったらどれが良いかな？
2019/05/11(土) 14:24:05.84ID:XQl6BdVsM
4Kにするとその分性能的にも25%位になると思った方が良さげ
メモリーも大食いになるよ
2019/05/11(土) 14:24:10.60ID:1Mes1qNc0
>>110
小さくない
113不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-FVoR)
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2019/05/11(土) 14:35:20.49ID:X3MJJDne0
>>112
( `ω´ )
2019/05/11(土) 14:39:15.06ID:XQl6BdVsM
200%だと内部処理はFHDで
見た目もドットが細かくなったFHDだからなぁ…
2019/05/11(土) 14:40:53.01ID:IvlEmpAm0
32インチだと150％推奨。
27インチだと200％推奨。
インチが小さいとその分表示領域が狭くなる件。
2019/05/11(土) 14:46:40.04ID:N64xHNWF0
100%至上主義

というかwysiwygの心である72DPIはどこ行ったんだ!!
2019/05/11(土) 14:49:27.58ID:EPrnWfEm0
視力は人それぞれだけど、27インチのFHDの文字は大きいと思う人のほうが多いんじゃないかな
大きいからぼやけてたりギザギザなことに気がつくわけで
2019/05/11(土) 15:00:49.88ID:h7hgI0vB0
今時2080なんてノートでも乗ってるわな。
2019/05/11(土) 15:17:41.33ID:sUKHX7W00
メーカー製で最低30万～だけど乗ってるな
2019/05/11(土) 15:24:45.28ID:XQl6BdVsM
ノートのグラボとかCPUは名前だけで実際の性能は
デスクトップとかけ離れた性能が多いけどな
121不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-l9fW)
垢版 |
2019/05/11(土) 15:26:36.14ID:E/p7IWaaa
macだけど4k27の100%で全く問題ない、というか丁度いい
作業領域のが大事だなぁ俺は
6k31.6はよ
2019/05/11(土) 15:32:18.27ID:XQl6BdVsM
Win10のスケーリングはフォントだけじゃ無くて画面全体なので
グラフィック重視には使えないマヌケな仕様なんよ
123不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-FVoR)
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2019/05/11(土) 16:05:05.23ID:X3MJJDne0
>>121
Windowsの話ね

実は今日、ずいぶんと長く使ったディスプレイが壊れたんだ。早急に一台買わないと・・・
ディスプレイが3枚無いと禁断症状で勃起しなくなってしまうんだ・・・（ヽ´ω` ）
2019/05/11(土) 16:27:04.10ID:DaFnOTWc0
Win10の32インチ4K150%は文字の滑らかさがよくわかるわ
これを100％や125％にするとどうでもよくなる
2019/05/11(土) 19:54:40.54ID:h7hgI0vB0
>120
それ、チューニングしないで使ってるからだろう？
普通にチューニングソフトで調整すれば良いだけだろう。
低く設定されてるから性能が悪いってのは間違えだぞ。
普通の２０８０と同様の性能を出すこともできるんだから。
2019/05/11(土) 20:00:50.90ID:1Mes1qNc0
>>125
それを、デスクトップ並に常用出来るの？
2019/05/11(土) 20:15:29.23ID:TqmdS5gKM
>>125
ノートのクーリングで200Wとか400Wが排熱できるとでも？
それとも何か、デスクトップ製品の1/10の消費電力で同じ性能が引き出せる超未来技術があるのか？
2019/05/11(土) 21:41:09.70ID:h7hgI0vB0
普通に電力あげて運用すればいいんだぜ。
なんでそのままの電力で運用するんだ？
モニターの接続して使うと言う事は室内で使うと言う事だろう。
2019/05/11(土) 21:42:29.20ID:h7hgI0vB0
>127
それと400ｗ程度なら音考えないなら余裕だぞ。
2019/05/11(土) 22:19:23.95ID:Hy6Jgc6D0
>>128
>>127さんは、普通に電力上げて運用すれば、普通にノーパソじゃ処理不能な熱が発生するだろと指摘してるんだが
2019/05/11(土) 22:31:10.79ID:h7hgI0vB0
>130
モニターを使うと言う事はその時点でノートPC本体をディスクトップ型と同じように
PC本体としてのみの用途で使うわけだ。
つまりはモニターもキーボードも別に用意するわけ。
でもって現状MAX-Qてのはノート内を８０度以下の温度にするように設定されている。
でもってこの温度は静音設定で達成可能な数字なわけだ。
静音設定を排気優先に変えて、キーボードを別途用意すれば９３度程度まで問題なく温度をあげられる。
2019/05/11(土) 22:51:18.79ID:h7hgI0vB0
具体的な数字を上げると、
GIGABYTEのAERO15Y9の2080はベースが735でブーストが1095だ。
ところがオーバークロックツールを使うと普通にブーストを1800オーバーまで持っていける。
この数値はリファレンスの1710MHｚを超える数字だよ。
因みにこの時の温度はアイドルで７３度ですわ。
2019/05/11(土) 23:24:01.88ID:Hy6Jgc6D0
>>131-132
短時間なら可能でも、デスクトップ並の常用は無理でしょ
134不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 777d-gMth)
垢版 |
2019/05/12(日) 02:29:39.62ID:S8qxcc0p0
328P6VUBREB/11が49800円に対し328P6VJEB/11が39800円なんだが悩むなあ
2019/05/12(日) 03:43:23.43ID:Kqj/0yLG0
スケーリングは宗教だから。何%かは個人で決めればいい
俺はデスクなら27から100%
2019/05/12(日) 05:47:19.98ID:0CvXZue80
>>132
で、常用可能なの？
瞬間的な数字とかアイドル時とかどうでもいいんだよ。
2019/05/12(日) 06:24:26.45ID:ByWCSIGh0
常用してるけど何か？
2019/05/12(日) 06:36:24.21ID:ByWCSIGh0
ちゃんと、ピーク時内部温度が９３度になると書いておいたんだけどな。
2019/05/12(日) 06:51:58.06ID:suc1Aj930
>>138
3DMarkでもまわしてみろ、デスクトップとは雲泥の差のロースコアしか出ない
2019/05/12(日) 07:39:41.95ID:ByWCSIGh0
>139
いや、電圧下げているからスコアーでないんだぞｗ
1800MHｚオーバーまで上げればリファンレスと同等の数字はでるよ。
流石に同じ電圧で全く同等とは言わないけどな。
というか、なんでMAX-Q版がロースコアーしか出ないか理解できてるか？
低電圧で発熱抑えて居るからだからな。
でもってなんで発熱抑えて内部を８０度までしか上がらないようにしてるかと言えば
結局は操作の基礎であるキーボードが上に載ってるからなんだよ。
2019/05/12(日) 09:08:39.95ID:suc1Aj930
あほだこいつ
さよならあぼーん
142不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-FVoR)
垢版 |
2019/05/12(日) 10:10:34.22ID:dRAsYd5Xp
>>134
フィリップスはヴェゼルが受け入れられないze!!!!

品質は良いのか？
2019/05/12(日) 10:25:58.91ID:lTDwVrLM0
25インチtype-CありのモデルはACアダプタがむっちゃデカい!!

どこぞの方のレビューで指摘しているのを見て、おもわず引いたｗ
2019/05/12(日) 10:36:39.43ID:BYvrws90a
フリップスの328P6VUBREB/11かLGの32UL750のどちらにするかで延々と迷ってる
2019/05/12(日) 10:43:34.98ID:lTDwVrLM0
328P6...の方は大型化した分電源内蔵にできたのかな
それだとシンプルでスマートでいいですよね
あとはちょっとした付加価値としてEther付き(type-Cの場合に利用可、内部でUSB接続)

フィリッポスは5年フル保証をうたっている
LGは...調べたら3年らしいです
146不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-l9fW)
垢版 |
2019/05/12(日) 10:51:23.06ID:+dMfqxBE0
保証は期間じゃなく質のが重要やぞ
2019/05/12(日) 12:44:15.54ID:s30OUf7vM
>>144
LGはジョイスティックの操作性が素晴らしいから750をすすめる
2019/05/12(日) 23:48:32.24ID:FnJbPht0d
ポテトチッポス
2019/05/14(火) 07:00:15.67ID:+i7N0NGor
RADEONドライバーきたな。
今んとこEW32で4k60hzHDR。
2019/05/14(火) 10:35:49.66ID:p3x3WieA0
俺のEW3270Uも10bpc RGB 4:4:4 Fullになったぜ！
やっとモヤモヤが晴れた
2019/05/14(火) 10:37:50.29ID:STGplfrur
やっぱりradeonの問題か
2019/05/14(火) 11:12:57.29ID:BPaAsbnw0
>>151
EW3270U側の問題
2019/05/14(火) 11:14:58.51ID:/w2a93l4M
EDIDでCVT-RとCTAのタイミングがあったらCTAを優先して帯域足りないと言うドライバーも悪いし、DP1.4言いながらHBR3通さなかったモニタも悪い。
2019/05/14(火) 11:37:50.06ID:BPaAsbnw0
結局とりあえず対応したって感じでいいのかな？
リンク速度は5.4Gx4のDP1.2のままなんだな
2019/05/14(火) 12:30:29.51ID:STGplfrur
>>154
帯域だけの話するならそれでも問題ないからね
2019/05/15(水) 21:21:05.77ID:Y9Yi5u7R0
帯域ってどうやって確認できるの？
2019/05/15(水) 21:44:55.67ID:jBEezr670
GPU-ZのAdvancedタブのmonitorのLink Rate
2019/05/17(金) 18:37:16.93ID:bzBZ8OhS0
NTT-Xの週末セールの欲しいのはそれじゃない感
159不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d81f-N3x3)
垢版 |
2019/05/17(金) 22:15:01.53ID:RSn8lqQX0
>>158
欲しいものはセールにしなくても売れるからなーー
2019/05/18(土) 20:08:58.60ID:wp/YyiZR0
世間的にはどれくらいの価格帯のモニターを使ってるんだろうか・・・

また、例えばLGはパネル作ってるため一番わかりやすいからLGを例にとると
同じIPSパネルで５万円モニターと１４万円モニターは同じパネルが使用されているんだろうか？
１４万のパネルの方が品質が良いなど何か選別されているんだろう？
2019/05/19(日) 11:02:26.69ID:LQuQBeCIa
>>21
ヨドバシアキバ見てきたけど、デモは動画ばっかりで、27inchで4Kと1Kの違いわからんかった。
あれってちゃんと、4K画質を出し切るGPU積んだマシンを使ってるんかな？
2019/05/19(日) 11:13:45.12ID:67qEdJ/k0
>>161
1K?
2019/05/19(日) 11:32:48.85ID:LQuQBeCIa
>>162
1920×1080のつもりで書いたやつです
2019/05/19(日) 11:36:44.11ID:DvYQqVUu0
>>163
3840x2160が4Kなら1920x1080は2K
2019/05/19(日) 12:11:13.73ID:41+0DG8H0
1280×720が1K（HD）なの忘れがちだよね
2019/05/19(日) 12:57:46.71ID:/Ipfknun0
そもそも1Kとか聞いたこともない
2560x1440を2Kって言う界隈があるけどそれも理解不能、WQHDという呼び名があるし、K換算なら2.5Kだろと
2019/05/19(日) 13:26:16.13ID:ZnzYhPeS0
⒉5KだとFHDからの買い替えメリットが微妙だし4Kだとスケーリング必至でなんかもったいないし
3Kぐらいがちょうど良くない？
2019/05/19(日) 13:28:39.54ID:ZnzYhPeS0
うわっ文字化けした冒頭は 「2.5K」
169不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 147d-N32O)
垢版 |
2019/05/19(日) 13:47:31.27ID:YW5RRXyJ0
32インチ4Kはいいぞお
27インチ4Kから乗り換えたが全然違うなw
2019/05/19(日) 14:07:26.39ID:3r2/ZojK0
>>169
何が違うの？　機種は？
2019/05/19(日) 14:19:36.31ID:cmrgLD930
>>169
等倍で使うって意味で？
2019/05/19(日) 14:42:53.02ID:9KaGA1VS0
>>5
Apple tv.ps4で使いたいんだけど
4k HDR 27インチ、5万以内で
良さげなモニターはどんなのがありますか？
2019/05/19(日) 14:52:09.52ID:XEafJGhd0
>>169
個人用モニタとしては31.5や32が上限だね
それ超えると視野に収まらなくなってくるので疲れる
174不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-N3x3)
垢版 |
2019/05/19(日) 15:12:59.81ID:5Jv+e9Cvp
>>169
俺は42インチ4kだぜ！yeah!
175不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd9e-+20j)
垢版 |
2019/05/19(日) 15:17:10.93ID:UyVnWCIWd
>>169
メインがそれなんだが、若ければ拡大なしギリ行けそうな微妙なサイズね。125%か150%が多いけど。
職場は逆に27インチ、WQHDに留めてる。
2019/05/19(日) 15:54:26.49ID:Am+qJVMRM
FHDの4倍で4Kかと思っていたが、2Kから4Kの変化だと、大したことなくね？
と、とてもありがたみが落ちた。
2019/05/19(日) 16:00:14.37ID:pQ9yEYzWM
算数ぐらい覚えてから大人になればよかったのに
2019/05/19(日) 16:06:07.10ID:UxUPWAJY0
4倍は4倍で合ってるんですが
2019/05/19(日) 16:12:31.31ID:DvYQqVUu0
>>176
画素数は2x2で4倍
2019/05/19(日) 16:21:57.21ID:Am+qJVMRM
dpi というか表示の密度は4倍だろうけど、曲線描くとして、滑らかさは2~4倍で常時利点を感じられない気がするんだよ。
2019/05/19(日) 16:44:08.03ID:DvYQqVUu0
>>180
滑らかさを感じたいなら24インチ位でスケーリング200%で使えばいい
ドットをほぼ知覚できないからかなり滑らか
2019/05/19(日) 17:00:39.61ID:QmZam4DS0
4Kで、文字のつぶれや輪郭のギザギザ感などは減少するけど
表面の質感とかでそこにあるように感じさせるほどじゃない
そういう見た方だとまだ中途半端ではある。
2019/05/19(日) 17:12:36.03ID:iB9Myxgi0
>>182
そこまで質感を求めるなら解像度だけではなく質の高いHDRも必要
2019/05/19(日) 18:45:42.26ID:wy6OQxCL0
>>180
つアンチエイリアシング
2019/05/19(日) 18:58:51.00ID:icurja7pM
等倍で使わないとWinは意味がない事をお忘れ無く！
2019/05/19(日) 19:06:19.59ID:dhae25CA0
まぁ古い環境で使ってるなら無理することもない
2019/05/19(日) 19:21:12.99ID:LQuQBeCIa
2K と 4K の話題のおかげで、4Kのスケーリング200%は2K100%と同じアイコンの大きさになるんだね、ってわかっちゃった。
2019/05/19(日) 20:05:35.13ID:XEafJGhd0
>>182
2K→4Kでは画自体は変わらない
画質が全然違うなというのを実感したいならHDR
2019/05/19(日) 21:30:32.31ID:3r2/ZojK0
じゃあHDR10とDisplay HDR 600の両方ついている製品とHDR10しかついてない製品なら
どっちが幸せになれる？
2019/05/19(日) 21:38:25.16ID:PVYzWHcU0
HDＲオンの状態で各種設定、各種機能を調整可能な製品
2019/05/19(日) 21:50:54.83ID:VKqb9iB3a
みんなソースによって設定変えたりしてるのか？
海外の映像作品なら色温度低く国内のなら高くとか
色域もソースによって狭めたり広げたり
2019/05/19(日) 22:42:35.05ID:dxXvulw10
パソコンでゲームでHDR対応してる有名ゲームってある？
2019/05/19(日) 23:24:13.44ID:wy6OQxCL0
>>192
https://pcgamingwiki.com/wiki/List_of_games_that_support_high_dynamic_range_display_(HDR)
2019/05/19(日) 23:39:40.08ID:rhWTbNCq0
32インチで150%拡大で使ってる
もう少し画素数多い方がいいけど、サイズは16:9のフラットならこれくらいが限界だろうと思う
2019/05/19(日) 23:51:00.80ID:XEafJGhd0
>>189
映像規格をモニターのスペックに付けてる時点で何も分かってないのがバレバレだぞ
2019/05/20(月) 02:32:16.79ID:bIKtgSM+0
>>189
高くて買えない製品を前にして、君が幸せに思えるかどうか、だと思う
2019/05/20(月) 03:50:03.87ID:xqfPyX1yM
HDR600のが5万だからな
HDR使いたいならこれくらいの投資は最低レベル
2019/05/20(月) 04:49:32.50ID:HF32r4El0
デモムービー見るくらいしか使い道ないし・・・・
2019/05/20(月) 08:46:34.71ID:jpt/EQpR0
ゲームでまともにHDR使うならDisplayHDR600は欲しいところだね。HDR Gameを作る
ガイドラインでも想定してる一番下のクラスのモニターがDisplayHDR600程度を要求してる。
https://www.hgig.org/doc/ForBetterHDRGaming.pdf
2019/05/20(月) 14:20:51.31ID:X8OPJCPB0
HDRが使えるだけでSDRだけよりはマシ
使いもしないでうんちくだけ語りたいならHDRモニタースレでどうぞ
2019/05/20(月) 14:27:54.29ID:tLIogGNP0
>>200
HDR興味があるけどHDR600要りますかって質問へのレスだぞ
お前の回答の方が的はずれだな
2019/05/20(月) 17:13:55.91ID:X8OPJCPB0
>>201
アンカついてないのになにが質問へのレスだよ
アンカもつけずにどうでもいいこと言ってるほうが的はずれだろ
2019/05/20(月) 18:23:26.47ID:NNhebVZaM
200は誰へのレスだったの？ｗｗｗ
2019/05/20(月) 19:10:21.98ID:9bHaSME1r
Display HDR400とか、色域はBT709 95%のディスプレイは8bit表示可
Display HDR600で色域こそDCI-P3 90%とましにはなるものの、ディスプレイは8bitでもOKとなるので、そこ以外もちゃんと見た方がよいとは思うけどね
ちゃんと10bit表示できるモニタ選ぼうぜ
2019/05/20(月) 20:02:13.33ID:X8OPJCPB0
HDRの話はバカが湧くな
2019/05/20(月) 23:20:58.48ID:ntFNj3hhd
素直に
上の方のレス見てなかったわすまんな
で終わる話なのにw
2019/05/20(月) 23:21:30.99ID:a79PEDaQ0
8bitと10bitの違いなんてわかる？
2019/05/20(月) 23:27:41.52ID:5zmERSHN0
>>207
AcerのCM7321Kを手に入れたら
動画エンコして確かめるぜ
ディザでもバンディング減るから多分効果ある
2019/05/20(月) 23:40:11.67ID:jpt/EQpR0
>>207
空みたいに徐々に色が変わってきているような映像で8bitだと滑らかな階調にならずに
バンド状に見えたりする。
2019/05/21(火) 04:02:13.41ID:0xxsbDsu0
>>207
とても上手にディザがかけられている映像では分りにくいが
素のグラデーションならたいていの人にわかる
2019/05/21(火) 04:31:13.09ID:6e0V7Gdk0
>>207
動画なら、なだらかなグラデーションで判別可能
写真なら、ほぼ判別不能
2019/05/21(火) 05:54:43.14ID:VZ8WyTZL0
>>204
DisplayHDR500以上は8bit+2bitFRC以上の表示が必要ですね。
液晶でディザなしの10bitの表示しようとするとかなりの高精度なLUTや
DACが必要になる。
213不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7483-IkG1)
垢版 |
2019/05/21(火) 19:06:10.13ID:dSyCH85l0
フィリップス32型がNTT-Xの割引なくなってる…
買っておけばよかった…
2019/05/21(火) 19:35:40.07ID:TPvsn+AP0
各社に出回ってる10万以下の31.5型の広色域のVA（同じラインのパネルなんかな）ってやっぱりほとんどギラツキある感じ？
程度としては軽い方（以前目潰しと呼ばれたものよりは大分マシ）だろうし値段が値段だから仕方ないかなと思うんだけどもちょっと気になったので教えてくんろ
2019/05/21(火) 19:39:49.12ID:TPvsn+AP0
あ、4Kのね
328p6vuとかew3270uあたり人によっては気にならない程度のギラツキがあるかなと思うんだけど
2019/05/21(火) 19:59:10.61ID:K68gcux00
Freesyncって今や両社のグラボ対応な訳だし有るに越した事はない機能なのに何故付加させないのか？
ゲームやらない人はどうでも良いかもしれないがゲームやる一般的な補足的ニーズはFreesync>>>HDRだろう。
2019/05/21(火) 20:03:50.03ID:PIa76+kYM
スケーリング175%で使って滑らかな感じはしなかった。
100か125にするわ。
2019/05/21(火) 20:47:47.33ID:/H2+tSQbM
>>216
知らんけどDP1.4だと実質標準装備なのでは？
philipsのもg-syncコンパチ動いてるし
219不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fdba-N3x3)
垢版 |
2019/05/21(火) 21:11:54.58ID:dd3t/qBU0
これまだ発売してないのかな在庫ないね。
https://acerjapan.com/monitor/4kwqhd/et2/ET322QKCbmiipzx
2019/05/21(火) 21:27:52.52ID:VZ8WyTZL0
>>218
Adaptive-SyncはDP1.2以降のオプション項目
2019/05/21(火) 21:40:03.73ID:ySzVSqB80
>>219
https://nttxstore.jp/_II_EI16086446
2019/05/21(火) 21:41:03.19ID:ySzVSqB80
あ、カートボタン有るけど取り寄せだった、スマン
2019/05/21(火) 22:35:47.85ID:akLjbff00
待てば待つほど良いモニターが出てくる・・・
2019/05/21(火) 22:51:27.63ID:xOmQyTj5a
消費税と中国vsアメリカのバトルがあるから、今が買いかもよ。
2019/05/22(水) 00:32:21.84ID:TEzP1Kndr
VAはいらねー
2019/05/22(水) 04:00:03.62ID:/PjaQhPT0
>>220

オプション項目だからメーカーが権利みたいなのを購入しないと付加されない機能って事？
でもGPUみたいにもしBIOS弄れれば裏技で有効に出来そう。
2019/05/22(水) 05:50:40.07ID:8gz+fAVD0
そんな誤解するやつ世界でも数人だと思う

adaptive-syncは1.2aで採用されたけど、
この機能がなくてもDisplayPort 1.2a-compliantといってよいというだけ
2019/05/22(水) 07:14:35.49ID:j87w99QXr
>>223
それは当たり前
229不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e21-+20j)
垢版 |
2019/05/22(水) 07:20:45.93ID:NfMUDOgN0
>>228
名機の後継がかなり長い期間デグレードしてたり、ある機能や特性が無くなってしまったりね。
2019/05/22(水) 08:07:55.54ID:XVr7jXEUM
IPSの発色で反応速度がTN並みが理想だけど、いま4Kモニタを買うならVAあたりになるのかな
2019/05/22(水) 08:19:49.19ID:j87w99QXr
>>230
ipsは発色は良くない。コントラストが低すぎるからね
ローカルディミングと組み合わせればまぁ問題ないが
画質で言うならローカルディミング使わない場合はvaがベスト
2019/05/22(水) 08:51:34.40ID:/LZADVGa0
発色はバックライトで決まる。
2019/05/22(水) 08:53:43.28ID:j87w99QXr
そのとおり
輝度の出し方で決まるもんじゃない。
2019/05/22(水) 09:05:55.63ID:PDbQPx1GM
>>231
なるほど確かにローカルディミングの対応有無でsRGBカバー率がかなり変わりますね
写真編集とか色を扱う仕事にはIPSって印象だったけどIPS+ローカルディミング(+DisplayHDR1000?)とかが正しかったんですね
VAだとローカルディミングなしでも近いレベルで発色できるのは良いですね
2019/05/22(水) 09:10:14.08ID:I35ldo0or
液晶の発色はフィルタとバックライトで概ね決まるな
方式が絡むのは視野角とコントラスト
どちらもある程度以上必要とする人がいるのはその通りだが、IPSの発色云々という話なら、多分視野角のこと言ってるんだろう位察してやれよ
2019/05/22(水) 09:11:09.43ID:j87w99QXr
>>234
vaが編集、業務用に使わないのは視野角が僅かだが制限あるから。
なのでたとえ画質が悪くてもips使う。
そして、ipsが高いのはips自体もあるが業務用として特殊な機能積んでる場合が多いから。
単純に見るだけならvaで同じだけ金かけたほうが高画質。(ローカルディミング除く)

miniLEDローカルディミングならIPSでもコントラスト問題ないし視野角も両立できるけど。
2019/05/22(水) 09:11:44.70ID:I35ldo0or
>>234
写真編集なら輝度はそこまで必要ないケース多いので、視野角と色域(AdobeRGB)とリアル10bit表示可能かを重視してやれよ
2019/05/22(水) 09:13:24.22ID:j87w99QXr
>>235
それは発色ではなく視野角による色の変位の話。
2019/05/22(水) 09:15:15.17ID:j87w99QXr
>>237
HDRの写真扱うなら2100の表示能力も大事だしいずれそうなるんじゃないかな
2019/05/22(水) 09:37:02.87ID:I35ldo0or
>>238
写真編集するんなら、視野角による色の変位はなるべく避けたい全体的にどう見えるかは極めて大切

写真は動画と違って一枚のみしか扱わんから、明るさよりも階調性能優先した方が良いよ
ずっと見続けるものということもあるので、眩しさ優先する必要性は低いわな
明るいところの表現優先するなら暗いところは吹っ飛ばした方がだいたいは良い結果得られるし
2019/05/22(水) 09:43:06.90ID:j87w99QXr
>>240
2100対応の写真形式が普及すればそういうのも変わってくれるんだけどね。
4k HDR動画の静止画を写真とみなすとあれに勝てる写真ってない。
HDR対応の写真ファイルあるにはあるけどどれがメジャーになるのか

まぁ最終的には写真は所詮印刷、と考えると今のままもあり得るけど
2019/05/22(水) 09:43:57.88ID:edE01PME0
>>239
BT.2100ってあくまで映像規格だから
写真でいう「HDR」とは違うだろ
2019/05/22(水) 09:46:44.08ID:j87w99QXr
>>242
写真の形が変わるかもって話。
そもそもフィルム、印刷が写真とするとSDRも関係なくなる。
2019/05/22(水) 09:50:47.45ID:I35ldo0or
>>241
いや別に？
プラネットアースとか見ていると、動画としては素晴らしく綺麗だし、よくこんなシーン撮れたなと感心しきりだが、写真撮るなら別の表現にする

あと写真にSDRという言葉はない
階調と色域が基本で、テレビの動画規格のSDRとはそもそも違う

HDR表現も、2000年代には流行したが、一枚絵としては抑揚にかける感じになることが多いので、よほど色数と輝度差の多い熱帯雨林とか一部の都市でもなければ避けるようになったよ
2019/05/22(水) 10:08:26.47ID:o4Frch0n0
発色だけで言えばブラウン管と言う名のロストテクノロジーに何時追いつくんだよと
久しぶりに引っ張り出して繋いでみたが
高解像度なドットバイドットの鮮明さ以外に液晶の優位性がない
2019/05/22(水) 10:11:48.53ID:jQWEzC2/M
サイズ消費電力寿命
2019/05/22(水) 10:13:11.37ID:j87w99QXr
>>244
印刷より今はディスプレイ表示のほうが上だよ
写真はいくら頑張ってもそれがそこにある、というような実写感はない。
フィルムから引き出しうる情報量、と言う意味では素晴らしいけど
2019/05/22(水) 10:13:42.49ID:j87w99QXr
>>245
色も輝度もとっくにcrt超えてるよ
2019/05/22(水) 10:16:16.96ID:o4Frch0n0
>>246
ああｗ
だが寿命に関しては物次第だな
あと糞重いｗｗｗ
2019/05/22(水) 10:24:56.02ID:o4Frch0n0
って全部画質には関係ねぇｗ
2019/05/22(水) 10:24:56.50ID:I35ldo0or
>>247
バックライト光使った表現なら、そもそもポジフィルムの時代からやってんだよ
外がくそ明るいなら太陽バックライトにするとポジはスゲー綺麗だった
ただ、室内でじっくり見るのに過剰な輝度は邪魔という話がわからんのかね？
動画のように輝度コロコロ変わるのとは前提違うんだよ
2019/05/22(水) 10:35:23.32ID:j87w99QXr
>>251
ポジに光当てて2100みたいな高輝度と低輝度が両立するとは思わんけどね
253不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5002-Q2B8)
垢版 |
2019/05/22(水) 11:09:59.20ID:jV0PjtX/0
32インチ4KでIPSのモニタありますか？
調べた範囲では以下はVAみたいですが
Philips 328P6VJEB
iiyajma ProLite X3272UHS
BENQ EW3270
LG 32UK550-B
IO DATA EX-LD4K321VB
254不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5002-Q2B8)
垢版 |
2019/05/22(水) 11:19:16.20ID:jV0PjtX/0
↑自己解決しました
ASUS PA328Q
でも高いですね…
2019/05/22(水) 11:24:31.74ID:RGLLOtjwa
NEC LCD-EA271U-BK っていいものでしょうか？
レビューとかもあまりないので。
5年保証で気になっているんですが。
使用用途は事務作業です。
2019/05/22(水) 11:32:08.66ID:GIOeyE0b0
>>255
事務作業用なら、これで十分でしょ
https://kakaku.com/item/K0001114517/
3台買っても、お釣りがもらえる
2019/05/22(水) 12:19:49.61ID:RGLLOtjwa
>>256
ありがとうです
VASAマウントないんですよね
あとUSB-C一本でPowerDelivery+映像出力の機能を使ってみたいので
258不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fa02-MMVb)
垢版 |
2019/05/22(水) 14:06:21.44ID:+igydfiB0
>>254
デルとLGもあるっしょ
259不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5002-Q2B8)
垢版 |
2019/05/22(水) 14:10:33.31ID:jV0PjtX/0
>>258
ありがとうございます。
どれも実売10万前後ですね。
2019/05/22(水) 14:23:48.30ID:W6QJIRCN0
写真でちょっと前に流行ったHDRはただのダイナミックレンジの圧縮だからHDR対応モニタで文字通りハイダイナミックレンジで写真を楽しむという話とはほとんど関連がない
今は紙にプリントよりもスマホも含めたディスプレイ越しに写真を観る人の方が多いだろうし写真の表現が変わるかもという話は的外れではないと思う
カメラのセンサーのダイナミックレンジも拡大し続けてるし
古くからのカメラ愛好家は反発する人もいるだろうけど
2019/05/22(水) 15:41:06.12ID:gwssz+/gD
>>254
DELLはどうだい?10万ぐらいだが。
2019/05/22(水) 15:44:53.16ID:j87w99QXr
>>260
実際に写真屋がそれを懸念してる
直視デバイスの性能が完全に印刷超えちゃったからね
2019/05/22(水) 15:54:40.95ID:ynhK9KMgM
写真用ではHDRは不要だから騙されないように !
2019/05/22(水) 16:07:18.05ID:W6QJIRCN0
>>263
誰も騙してないけど、今のところはあっても無くても同じだね
2019/05/22(水) 16:55:44.09ID:j87w99QXr
>>263
HDRの写真はすでにある。印刷ではそれを表現できないと言うだけ
2019/05/22(水) 17:09:57.62ID:UOi0TYRIa
写真のHDRは、ほとんど使われてない
公開は、JPEGが基本
表示機器も普及してない
HDR公開しても、それを見る人は、普通のJPEG公開のおそらく1000分の1以下の人数になってしまう
2019/05/22(水) 17:18:40.76ID:/LZADVGa0
具体的なモニターの話のないHDR話はHDRスレでどうぞ
2019/05/22(水) 17:20:02.24ID:w+WZ8dFS0
純粋なHigh　dynamic　rangeと
High　dynamic　range rendering
がいっしょくたにHDRって言われてて気に食わない
2019/05/22(水) 17:38:41.60ID:ynhK9KMgM
何度も言うけど
写真用のHDRモニターなんて規格は無いから
騙されないように！
2019/05/22(水) 18:11:41.77ID:tpQTfw8MM
31.5インチ、4K、VAパネルで発色も求めるとお手頃価格なのはこの辺りになるのかな？
操作性はいまいちらしいけど

PHILIPS モニター ディスプレイ 328P6VUBREB/11 (31.5インチ/「Display HDR 600」認証/HDMI/USB Type-C/4K/5年保証)
￥ 55,016 現在
2019/05/22(水) 20:27:11.58ID:sphQ29cC0
>>253
31.5の4K IPSはLG、DELL、ASUS、BenQ、EIZOから出てるけど一番安いLGのUD99でも10万くらいするな（VAは4万くらいからある）
IPSでも27なら選択肢は広がるけど31.5だとどれもそれなりの値段になるからコスパ重視だとVAが強くなっちゃうかな
2019/05/22(水) 20:40:35.27ID:j87w99QXr
>>266
これからHdr化が進むのは止められない気がするよ
2019/05/22(水) 20:41:35.04ID:j87w99QXr
>>270
そのリクエストならそれがベスト。
それより高いのは業務用の特殊な機能で高いだけ
2019/05/22(水) 20:50:27.61ID:Bha24UAr0
VAはIPSより発色がキレイで画質が良いとか言ってるけど本当？
ようつべでVAとIPSの比較動画見るとIPSの方がキレイなんだけど・・・
2019/05/22(水) 20:52:36.51ID:jV0PjtX/0
>>261
>>271
ありがとうございます。
10万だと予算オーバーなので27インチかVAにします。
2019/05/22(水) 20:54:27.86ID:j87w99QXr
>>274
色を決めるのはバックライトとフィルタ。
そこに輝度の制御方法は関係ない。
なのでこの時点でipsのほうがキレイ、は成り立たない
強いて言えばvaとIPSではコントラストが全然違う。vaはIPSの三倍以上のコントラストが出せる。
ここから言えばvaの方が様々な色を幅広く出せ、キレイな発色と言える。
2019/05/22(水) 21:05:33.12ID:++t8zYvf0
>>274
カメラ＆ようつべ＆お前のごみディスプレイ経由で画質が語れると思ってんのか
ホームランバカにもほどがある
2019/05/22(水) 21:16:29.69ID:Bha24UAr0
>>277
VAとIPSもカメラ＆ようつべ＆お前のごみディスプレイ経由という環境条件は一緒なのにIPSがキレイに見えるのはなぜ？
2019/05/22(水) 21:21:56.03ID:j87w99QXr
>>278
カメラの撮影に問題があったり、vaのは意図的にバックライトやフィルタが劣るものを用意すればそういう悪意を持った結果を出せる。
発色には方式は関係ないしもっと言えばvaの方が基本的には有利とすら言える
2019/05/22(水) 21:35:57.22ID:Bha24UAr0
なんでIPSに花をもたせようとするのか分からんｗ
2019/05/22(水) 21:39:23.78ID:j87w99QXr
va意味なく見下しIPS崇める奴はこのスレ多いよ
miniLEDみたいな優秀なローカルディミングと組み合わせればIPSは究極だけどそうじゃないならvaのほうがよほど画質は良いと言える
282不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-+MkL)
垢版 |
2019/05/22(水) 21:52:58.10ID:CIA8gv0q0
花をもたせる？
お前ら液晶パネルだったのか
2019/05/22(水) 21:53:43.36ID:++t8zYvf0
青白くコントラストも最大輝度も低い安物ディスプレイできれいに見せるには
色温度が低くコントラストと最大輝度が大きな設定にして撮影すればよい
つーか物理カメラ経由時点で画質評価には値しない
せいぜいモアレや色にじみの比較に使える程度だ
2019/05/22(水) 22:05:02.87ID:WKoDfTzo0
安物大型で色温度低くすると色ムラが目立つ様に成るで
2019/05/22(水) 22:06:53.60ID:Bha24UAr0
そこまで言うのならモニターはVAしか持ってないよね？
2019/05/22(水) 22:41:57.89ID:5UlsNoCo0
液晶画面の掃除はどうやるのがベストなの
このウェットティッシュで拭いてもいいかね
https://www.yodobashi.com/product/100000001001474803/
2019/05/22(水) 22:45:15.85ID:FR9wfN92a
僕は小林製薬のメガネ拭き（アチコチで買える）使ってる
2019/05/22(水) 23:01:44.49ID:5UlsNoCo0
唾が飛んだ跡とかゴシゴシ拭くのが怖いんだけどメガネ拭きで大丈夫っすか
289不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e21-+20j)
垢版 |
2019/05/22(水) 23:26:05.50ID:NfMUDOgN0
>>271
だいぶ前にbenqのBL3201PT買った時も10万チョイだった気がするが、このカテゴリは動きが少ないのね。
配線整理したら持病の一瞬画面崩れる現象が消えた。ノイズか何かに神経質だったのかな？
2019/05/22(水) 23:41:46.88ID:2ZqaOk8E0
31.5でグレアの良いのがないかなぁ
少数派なんだろうけど、あまりにも見かけない……
2019/05/22(水) 23:43:44.46ID:5KlWfdXw0
>>288
息吹きかけて加湿すりゃツバくらい溶けるよ
俺はマイクロファイバータオルで拭くねｗ
2019/05/23(木) 08:31:37.41ID:eVeQbSdK0
>>286
これは結構有名じゃ無いか。他社でもこれ使えって言われたとか聞くし。
https://www.eizo.co.jp/products/ac/cleaning/index.html
293不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-buEI)
垢版 |
2019/05/23(木) 09:00:26.36ID:4Zs1gc+ja
>>213
今日の12:00までクーポン使用で49800
2019/05/23(木) 09:07:05.19ID:xMDDpSdgM
モニタの汚れはメガネ用クリーナー(スプレータイプ)とメガネ拭きを使ってるな
メガネのレンズもプラスチック製で特殊コーティングされてるのが多いからか >>292 同様、界面活性剤が使われてるのが多いよ
2019/05/23(木) 09:30:34.23ID:xMDDpSdgM
>>273
色々と親切にありがとうございます！
早速ポチってきました
今までが28インチ、4K、TN、HDR未対応モニタだったのですごく楽しみです

>>293
まさにタイムリーな情報ありがとうございます
296不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-g9ik)
垢版 |
2019/05/23(木) 16:54:10.19ID:KgPcaQAh0
>>293
昨日購入し、今日届きます。
知らせていただきありがとうございます！
2019/05/23(木) 19:31:26.92ID:fQGLomJt0
>>274
マスモニにVAは存在しない
VA基地外がナニを言おうとそれが全て
惑わされるな
2019/05/23(木) 19:33:36.89ID:ZSLLWajy0
>>297
業務用としてたとえ画質悪くても視野角による変位を嫌うという特殊な事情があるからだけどな
単純に綺麗に見えること優先するならminiLEDローカルディミングでも積まないとIPSはvaに勝てない
2019/05/23(木) 19:35:47.56ID:ZSLLWajy0
IPSにすることで斜め、正面、真横の画質は、画質をスコアで示すとすれば、すべて100とすることができる
vaの場合は正面は150、真横90、斜めで120ってとこかな。
マスモニはカラコレやる都合、視野角によって変わらないことを優先するというだけ。本来の意味で言えば綺麗に表示するためのものではないし。
2019/05/23(木) 19:37:09.92ID:eVeQbSdK0
キレイとか高画質とかみたいな定性的かつ恣意的な評価は荒れるだけ。
2019/05/23(木) 19:38:25.68ID:Es71nYWoM
正確さのIPS、見映えのするVA
好き方買え
2019/05/23(木) 19:54:25.85ID:SMLBRF9Ir
マスモニやらの業務機器は「素材の粗探し用」であって
普段のPC作業やゲーム・動画鑑賞に適した物ではない

これ何度言ったら分かるんだろうねえ
音楽に例えればCD900STのフラット過ぎる音が楽しいか？
本業でもないのにマスモニの画面を見てたら疲れるだけだわ
2019/05/23(木) 20:06:40.20ID:ZSLLWajy0
>>302
hx310や映画用のアレが特殊すぎるだけで普通のマスモニ買ったらガッカリするだろうね、画質悪すぎて。
2019/05/23(木) 21:39:54.86ID:y2co5b1h0
業務用は「正確」に表示するものであって「綺麗」に表示するものではない

後・・業務用は「画質が悪い」は語弊を招く言い方だと思う
2019/05/23(木) 21:45:24.79ID:fQ9Mrjz40
エンタメ用モニターの見え方　→　スーパーのライトの下でうまそうに見えた刺身
業務用モニターの見え方　　　→　自宅でまな板に置いた時の刺身

という電波を受信した
2019/05/23(木) 22:38:03.61ID:d+CF/CyB0
TVの画質設定をダイナミックにするような奴とマスモニ信者は永遠に交わることはないからな！
2019/05/23(木) 22:52:46.85ID:SmoZJOiM0
暗闇の中ではじっと静止画と向き合うんですね、わかります
2019/05/23(木) 23:24:35.64ID:ZSLLWajy0
>>304
HDRはともかくSDRだと一般的には低画質と見なされると思うよ
2019/05/23(木) 23:47:16.58ID:4iKSnmLK0
またテキトウなことを
現状はHDRの規格のアバウトな面が露呈して色が濃かったり薄かったり
ガンマカーブもモニタ任せでバラバラの不完全な状態なのに
2019/05/23(木) 23:50:46.39ID:ZSLLWajy0
>>309
HDRでそうなるのはHLG
PQの場合は低スペックディスプレイは確かに画質が悪い、というか想定ほど高画質にならないんだが
ちゃんと高輝度まで出せるディスプレイならマスモニで作った画をしっかり出す
2019/05/24(金) 05:40:24.84ID:ibaYbJk50
つまりマスモニが一番がよいってことですねｗ
2019/05/24(金) 06:05:05.17ID:A3ZVH8zC0
原音再生とかそういう世界に取り憑かれてるひとはマスモニこそ神だろうなあ
2019/05/24(金) 07:45:54.90ID:i/0h9UHWd
30万くらいのブラビアをマスモニ化出来るらしい
2019/05/24(金) 08:08:38.60ID:BDEBk9800
マスモニ。ジャンケンぴょん！
2019/05/24(金) 08:11:27.22ID:6Uk4oPLV0
どうしてこんなところにうーちゃんが来たのか
2019/05/24(金) 09:40:28.51ID:9NkYEJUYr
>>311
HDRの場合はね
SDRは基準になる画って存在しないとも言えるし
2019/05/24(金) 10:51:13.03ID:MvhSYq6WM
DCI規格もSDRですが
2019/05/24(金) 12:07:52.16ID:i/0h9UHWd
>>316
SDRをHDR相当にアップするTVの存在は製作者泣かせだね
2019/05/24(金) 12:22:45.49ID:9NkYEJUYr
>>318
相当には程遠いけどね
実際に709を2100にしてみればわかるけど2100は別次元
2019/05/24(金) 14:58:36.26ID:Sn64mohGM
REC.2100だと貴方の嫌いなHLGもはいっちゃいますよｗ
2019/05/24(金) 16:05:13.91ID:9NkYEJUYr
>>320
hlgでも709よりはずっもいいよ
2019/05/24(金) 16:16:49.23ID:0uDAU58P0
そんな劇的に良くなる要素がないけどね
2019/05/24(金) 18:34:55.83ID:i/0h9UHWd
LGが売りにしてる
従来のSDR映像もHDR画質への変換する「HDR効果」モード
って実は微妙？
2019/05/24(金) 19:10:16.84ID:uN99UY5C0
所詮、数万円のモニターのオマケ機能だぞ
2019/05/24(金) 19:16:00.59ID:5YFwDZjLa
LGのモニタではSUPER Resolution+というアプコンの性能も気になる
地上波やBSをPCで録画したものを再生したりもするから
今まではLGのアプコンは低レベルって話だったけど最近のは改善されてきたとか聞くし、32ul750とか950は最新のエンジンが乗ってるとか聞くとちょっと期待してしまうんだけど
2019/05/24(金) 19:27:56.91ID:gtJUUzIfM
フィリの326なんちゃら、いつの間にか価格のランキングに復活してるな
2019/05/24(金) 19:30:28.34ID:Myf7R+f20
>>323
ああいうのはどれも限界はある
実際に業務用ソフトでSDRをHDR化するのを想像してたらがっかりするだろうね
あったらあったで使うこともあるけど
2019/05/24(金) 20:48:16.64ID:GIBGXkPC0
セブンイレブンのキウイサイダー、ありがちな一発ネタ商品化と思いきやかなり手堅くまとめてて普通にうまい。
普通のサイダーと同じようなすっきりしたのど越しを損なわない範囲でしっかりキウイフレーバーを生かしている。
329不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-/fWS)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:59:35.13ID:j3vSJb/r0
>>328
期間限定？俺も飲みたい
そもそもキウイが好きだ
��
2019/05/24(金) 21:03:26.20ID:7zkoASffM
>>325
期待するのは構わんが映像ソース以上の画質追及したいならおとなしく国産テレビ買え
2019/05/24(金) 22:58:16.76ID:FCEUvOj70
ディスプレイポートとPCモードついた4kテレビが欲しいと思う時は稀に良くある
2019/05/25(土) 00:34:03.23ID:4hDnius5a
30インチ台のテレビは手抜き製品しかないからなあ
2019/05/25(土) 04:18:10.87ID:tTRh1fru0
テレビは32どころか42インチすらバリュー価格帯になってしまってるからね。ハイエンド型番は55インチからでしょ？いまどきは
2019/05/25(土) 07:13:10.67ID:bMfgwHfj0
4K放送が主流になるころにはもう世を去ってるから気にもしてないわ
2019/05/25(土) 07:35:43.23ID:QEom+0Hqd
TVはフルHD対応をうたっておきながら1080iまでしか対応してなくて、実際のドット数も間引かれてるのが多かったなぁ
その点モニタは確実に表記スペックなので安心
2019/05/25(土) 07:39:50.55ID:QEom+0Hqd
>>329
ゼロキロカロリーサイダーもうまいよ
糖分やカロリーが気になる人にはさらにオススメ
目(視力)も守らないと良いモニタが意味なくなるからね
2019/05/25(土) 08:41:03.60ID:onNo9uRz0
>>331
つTH-58AX800
338不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-/fWS)
垢版 |
2019/05/25(土) 10:06:34.61ID:T/PgTuiBp
>>336
セブンイレブン行ってくりゅ！！
2019/05/25(土) 10:14:34.26ID:sSXrt0jQ0
>>296
感想とか聞きたいんだけどどうですか？
HDRはどうですか？
340不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-/fWS)
垢版 |
2019/05/25(土) 11:52:25.24ID:AxE4V9D30
セブンイレブンのキウイサイダー、うまい！爽快！！
午後からも仕事頑張ります！！
2019/05/25(土) 11:58:45.50ID:mlOwRP8WM
>>325
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1536586594/712
これ見ると結構効果あるんじゃない？
342不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-rKSw)
垢版 |
2019/05/25(土) 15:30:31.49ID:P2TIDaH/0
>>341
昔EIZOの使ってたけど、アニメとかピクサーみたいなトゥーンレンダリングなら鮮鋭化されてクッキリといい感じになる場合もあるけど、実写系はギラギラして微妙だったなあ
画像見ててもあんま進化してない印象を受ける
というかLGのテレビは超解像チップ積んでるっぽいし流用してるならその旨書くんじゃないかなあ
2019/05/25(土) 15:52:32.03ID:9LPOc/x10
4Kモニターで120ｈｚのリフレッシュレートでGtoGが5ｍ以下のモニターがそろそろ増えて来てもいいとおもうんだけどなあ・・・
344不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-/fWS)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:46:38.22ID:AxE4V9D30
>>343
ちなみにサイズは何インチをご希望ですか？
2019/05/25(土) 23:35:35.39ID:9LPOc/x10
２７から３２ぐらいまで
346不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-gpZg)
垢版 |
2019/05/26(日) 02:35:18.03ID:sVPIHhWT0
もう32UL750Wでゴールしようと思う。
用途はコーディング
2019/05/26(日) 07:46:05.07ID:uZ727mGi0
328P6VUBREB/11 でWindows10のHDRをオンにすると画面が全体的に暗くなりますが、
対策はWindows HDR Color設定のSDRコンテンツの表示を90くらいまで上げるのが正解でしょうか？
HDRオンの時点でモニタ側の設定はできないのでここくらいしか設定が見つかりませんでした

私と同じく買ったばかりの人に参考までに
クロームも暗くなりましたがこちらは再起動で直りました
2019/05/26(日) 08:18:41.95ID:itrILBRr0
>>347
そもそも無加工のSDRをHDRに入れれば暗くなるのが当たり前なのでその処置で正しい。
おれは40くらいにしてるけど。
2019/05/26(日) 08:35:10.73ID:LrWSPhuU0
>>347
それは通常時の輝度設定が高すぎるだけ。標準的な100nitに設定されていればHDRをオンにしても
画面は変わりませんよ。
2019/05/26(日) 08:54:27.74ID:oQee5Hzir
>>349
その通りだね
SRGBや709の規格通りにしてるなら確かに違和感感じないはず
2019/05/26(日) 09:07:06.51ID:uZ727mGi0
>>348
>>349
ありがとうございます
通常時の輝度設定ってどこで変えるんだろう
モニタ側の輝度設定かな？
あと輝度を変えるとHDR表示時も輝度が下がるとかないですか？
2019/05/26(日) 09:12:54.10ID:oQee5Hzir
>>351
まず通常時の輝度ってのはSDR表示していたときの輝度の話。モニタ側で特に設定しなければ普通は明るめの画面になる。709やSRGBに準拠するなら暗くする(そういう規格だから)

普段から709やSRGB本来の画にしてればhdrでのSDRを暗く感じることなんて無いだろうね、ってこと
2019/05/26(日) 22:25:17.94ID:Nolai32rd
>>107
最低2080かⅦ以上必要で推奨が2080tiだぞ
2019/05/26(日) 22:26:29.29ID:Nolai32rd
>>343
それにfreesyncだったら買うわ
355不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WAyB)
垢版 |
2019/05/27(月) 08:46:21.30ID:shAhIzbhd
>>346
俺も日曜にツクモで買ったー
倉木麻衣の4KPV綺麗かった
356不明なデバイスさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-gpZg)
垢版 |
2019/05/27(月) 09:21:20.57ID:+afDrZwHF
32UL750W買ってきた。
ウルトラワイドの38UK95Wより箱が厚くて持ち運び大変だった。
アーム買うか悩むなあ。無駄に足面積あるし
2019/05/27(月) 10:22:05.04ID:PwmXWBEAM
>>352
初期設定で輝度とか高め設定だったってことですね
TVでもHDRではないコンテンツだからといって暗くはないけど、それは調整されてるからであって
HDR,SDR混在の画を見たらSDR部分はかなり暗くなるって認識でいいのかな
それにしても白がもはや灰色ってレベルで暗くなったのは気になるけど
2019/05/27(月) 12:29:29.23ID:bHPE8yt4r
SDRは0.117-100cdの輝度が本来の姿。
そのままじゃ暗すぎて話にならないからテレビやモニタは勝手に明るくしてる、というのが実際のところ
なので本来の明るさに合うよう調整すると暗くて眠い画になる

hdrにSDRが入った場合、pcのHDRはpqなので100cdまでの信号はそのまま100cdとして扱う、なので暗い。
これを200や300にするようにしてやれば、以前の明るくしたSDRに近づく、という話だよ
2019/05/27(月) 15:23:49.39ID:SslphLuiM
>>358
それがSDRコンテンツの表示の設定ってわけですね
普段からSDRの暗さでPCを操作するのが普通なのかとビクビクしました
2019/05/27(月) 21:21:32.72ID:CN5ondg40
なんでみんなVA買うの？
2019/05/27(月) 21:36:05.21ID:QIQ1rBMB0
そりゃあVAでも我慢できる人が買うだけだよ、みんなじゃない
2019/05/27(月) 21:57:36.99ID:CN5ondg40
32UL750買うなら32UD99いけそうだけど・・・
363不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c77d-buEI)
垢版 |
2019/05/27(月) 22:10:11.51ID:gPmeqT220
それ買うなら32UL950行くだろ

となるから身の丈に合ったものを買えばいい
364不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c7da-WAyB)
垢版 |
2019/05/27(月) 22:20:49.18ID:cRF83yP30
初VAだったけど動画見る分にはVAでも困らんかった

Youtubeの普通の4kは再生できたけど、4kHDRはCPU100%張り付いてカクカクで無理やったわ
Radeonじゃ無理なんかな
2019/05/27(月) 22:42:31.72ID:k9TMUEJK0
>>359
SDRは未だにブラウン管時代の低性能な表示が基準にあるからね
今の高性能ディスプレイだと古すぎて使い物にならん
そのせいでSDRの場合は基準と呼べるものがない、という酷い有様だった。
2019/05/27(月) 22:43:59.76ID:k9TMUEJK0
>>364
つべのHDR再生したいならRTX買うのがおすすめ
若しくはPascalでも一部後発のなら10bit VP9に対応してる
どうしてもRadeonでやりたいなら一旦落としてHEVCに変換出来れば再生出来る
2019/05/27(月) 23:28:41.54ID:pdqd7cuQ0
>>364
VAでも十分綺麗ですよね
youtubeのHDR風景動画見て癒されてますw
うちのグラボGF GTX1070tiで多分VP9のハードデコードは効いてないと思うけど再生は問題ないですね
CPU i7-8700Kの使用率が40%, GPUの使用率が34%くらい
再生する動画にもよるでしょうが
368不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c7da-WAyB)
垢版 |
2019/05/27(月) 23:46:59.45ID:cRF83yP30
>>366
先日ゲームに釣られてRX590買ったばかりなんです…
なのでZEN2 12C24T買ってCPUパワーで押し切ります！
369不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c7da-WAyB)
垢版 |
2019/05/27(月) 23:56:23.06ID:cRF83yP30
>>367
発色ある部分は綺麗ですよね♪
右上にTvRock置いてるんですけど、それの黒背景部分は白っぽいですけどね…

倉木麻衣の4kHDRの再生でCPU100%/GPUのvideo encode0%です笑
2019/05/28(火) 00:06:57.93ID:GGwsW1Bo0
>>369
同じ動画を2160p60 HDRで再生したところ回線速度が足りてないみたいで止まって読み込み待ちが結構出ましたね
解像度下げてもHDRの恩恵はあるからかくつく時は下げちゃった方が良さそうですね
2019/05/28(火) 00:55:05.82ID:Qk6bkuRl0
2Kから4Kよりも2K HDRの方が一般的に高画質になる。
映像扱えるならプロ向けソフト使ってSDRをHDR化も出来るし、映像暑かったこと無くても写真扱えるなら割とすんなり理解も出来る。
せっかくHDR手に入れたんならオススメ。
2019/05/28(火) 02:47:41.33ID:WYFyNZB80
>>371
ソフト使ってHDR化ってSDR素材になった時点で情報は失われてるから所詮なんちゃってじゃないの？
2019/05/28(火) 03:27:47.53ID:7/jbgspa0
もちろんなんちゃってだよ。アプコンと同じ。どのぐらいそれっぽく見せられるかが腕の見せ所だ
2019/05/28(火) 08:17:53.78ID:tnECRdeu0
なんちゃってと本当のHDRソース使った話しがごっちゃに語られるスレ
2019/05/28(火) 08:42:11.13ID:kkr4I0dBd
SDRを頑張って色合いよくしたSDR動画
HDRをダウコンしただけのSDR動画
SDRを適当にアプコンしただけのHDR動画
マスタからHDRで作成したHDR動画

私は色をそれほど見分けられないのでBT.2020ならHDRって認識
2019/05/28(火) 11:41:01.34ID:gyp3S4r5M
>>359
普通だと思うけど。
2019/05/28(火) 12:07:49.86ID:wo+fSj1cM
>>376
あんなに暗いと目が悪なりそうだけど
モニタの初期設定からかなり輝度を下げないとあの暗さにならないけど普通ですか？
2019/05/28(火) 12:42:28.67ID:gyp3S4r5M
CRTの時はみんなそれぐらいでで使ってただろ
2019/05/28(火) 12:50:13.63ID:xUhiIuFtM
実測で35cd位で使ってる
みんなそんなに明るくして眩しくないのかな？
2019/05/28(火) 13:44:26.36ID:Fk6TlZcA0
映像仕事で他所に卸すとかなら別だが
本来の画像からかけ離れたなんちゃってHDRが綺麗ってのも個人の好き好き
暗所が潰れてようと色が無駄に濃くなってようと個人の好き好き
だからって他人に合わせる必要は無い
381不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-/fWS)
垢版 |
2019/05/28(火) 13:47:03.24ID:lTthMuz00
>>355
倉木麻衣の4KPVについてkwsk
2019/05/28(火) 13:53:02.91ID:gyp3S4r5M
正解なんか無いよ。でもデフォルトの高輝度設定ををそのまま受け入れる必要もない。
2019/05/28(火) 13:57:13.75ID:Fk6TlZcA0
>>382
TVもだがデフォは店頭展示用の見栄え重視設定だしな
動画専用ならまだともかく部屋で普段使い兼用のディスプレイじゃ目に悪い
2019/05/28(火) 14:17:17.94ID:Fk6TlZcA0
まあ液晶の場合バックライトで違ってくると言うか
以外に影響大きいから物によって全然違うし絶対とは言えないんだよなぁ
フリッカー以前に明るいと綺麗と思ったら暗いと色味が変わったりで
385不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WAyB)
垢版 |
2019/05/28(火) 17:22:35.66ID:nCgGhb1jd
>>381
Youtubeにアップされてる普通のミュージックビデオだが…
2019/05/28(火) 20:27:14.86ID:Qk6bkuRl0
>>372
それは半分正解で半分間違い。
これは>>373も言ってるがいかにHDR制作に近づけられるかが腕の見せ所。
たとえはオリジナルのSDR(右)はHDR化(左)でここまで変わる。
https://i.imgur.com/0EjIqKj.jpg

>>375
それは半分正解で半分間違い。
そもそもだせる画がぜんぜん違うからね、SDRとHDR。
387不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b0-3aWD)
垢版 |
2019/05/28(火) 20:31:45.62ID:Qk6bkuRl0
ちなみにだがもし>>372や>>373が映像や撮影、または写真に詳しいなら何が失われて何が差になるか、を明確に答えられる。
ついでに>>375の思うHDRって認識は完全に間違い。
ただし10bit SDR（最大輝度600cd rec.2020)、とかなら事実上HDRと言っても過言ではない。
2019/05/28(火) 20:33:00.94ID:Qk6bkuRl0
>>377
ブラウン管時代の眠くて暗い画から離れられない人や真っ暗な部屋で過ごす人はそういうのも求める
2019/05/28(火) 20:43:20.73ID:Qk6bkuRl0
で、>>387で問うたことは答えを言えば階調情報が失われる。
俺は32bit環境で12bit XQとして再出力してからカラーグレーディングが常だが、当たり前だがそれでも限界はある。

ただしアニメの場合その限界は限りなく低いと言っていい。特にBDがソースの場合はデータも豊富なので結構良いところまで行く。
実際同じシーンでもHDRにするだけで光に埋もれてしまった背景の桜や花びらがHDRだと薄っすらとだがちゃんと見える。SDRじゃ輝度優先させてとんでしまうからね。
https://i.imgur.com/H5WMzUY.jpg

BDでも実写だと辛いけど。
その違いは何かと言えば結局アニメは作画が人の手でやるしか無い以上、16bitや32bitの階調フルに使った絵なんて描けない、ということ。
コンポジットの段階以降は別だけどね。所詮そこからしかHDRとSDRの差は出ない。もちろんHDRとSDR自体で出せる画が違うので効果は非常に大きいんだが。
一方CGや実写はそれ自体が12bitとか16bitの階調情報持ってたりするからHDRの広くて細やかな階調表現自体はより表現できる、可能性がある。
まぁアニメも全部をイラストレーターの描く絵のクオリティで作る、とかになればまた別だけど
2019/05/28(火) 21:03:10.39ID:DDzXaqswM
>>388
なるほど納得です
2019/05/28(火) 21:05:29.55ID:GuH1vTeF0
ソースがデジタル化し解像度も増してるから今じゃ鮮明さではドットバイドットで映せる液晶に軍配が上がるが
発色に関しては未だに無段階に設定追えるしムラの無いブラウン管の方が上だぞ
逆に解像度の低いDVDとかレトロゲーとかだと超解像度の比じゃなく自然だし
今更それなりの物を手に入れるにも既にロストテクノロジー化してるがｗ
2019/05/28(火) 21:52:03.07ID:Qk6bkuRl0
>>391
CRTでrec.2020出せるものはないからなぁ
2019/05/28(火) 22:02:54.88ID:akORe+eIr
>>392
Rec.2020の色域まともに出せるモニタなんてほぼ存在せんのだが
三菱がNHKと共同開発した、特注品のレーザー液晶の話でもするのか？
手に入らんもんの話をしても仕方ねーだろうが

CRTはAdobeRGBならほぼカバーしたダイヤモンドトロンがあった
あれは良いものだったが、さすがにもう劣化激しいし、手に入らんからこちらもそろそろ不毛だな
2019/05/28(火) 22:15:10.20ID:wGdW2xtd0
WQHDと大差ない価格

ttps://nttxstore.jp/_II_PH15520952
2019/05/28(火) 22:36:17.66ID:GuH1vTeF0
>>393
高解像度のトリニトロン系はダンパー線さえ目立たなければ神だったな
396不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ba-cos7)
垢版 |
2019/05/28(火) 22:40:47.36ID:2Arzyy5J0
スペック高いな
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0528/306681
2019/05/28(火) 22:44:39.77ID:sZ/3osoa0
2019年度はmini-LEDが主流になるの？
2019/05/28(火) 23:04:37.73ID:Qk6bkuRl0
>>397
高画質求めるとmini LEDしか選択肢がないしmini LEDは今の映像規格に対してすら十分な性能持ってるからね
他を選ぶ理由が無い
2019/05/28(火) 23:40:25.00ID:sZyFY7xu0
ハイエンドのみっしょ。
2019/05/29(水) 01:20:51.92ID:nygZnA1B0
>>399
そこまで求めないローエンドやミドルレンジはエッジライト式LED
2019/05/29(水) 02:01:25.48ID:qNV0DLBW0
>>389
そういうインチキ比較画像を出すからダメなんだよ
2019/05/29(水) 02:44:14.52ID:nygZnA1B0
>>401
残念ながらHDRとSDRは出せる画が全く別次元
SDRはどんなに頑張ってもこの程度
403不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-Fpyl)
垢版 |
2019/05/29(水) 08:03:44.10ID:okILRUEoa
>>134
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404不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-Fpyl)
垢版 |
2019/05/29(水) 08:04:55.19ID:okILRUEoa
>>403
ごめん
今見たらもう完売してたわ
この値段ならやっぱ飛びつくよね
2019/05/29(水) 08:51:31.62ID:wLfvEf/50
>>402
単にあたなが高輝度な絵が好きなだけでしょｗ
2019/05/29(水) 09:09:54.93ID:A2+5W1HY0
>>403
やっすいねー
でもゲームやる人ならHDRが気になって買い替えちゃうんだろうな
407不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c77d-buEI)
垢版 |
2019/05/29(水) 09:15:33.88ID:hPyjBGXA0
>>404
すでに328P6VUBREB/11の方買ってしまったw
2019/05/29(水) 09:39:25.24ID:P48Rrwcd0
>>403
BenQのEW3270Uと同じパネルだね
2019/05/29(水) 10:16:02.10ID:SNsJEQAod
>>375
つまりBT.2100に対応していたらHDRですね(あくまで信号上は)
410不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-JK0j)
垢版 |
2019/05/29(水) 10:26:50.90ID:wH7K4pgFa
>>403
安すぎるwくっそ欲しかった
2019/05/29(水) 10:35:02.88ID:gOG5Scih0
8bit+FRCはいらないなぁ
412不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-gpZg)
垢版 |
2019/05/29(水) 10:38:54.85ID:lBKdIO8Cd
32UL750Wを37.1ウルトラワイドのサブで買ったんだが、横に並べたら視線移動半端なく使いにくいかな。
多分4k二台位が視線移動の限界

あとVAはやっぱり横からが弱いかな。
正面からでも四隅が微妙に色落ちして見える。
湾曲してればいいのに。

単機で見ればまあかっていいいんじゃないかな
2019/05/29(水) 10:47:40.40ID:P48Rrwcd0
>>411
>>403のパネルはM315DJJ-K30なんで、たしかpureな10bitじゃなかったっけ？
414不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-JK0j)
垢版 |
2019/05/29(水) 10:57:09.92ID:wH7K4pgFa
10bit入力内部12bitやろ
2019/05/29(水) 11:06:23.44ID:OeqCCP/m0
長い間HDRHDR騒いでるけど
モニタでHDRのコンテンツなんて無いと同然
動画はテレビのが良いんだし
2019/05/29(水) 11:19:14.61ID:Rm3ptd0QM
アニメでHDR語ってるのが最高にアホで笑える
2019/05/29(水) 11:19:19.68ID:v/BLKvFIM
14bitや16bitのLUTやDRIVERを持ってないと10bitパネルは殆ど意味ないからFRCでも気にしなくていいよ。
2019/05/29(水) 11:33:01.59ID:pX9CiqzCr
>>405
原理や規格がわかってないね
そもそもSDRは色が出せないので出したい画が出せないと言える
2019/05/29(水) 11:34:10.83ID:pX9CiqzCr
>>416
残念だがアニメでもHDRの効果は非常に大きい。
実際映像技術学んでればわかる
2019/05/29(水) 11:37:55.97ID:Rm3ptd0QM
アニメでHDRソースなんてないのに何を比較するんですかねー
キミの比較画像は輝度だけ上げててなにも意味ないよ
2019/05/29(水) 11:49:10.06ID:SNsJEQAod
HDRは動画だけではない
PCゲームをTVでやる人なんてほとんどいないよ
2019/05/29(水) 12:38:30.94ID:pX9CiqzCr
>>420
残念ながら輝度上げた程度ではHDR化なんて無理
極めて高度な映像技術の知識と経験、センスがあって初めて出来るからねぇ。
悔しけりゃ自力でHDR化して出してみりゃいい。
絶対無理だと断言してやろうw
2019/05/29(水) 12:46:17.91ID:ZYbu0laHF
>>422
もはや何を言ってるのか支離滅裂
2019/05/29(水) 12:47:30.18ID:YfAPBGUJ0
>>420
君の名は。のUHDBDとかHDRだけど、そういうことじゃなく？
2019/05/29(水) 13:02:36.31ID:zX32MREl0
>>424
本来のHDR対応ってのはこういうことだからね
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index.html

誰かの好みの絵に仕上げましたってのは別物
2019/05/29(水) 13:23:55.83ID:2kGiW06BM
>>423
糖質だから触れてあげるな
2019/05/29(水) 13:56:44.64ID:SAhfKGh90
SDRソースのアニメの画質をいじって悦に浸るHDRアニオタおじさんwww
それ輝度以外もいじってますよね？
2019/05/29(水) 14:52:14.93ID:v/BLKvFIM
>>418
DCI-P3ってのはSDRでであるDCIの規格ですが
2019/05/29(水) 14:52:19.32ID:pX9CiqzCr
>>427
まず輝度自体を弄るのに何をイジるかわかってないのが丸わかりだぞ
具体的に何をどう触るか挙げてみ？
こんなのカラーグレーディングしていれば即答出来るけど

極めて高度にカラーグレーディングを行えるとこういう素晴らしいHDR化が出来る。
そしてそれはお前らじゃまず無理。
俺がやるのは実際のポスプロでSDRをHDRで出し直すのとほぼ同じと言っていいしな。
違いはどの段階をソースとするか、だけで。
2019/05/29(水) 14:53:13.23ID:pX9CiqzCr
>>428
それが分かってない証拠
HDR10であれば色域が709であってもSDRより遥かに色を出せる。
2019/05/29(水) 14:59:05.52ID:v/BLKvFIM
>>418
映像技術学んでるならHunt effectやStephen effectは理解してるよねｗ
2019/05/29(水) 15:19:12.13ID:SAhfKGh90
いや輝度以外いじったらHDR関係ないやんw
こいつ色域とかビット深度とか全部まとめてHDRとかほざいてるの？
2019/05/29(水) 15:30:07.87ID:2ouHBLua0
例のHDR炎上芸人か
クッキーONスパム勧誘に乗った在宅バイトだろ
バズらせたい企業様が代理店経由で
ポジショントーク察してやれよ
2019/05/29(水) 15:35:06.97ID:OeqCCP/m0
いまモニタでHDR必要とかバカの証拠だよ
2019/05/29(水) 15:40:10.15ID:wLfvEf/50
>>420
NetflixのBLAME!とかHDR制作のアニメはあるけどね。
2019/05/29(水) 15:54:57.02ID:pX9CiqzCr
>>432
映像で輝度という調整項目は明るさ、輝度などで示されることが多いが輝度や明るさの変更だけでhdrにするのは絶対無理だねぇ
2019/05/29(水) 16:20:49.12ID:VXK+U4kO0
今のビデオカメラや一眼カメラ(動画)はHDR撮影は当然対応してるんじゃないの？
俺はゲームや有料動画は一切見ないけどその点だけは気になってるんだけど
2019/05/29(水) 16:32:30.54ID:2ouHBLua0
内容審査で成績つけるん難しいやろ
仕事的な客観評価ゆうたら付いたレス数なるで
どう考えても苦しい内容書いてて不自然な時あるやん
無理から炎上狙いで数字伸ばす作戦や
スマホで別IDも使うて賑わい仕込んでな
まあ反応したったら本人収入上がるんや好きにして
2019/05/29(水) 17:01:56.79ID:pX9CiqzCr
>>437
HDR撮影ってなにかわかってないね
有名なのだとα7とかgh5、bmpccならHDR撮影と言えるけど
2019/05/29(水) 17:37:20.40ID:zX32MREl0
>>437
写真のHDRとの違いとは？
初心者向けに易しく解説
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia_hdr/index.html
2019/05/29(水) 17:48:06.84ID:SNsJEQAod
HDRって言葉の意味とHDR対応をうたっている各種規格/基準がごっちゃになってるような

HDR(ハイダイナミックレンジ)って言葉の意味だけなら輝度だよね？
https://i.imgur.com/SFN15F7.jpg
2019/05/29(水) 17:54:56.55ID:zX32MREl0
まあメーカーの商品ページの機能説明に勘違いさせる様なのが多いからな…。
2019/05/29(水) 18:17:35.78ID:pX9CiqzCr
>>441
輝度ではない
本質は階調
2019/05/29(水) 18:49:09.09ID:caQeVcTE0
本質は輝度の幅
つまり、一番明るいのと一番暗いのの比
「ハイダイナミックレンジ」という英語に「階調」名義の意味はない
2019/05/29(水) 18:49:44.55ID:caQeVcTE0
変な変換ミスがあった
「ハイダイナミックレンジ」という英語に「階調」の意味はない
2019/05/29(水) 19:38:05.47ID:caQeVcTE0
>>441の図で、階調は②ビット深度
② 「ビット深度」 ＝ 色・グラデーションのきめ細やかさ
ビット深度は、1画素が表示できる色の数を表します。
ビット深度が高いほど、たくさんの色を表示でき、より自然で滑らかなグラデーションを実現できます。
8ビット表示の場合は約1677万色、10ビット表示の場合は、約10億7374万色もの色を再現可能です。


HDRは⑤輝度
⑤「輝度」 ＝ 映像の明るさ
輝度とは、表現できる明るさの範囲を指します。
一般に、人間の目が知覚できる明るさの範囲（ダイナミックレンジ）は1012と言われていますが、従来の表示機器は103までの範囲しか表示できませんでした。
しかし、HDRによってダイナミックレンジを広げることで、105、つまり従来の100倍もの明るさを捉えることが可能になり、肉眼で見る景色に近い陰影を映し出せます。
2019/05/29(水) 19:47:36.56ID:nygZnA1B0
>>444
残念だがSDRのまま輝度のみを1000cd出るようにしてもそれはHDRにはなりようがない
2019/05/29(水) 20:14:23.52ID:nygZnA1B0
ちなみに16bit rawの写真やビデオはSDRよりはるかに広いダイナミックレンジがある。
ただしそれらは別に10000cdと定められてるわけでもなく、ましてや写真の場合SDR 10bit表示なんてものも普通にある
それでも16bit rawはHDRと認められるのはその階調データがSDRよりも圧倒的に優れるから、という単純な理由
一方で1000cdまで上限を無理やり引き上げたSDRを見てHDRと認めるやつは映像知ってるやつなら誰もいない。

そもそも輝度だけならSDRはそもそもHDRを超えるシーンが多い
これは簡単な理由でSDRは黒側を表現できないから。

もっともプロ用ソフトとかちゃんとしたもの持ってればある程度復元できるし、そこからHDR化も十分出来るんだが
そうじゃないテレビやアマ用の無料や低額ソフトじゃ無理だしね
2019/05/29(水) 20:20:40.09ID:caQeVcTE0
>>447
いや、それはHDRの規格には合致するものがないが、HDRの元々の意味からすると、HDRと呼んでもいい
逆に、残念だが、SDRのまま階調がより多階調になっても、それはHDRにはなりようがない
>>441の図で①解像度、②ビット深度、③フレームレート、④色域は、数値が上がっても、HDRにはなりようがない
HDRは、⑤輝度(ダイナミックレンジ)の話
2019/05/29(水) 20:22:52.71ID:caQeVcTE0
>>448
16bit RAWは、HDRとは認められない
勝手に認めるなよ
2019/05/29(水) 20:28:28.23ID:nygZnA1B0
>>449
残念だがHDRの本質はSDRよりも階調が多いことと言っていい
輝度はそこにEOTFを当てた結果でしか無い
HDR10の場合はそれがSMTPE st2084(PQ)となる。
実際にSDRのまま輝度だけ増やした像なんて悲惨で見てられんね
2019/05/29(水) 20:31:00.74ID:caQeVcTE0
2009年09月24日10時00分公開
「FlexScan SX2462W」のDisplayPort入力で“約10億色リアル表示”を体感する (1/3)
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/24/news001.html

約10億色を表示しても、SX2462Wのコントラスト比は850:1
https://www.eizo.co.jp/support/db/files/catalogs/lcd/SX2462W-HX.pdf
HDRじゃない
2019/05/29(水) 20:33:17.62ID:SNsJEQAod
写真のHDRって別物だよね
2019/05/29(水) 20:43:05.48ID:caQeVcTE0
>>451
言ってよくない
残念だが、お前が勝手に言ってるだけで、何も根拠がない

SONYの説明でも同じ
https://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdr/index01.html
「高画質化を決める5大要素」の図で、階調は「量子化(ビット深度)」、HDRはダイナミックレンジ(輝度)

「実際にSDRのまま輝度だけ増やした像なんて悲惨で見てられんね」って、5大要素のうちダイナミックレンジ(輝度)がハイになっても、他の「解像度」「量子化」「フレームレート」「色域」が足りなければバランスが悪い
だからといって、「解像度」「量子化」「フレームレート」「色域」がHDRの本質ってことにはならん
2019/05/29(水) 21:31:08.84ID:3N5cUADgH
昔はEIZOのフルHD24インチモニタが10万もしたんだよね
それがそれがたった4年でバックライトの故障で画面が表示されなくなるという
今は良い時代です
456不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b0-3aWD)
垢版 |
2019/05/29(水) 21:46:30.67ID:nygZnA1B0
>>452
問題は写真のデータがHDRであるということ。
ただしSDR範囲内でも10bit出力していればそれはSDRではなくHDRと言っていい。

10bit SDRで1000cdを上限に定めることが出来れば今のHLG程度は出せるかも知れんな。
8bitじゃ論外だが。
2019/05/29(水) 21:52:29.06ID:o2ij+Bqy0
ASUS、ミニLEDバックライト内蔵の144Hz駆動ゲーミング液晶「ROG Swift PG27UQX」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0528/306681

＞約200～300μmのミニLEDを2,304基搭載し、576分割のローカルディミング（エリア駆動）をサポートする製品。HDR表示に加え、AdobeRGB 99％、DCI-P3 97％の広色域に対応。最大輝度は1000cd/m2で、輝度認証のDisplayHDR 1000も取得している。

＞ノングレアタイプのQuantum Dot IPS液晶パネルを採用し、解像度は最大3,840×2,160ドット、視野角は垂直水平178°。リフレッシュレート144Hzの高速描画に対応するほか、NVIDIAの可変リフレッシュレート技術の最上位「NVIDIA G-Sync Ultimate」認証も取得している。
2019/05/29(水) 21:58:28.32ID:otqIPA7D0
これは144HzでRGB10bit出力できるのかな
2019/05/29(水) 22:00:04.10ID:nygZnA1B0
>>458
DP1.4だろうから144Hzは流石にきついんじゃないの？
俺もHFRでのスペックは忘れた。
一個前のモデル(DP1.4)がサポートしてるなら問題なくサポートしてると思うけど。
2019/05/29(水) 22:07:13.80ID:/XjikEox0
10年以上前の焼けまくった2405FPWから32インチ4Kに乗り換えようとしてる浦島マンなんだけど
予算5万前後ならLGの32UK550-Bあたり買っとけば幸せになれる？
2019/05/29(水) 22:24:12.88ID:U9eGE24G0
結局はケーブル技術の問題なんだよな144Hzでうまく作動しないのは。
もしこの点が改善されるのなら新しい方買おうかなー
2019/05/29(水) 23:03:51.16ID:wLfvEf/50
DP1.4aに対応してれば144Hzも余裕じゃね
2019/05/29(水) 23:16:09.35ID:i9ecK4oZ0
ASUSのはなにかしら問題でるから要らんな
2019/05/30(木) 02:05:22.38ID:n6S+e82z0
>>456
>ただしSDR範囲内でも10bit出力していればそれはSDRではなくHDRと言っていい。
言っていいわけないわな
そんなのは、HDRの規格に合致しないだけでなく、HDRの元々の意味にも合致しない
そんなこと言ってるのは、知識のないお前だけ
>>446でコピペしたEIZOの説明文のとおり、② 「ビット深度」と⑤「輝度」は別で、ビット深度が何1bitであろうと、明るさの範囲（ダイナミックレンジ）には関係ない
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index2.html
お前の言い分だとBT.2020はHDRということになるが、BT.2020は当然SDR
「BT.2020とBT.2100はほぼ同等の内容ですが、表現できるダイナミックレンジが異なります。」
2019/05/30(木) 19:24:49.75ID:K/bUeHla0
>>464
残念だがHLGが俺の言ってるHDRライクなSDRに非常に近い
2019/05/30(木) 19:34:08.99ID:xKaisXDA0
ディスプレイHDRのグレード条件調べりゃ何がスレ的にHDR名乗れる条件かは一目瞭然なのに
いつまで争ってんだよと

1,000nitの高輝度とHDRでゲームはここまで変わる!
PhilipsのDisplayHDR 1000対応液晶を西川善司氏が徹底解剖
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1147998.html

記事で使ってるのがフィリの格子液晶なのは気にすんなｗ
2019/05/30(木) 19:39:25.91ID:1ekFsoV+0
>RAW
イメージセンサーネイティブにSDRもHDRもないわな。どっちでもない。
あえて言えば昔の撮像管ネイティヴならSDRなのかもしれないけど、
CCDもCMOSセンサーも光電気特性は撮像管と同じじゃないだろう。
2019/05/30(木) 20:18:33.98ID:n+f87MBe0
で、そのHDRモニタで何やってるの？ｗ
2019/05/30(木) 20:20:05.60ID:n6S+e82z0
>>465
残念だが、「お前の言ってるHDR」なんて、お前だけしか通用しない、お前独自のHDRの定義は，お前以外の人にはどうでもいいのよ
世間で言うHDRってのは、ビット深度とは関係なく、明るさの範囲（ダイナミックレンジ）がハイってこと
だから、お前独自のHDRの定義だとBT.2020はHDRということになるが、BT.2020は世間じゃ当然SDR
2019/05/30(木) 20:45:48.42ID:PnUvBvHY0
まあ、ぶっちゃけ、その人が満足できるかどうかなんだけどな。
本人がこれで十分と思えればそれで良い。
TNだろうとVAだろうとIPSだろうとかまわないし、HDRもSDRも本人次第だと思う。
作業効率が落ちるのは困るけど、画像の綺麗さというのは多聞に主観でしかないのだから。
471不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ea01-bUoT)
垢版 |
2019/05/30(木) 21:15:36.17ID:8wn8vj8O0
このスレ４ｋモニタの話してなくね？
472不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fba-IWZq)
垢版 |
2019/05/30(木) 21:21:00.21ID:tddLX3JW0
カーブ 4KHDR対応
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/event/computex/1187232.html
2019/05/30(木) 21:21:56.67ID:Ph/BOFTY0
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/l50

↑こっちのほうが専門的な話ができるかも
474不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ea01-bUoT)
垢版 |
2019/05/30(木) 21:27:05.87ID:8wn8vj8O0
ET322QKCbmiipzx [31.5インチ ブラック]　\67,813　発売日：2019年 4月25日
https://kakaku.com/item/K0001152944/spec/#tab

最新型ではこれがベストか？
475不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ea01-bUoT)
垢版 |
2019/05/30(木) 21:40:51.90ID:8wn8vj8O0
32UL750-W [31.5インチ]　LG：\68,018
https://kakaku.com/item/K0001124694/

これ2019年モデルなのにHDMI1.4なん？
LG糞じゃね？
というか知的障害レベルだろ
LGからは絶対モニター買わんわ
2019/05/30(木) 22:11:12.50ID:xKaisXDA0
はい？
2019/05/30(木) 22:39:44.88ID:K/bUeHla0
>>467
残念だが内部処理の段階ではHDRだと言える
最終出力が2100か709ってだけ
2019/05/31(金) 00:46:42.46ID:VVgT7LYq0
>>477
残念だが、それが通用するのはお前の頭の中だけで、世間ではHDRとは言えない
世間で言うHDRってのは、ビット深度とは関係なく、明るさの範囲（ダイナミックレンジ）がハイってこと
内部処理では、HDRなのか、SDRなのかは決まらない
だから、
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index2.html
「BT.2020とBT.2100はほぼ同等の内容ですが、表現できるダイナミックレンジが異なります。」と説明されてる
そして、内部処理は同等だが、BT.2020はSDRと分類されて、BT.2100はHDRと分類されてる
これが世間のHDRの定義による判断

ビット深度でHDRで定義してるのは、お前の独自の定義に過ぎない
お前の頭の中では、HDRをどう定義しても構わない
ビット深度が高bitになるとHDRということにしてもいいし、解像度が8KになるとHDRだと定義してもいいし、お前の自由
しかし、そういったお前の独自定義は、世間のHDRの定義とは別で、世間には通用しない
2019/05/31(金) 00:51:21.50ID:NHZ+Ruas0
>>478
残念だがそれは通用しない
HDR10で要求される輝度範囲は8bitでは足りないしね
輝度だけの話なら白飛び黒潰れが酷い輝度範囲だけ0.005-1000cdに設定した709で良いことになる
しかしこれは成立しない。
業務用ソフト使って12bit xqで出力し直して2100でカラーグレーディング、これなら別だが。これは2100の出力に耐えうる。
2019/05/31(金) 01:27:18.55ID:VVgT7LYq0
>>479
内部処理は同等だが、BT.2020はSDRと分類されて、BT.2100はHDRと分類されてる
これが世間のHDRの定義による判断であり、世間で通用してる

一方、残念だが、お前の独自定義は、世間じゃ通用しない
>>454に話が戻ってる
5大要素のうちダイナミックレンジ(輝度)がハイになっても、他の「解像度」「量子化」「フレームレート」「色域」が足りなければバランスが悪い
だからといって、「解像度」「量子化」「フレームレート」「色域」がHDRの本質ってことにはならん
2019/05/31(金) 03:02:42.56ID:25YA48YeH
HDRの基本はガンマカーブの違い
10bit以上のパネルもしくは+αで実現する
ただそれだと比較的簡単に対応されてしまう
なので色域も広げて明るさが規定されている
世界的にテレビの市場は飽和状態だから苦肉の策
まぁ～　頑張れw
2019/05/31(金) 03:38:33.33ID:VVgT7LYq0
>>481
HDRの「定義の」基本はガンマカーブの違いという意味で言ってるなら、誤り
定義の基本は、5大要素のうちダイナミックレンジ(輝度)がハイであること

HDRの「メリットを享受するための」基本はガンマカーブの違いという意味で言ってるなら、正しい
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index2.html
「この色と階調を左右するものに、入出力装置それぞれが持つ入出力特性「ガンマ」があります。」と書いてある

10bit以上のパネルだの、広色域だのってのは、>>454のとおりHDRの本質じゃないが、HDRとの合わせ技で高画質を実現する要素

5大要素のうちで残されてた、ダイナミックレンジ(輝度)をハイにすることをBT.2100で既定することにした背景には、「世界的にテレビの市場は飽和状態だから苦肉の策」という側面はあるだろう
2019/05/31(金) 03:40:04.19ID:VVgT7LYq0
誤字があった
5大要素のうちで残されてた、ダイナミックレンジ(輝度)をハイにすることをBT.2100で規定することにした背景には、「世界的にテレビの市場は飽和状態だから苦肉の策」という側面はあるだろう
2019/05/31(金) 03:40:15.60ID:hE2NGI2X0
LGさんもそろそろお安く31.5型4KIPSパネル卸してくんないかな
27型とか普通に安いのに31.5型になった途端にVAの倍の値段じゃ厳しいぜ
2019/05/31(金) 07:53:05.17ID:NHZ+Ruas0
Bit数＝階調じゃないと妄言垂れ流すなら簡単
8bitのSDR相当のレンジにもかかわらずHDR10でスタンダードとなってる0.005-1000cdの輝度を破綻なく実現する映像規格出せば良いのになｗ
俺は絶対できないと断言してやるがｗ
リアルタイムに12bit化→カラーグレーディング→10bit出力(SDR作品のHDR化)をするならまだしも

ちなみにSDRをHDR化するならbit深度上げてカラーグレーディングするのが必須。
SDRのままでは輝度だけ上げてもHDRにはならん。それは所詮明るいSDRでしかない
HDRで画面が明るいのはあくまでEOTFを当てた結果。

ついでに言えば高輝度を使わない(全体的に暗め)のHDR作品はあるが、
それはこのバカの理論ではHDRにならないことになるんだがどうするんだ？ｗ
2019/05/31(金) 07:56:19.53ID:NHZ+Ruas0
ちなみにBDでも12bit収録は実は出来たりする
出力されるテレビが709なのでSDRで出力されてるだけで、これはデータ段階では十分HDRと言っていい
そもそもデータの時点では輝度がいくらなんて概念ないしな。EOTFが当たって初めて輝度いくら、ということになるから
2019/05/31(金) 07:59:25.62ID:iJa70nWF0
モニタ用途で32インチVAとかゴミだし
ipsが高くても売れるんだからしょうがない
2019/05/31(金) 08:00:32.48ID:y6wEyTydd
>>487
VAのどの辺りがゴミなんですか？
2019/05/31(金) 08:26:10.01ID:UeLKihuf0
VAおじさんはマスモニとかハイエンドの話しかしないから
低価格VAが作業用として差し支えないのかよくわかんねんだよｗ
動画には向いてるのはみんな知ってるからさ。
2019/05/31(金) 08:37:24.28ID:y6wEyTydd
可哀想な人ですね
2019/05/31(金) 09:52:29.87ID:VVgT7LYq0
>>485
Bit数＝階調じゃないと妄言垂れ流す奴って、誰よ?
俺じゃない
俺は、Bit数＝階調だと言ってる
Bit数＝階調だが、>>446でコピペしたEIZOの説明文のとおりBit数＝ダイナミックレンジじゃない
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index.html
「HDRとは、High Dynamic Range（ハイダイナミックレンジ）の略称で、従来のSDR（スタンダードダイナミックレンジ）に比べてより広い明るさの幅（ダイナミックレンジ）を表現できる表示技術です。」と書いてある

https://ja.wikipedia.org/wiki/ダイナミックレンジ
「ダイナミックレンジ（英: dynamic range）とは、識別可能な信号の最小値と最大値の比率をいう。」

https://dictionary.goo.ne.jp/jn/134078/meaning/m0u/
ダイナミック‐レンジ【dynamic range】の意味
「信号の再現能力を表す値。識別または再現可能な最も強い信号と、最も弱い信号との比。」

テレビの場合でハイダイナミックレンジってのは、輝度について、識別又は再現可能な最小値と最大値の比率がハイってこと
Bit深度＝階調は高画質をかなえる5つの要素のうちの一つだが、ダイナミックレンジとは別の要素なので、Bit数＝階調でSDRなのか、HDRなのかは決まらない
だから、Bit深度＝階調は同等だが、BT.2020はSDRと分類されて、BT.2100はHDRと分類されてる
2019/05/31(金) 09:56:24.00ID:NVeY50BHr
>>487
いまのvaは32インチで視聴用途なら問題ないから
むしろipsの低コントラストの方が致命的
2019/05/31(金) 10:00:21.35ID:NVeY50BHr
>>491
ついでにeizoが言ってるのは所詮709と2100に限定した話でHDRとは何か、ではない。
2100と709に限定した話なら輝度が違うんだを言い張ってもまだ通じるがな
ただし輝度だけの違いと言いはったところでSDRでも3000cdだって出そうと思えば出せる。
そもそも絶対値としての規定が無いので2100(pq)よりも高輝度出すことすら可能。
さてどっちがHDRなんだ？答えてみ。

ついでにoledでは全白200cdすら出なかったり、ピークも頑張って600程度とかだが、これだと高輝度SDRの方がずっと輝度は高い
さて、oledのそれはhdrなのか？こたえてみ。
2019/05/31(金) 10:19:39.26ID:VVgT7LYq0
>>493
EIZOが言ってるのはBT.709とBT.2100に限定した話じゃない
まず最初にHDRとは何かを、規格ではなく、一般論で説明している
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index.html
「HDRとは、High Dynamic Range（ハイダイナミックレンジ）の略称で、従来のSDR（スタンダードダイナミックレンジ）に比べてより広い明るさの幅（ダイナミックレンジ）を表現できる表示技術です。」
この説明文は、BT.709とBT.2100に限定した説明じゃなく、一般論

次のページで規格に触れ、 BT.709とBT.2020とBT.2100の違いを説明している
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index2.html
BT.709とBT.2020はSDRと分類されて、BT.2100はHDRと分類されてる

輝度=ダイナミックレンジじゃない
HDRとは輝度がハイってことじゃない
輝度のダイナミックレンジがハイってこと
最大値3000cd/m2出しても、最小値不明ではダイナミックレンジ不明
ダイナミックレンジがハイなら、HDRの規格に合致しなくても、HDRの元々の意味には合致しうる
一方、ダイナミックレンジが低ければ、HDRの規格に合致しないだけでなく、HDRの元々の意味にも合致しない
2019/05/31(金) 10:24:55.45ID:LAs0mBh40
ET322QKC買った人いない？感想聞きたい
2019/05/31(金) 10:26:56.20ID:VVgT7LYq0
よく考えたら、「ダイナミックレンジが低ければ、HDRの規格に合致しないだけでなく、HDRの元々の意味にも合致しない」ってのは誤りだな
「HDRの最底辺の規格には合致する場合があるが、HDRの元々の意味には合致しない」だな
普通のダイナミックレンジでHDRが一応表示可能ということになってるモニタがあるから
そんなモニタでは、HDRが本来意図する効果は味わえない
2019/05/31(金) 11:12:10.13ID:NVeY50BHr
>>496
すでに自分で言ってることが理解できてなくてめちゃくちゃなブレブレだけど大丈夫かwww
本質は階調。8bitより上かどうか、がHDRの本質。
2019/05/31(金) 11:14:47.17ID:NVeY50BHr
>>496
ちなみに、答えを教えてやると低輝度であってもHDR。
それは階調が異なるから、が全て
2019/05/31(金) 11:25:36.93ID:NVeY50BHr
HDRとは輝度である、ということなら簡単に矛盾する。
黒レベルと明るさを変えたSDRはHDRなのか。
輝度が全白200、ピーク600のOLEDでHDR映像映した場合それはHDRなのか。
またコントラスト比や彩度を上げたものだと思い込むやつもいるがそれも違う。

本質は階調がより多くあるか。
階調が多いから広い範囲の輝度や色が取り扱える。
8bitのままではSDRの範囲が限界と言うだけ。
2019/05/31(金) 11:49:30.67ID:VVgT7LYq0
>>497-499
お前は、ブレがなく、最初からずっと間違い続けてて、大丈夫じゃない

「本質は階調。8bitより上かどうか、がHDRの本質。」って、お前の頭の中でHDRがそういう定義なのは自由
しかし、世間じゃ、誰もそんな定義をしてない
「HDRとは、High Dynamic Range（ハイダイナミックレンジ）の略称で、従来のSDR（スタンダードダイナミックレンジ）に比べてより広い明るさの幅（ダイナミックレンジ）を表現できる表示技術です。」
だから、階調がBT.2100と同等でも、BT.2020はSDR
2019/05/31(金) 11:53:57.37ID:pG9LYP8Vx
Acerの型番はどうにかならんのか
>>495見てそのままググってもプレスリリースしか出てこない
後ろに続く暗号みたいなbmi～まで全部入れてようやく本家サイト出てくるってどうなの
2019/05/31(金) 12:03:16.68ID:NVeY50BHr
>>500
お前の言ってることは俺のあげた例で完全に論破されてる現実www
2019/05/31(金) 12:18:58.26ID:a0IB5PEbr
意図的にガンマカーブの話を無視しているからしゃーない
理解できていないだけかもしれんけど

それがわかっていれば、HDRの本質は階調なんてアホなコメントはせんと思うけどね
504不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b77d-bIfI)
垢版 |
2019/05/31(金) 12:21:49.72ID:mDkaUFrx0
自慢のモニター使ってやること→5chでレスバトル
2019/05/31(金) 12:22:46.52ID:VVgT7LYq0
>>502
お前が挙げた例ってのは、お前独自のHDRの定義でしか通用しない現実
だから、階調がBT.2100と同等でも、BT.2020はSDR
BT.2020をHDRだとするのは、お前だけ

>黒レベルと明るさを変えたSDRはHDRなのか。
ダイナミックレンジがハイなら、HDRの規格に合致しなくても、HDRの元々の意味には合致しうると既に述べた

>輝度が全白200、ピーク600のOLEDでHDR映像映した場合それはHDRなのか。
ダイナミックレンジがハイなら、HDRの元々の意味には合致しうる
あと、HDRの各種規格については、ある規格には合致し、別の規格には合致しなかったりする

>またコントラスト比や彩度を上げたものだと思い込むやつもいるがそれも違う。
コントラスト比を上げたものってのは、正しく本来のHDRの定義
ダイナミックレンジという言葉は、即ちコントラスト比
ダイナミックレンジという言葉に、階調という意味はない
彩度を上げたものってのは、本来のHDRの定義じゃない
2019/05/31(金) 12:24:52.13ID:NVeY50BHr
>>503
eotfは最後に当たるあくまで仕上げに過ぎないからね
それそのものがHDRかどうかは階調にあると言っていい
hdr10かどうか、なら別だがね

逆にモニタでの出力を言うなら300cdのモニタで表示するHDRとSDRの違いを説明してみればいい。ただし色域はどちらも709とする。

俺ならかんたんに答えられるが
2019/05/31(金) 12:27:58.78ID:NVeY50BHr
>>505
逃げてんなよゴミwww
SDRは709内でいくら拡張しようがSDR
2100の画は出せない

ただし10bit出力、0.005-1000cdを標準とするSDRは2100に近い画が出せて、これはHLGとして採用されてる

そういう意味ではHLGは所詮SDRの拡張と言える
pqの場合は新たなEOTFと見なせるが。
2019/05/31(金) 12:31:16.10ID:NVeY50BHr
>>506
ちなみに300cdしか出ないHDR対応モニタであっても709より2100のほうが圧倒的に高画質。

輝度は同じ、SDRは黒レベルの操作でこのモニタがHDRで出す黒に相当まで下げているにも関わらず、だ

理由を述べてみろ。階調が本質とわかってれば答えられるし、本質を理解してないなら無理だね。
2019/05/31(金) 12:35:54.65ID:a0IB5PEbr
>>506
忘れているかもしれんが、ここはPC用の液晶モニタスレ
そしてPCモニタなら、ソースの階調やガンマカーブ無視して話はできんよ
そのあたり無視して単に見た目が綺麗かどうかだけを話したいなら、AV板でも行け
2019/05/31(金) 12:39:58.57ID:NVeY50BHr
>>509
見た目がどうかの上辺を話してるのは明るさが大事とか間抜けなこと言ってる無能だけwww

俺は本質の話をしてるにすぎないからね
8bitデータに2100をあててもそれはHDRにはならない。ただのSDRを無理に明るくしただけ。
そのあたりがわかってれば俺の質問に100%答えられる
2019/05/31(金) 12:42:25.33ID:NVeY50BHr
508への回答見せてもらいたいもんだ
HDRとは何か、SDRはなんなのか、をわかってれば答えられる程度の簡単な質問。基礎的問題でしかないからね。
2019/05/31(金) 12:45:48.93ID:VVgT7LYq0
>>507
階調がBT.2100と同等でも、BT.2020はSDRという現実から逃げてるのはお前
BT.2020には触れず、BT.709に話をすり替えてる

「SDRは709内でいくら拡張しようがSDR」ってのは、規格上ではそのとおり
「2100の画は出せない」ってのは、そのとおり
ただし、ダイナミックレンジをハイにすれば、HDRの規格に合致しなくても、HDRの元々の意味には合致しうる
また、「SDRのダイナミックレンジ内でいくら階調を増やしてもSDR」で、「2100の画は出せない」し、HDRの元々の意味にも合致しない

>>508
BT.2100の方が高画質ってのは、EIZOやSONYのページで解説されてる、画質の5大要素のバランスの問題
5大要素のうちダイナミックレンジ(輝度)がハイになっても、他の「解像度」「量子化」「フレームレート」「色域」が足りなければバランスが悪い
だからといって、「解像度」「量子化」「フレームレート」「色域」がHDRの本質ってことにはならん
2019/05/31(金) 12:47:29.24ID:NVeY50BHr
>>512
逃げるなよゴミw
HDRの意図するーとかダサすぎるわwww
お前程度の無知無能では508に答えるのは絶対無理だねぇ
2019/05/31(金) 12:48:48.56ID:1vCKzepmr
毎度毎度こんな下らないレスバトルしてる時点で
HDRが全然普及していないのが分かるし、必須でもないわな

過渡期なんだし2～3年使えるそこそこの液晶でいいだろ
大好きな机上の空論はHDRスレでやれよバカチンがｗ
2019/05/31(金) 12:49:59.28ID:NVeY50BHr
実際に見てみればわかることだね
2100は別次元の画
2019/05/31(金) 12:52:57.21ID:a0IB5PEbr
>>510
とりあえずシンプルに聴こうか
映画撮るときの話をしていると想定して、アラビアのロレンスの様な映画を砂漠で撮ると仮定しよう
使用するカメラはソニーの16bit RAWを使えるヤツ
出力は12bitで色域は共にDCI-P3

この時に、HDRとして画像を出すために16bitを12bitに圧縮した場合と、SDR向けに上4bit切った映像と、どちらが階調良いと思う？
人間の目の特性とは別の話で
2019/05/31(金) 12:57:41.20ID:vIegZaNt0
まあ番号がとぶこと
2019/05/31(金) 13:09:16.89ID:pG9LYP8Vx
同レベルのカンガルーが揃うとこんなにも邪魔なのか
2019/05/31(金) 13:21:02.68ID:NVeY50BHr
>>516
逃げずに俺の質問に答えてみろw
あともともとのレンジを勝手に切り取るとか意味不明な事を付け加えてんなよw
2019/05/31(金) 13:22:39.56ID:NVeY50BHr
映像を知ってHDRSDRを語るに値するなら508に的確に答えられる
それが未だにできてないのはお前が言ってるのは全て騙っているに過ぎないという証拠だよw
2019/05/31(金) 13:39:56.40ID:Zv34sdVq0
DisplayHDR規格1.0では、色に関しても規定があり、
HDR400ではsRGB色空間カバー率95%以上、
HDR600とHDR1000では、sRGB色空間カバー率99%以上にプラスして、
DCI-P3色空間カバー率90%以上を条件として盛り込んでいる。
なお、意外なことに、HDMI 2.0で採用されているBT.2020色空間についての対応要件への言及はない。

映像パネルそのものの潜在性能についても規定が述べられているのもDisplayHDR規格1.0のユニークなところである。
HDR400、600、1000のいずれにおいても映像処理は最低で10bit、
映像パネルの画素駆動は最低で8bitで行なわれることを規定しているのだ。
意外に知らない人も多いが、現行のTVやPCディスプレイの映像パネル自体はネイティブ8bit駆動のものが圧倒的に多いため、
ここは規定の「最低8bit」と緩いままなのである。

1,000nitの高輝度とHDRでゲームはここまで変わる!
PhilipsのDisplayHDR 1000対応液晶を西川善司氏が徹底解剖
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1147998.html

ライターの見た目はチャラいし最終的には提灯記事だが
書いてるのはシャープがパソコン作ってる頃から書いてるベテランライターだ
とりあえず両者一回目を通して知識の更新しとけｗ
2019/05/31(金) 13:44:21.25ID:pF9QHsc+M
そうなんだ、すごいね！
2019/05/31(金) 13:52:49.27ID:UsF9IDsO0
めんどくせーな
またNG追加だよ
2019/05/31(金) 13:54:31.72ID:Zv34sdVq0
ゼンジーがか？
普段は見た目通りのおちゃらけライターやでｗ

つかね、メーカーの商品ページのHDR説明が悪いんだよな
こんな白ぼけた画像がこんなに鮮やかに！みたいなのばっかで

しまいにはHDRエミュレーション機能的なのと
本来のHDR規格をごっちゃにしてレスバトルしてんだから
2019/05/31(金) 14:26:55.69ID:VVgT7LYq0
>>513
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/589
でレスしといた
2019/05/31(金) 14:41:58.94ID:NVeY50BHr
適切な回答できないから逃げたか。ヘタレだな
527不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-41G8)
垢版 |
2019/05/31(金) 14:53:52.05ID:eXfju77j0
BenQをはじめ台湾メーカーのモニターがけんかな価格なのは液晶のほどまりが良いのかしら
2019/05/31(金) 15:42:52.29ID:7fHxREDA0
やはりHDRは必須ではないということが分かってしまったな！ｗ

>>527
け・・・廉価！
2019/05/31(金) 15:59:44.31ID:n9wikpMoa
ほ・・・歩留まり
け・・・廉価な価格は頭痛が痛いみたいにもなってるし
2019/05/31(金) 16:30:26.18ID:96OpJjUu0
hoge
2019/05/31(金) 16:43:58.45ID:eE1ML6520
>>527
釣られませんよーだ
2019/05/31(金) 18:51:50.79ID:9Xd97xrLM
なんだか凄いことに…
2019/05/31(金) 18:58:22.47ID:qZP6nR9v0
VAが一番高画質なんだよ(爆風消火
2019/05/31(金) 19:35:36.91ID:hSThPn1T0
つか、スレ違いだから他所に行け
2019/05/31(金) 19:40:21.60ID:n2QJK9360
争いごとはIPS爺とVA叔父だけでおなか一杯
2019/05/31(金) 19:58:31.12ID:ZJJM5/rD0
中身読んでないけど口調が悪くて草を生やしてるほうが負けってことでいいよね
2019/05/31(金) 20:04:34.38ID:hQlE6ws70
IPSの方が好きだけど4K32のだけ異常に高いんだよな
フルHD24インチとかWQHD32インチは価格さなんてほぼないか安いまであるのに
2019/05/31(金) 20:18:39.26ID:NHZ+Ruas0
>>536
逃げたゴミが負けだよｗ
俺の適切な質問に一切答えられなかったからね、あのゴミｗ
2019/05/31(金) 20:33:01.85ID:hSThPn1T0
いいえ、スレ違いな発言してる奴は全員負けですわ。
2019/05/31(金) 20:39:28.16ID:oy1wSOg6M
勝ち負けって相対的とは限らないからね
2019/05/31(金) 20:50:06.84ID:NHZ+Ruas0
>>540
明確なのはあのゴミは現実、事実、理論に負けたということ
2019/05/31(金) 21:10:27.32ID:ZJJM5/rD0
HDR警察のイキリオタクだなあ
2019/05/31(金) 21:35:27.81ID:mNY4QcSDM
どっちも同程度の低能てことはよく分かった
2019/05/31(金) 21:50:42.78ID:hE2NGI2X0
VAの相場の2割増しくらいなら全然いけるからLGさんはパネルの卸値もう少し勉強してちょ
10万くらいのを複数枚買うのは庶民には痛いんや……
2019/05/31(金) 23:18:08.65ID:hSThPn1T0
喧嘩は同レベルの相手としか起きない。
2019/05/31(金) 23:34:17.30ID:iJa70nWF0
これはマジモンのキチガイだな
2019/06/01(土) 04:45:33.04ID:4SGypqw80
下半期にIPSの倍速液晶がでるらしいね
2019/06/01(土) 06:03:11.96ID:GJVUnrR50
病気ですなこの人は
2019/06/01(土) 06:38:58.41ID:xvYAGC2T0
HDRなんかどうでも良い
ipsとfreesyncの方が重要
2019/06/01(土) 07:34:07.35ID:aIaXHaZR0
>>549
実際にDisplayHDR600とかでHDR10の映像見たらSDRがダメだわと気づく
2019/06/01(土) 11:48:01.11ID:H8dqDSXa0
IPS, 4K, 32インチ, HDR, FreeSync ならこれとか安いよ

JAPANNEXT JN-IPS32B4KHDR 32型ワイド 4K/HDR対応液晶モニター [3840×2160/IPS-AHVA/DisplayPort・HDMI×3]
￥ 48,384
2019/06/01(土) 12:38:03.07ID:dIxSOOQe0
JAPANNEXTってサブ用の候補にはあったんだけどこの前敬遠したんだよな。
実際どうなんだよ？JAPANNEXTって韓国なのか台湾なのかはっきりしろ。
2019/06/01(土) 14:54:07.84ID:8BPSIcUxM
そいつがIPSの時点でIPS=高品質って全く通用しないけどな
554不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b77d-bIfI)
垢版 |
2019/06/01(土) 18:23:26.87ID:YDXC24Oq0
AUOのパネルだろ
2019/06/01(土) 18:27:54.87ID:90Jzhd8L0
３年ぐらい前のAUOパネルでしょ
といってもLG地雷パネルよりマシ
2019/06/02(日) 12:07:25.62ID:m0gFxltz0
AUOってなんちゃってIPS?
2019/06/02(日) 12:18:32.33ID:M8tD2+790
それはADSじゃね
2019/06/02(日) 12:35:31.11ID:ZEE97Supa
AUOはいいパネルメーカーだよ。何年か前に使った時は、目への刺激が少く一日使っても眼精疲労が全く出なかったので驚いた。
559不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-85b/)
垢版 |
2019/06/02(日) 17:13:34.25ID:6Hwz0J6d0
さてさて深夜のアポーモニタどんなのか楽しみやな
2019/06/02(日) 17:36:10.53ID:sZrCaxXk0
>>559
明日の深夜ね
561不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-85b/)
垢版 |
2019/06/02(日) 19:46:04.21ID:brkPTayMa
>>560
明日の深夜っていうと勘違いする人おるからあかんで
深夜は前日扱いありやで
6/2の26時スタートなー
2019/06/02(日) 20:08:48.11ID:+xi3Cn7O0
６月４日（火）午前２時からだよ。
563不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-85b/)
垢版 |
2019/06/02(日) 20:27:51.01ID:brkPTayMa
>>562
まじかよすまんサンクス
2019/06/02(日) 22:15:27.82ID:Ln6kgU8Q0
アメリカ西海岸時間の3日午前10時だっけ
565不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e07-W6is)
垢版 |
2019/06/03(月) 00:43:25.83ID:SP3Thpi80
なにかあるの？
2019/06/03(月) 01:01:51.16ID:LqF5RiSh0
AppleのWWDC 2019開催
新しいモニタが出るかもねーって話だと思う
567不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-85b/)
垢版 |
2019/06/03(月) 03:34:56.08ID:Z5XOfhw/0
噂段階やが31.6インチ6kミニLED
2019/06/03(月) 03:49:40.76ID:yqckpbzZ0
wiredの予想記事もそんな感じだった。ぐうの音も出ないぶっ飛びスペックであってほしい
2019/06/03(月) 08:45:02.32ID:sJqiTnoI0
ぐうの音も出ないびっくり価格なのはまちがいないだろうな
2019/06/03(月) 08:50:22.68ID:y0U0nx4T0
凄いと言っても伝送規格がThunderbolt3なので40Gbpsは越えれない。6K@10bitが妥当かもね
2019/06/03(月) 13:24:58.94ID:7EXjppH/0
FHDの動画を4Kモニタで観ても整数倍だからたいして気にならんよな？
誰か背中押してくれ
24インチじゃ迫力に欠けるんだ
2019/06/03(月) 13:58:52.66ID:OSivcHa90
>>569
多分ね。最近のアップルは金持ち相手の商売って気がするし。
2019/06/03(月) 14:12:11.21ID:8+AMqPmD0
噂になってるアップルのディスプレイは、金持ち云々というよりも、今度発売のMac Proと一緒に使ってねというプロ仕様だろ
2019/06/03(月) 15:36:32.34ID:eZIv2NwCM
>>571
FHDソースでも元画がいいと4Kにスケーリングすると綺麗だぞ
ただGPUが4Kに十分に対応してないとあかんよ
575不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a1f-IWZq)
垢版 |
2019/06/03(月) 18:17:45.91ID:/f2iF6/60
>>566
どーせ20万円くらいすんだろ？
2019/06/03(月) 18:25:44.58ID:9e3MUVwW0
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577不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-85b/)
垢版 |
2019/06/03(月) 18:50:45.70ID:Z5XOfhw/0
>>575
20万てそんな安いなら即ポチる
2019/06/03(月) 19:05:16.29ID:w8i+WHcea
>>571
「4KモニターでフルHD動画」　でググりなはれ
2019/06/03(月) 19:09:42.64ID:eRt1Xkhq0
>>576
最近ばらまきが多いね
2019/06/03(月) 19:10:35.97ID:NzBLvRlh0
>>575
6K 31インチ miniLEDが20万なら即買うわ
4Kならありえるけど
581不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-V0IX)
垢版 |
2019/06/03(月) 20:54:28.68ID:Cj8REhMb0
PA329Qの後継ってそろそろ出ないかな? 発売が約2年前だけど
増税前に買ったら、各メーカーがこぞって新型発表とかありそうで嫌だ
2019/06/03(月) 21:10:22.86ID:lV9XcOXt0
>>581
海外メーカーが日本の増税を念頭に新型どうこうするとは思えんけど。
583不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-4vO1)
垢版 |
2019/06/03(月) 21:43:21.94ID:DT76dNxy0
ところでLGのモニタって初期設定で59Hzになってるんだね
ブラックアウトが治らんからドライバの更新とか色々やった挙句メインモニタに合わせて60Hzにしたら1回もブラックアウトしなくなった
2019/06/04(火) 00:00:35.12ID:F7IJYGaU0
CVT-Rだと59Hz、CVT-R2だと60Hzになると思う。
2019/06/04(火) 02:38:27.71ID:lT8IGNBS0
発表はじまったかな？まだ製品情報は全然出てないぽいけど
2019/06/04(火) 03:24:24.64ID:lT8IGNBS0
ハードウェアの発表はじまったぞー、みんな起きろー
587不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-85b/)
垢版 |
2019/06/04(火) 03:37:10.80ID:MJ4owTJW0
まじで6k32出してきたな
2019/06/04(火) 03:38:33.21ID:F7IJYGaU0
ローカルディミング1000nitだな
2019/06/04(火) 03:42:53.75ID:F7IJYGaU0
＄5000か日本だと60万か
2019/06/04(火) 03:43:28.39ID:lT8IGNBS0
6000ドルか。ぶっ飛びプライス来たなｗ
2019/06/04(火) 03:44:49.33ID:F7IJYGaU0
スタンド高ｗ
592不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-85b/)
垢版 |
2019/06/04(火) 03:46:01.22ID:MJ4owTJW0
スタンドいらんな
2019/06/04(火) 03:49:19.19ID:4rwynreI0
くそダサスタンドが別売りなのは救いか
2019/06/04(火) 04:13:01.76ID:jHbEQZ/U0
高級おろし金やｗ
2019/06/04(火) 07:12:42.20ID:twyzhmk4r
Appleのやつ理想に近いけどthunderbolt3しか端子ないのかよ
2019/06/04(火) 07:23:25.01ID:u3c82Dap0
飯山とかIOとかヒュンダイとかに選別落ちパネルが流れてくることは無さそうだな・・・
2019/06/04(火) 09:31:23.37ID:efgel3ZDr
>>595
dp変換して使えばいいだろw
2019/06/04(火) 10:21:39.42ID:2o22Gn8lM
>>595
内部的にDP1.4x2だから無理っしょ
2019/06/04(火) 10:26:27.92ID:2o22Gn8lM
Thunderboltカード使えって意味なら出来るかもしれんけど
2019/06/04(火) 10:29:23.79ID:QF7vYguCr
>>597
HDMIoutをDPinで4K@60p出せるアダプターなんてあるか？
2019/06/04(火) 11:07:30.98ID:QF7vYguCr
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1188188.html

576個のLEDでローカルディミング

(´Д｀)ﾊｧ…値段の割にはショボい。大人しくAcerかASUSの1000分割待ちます
602不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ beb0-G+bo)
垢版 |
2019/06/04(火) 11:08:16.08ID:qA0Bhr8S0
>>600
Apple云々はよう知らんけど、

gofancoのアクティブ型のアダプタとかある。2-3万する。探せば他にもあるがほとんど出回ってない感じ。
手元のBenQのBL3201がhdmi2.0付いてないので、安いhdmi2.0 KVM->hdmi dp変換->モニターって繋いでる。
つなぐまで心配だったが4K 60Pは出てる。
2019/06/04(火) 11:17:53.89ID:efgel3ZDr
>>600
俺に32ucx買え買え言ってるやつ曰く変換すればいいニダ!だからそいつに聞いたら？

俺は実際のところどうなのか、をちゃんと知ってるけど言い出したやつがこういうのは責任持って対応すべきだろうと思うから
2019/06/04(火) 11:19:54.56ID:efgel3ZDr
>>601
6kに青色ledというのは魅力ではあるけど分割数多い4kを今回は取りたいね
2019/06/04(火) 11:24:19.14ID:Ia6LuBGu0
まあ60マンもするモニタなんて買わねえから端子がどうとかどうでもいいけどな
2019/06/04(火) 11:26:04.68ID:efgel3ZDr
同程度の性能は今まで400万してたことを考えると破格ではある
2019/06/04(火) 11:44:01.80ID:JwJ09JMFd
6Kである必要ないから4KでDP, HDMI付けて安くしてほしい
2019/06/04(火) 12:05:15.17ID:efgel3ZDr
>>607
asusのでいいだろ
2019/06/04(火) 12:27:29.50ID:jiUS5o/l0
ソニーのマスモニと比較してたけど、入出力がTB3しかなくて、画像調整用機能も一切ないこいつはマスモニには全く使えんだろうな
所詮作業用モニターなんだから普通にASUSとかと比較しろよと思ったｗ
2019/06/04(火) 12:30:39.08ID:p0NIzvemr
DELLの15万のやつが急に安く思えてきたw
2019/06/04(火) 12:32:26.73ID:boxaRdGO0
DELLは安いよな
U3219Q11万う～んとか当初は思ってたけど振り返ってみれば相対的に安いといえる
2019/06/04(火) 12:33:41.63ID:efgel3ZDr
>>609
マスモニとの違いは色の保証どこまでするか、と各種放送規格に基づく表示ができるかどうか、とか
ある規格において規格外が含まれてないかどうか、とかそういう機能になるしね

比べるならpa32ucxのほうが機能としては妥当
性能だけで比べるならhx310と比べるのは別に変ではないが。
ただ分割数とか考えると、ピーク輝度では勝つけど他ではどうかなぁ

あとやたら放熱意識した作りだけど全白1000cdやるからだろうな
310も3145もかなり放熱に対策取らされてるし
2019/06/04(火) 15:03:17.41ID:QF7vYguCr
>>611
3216よりクオリティが下がってるからね
2019/06/04(火) 17:48:33.16ID:JwJ09JMFd
>>608
asusのどれ？
2019/06/04(火) 17:56:14.66ID:Tr8Dg+IWr
>>614
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190214203/

ProArt PA32UCX
2019/06/04(火) 17:58:55.83ID:30D7J4nu0
PA32UCXは、発売されるのか怪しい
結局発売されないんじゃないかね
2019/06/04(火) 18:11:29.83ID:JwJ09JMFd
>>615
ありがと、でも値段がわからないね
もう一つのPA32UXとの優位性もわからないな
2019/06/04(火) 18:16:02.91ID:efgel3ZDr
>>617
32ucxが3000usd
pg27のminiLED版も出る。そっちはもう少し安いか同じくらいの値段だろうね。
2019/06/04(火) 18:17:32.33ID:30D7J4nu0
>>617
PA32UXの方が上だが、PA32UCXすら発売されてない状況で、PA32UXはPA32UCXよりも結局発売されない確率が高い
2019/06/04(火) 18:21:22.45ID:JwJ09JMFd
>>618
>>619
なるほど、これで発売されればAppleのよりいいね
発売されれば
2019/06/04(火) 18:22:12.13ID:efgel3ZDr
発売するのは決まりだろうね
acerもasusと同じスペックの出すし
2019/06/04(火) 18:33:17.51ID:F7IJYGaU0
光沢が好きだととXDRが欲しくなりますね
2019/06/04(火) 19:01:15.96ID:Tr8Dg+IWr
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1179829.html
Acer ConceptD CM7321K
2999ドル　9月発売予定

https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190214203/
ASUS ProArt PA32UCX、ProArt 　PA27UCX

mini LEDを狙うならこいつらだけど、どれも非光沢なんだよね…
2019/06/04(火) 19:12:49.46ID:F7IJYGaU0
ナノ・テクスチャーガラス追加すると+$1000らしいけどｗ
2019/06/04(火) 20:09:59.76ID:wnxxVoDS0
>>623
2100規格ならむしろ非光沢のメリットの方が大きい
709だと暗すぎてどっちつかずだったけど
2019/06/04(火) 20:56:08.27ID:Tr8Dg+IWr
>>625
動画がメインだからやっぱりグレアパネルがいいわ
2019/06/04(火) 21:08:51.79ID:wnxxVoDS0
>>626
HDR10ってしっかり色と光出るのでノングレアが弊害にならないし
むしろグレアは反射ばかり気になるようになると思うけどな
2019/06/04(火) 21:16:24.51ID:y5WCoQe50
動画メインでグレアなら補正の優秀なTV行った方が…
HDMIで60fps出せない環境だとグラボで一万ぐらい追加出費要るかもだけど
2019/06/04(火) 21:24:51.71ID:Tr8Dg+IWr
>>627
ちゃんと遮光すれば気にならんて
ノングレアはあの粒状感が大嫌い
>>628
そっちは有機ELテレビあるから
2019/06/04(火) 21:30:52.07ID:y5WCoQe50
>>629
お、おぅ＾＾；
2019/06/04(火) 21:35:15.58ID:wnxxVoDS0
>>629
ちゃんと輝度だしてくれるHDR10なら言うほど気にならんけどな
まぁ粒状感自体は否定せん
2019/06/04(火) 21:41:53.11ID:u4toaBvAM
ノングレアを気にするのは顔面クリーチャーだけ
2019/06/04(火) 21:48:55.92ID:y5WCoQe50
松崎しげる並みに日焼けすれば問題ない
距離をとると白いキーボードと白いマウスパッドが映り込むが
使い慣れてるのを買い替えるのは気が重い
2019/06/04(火) 21:51:34.70ID:1zHw4suB0
>>629
遮光せんといかん時点で…
2019/06/04(火) 22:34:15.93ID:KTHHbsnu0
>>634
常に粒状感があるノングレアよりはずっといい
グレアパネルでも映像映ってれば気にならないけどな
2019/06/04(火) 22:36:20.16ID:1zHw4suB0
>>635
ま、そこは人それぞれか
自分は粒状感気にならんし
2019/06/04(火) 22:50:33.10ID:y5WCoQe50
ハーフグレアでもブラウン管の映り込み防止加工みたいに
色が紫っぽく暗く映るぐらいの加工してれば気にならないんだろうけど
大概ぼやけるだけで白は白のままだからなぁ
2019/06/04(火) 23:06:30.55ID:wnxxVoDS0
>>635
グレアは映像写っててもきついよ
639不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-4vO1)
垢版 |
2019/06/04(火) 23:08:19.39ID:UTGALhjp0
粒状感って製品によるんじゃない？
LGのモニタでは4kもあいまって全く感じない
2019/06/04(火) 23:34:49.13ID:JwJ09JMFd
ノングレアでも粒状感とか気にならないな
2019/06/04(火) 23:39:11.39ID:u3c82Dap0
デノレが8Kで定価50万切ってるのにな
我々は無能ですと言ってるようなもん
おまけにあの下ろし金デザイン
林檎にはマジで失望したょ
2019/06/04(火) 23:44:30.80ID:dlmE5NrM0
それよりスタンドで+10万
ノングレアで+10万は ぼった過ぎて呆れる
643不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b77d-bIfI)
垢版 |
2019/06/04(火) 23:48:05.75ID:NKbOL+Lk0
Appleはボッタでいいんだよ
信者しか買わないんだから
2019/06/04(火) 23:52:52.21ID:EyTfqC4A0
>>641
スペックがまるで違うだろ
まあアップルのディスプレイのスペックを求めてる層はごく一部だろうけど、比較するような製品とも思えない
2019/06/05(水) 00:56:43.27ID:5zZCUPug0
貧乏ドザにありがち
2019/06/05(水) 01:26:29.73ID:M5qhPMOW0
>>641
あれは解像度が8kなだけで性能自体は大したことない
2019/06/05(水) 03:46:53.39ID:9CqK+aAF0
なんか酸っぱいブドウ感出てていいよいいよー
2019/06/05(水) 07:26:30.46ID:M5qhPMOW0
>>647
残念だがあの8Kは解像度以外価値はない
解像度だけ求めるなら意味はあるが
2019/06/05(水) 07:48:41.10ID:sBhmI+kOr
>>646
>>648
DELLの8Kモニタの事だと思うが、仕様だけ読むと作業用には良さそうなモニタだと思うが、どのあたりがダメ？
色域はDCI-P3もAdobeRGBもカバーしているし、リアル10bit表示でハードウェアキャリブレーションも付くと悪くなさそうだけど
ローカルディミングはやっていないっぽいので、観賞用としては今一かもしれんとは思うが
2019/06/05(水) 07:53:54.92ID:OModhb2Bd
スペックの輝度が最大だとするとHDR400
うん今買うには微妙
2019/06/05(水) 07:57:31.42ID:OModhb2Bd
接続がDPだけなのも辛いところかな
2019/06/05(水) 07:59:35.39ID:9PTKq3eZ0
>>649
こいつはキチガイだから、構っちゃダメ
過去ログで、こいつの口癖「残念だが」とか「現実」とかの投稿をいくつか読めばわかる
2019/06/05(水) 08:24:55.06ID:sBhmI+kOr
>>650-651
観賞用かゲーム用じゃなくて作業用と考えれば、400cdあれば充分じゃね？
BMPCCとかで10bit撮影しても、編集に耐えられると思うけど
16bit撮影でHDR加工するようなプロはさすがにマスモニ買えということだろうし
あと8K接続は、現時点ではDP以外ほぼ選択肢無いけど、なにが不満？

>>652
了解
2019/06/05(水) 08:39:18.43ID:Fs4bIvrqr
>>649
HDR10での編集には使えないよ
もし写真だけ扱うというならまぁなくはないが
2019/06/05(水) 09:21:26.02ID:RKEW4KXU0
そもそも動画編集に8Kなんて必要ないっしょ。
2019/06/05(水) 09:23:16.40ID:Fs4bIvrqr
>>655
8k動画は普通にあるから必要
見れるディスプレイが殆どないけど
2019/06/05(水) 09:33:32.01ID:RKEW4KXU0
編集画面じゃなくてモニター画面っていう意味か
2019/06/05(水) 09:40:19.72ID:RKEW4KXU0
DP1.4x2だと8K@10bit無理なのか
2019/06/05(水) 12:01:44.37ID:OModhb2Bd
DPだとDSCを使わないと1本では無理そう
パナの光ファイバーを使ったHDMIなら1本で余裕だね
まだ、正式な規格化してないけど
2019/06/05(水) 12:06:21.70ID:sBhmI+kOr
>>654
HDR10向けに400nit超え部分のグレーティングを本格的にするなら、それはマスモニが必要だろ
使うカメラもCineAltaとかの本気カメラだろうから、マスモニ買う予算無いとは思えん

普通に個人で使えるカメラは、
8Kならせいぜい次のBMPCCや今度出ると噂のシャープの8K30P-10bit対応カメラ
4kなら今度の4K-10bit対応のLumix
あたりが上限だろう
元ソースが10bitでは、HDRやる場合はカメラ側である程度ガンマ決めてやらんとあかんだろうから、そこまで輝度は必要なさそうだけど

個人でCineAltaとかRED導入するような道楽者は大人しくマスモニ買えと言うこと
2019/06/05(水) 12:11:53.52ID:FLBTZQeFH
カメラというか写真の解像度ってめっちゃ高いと思ってたのに、いつの間にかにモニタも写真の解像度に追いついていたをだなぁ(しみじみ
2019/06/05(水) 12:30:51.74ID:Fs4bIvrqr
>>660
400は全白？ピーク？
ローカルディミングあり？なし？
実際にHDR触るとわかるが500や600くらい明るさ出そうとするとすぐ出ちゃうから400なんて基準になりえんよ。
それなりにやりたいならdisplaysHDR600で最底辺、displaysHDR1000はあって当たり前、全白1000は要求されて然るべき。

アップルの倍近い輝度出せる正真正銘の化け物もあったりするが仮に映画相当に作り込みたいとか本気で2100扱いたいならあれ持っててもいいかもね。
2019/06/05(水) 12:40:57.39ID:sBhmI+kOr
>>662
いや、普通に売っている動画用のソースはせいぜい10bitなんで、HDR10ソース作るにしても、400nit以上いじるのはあまり意味ないだろうという話だよ
100nit-8bitと考えると、400nit-10bitはまあ妥当だろ
仕様書上は全白みたいだね

あと、ちゃんとグレーティングするなら、ハードウェアキャリブレーションできないモニタは論外なのでそもそもリンゴのはいらんだろというのが元の話
DisplayHDR規格云々よりも、ハードウェアキャリブレーションできるかできないかで考えるのが大切だろ
色いじるんならね
2019/06/05(水) 12:41:28.40ID:sBhmI+kOr
>>661
そんなあなたにGFX100
まだまだ追い付かせんよ
2019/06/05(水) 12:43:18.75ID:8WNh7b57r
アップルのモノはいいからHDMI付けた奴をどっかが出してくれないかな
2019/06/05(水) 12:45:32.59ID:Fs4bIvrqr
>>663
10bitのpqは10000cdまで扱えるぞ？
2019/06/05(水) 12:45:49.14ID:Fs4bIvrqr
>>665
tbとの変換
2019/06/05(水) 12:56:58.86ID:sBhmI+kOr
そんな起動レンジ必要なソース撮るんならそもそもCineAltaとか使え、そしてマスモニ使え
以上
2019/06/05(水) 13:07:08.45ID:Fs4bIvrqr
>>668
HDR10でも1000cdまでの映像として作ることは出来るぞ？
編集は何使ってるんだ？
2019/06/05(水) 13:13:44.63ID:x9kRBnDy0
所詮デジタルデータだから弄れば何とでもな
2019/06/05(水) 13:15:19.75ID:Fs4bIvrqr
>>670
アナログでもなんとでもなる
いじれないのはソース段階で何bitの階調持ってるか、だけだよ
それすらデータ上はある程度埋めて水増しできなくはないが
2019/06/05(水) 13:24:51.91ID:x9kRBnDy0
デジタル処理で中間データ作成なんて今じゃ当たり前だしな
2019/06/05(水) 14:58:59.12ID:ENfLTg4yr
>>669
作る作らないじゃなくて、そこまで輝度差必要で、かつハイライト部分を正しく処理する必要がある映像扱うなら、編集前のソースが10bitでは足りんだろうがという話だよ
編集の話はしていない
PremiereProあたりならHDR編集できるのは知っているし、時々趣味で使っている

そして12bit以上で動画撮影可能な機材扱うならマスモニ使えよ
2019/06/05(水) 15:06:17.87ID:Fs4bIvrqr
>>673
ログ使うとbitは圧縮できるけどね
非圧縮rawのことを言いたいならそうだね
2019/06/05(水) 15:06:57.82ID:Fs4bIvrqr
>>673
ついでにプレミアccでHDRやったことあるわけ？
2019/06/05(水) 15:11:05.72ID:+PusM8rdM
具体的なモニター以外の話はスレチ。HDRスレにどうぞ
2019/06/05(水) 17:07:23.17ID:ENfLTg4yr
>>674-675
所詮趣味の範囲だがね

Log使っても良いが、元ソース10bitでかつ色々編集するのを想定すると、輝度上げすぎると階調破綻するだろうが

なので、ARIBのガイドラインに記載の203nit位を発光しない物体の基準白として撮影するとよい感じに撮影できる
それ以上は強い反射なり鏡面反射なり起こしているモノとする(=厳密なグレーティングまではしない

表示可能な輝度は高い方が良いが、個人で遊ぶ位ならそこまで気にする必要はねーんじゃねーの、というのが俺の感想

さて、指摘受けたがこれ以上はスレチなのでここまでにしておくわ
2019/06/05(水) 17:42:32.65ID:FxQu2simH
>>664
まだ発売してないじゃないですかー
2019/06/05(水) 18:58:20.67ID:M5qhPMOW0
>>677
階調破綻も高輝度側ではある程度許容されるけどね
目の性能的に高輝度ではそれほど見分けがつかない、という理由で
その辺が分かってるなら問題ない。
2019/06/05(水) 21:23:39.52ID:lk1NX/sy0
>>653
DPってマルチモニタ時にケーブル抜き差しかなんかで画面配置リセット強制じゃなかったっけ？

機器を取り外すと初期化するとかいうのを仕様にくわえちゃってるとかアホな理由で
2019/06/05(水) 22:03:08.40ID:RKEW4KXU0
モニター外したらウインドウ移動してくれないと困るだろ。
2019/06/05(水) 23:13:48.74ID:ot5pICvh0
見えてない領域に開いてるウィンドウあると困るよね
alt+M のあと矢印どっち連打したらええねんという
2019/06/06(木) 07:48:12.60ID:okSV0tPG0
そんなあなたに
ctrl+winキー+→
ctrl+winキー+←
2019/06/06(木) 08:21:00.14ID:dxtNOkUB0
マウスのホイールに左右に倒せる(押せる)機構が付いてる物があるロジクールとか
その左右にマクロ登録すると便利になるよ
2019/06/06(木) 08:46:56.54ID:1kkv0XM40
>>681
モニター外したら、じゃなくてスリープで発生する糞仕様なんだよなあ
2019/06/06(木) 09:23:47.48ID:aUrGFN9G0
解像度変えるだけでも
デスクトップアイコンがあっち行ったりこっち行ったりするから
8割ぐらいはWindows10の仕様だと思って諦めてる
2019/06/06(木) 09:28:53.28ID:g5yIVaHEM
ウィンドウ位置やサイズはモニタの電源を落としても維持してほしいね
688不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ af7d-uQfi)
垢版 |
2019/06/06(木) 09:36:05.50ID:0l4ZjBmD0
俺はDPとHDMIの2本差しでしのいでる
2019/06/06(木) 09:40:19.85ID:D7m2+Joar
最初はその問題あったがグラボのファーム上げてからはなったことないわ
2019/06/06(木) 10:56:21.31ID:vW+qrTYtM
>>685
そりゃモニターが糞だな
2019/06/06(木) 11:52:53.55ID:ymtUCpBR0
>>685
ダッサ
2019/06/06(木) 11:57:14.97ID:SbEoFO56M
>>689
ちなみにグラボは何をお使いで？
2019/06/06(木) 12:15:25.40ID:1kkv0XM40
>>690
モニターじゃなくてDP自体の仕様がそうなってるんだよ

プラグアンドプレイを厳格に運用させるとかアホなことしてるせいでな

一部EIZOあたりが独自対応してるのもあるみたいだけど画面リセットされるのがDPの仕様としては正しい
2019/06/06(木) 12:17:15.97ID:D7m2+Joar
>>692
1060で問題なくなったし2060も問題出てない
2019/06/06(木) 12:43:28.77ID:1kkv0XM40
>>686
オンボのDP使ってるならHDMIに変えると改善するかもよ

うちは7だけどマルチディスプレイでもないのにしょっちゅうリセットされてたのをHDMIに代えてからは一度も起きてない

ただオンボのHDMIはたいてい高解像度対応してないからビデオカード追加になっちゃうけど
2019/06/06(木) 15:51:23.20ID:6ClYNcTuM
>>693
スリープしただけでHPD落とせなんて書いて無いよ
2019/06/06(木) 17:40:20.60ID:tt/2q8jyM
>>694
なるほど
うちのもファームを更新してみます
2019/06/06(木) 21:16:44.47ID:okSV0tPG0
また、328P6VUBREB/11の安売りきてるね
49,800円
2019/06/06(木) 21:24:59.81ID:Ir17v8ra0
>>698
それって評判わるいよね
2019/06/06(木) 21:31:44.94ID:904Jug9S0
評判悪いのはパネルの画素がデルタ配置の42インチで32インチは大丈夫なんじゃないの？
2019/06/06(木) 22:59:20.54ID:x2IX104dM
G-SYNC Compatibleも使えるしコスパは最強やで
2019/06/07(金) 07:35:48.53ID:OwPtGcj70
>>699
評判悪いのは操作性だけで他の評価は高いよ
2019/06/07(金) 11:37:26.81ID:eL77P5pFM
>>698
あと一万円安くならないと。この値段じゃ誰もポチーしないだろ
2019/06/07(金) 11:41:10.21ID:J39WNig/p
スタンドも使い勝手いいから定番モデルの一つだよ
操作性だけがウンコすぎるが
705不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-K3Ee)
垢版 |
2019/06/07(金) 12:56:38.67ID:4BTwpye4a
フィリップスの31.5型4K
現モデルの328P6VUBREB/11と前モデル328P6VJEB/11はどれくらい違います？
もしもHDRを使わないとしたら、どれだけ差があるでしょうか？
2019/06/07(金) 18:37:30.11ID:gEINyoASd
>>705
はい
https://www.philips.co.jp/etc/philips/b2c/compareproducts.html?locale=ja_JP&;catalog=CONSUMER&ctn=328P6VUBREB/11,328P6VJEB/11
2019/06/07(金) 20:55:23.88ID:YxqMVlfs0
328P6VUBREB/11 \56,800
32UL750 \69,800

どっちが高品質？
708不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d34b-ov40)
垢版 |
2019/06/07(金) 22:10:28.86ID:Z3sEBlUM0
>>706
わりと違うってことかな？
新型も安くなったから迷うとこだね
2019/06/08(土) 00:33:20.94ID:3ojk0M4ap
>>707
両方見比べたけど328P6VUBREB/11の方が濃淡が強くて鮮やかだった
32UL750はなんか白っぽい
2019/06/08(土) 02:50:14.88ID:Q+ExTJrt0
328P6
ワン＆オンリーだったとは言え、長期間価格.comでトップ独走したのにはそれなりの理由がある
通常は超廉価帯のディスプレイが万年トップだからね
2019/06/08(土) 02:55:44.18ID:FiTK+a9j0
HDR表示ほんとめっちゃ綺麗だからねー
2019/06/08(土) 04:53:10.26ID:M8cv5Trq0
>>709
まじで？　天下のLGを超える品質なの？
2019/06/08(土) 10:11:07.04ID:5UicnpuF0
天下のLGw
2019/06/08(土) 10:17:58.81ID:6M7hQT0i0
モニターに使われてるLGパネルなんてゴミしか無いだろ
バカしか買わん
2019/06/08(土) 10:33:34.91ID:OaJk1iAg0
DPのスリープ問題ってDPからHDMIに変換して刺せば発生しなくなる?
今使ってるグラボminiDP×4なんだよね
2019/06/08(土) 10:50:39.16ID:WFB3iAlIM
QuadroならEDID固定設定出来るやろ
2019/06/08(土) 13:06:55.85ID:Ye6kpdkXM
LGはゲーミングなら
一番売れてるのでは
2019/06/08(土) 13:36:12.99ID:I9r22XU60
普及価格帯のIPSはLG、VAはINNOLUXだよなー今
AUOは4Kで最近見ないな・・・俺が知らないだけかもしれんが
2019/06/08(土) 13:45:42.26ID:mr6ZBfpFM
>>707
フィリの方はfreesyncないしどっちか選ぶなら圧倒的にLG
freesyncだけはマジで必須
2019/06/08(土) 14:07:04.67ID:+4bdQiIS0
328P6VUBREB/11は何故か書いていないけどfreesync対応してるみたいよ
2019/06/08(土) 14:29:41.00ID:cL3wurXa0
RTXで328使ってるけど
普通にG-sync有効になるな
2019/06/08(土) 17:20:03.51ID:+vPTjBvx0
>>718
31.5でなく32inchならAUOと思っていい
2019/06/08(土) 19:31:22.49ID:3H6hdfdh0
>>720
それはたまたま動くってだけ
メーカーが書いて初めて対応してるといえる
2019/06/08(土) 20:32:25.02ID:ZS6bcZAS0
まあファームで何とでもなるものは後から追加されたりは無きにしも
2019/06/08(土) 23:38:22.67ID:M8cv5Trq0
328P6VUBREB/11や32UL750買うなら次の新作待った方がいいかな？
2019/06/09(日) 00:12:42.70ID:/z5PKzsl0
https://www.displayspecifications.com/en/model/8afa16a3
2019/06/09(日) 15:24:13.32ID:CuBj3dmLd
>>725
買いたい時が買い時
新しいのを待ってるといつまでたっても買えないよ
728不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-j7AI)
垢版 |
2019/06/10(月) 08:25:37.68ID:MnSXzHDPM
31.5の4K VAものってパネルの出どころは一緒なのかね。
バーっと見た感じはやっぱフィリップスが人気なのかなって感じだけど。
2019/06/10(月) 11:20:39.36ID:sAyW4WxF0
このパネルのことか?
Innolux
M315DJJ-K31
a-Si TFT-LCD, LCM
MVA, Normally Black, Transmissive
3840(RGB)×2160 [UHD] 139PPI
698.4(W)×392.85(H) mm
717.4(W)×413.85(H) ×18.9(D) mm
Antiglare (Haze 25%), Hard coating (3H)
400 cd/m² (Typ.)
3000:1 (Typ.) (TM)
15/5 (Typ.)(Tr/Td); 9.5 (Typ.)(G to G) ms
89/89/89/89 (Typ.)(CR≥10)
1.07B , 95% (CIE1931)
2019/06/10(月) 12:51:04.27ID:TrEzytJA0
>>729
M315DJJ-K30
と
M315DJJ-K31
の2種類がある

フィリップスの328P6VJEB/11はK30で
328P6VUBREB/11はK31の方

で、評判がいいのは後者の方
2019/06/10(月) 14:56:19.78ID:IR5/ivLnM
LGの750が何処のパネル使ってるか解んないね
2019/06/10(月) 15:56:29.54ID:1+ZiuBqn0
LGモニターでVAじゃないのはLGじゃね？
2019/06/10(月) 17:05:44.84ID:sAyW4WxF0
メーカーがパネルスペックとともに使用パネル型番も公表してくれれば地雷回避できるのにね
2019/06/10(月) 18:55:01.35ID:0gsfZHD50
回避されたくないから非公表なんですよ
2019/06/11(火) 01:55:05.91ID:VPi3x0GF0
31.5の4KVAは漏れなくギラつきヒドイよ
単色部分がジラジラしてる
2019/06/11(火) 04:43:31.86ID:jt/Os5YV0
まじで？
2019/06/11(火) 07:49:01.79ID:RqO6ytgk0
>>735
ギラツキ気になったことは無いわ
2019/06/11(火) 09:00:20.91ID:CcufUSXod
意見がふわふわしすぎて何の信憑性も無いんじゃ
739不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f302-xZKI)
垢版 |
2019/06/11(火) 09:10:06.62ID:xftRJKPM0
>>735
ipsと比較したらわかるけど単体でみてもそんなに感じんな
2019/06/11(火) 09:15:15.05ID:Y/ZG0LU+0
結局、使用感は使ってみなきゃわかんないんだよなー
パット見でキレイでも長時間使って大丈夫なのかは個人差が有るだろうし。
2019/06/11(火) 10:07:08.98ID:ABM7WR5R0
M320QAN01.3をのせてHDR+FreeSync対応して6万ぐらいで出してくれれば爆発的に売れると思うんだけど
AUO32インチ採用してるのKEIANの低価格かASUSの旧プロモデルだけっぽいんだよねえ
2019/06/11(火) 10:16:56.37ID:5W1Sm4+K0
>>735
それ、ソースがひどいんだよ
2019/06/11(火) 20:41:09.21ID:kJ7+vvju0
>>735
それまで使ってた27WQHD(IPS)よりずっとギラつき少ないぐらいだけど
2019/06/12(水) 02:37:47.28ID:SxU7FeC50
いやいや、同サイズのIPSと比べると明らかにギラついてる
大き目の家電量販店が近くにある人は実際に見てみてくれ

例えばLGのUL750(VA)と、UL950(IPS)
多分LGのデモ流してるだろうから、編集ソフトっぽいのシーンで
グレーのウィンドウのとこを見比べてみてくれ

そりゃ値段も倍違うんだけど、それでもVAは買いたくならない程の差がある
実写系の映像だとあまり気にならないのは確かなので、それを分かった上でならいいんだけど
2019/06/12(水) 02:51:29.82ID:JFhzlL220
32インチのIPSもどきAHVAとVA併用してる俺に言わせると差が分からん
パネルの仕様だろとしか
2019/06/12(水) 02:53:27.16ID:vlbeBnVEM
IPSじいさん、戦術変えてきたな
2019/06/12(水) 04:14:20.27ID:OOXogKib0
つか、VAとIPSはそれぞれの利点があるんだから好きな方選べよ。
VAがIPSに綺麗さで及ばないとしても逆にIPSではVAの応答速度は出ない。
どれを優先してどれを我慢するかの問題だろうに。
2019/06/12(水) 04:47:10.26ID:9B4A6KH30
>>747
え？映像の美しさはVAじゃないの？　
コントラスト3000:1なんだから視野角が犠牲になる代わりにVAの方が３倍キレイだと思ったんだけど・・・
UL750(VA)と、UL950(IPS)なら３倍UL750(VA)の方がキレイ
2019/06/12(水) 06:22:31.99ID:+LqCCJUC0
4Kだと必然的に大きなサイズのディスプレイになるから、VAは嫌かな
個人の好みではあるが
2019/06/12(水) 06:47:56.81ID:yJ7QUzGVr
>>748
原理的な話と実際のモノの話は分けた方がよいよ

コントラスト高いと単色表示の時の色純度は高くできるので、原理的には色再現性は高いといっても良いかもしれない

ただし、キャリブレーションとかするようなPC作業（イラストや写真とか）においては、視野角も重要な要素なのでIPSが好まれて使われてきたという歴史がある

そのためIPSにはハードウェアキャリブレーションや10bit表示に対応したモデルが多くあり、色再現性が良いモデルが多い
一方VAは応答速度とかはIPSより早いので、端の画質をあまり気にしないPCでの動画観賞やゲーミングには向いている

32UL950とUL750もそんな関係性っぽいね
32UL950はハードウェアキャリブレーションがあるし色域も広い
32UL750はDisplayHDR600への対応とFreesync対応がある

つまり用途考えて好きにすれば良い
2019/06/12(水) 09:10:24.70ID:Tzh0QH3U0
>>748
その理論だとOLEDは1000倍綺麗になっちゃうｗ
2019/06/12(水) 09:51:13.71ID:SxU7FeC50
液晶方式の差は、この際置いておいてくれ
VA、IPS、TN、みんな違ってみんな良い

ギラツキの話は、表面処理の話
こと最近出回っている５～７万程度のVA4Kパネルは、「表面処理」が良くない
ザラザラ、ギラギラを感じる

これはVAパネルがダメなんじゃなく、
そのVAパネルを作ってるメーカーの表面処理がダメという話
2019/06/12(水) 10:03:34.06ID:YyJLshyCd
>>752
具体的にはどのメーカーのどのパネル？
2019/06/12(水) 10:27:32.78ID:jXmt5UiLr
>>744
それはVA，IPSの違いではなく表面処理の違いだろ
2019/06/12(水) 10:33:52.31ID:0R7adBP8d
>>753
ごめん、パネルメーカーまでは分からん
ただ最近の31.5インチVA4Kは、全部同じメーカーに見える
2019/06/12(水) 11:41:18.99ID:TSs+uLgPr
>>747
逆
キレイなのはva
汚くてもいいから平均化されていてくれ、というのに応えるのがips
2019/06/12(水) 12:23:03.95ID:DANXD6Sl0
>>750
>>750
なんでLGのクソモニター出してきたのかわからないけど
どっちも8bit+FRCの10bitモニターで話にならない
2019/06/12(水) 12:40:05.32ID:DYmtvGNtr
>>757
いや、748がLGのを挙げて質問してきているから回答したんだが、それの何が悪いのか教えてくれ

両方とも8bit+FRCなのかは、今は調べていないので知らん
2019/06/12(水) 13:24:30.83ID:EP1mq0q30
ずっと繰り返しFRCにダメ出しし続けてる人がいるが、
誇張された概念図のようなものではなく、実写、実測具体例で
こういう程度になるからダメなんだよと示してるの一度も見たことない
2019/06/12(水) 13:30:43.62ID:XE1I04Nq0
時代に取り残された爺さんは未だにIPS＝高級品＝高画質っていう認識だからなｗ
2019/06/12(水) 21:55:54.48ID:KFOq0IYX0
>>757
おすすめの32インチ4Kモニターをおしえてほしい・・・

てかソニーのテレビは有機EL除いてフラグシップモデルはVAだよね
VAがコスト安いからかVAの方がIPSより高画質だから採用しているのか知らないけどね
2019/06/12(水) 22:15:39.98ID:wQNe1kB40
PCモニタにはIPS使ってるけどテレビにIPSパネルは嫌だなｗ白っちくて。
テレビで長時間作業も嫌だが。
2019/06/12(水) 22:18:47.36ID:p/Hn8kT90
>>761
今のVAはテレビ程度の用途なら視野角で問題を起こさない
VAはIPSより圧倒的なコントラストを出せる＝高画質

この二点だね
IPSでVAに勝る画質出すとなると数百エリア以上のローカルディミングが必要。
ミドル上位やハイエンド機なら良いけどエントリークラスでそれは無理
2019/06/12(水) 22:33:41.02ID:wQNe1kB40
32インチでデスクトップ用途だとテレビより視野角がシビアに成ったりせんかね？
50cmで使ってる人と80cm離してる人じゃ変わってくる気もするんだが。
2019/06/12(水) 23:19:36.26ID:92u6UXeu0
方式とかはともかく、、27-32でグレアの出ないかなぁとか思ってたら出てきたのがXDRで白目むいた
もっと、もっと手ごろなのを……物好きなのはわかってんだけどさぁ……
2019/06/13(木) 03:15:49.98ID:fnV5Tk1xH
32前後はVAが多いけど出来れば実機を見て確認した方が良いよ
PC用途だと視聴距離が近いからカラーシフトが出やすいのでね
2019/06/13(木) 03:45:44.84ID:sD28yNIP0
120Hzで4ｋ表示できるのをもっと出してくれないかね？
2019/06/13(木) 12:29:17.24ID:Br70yZyId
>>767
120あってもそれを生かせる環境がないなぁ
2019/06/13(木) 13:11:55.78ID:KJ0cXWZF0
>>764
別に気にならんよ。IPSだし。
2019/06/13(木) 13:12:36.07ID:KJ0cXWZF0
>>763
VA(笑)
771不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-zwxO)
垢版 |
2019/06/13(木) 14:51:44.62ID:hN36uRFGM
視聴距離が遠いテレビでは視野角は問題にならない
視聴距離が近いPCでは問題になるってことだろ
2019/06/13(木) 15:06:13.13ID:ocAmGQdM0
逆だと思うが・・
773不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eb0-mx8U)
垢版 |
2019/06/13(木) 15:10:14.08ID:8wkSuUJb0
>>769
自分もIPSのアームでかなり近くにして使ってる。文字大きくしなくてもギリギリいけるが、
モニター立てたら視野角以前に上向きすぎでダメやった。
2019/06/13(木) 15:20:14.50ID:6/xBwJGk0
32インチVAは27インチIPSよりも離れて使うべきなのでは？という話。
低価格帯だとこのどちらかを選ぶ事になるだろうから。
775不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-zwxO)
垢版 |
2019/06/13(木) 15:25:06.24ID:hN36uRFGM
PCで50cm離れたとこから画面の端見るのと、テレビで2m離れたとこから画面の端見るので、角度キツいのはPCになる
2019/06/13(木) 15:46:14.32ID:3s3wbAMx0
テレビってリビングに置いて家族で見たり色んな角度から見るから視野角は大事なんだよ
だからTN方式のテレビはほとんど存在しない
逆にPCは一人でデスクに座って見るものだからゲーミングモニタなんかはTNが主流
2019/06/13(木) 15:59:31.66ID:6/xBwJGk0
TNゲーミングモニターって大体24インチ以下でマルチか曲面じゃない？
存在するかは知らないが32インチ平面TNって使いもんになるのかね？1m離れりゃいけそうか。
2019/06/13(木) 16:13:39.43ID:3s3wbAMx0
ゲーミングモニタ自体が24インチが主流だからね
モニタがでかいと視線移動が大きくなってガチ勢にはマイナスにしかならないし
2019/06/13(木) 17:32:43.75ID:ySMtnHsD0
100%スケーリングの32インチ4kだと80cmくらいまでが限界だと思うけど、
正面から使うぶんには、外周付近も最近のVAとIPSじゃたいして差はない
そんな違いよりも、この距離で32インチ使うと首の上下運動がつらくて
3840x1440くらいの範囲に作業領域しぼってるのがもったいない
2019/06/13(木) 20:01:26.90ID:LmeACe4D0
>>779
3840x1440くらいの範囲で作業のイメージがわかない
動画編集？
2019/06/14(金) 17:13:08.22ID:IpWceEnz0
1920x1080の2台使いよりちょっと上下に広いだけなのに
イメージが湧かなくなるとかどういうこと
2019/06/14(金) 17:23:46.31ID:b0rvFCTXx
作業領域って言われるとそのサイズの1窓で作業してると思っちゃうマンなんじゃね
2019/06/14(金) 21:15:15.00ID:0Njmv6+g0
【死亡のお知らせ】ＪＤＩに中台連合の総額８００億円の支援決定迎え通知届かず　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560513921/
2019/06/14(金) 22:32:33.44ID:MsCB7Zge0
スマホですら画面分割で2種類のアプリを並べて表示する時代だってのに
2019/06/15(土) 00:13:53.01ID:wuDRlo8T0
4khdr120FPSfreesync対応モニターはいつ出るんです？
それまで待つわ
2019/06/15(土) 00:14:22.71ID:AOz5ygM20
みかかの328P6VUBREB/11ポチってしまった
尼のレビューだと評判は良くはないけどずっと気になってた機種だし初4Kだからワクワクしてる
来月、再来月あたりにグラボも新調しよう
2019/06/15(土) 01:32:42.33ID:Z6wwz/hn0
あら良かったわねぇ
2019/06/15(土) 02:04:22.73ID:ESEEOFola
自分は4Kにしてちょっと後悔してる
32インチならWQHD位がちょうどいい
4kだと文字が小さいしスケーリング弄るとアプリが滲んだりするから
2019/06/15(土) 02:09:30.29ID:soFIU9aB0
どんな状況でも滲まないOSが欲しい、窓10はまだ足りない
2019/06/15(土) 02:26:19.37ID:gk1vKvIY0
結局PCはFHD24インチ以下のマルチが一番良いんだよな
4Kはテレビ向けなんだわ
2019/06/15(土) 02:56:51.96ID:TqOMivOt0
24FHDx2から32_4Kx1にしてすごく幸せ
視距離は60㎝くらい、スケーリングは100%のまま
エクセルやグラフィック・動画編集系の使い勝手に雲泥の差
2Kマルチ？ゴミやねｗ
2019/06/15(土) 04:46:53.87ID:WEJQAeSB0
>>787
その言い方ｗ
793不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b60f-1BTF)
垢版 |
2019/06/15(土) 05:26:54.62ID:rTuorY3d0
4K動画、4Kゲーム、4K映像など4Kコンテンツは今後間違いなく増えていくから
4Kモニタじゃないと損した気分になりそうなんだよな

24インチや27インチでスケーリング200%
作業領域はめっちゃ狭い

4K32インチでスケーリング150%がベストかな
文字は大きくなって動画は4Kで見れるし
2019/06/15(土) 08:27:10.85ID:nxG+cocD0
>>793
モニタならそのサイズがベストだね
これよりデカいとでかすぎる弊害が強いし小さいとそもそも小さすぎる
2019/06/15(土) 09:59:29.72ID:SMcK4ZpI0
>>788
BD観るならWQHDなんて使えんのよ
FHDにちょっと増えただけの解像度で満足しているならFHDもあんたなら問題ないだろう
2019/06/15(土) 11:01:52.21ID:oSLJY53x0
>>795
UHD BDじゃなくて？
797不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-YCmz)
垢版 |
2019/06/15(土) 11:59:34.41ID:vPUIJaDh0
テキスト主体ならWQHDでもいいんじゃないか
俺は4Kにしたが
2019/06/15(土) 14:50:56.23ID:gk1vKvIY0
4K動画・4Kゲーム→4Kテレビ
作業・その他→FHDマルチ or WQHD

4Kモニタはいらない子
2019/06/15(土) 15:08:34.33ID:WBcSLS790
このスレでは、アプリごと個別にスケーリングを「OFF」できる
「高 DPI 設定では画面のスケーリングを無効にする」
の設定は広く認知されてるのかな？
スケーリングにネガティブ反応してる人は知らないのでは？
文字を多く読む普段使いのアプリにスケーリングを合わせて
作業領域を多く取りたいアプリはスケーリングを「OFF」するだけで
使い勝手は随分よくなると思うのだけど。
2019/06/15(土) 16:54:31.07ID:TqOMivOt0
>>798
4Kスレで貧乏餓鬼みたいな主張してんじゃねーよ
2019/06/15(土) 19:26:00.99ID:lw1eZGk30
なにも１つのモニターで全部済ませようとするから無理ができる。
今のところ全部の用途で満足できるのは皆無だからな。
2019/06/15(土) 19:36:27.42ID:oSLJY53x0
Windowsの制約的にってことね。
2019/06/16(日) 05:25:07.42ID:YKlaBgLr0
うちにあるディスプレイでドットバイドットで使ってるのは一つもないな
32インチ4Kとか、10インチフルHDのサブディスプレイとか、13インチMacBookProとかSurfaceとか全部スケーリングして使ってる
2019/06/16(日) 07:07:30.28ID:9vLV8xSp0
ドケチなおれは逆にドットバイドットだ
4K品は1つだけだけども
2019/06/16(日) 09:44:24.70ID:0gYYZ6mO0
そんなあなたにはスマホもドットバイドットがおすすめ
2019/06/16(日) 10:03:15.83ID:s/DmICzCa
>>799
おれのだと設定にその項目ないんやが
807不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-mx8U)
垢版 |
2019/06/16(日) 12:35:23.51ID:B9ukGDvHd
Win10の150%とかの設定か？あれってドットバイドットでOS側でGUIのサイズを調整してるのでわ？
MacだとHiDPIの設定だけど、ユーティリティ入れないとアクセスしづらいけど。

4kにwqhd解像度でボケボケの常用とか流石にキツイからありえん。ゲームなら問題ない場合もあるけど。
2019/06/16(日) 14:48:53.74ID:vTmMsbUfM
Win10のスケーリングは画面全体を拡大している笑える仕様
なので等倍じゃないとボケボケなんよ
2019/06/16(日) 15:56:26.94ID:Y+Vp2pVc0
普通そうだろう
2019/06/16(日) 18:12:43.80ID:JLar8L/d0
EW3270Uが尼タイムセール中49,300円なので一応
2019/06/16(日) 20:57:34.05ID:QLuudzA80
去年暮れにNTT-Xで39800円で買ったからどうでもいいｗ
2019/06/16(日) 22:37:45.32ID:lq9dl7lea
今WUXGA2枚運用中、エクセル用に縦解像度を増やしたいので32inch4Kの追加検討中。
ただ、マルチモニタの中で
スケーリングの有無が混在すると、ややこしいトラブルがあるみたい。per monitor awareとか、あの辺がどこまで解消されたのか、WIN10のアプデ要確認だな。
2019/06/16(日) 23:03:37.37ID:Sy5mWzqF0
>>806
Winなら「高 DPI 設定では画面のスケーリングを無効にする」でググれ
Macは知らん
2019/06/16(日) 23:06:30.45ID:HQaFmega0
>>808
アプリケーションの実行ファイルのプロパティから個別に調整出来る
2019/06/16(日) 23:51:31.54ID:OdH0e9Dm0
>>811
そう言わずに半年使った感想でも教えくれや
2019/06/17(月) 02:47:34.76ID:FxzsbrPtM
>>814
使い物になら無いゴミ仕様やんw
2019/06/17(月) 09:57:14.47ID:kBQCoMnKM
等倍じゃないとボケるとか、意味がわからない
818不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-YCmz)
垢版 |
2019/06/17(月) 10:08:32.34ID:mjkHPqr50
Windowsは過去のアプリケーション互換を意外と大切にするから仕方ない
Macのように切り捨てられるくらいのシェアなら大胆に仕様変更できるが
2019/06/17(月) 10:33:05.75ID:kC/7bcMVM
もう老眼なんだからスケーリングに対応したアプリに切り替えた方がいいぞ
2019/06/17(月) 12:33:21.53ID:3ghmx8ktM
とりあえず、4k買っとけばスケーリングで文字の大きさは自由だからね。Windowsでもこれから出るソフトは対応してくるでしょ。
2019/06/17(月) 13:13:45.00ID:F1lPjLEy0
昔(win2000の頃)は、ウインドウの各部位ごとに
色やフォントやフォントサイズをGUIで細かく設定できたのにな

win10でも直接レジストリいじればできるんだろうけど
822不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-vI2o)
垢版 |
2019/06/17(月) 16:27:49.50ID:UcUbwRpoa
今は新旧2台のPCで31.5インチ4Kと27インチWQHDの環境。
4Kを買うときにテキストベースの作業がやりにくくならないか不安だったけど、ぜんぜん大丈夫だった。
一応老眼持ちなんだけどね。もちろんスケーリングは100%のまま。

むしろ今は27インチWQHDの画面が狭くてストレスが溜まる。
4Kに慣れちゃうと、小さいディスプレイじゃ満足できなくなる。
PC更新に合わせてこちらも4Kに切り替えちゃおうかと画策中。
2019/06/17(月) 17:42:51.79ID:Ah+wMj5B0
悪あがきをしよう
軍門に降るのはたやすい
2019/06/17(月) 18:40:32.51ID:yJzm5TSu0
>>815
39800円ならまあ許せるって感じで
5万とかじゃ絶対買わない
49,300円だったら他の4Kを勧める
上下できないのはつらい
あとRADEONで起動時にたまーに画面が乱れる
その後は問題なんだけど
バグって噂があるけど真相はわからん
2019/06/17(月) 18:42:00.66ID:yJzm5TSu0
×その後は問題なんだけど
〇その後は問題ないんだけど

フィリップスとかのほうがいいんじゃない？
2019/06/17(月) 19:45:04.85ID:LdvIbRlo0
2019年に発売されるの待った方が良くね？
2019/06/17(月) 19:56:36.92ID:PuIBTI54d
フィリップスは操作性以外最高
2019/06/17(月) 21:28:01.42ID:w2ksqdGgM
画質とスタンドが★5で操作性が★0
中間とって★3だな＞フィリのディスプレイ
2019/06/17(月) 21:39:47.50ID:1sFHZame0
フィリは32インチが良かった思って43インチのに手を出すと地獄を見るんだよな
本当あの仕様は壮絶にクソ
2019/06/17(月) 21:44:33.39ID:wHr/8yug0
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0617/309365
2019/06/17(月) 22:39:19.02ID:K/SuUFSL0
フィリ買ったけど画質は色域広いしHDRモードの輝度も高くて満足だが
あのボタン最悪だわ

一発で反応することは稀で押し直しの間にメニュー消えるし
メニュー自体も超絶クソでHDRモードと通常モードの切り替えだけでもイライラするし
輝度調整なんか諦めそうになるぐらいクソ
2019/06/17(月) 23:02:41.90ID:QjXFZw450
>>824
うちもRadeonだけど画面の乱れなんて一度も見てないよ
2019/06/18(火) 04:18:45.85ID:fxqh6A5E0
>>831
HDRモードの切替はWindows側でやるもんじゃないの？
2019/06/18(火) 10:06:50.98ID:8yXUx/GGd
たまーにモニタ側のHDR設定が切れてるね
その状態でWin10のHDRをオンにしても全ての発色が暗くなるだけになる
Win10のHDRオンなのにモニタのコントラストとかいじれる場合はこれだね
2019/06/18(火) 11:02:08.21ID:dJLxm2knr
>>834
HDRのオンオフは本体でなくos側
2100に709入れたら暗くなるのは当たり前
これがわかってないだろ
2019/06/18(火) 11:03:05.51ID:eAJ5tZTW0
>>833
モニタをずっとHDRにしてると眩しすぎるから通常はエコにしてる
2019/06/18(火) 11:08:22.83ID:RLj2VZ9SM
それ疑似HDRじゃないの
2019/06/18(火) 11:09:03.55ID:RLj2VZ9SM
あフィリップスにはないか
2019/06/18(火) 12:43:52.28ID:eNtBTW4L0
32インチVAってAcer Viewsonic Iiyama の3つはほぼ同じ物
AcerのOEMって事で合ってるんだろうか？
2019/06/18(火) 13:37:13.41ID:o8NNBCpl0
合ってません
2019/06/18(火) 15:03:07.06ID:Fu/zZssFM
>>835
モニタ側の設定でNormal ,VESA HDR 600 ,Offから選べます
Offの状態でWin10のHDRをオンにしてもHDRにはなりません
物を持ってるなら試してみましょう
2019/06/18(火) 15:06:52.21ID:dJLxm2knr
>>841
持ってるから言ってるんだけどな
勝手に切り替わったことなんてねーよ。
2019/06/18(火) 15:13:47.78ID:8yXUx/GGd
>>842
>>835
＞HDRのオンオフは本体でなくos側
あなたがオンオフが本体にないと言い出したんですよ
2019/06/18(火) 16:55:52.58ID:fxqh6A5E0
>>841
モニター側HDR OFFの状態でWindowsのHDR modeってONにできるの？
2019/06/18(火) 17:31:19.20ID:8yXUx/GGd
>>844
出来るみたいですね
Win10側でHDRオンにしたら画面全体がいつもよりも暗くなって、なんだこれはとモニタのHDR設定を見たらOffになってました
何がきっかけでOffに変わったのかは不明です
2019/06/18(火) 17:35:41.04ID:dJLxm2knr
hdr切ってたらそもそもHDRにならないだけだしな。
SDRに無理やりHDR入れたら激しく白飛びしたり黒潰れするだけ
2019/06/18(火) 17:54:14.79ID:8yXUx/GGd
自分の間違えを認めようとしない人って
2019/06/18(火) 17:57:06.68ID:em1EDwd2M
エアオーナーが暴れてんのか
2019/06/18(火) 17:58:30.34ID:dJLxm2knr
まぁこれ人気機種だしケチつけたいんだろ
勝手にHDR設定切り替わるとかなったことは絶対にないね
他の小さなトラブルはあるけど。
2019/06/18(火) 18:07:28.69ID:RS1uIZDZM
HDRの設定が切り替わったのはおま環とでも言っておけばいいのに
＞HDRのオンオフは本体でなくos側
とか嘘を言い出すってことはエアオーナーなんだろうね
2019/06/18(火) 18:13:35.01ID:8yXUx/GGd
ケチとかわけわからないけど上で書いた通り
フィリップスは操作性以外最高
って感想です
2019/06/18(火) 18:21:02.36ID:fxqh6A5E0
>>845
本来モニターでHDR OFFにしたらモニター側でEDIDで変更してWindowsのHDRモード使えないように
しなきゃいけない気がするな。接続中の設定変更だときびしいかもしれんけど。
2019/06/18(火) 18:35:58.59ID:8yXUx/GGd
>>852
それが正しい挙動でしょうね
最初壊れたのかと焦りましたから
2019/06/18(火) 21:27:32.77ID:/m2BPzRB0
Windows側でのHDRというかHD カラーモードOnにする必要なんてあるん？
EW3270UだとHDR動画やHDR対応ゲームはわざわざOnにしなくても勝手にHDRモードに変わるけどフィリップスのは変わらないのかい？
ちなみに勝手にHDRモードに変わったとしてもWindows側でOnにした時と画質は変わらない
2019/06/18(火) 21:35:34.76ID:tGEcBT/70
Windows側でHDRモードにしないでHDR再生できるとは思えないんだが
2019/06/18(火) 22:07:17.87ID:fxqh6A5E0
アプリ側からでもWindowsのHDRモードをONにできるようにはなったけど、できるかどうかはアプリ次第。
2019/06/18(火) 23:25:28.70ID:qtQFTIWuM
フィリップスのもHDR600設定にしとけばあとは出力側設定で切り替わるぞ
2019/06/19(水) 09:57:48.19ID:ST+h0OC1d
モニタのHDR設定をVESA HDR 600にしておけばWin10のHDRオン/オフで正常に切り替えられますよ
HDRを使用しない場合もモニタ側のわHDR600固定でOK
2019/06/19(水) 09:59:33.80ID:ST+h0OC1d
要はモニタの設定はHDRを利用可能にするかの設定
2019/06/19(水) 20:13:29.05ID:PycXM3b40
要は勝手には変わらないってことなのかな？
Windows側の設定って常時HDRモードなわけで常時は今のWindowsで使いたくないんだよね
HDR信号来て勝手に変わらないなら買う必要はなさそうね
2019/06/19(水) 20:24:04.66ID:jgsPo9YgM
全く理解してなさそうだな
EW3270はWinのHDRオフにしててもモニターがHDRコンテンツ認識したら自動でWinの設定をHDRオンにしてくれるの？
普通に市販されてるモニターテレビでそんなことしてくれるものはないよ
2019/06/19(水) 20:27:17.19ID:K7GxI75pM
>>860
モニタ側のHDR設定は通常自動で変わったりはしません

PS4のゲームとかはゲームを起動するとHDRモードに自動で切り替わりますね
Win10はソフトが対応してれば自動で切り替わるみたいだけど、基本はディスプレイ設定からHDRをオンにする必要がありますね
2019/06/19(水) 22:01:59.35ID:yS6rhQ4l0
>>860
フィリのは
HDRを受けるモード
HDRを受けるモード(ローカルディミングあり)
HDRを受けないモード
があるってだけ

これ自体はOS側から勝手に変えたりは出来ない。
864不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d321-dIe6)
垢版 |
2019/06/20(木) 08:05:37.41ID:jSEj5yii0
FreeSync 2って、モニターのHDR対応情報をOS側に伝える目的もあるとかどこかに書いてあったけど、
モニター側のHDR設定をOS側から切り替えできたりするんかのう？
2019/06/20(木) 08:38:54.10ID:+M3rtvDH0
それをやるのはDDC/CI規格でしょ。メーカー製や汎用のディスプレイマネージャソフトが使ってる。
2019/06/20(木) 08:50:05.12ID:OX1F4uBG0
いまHDRモニタ買う奴なんて馬鹿しかいないから
こういうことになる
2019/06/20(木) 08:53:46.51ID:S3jzFQeTM
https://www.4gamer.net/games/295/G029549/20181128128/
これか？
2019/06/20(木) 09:12:59.43ID:rxjymWPFd
HDRモニタを買う時期ではないおじさん「HDRモニタを買う時期ではない」
2019/06/20(木) 09:48:54.57ID:TAcf3JGZa
【速報】新作商品の情報来たぞ！
https://youtu.be/MLTV0WSC1Ek
ゆさ
2019/06/20(木) 10:42:04.25ID:jgoJ2MU1M
FreeSync2HDRはモニター側の色域や10%面積の最高輝度、全画面での最高輝度などをDisplayIDでPCに伝えるんだと思います。
2019/06/20(木) 10:46:50.90ID:mWqycCh4a
>>869
グロ
872不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-mDEe)
垢版 |
2019/06/20(木) 11:18:59.85ID:oF80MPVsa
相談させてください。

PC側のDP端子と4KディスプレイのHDMII端子をつなげて4K60Hzで使いたいと思ってます。
うちにある怪しげ？なDP to HDMI変換アダプタとHDMIケーブルを使ってつなげてみましたが、
画面が出ませんでした。

DP to HDMI変換アダプタが怪しいと思ってるんですが、おすすめの変換アダプタ、または変換
ケーブルってありますか？

たとえば↓にある4K60Hz以上対応のケーブルを買えば良いでしょうか？ HDR環境が必要なら
さらにHDR対応を謳ったケーブルが必要でしょうか？
https://store.shopping.yahoo.co.jp/bear-house2/11ab5caab52.html

ちなみにPC側のDP端子とディスプレイ側のDP端子をDPケーブルでつないだ場合はちゃんと
4K60Hzで表示できています。
873不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-mDEe)
垢版 |
2019/06/20(木) 11:34:19.79ID:oF80MPVsa
>>872
自己レス
買うなら以下のどちらかですかね。

https://store.shopping.yahoo.co.jp/bear-house2/cac-1082.html
オランダClub3D社製 高品質/高精細ケーブル
国内正規品 Club3D DisplayPort 1.4 to HDMI 2.0b HDR(ハイダイナミックレンジ)対応 4K 60Hz ディスプレイ 変換アダプタ 2m ケーブル(CAC-1082)
価格 4,980円 (税込)

https://store.shopping.yahoo.co.jp/bear-house2/cac-1073.html
オランダClub3D社製 高品質/高精細ケーブル
国内正規品 Club3D DisplayPort 1.2 to HDMI 2.0 UHD/4K 60Hz ディスプレイ 変換アダプタ 3mケーブル (CAC-1073)
価格 4,280円 (税込)
2019/06/20(木) 15:50:04.80ID:+M3rtvDH0
HDRも通したければ前者、4K60fpsだけ通したければ後者
2019/06/20(木) 21:05:55.91ID:6f2m+cP40
>>861
Winの設定が勝手に変わるわけ無いでしょ
何言ってるの
例えばHDR対応ゲームでならWin側の設定をいちいちHD カラーモードにしなくてもゲーム起動したときにモニター側がHDRモードに変わる
ネトフリのHDR対応動画なら再生した時にモニター側がHDRモードに変わる
2019/06/20(木) 21:32:27.05ID:rJsj7jr1M
>>875
よっぽど悔しかったのか？
Winの設定がHDRじゃないのになんでHDR出力されてるんだよw
HDR効果だったってオチだろ
2019/06/20(木) 23:14:28.06ID:OX1F4uBG0
馬鹿ばっかｗ
2019/06/20(木) 23:15:11.66ID:08YoGNuF0
モニタは受けるか受けないかだけ
モニタによってHDRを勝手に判断なんてWinはしねーっつのがなんで未だに理解できないんだろう
2019/06/20(木) 23:31:57.31ID:CTCrJO9c0
https://i.imgur.com/CnQXNLE.png
これがWinアプリの挙動で勝手に切り替わってくれるのか、うれしい限りだ！
2019/06/20(木) 23:34:22.83ID:CTCrJO9c0
https://i.imgur.com/bteDJBP.jpg
URLこっちで
2019/06/20(木) 23:50:28.19ID:08YoGNuF0
>>873
HDR使いたいのにDP1.2使うとか意味分からんわ。黙って1.4
2019/06/21(金) 02:51:29.03ID:yN52BwWd0
Win10のhdrモードのオンオフはいちいち設定開かなくても個別のアプリが勝手にやってくれる
WindowsPCからHDRで出力されると予めHDRモードにしておいたモニターがHDRで画面を出力するようになる
ってことだろ
知らんけど
2019/06/21(金) 04:42:39.56ID:WkyWubdX0
今のところ32インチVAで最強機種は何？
884不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d321-dIe6)
垢版 |
2019/06/21(金) 07:38:35.28ID:TsNUVUO80
>>873
DP->HDMI2.0って簡単に見つかるのね。うちのクソモニター(BenQのBL3201PT)はHDMI古いんで
HDMI->DP探したんだが、選択肢ほんと少ないのよね。
2019/06/21(金) 09:03:26.82ID:4eSrG6loM
>>884
HDMI→DPの変換は仕様上認められて無いんだよなぁ
2019/06/21(金) 09:05:25.50ID:6DemF4tkr
>>882
フルスクリーンならいいがな
2019/06/21(金) 09:14:00.44ID:0/WkwuJ20
>>884
4K60fpsに対応したのはみたことないな
2019/06/21(金) 09:15:49.72ID:6DemF4tkr
dpはhdmiの信号含んでるからhdmiにできるが逆は通常無理
2019/06/21(金) 09:16:54.45ID:6DemF4tkr
あ、すまん、dpとhdmi逆に書いてた。
まぁdpなら諦めてdpで使うしかない
890不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-mDEe)
垢版 |
2019/06/21(金) 11:18:36.47ID:bq5fg9J8a
>>872
自己レス

調べると、HDMI to DPの変換アダプタ／ケーブルは4K30Hzまでの対応というのがほとんどで、4K60Hzの
対応を謳ってるのはClub3D社製のものとサンワのAD-DPHD02くらいしか無いみたいですね。

もともとサブディスプレイとしての接続をどうしよかというのが事の発端であって、使用頻度も高くはないの
で、この件は保留することにします。DP端子が2つついてるディスプレイだったら話は簡単だったんだろう
けど、そういうディスプレイもあったのかな？
2019/06/21(金) 11:38:57.52ID:JDxvN8hrM
plugableのなら2000円ちょいだろ
2019/06/21(金) 12:26:22.39ID:4kh6FSCjM
そもそもグラボ積めばいいんじゃないの？
まあ小型だったりノートならどうにもならんからわかるけど、基本的にケーブルとかでの変換は相性問題も出やすいし
893不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-mDEe)
垢版 |
2019/06/21(金) 14:23:38.41ID:YogmrvtZa
>>892
グラボがDP x 3 なんですわ。
894不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-mDEe)
垢版 |
2019/06/21(金) 14:27:53.79ID:YogmrvtZa
>>893
さらに言うと

PC1 → DPケーブル → ディスプレイ1
PC2 → DPケーブル → ディスプレイ2

に加えて

PC1 → HDMIケーブル → ディスプレイ2

をやりたいんです(PC2を使わない時はディスプレイ2をPC1のサブディスプレイに)。

ディスプレイ2にDP端子が2つあれば

PC1 → DPケーブル → ディスプレイ2

で済む話なんですけど。
2019/06/21(金) 15:11:34.57ID:4kh6FSCjM
>>894
HDMI to DPと言ってたからそんな変な変換するくらいならグラボ積めばと言ったんだが、別にDP to HDMIならちゃんと2.0対応を謳っていれば大丈夫でしょう
2019/06/21(金) 23:17:29.31ID:ft1nrJYa0
IPSで32インチ周辺を探してたら
やけに値段が高いことに気付いた
ヘタしたら43インチのほうが安いぐらい
897不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-4hwe)
垢版 |
2019/06/21(金) 23:53:27.60ID:51Y9D25q0
43はドットピッチが
2019/06/22(土) 01:58:17.79ID:xpY+jlf30
ttps://nttxstore.jp/_II_PH16028187
899不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d321-dIe6)
垢版 |
2019/06/22(土) 06:28:30.86ID:+E6ayTb10
>>895
自分がHDMI2-DPを検討した経緯は、あまりストレートではなくて、
・IPSの32インチすでに買ってあって、HDMI2未対応だった。買い直すのもちょっと辛い。
・KVM切替機が必要だった。
のコンボで、gofancoの3万円弱の変換器と、HDMIの1万円くらいのKVMの組み合わせ。
たしかに「変な」やり方ではありまする。変換器はアチアチだけど割としっかり動いてた。

今なら海外通販でATENのDPx2 4K60Pの4台切替機が7万くらいで買えるから少しだけ予算盛ればって感じ。
ATENの国内正規はちょっと高いけど。
2019/06/22(土) 07:16:11.76ID:P4NbeoYz0
>>898
＞ttps://nttxstore.jp/_II_PH16028187

やすう
2019/06/22(土) 09:10:36.17ID:Ye9snDEt0
>>898
328P6VUBREB/11も49800円じゃん
2019/06/22(土) 09:18:56.13ID:rvxNtencM
>>883
lgの750
2019/06/22(土) 09:25:39.29ID:rvxNtencM
人に勧めるならlgの550かな
現状どれも決め手に欠ける
2019/06/22(土) 18:31:41.00ID:s0Sn/qkgr
>>896
まぁ量産効果ってやつだよね
2019/06/22(土) 19:44:58.01ID:oxX7eLHD0
画質ならフィリ一択
操作性も加味するならフィリ以外をお勧め
2019/06/22(土) 19:45:43.50ID:zZulDj/60
画質ならフィリップスまじ情報？
2019/06/22(土) 20:06:37.08ID:6rdTqeFS0
非HDRでも彩りが綺麗だよ
フィリの32インチ見慣れた後に見慣れた後にLGの見ると画面が白っぽくて話にならん
2019/06/22(土) 20:25:59.43ID:eaOQnCP70
>>905-906
HDR重視するならフィリップスのが現状ベストだろうな。
BenQのは悪くはないがHDRでは完全に負ける。
SDRや2Kがまだまだ多いのならBenQのもあり。フィリップスはこの辺の処理は無いからね。
2019/06/22(土) 20:50:11.45ID:WzwqrsHSa
>>907
それキャリブレーションできてるかの問題じゃないの
2019/06/22(土) 20:51:20.98ID:z9nYXdpk0
フィリップスのってローカルディミングあったっけ？
2019/06/22(土) 20:53:34.84ID:w2MvVcdva
>>907
RGBWの機種と比較してないか？
328P6VUBREB/11と32ul750の比較が知りたい
2019/06/22(土) 21:30:43.56ID:JjWnHoKr0
Appleの新作モニター、高いけどどうなのかな？
2019/06/22(土) 21:41:24.02ID:z9nYXdpk0
>>912
レビュー見る限りでは、既存の競合品と見比べても評価は高いみたい
俺には高くて買えないけど、発売されたらApple Storeに見に行きたい
2019/06/22(土) 22:23:59.22ID:s8h3P3FR0
フィリって都内で展示してるとこある？
ヨドとかビックじゃ置いて無い気がする
2019/06/22(土) 22:52:45.85ID:eaOQnCP70
>>912
XRD？
HDR映像作る業務専用と言っていいし全白1000cdをお安く買いたいなら・・・だな
ただしローカルディミングの分割数が少ないので見る用途ならPA32UCXの方が良いんじゃないかという気もしないではないし、
所謂マスモニ的な使い方が出来るものでもないな。あれ一面で編集からプレビューまでやりたい人ならいいけど。

PA32UCXは4K HDRのプレビュー用途から普段の視聴用途までカバーできるけどアップルの6Kって解像度としては一般的じゃないし。
まぁあとマスモニ的な用途で言えばどちらもSDIサポートしないってのが・・ってのはある。
UCXの場合はDeckLinkからHDMIで出せばいいって話でもあるがXDRはTB3専用だし。
2019/06/22(土) 22:59:29.15ID:zZulDj/60
ミニLEDっていつ出るんだろうかね・・・
2019/06/22(土) 23:47:54.86ID:eaOQnCP70
>>916
ASUSは夏だがちょっと遅れるかものアナウンスもでてる
ACERとアップルは秋。
どのみち今年は民生でのmini LEDの始まりだね
マスモニだとでてるっちゃでてるけど
2019/06/23(日) 00:28:25.80ID:P241eCD00
>>911
正にその2機種の比較だよ
ul750が全部入りだったので発売日に買うつもりで見に行って見比べたらul750があまりにもあっさりした色合いで結局見送った
2019/06/23(日) 00:58:49.73ID:VpVCpazzr
>>917
アップルのはミニLEDではないよ
32型で576分割と細かい方ではあるけどね
2019/06/23(日) 02:29:21.13ID:hp0I8ARB0
>>919
ミニLEDとされてるけどな
まぁ分割数が少ないのはその通りだけど
あの輝度でこの分割数だとまぁパスだからどっちでもいいけど
2019/06/23(日) 06:55:38.19ID:VpVCpazzr
>>920
それって噂の段階じゃなかった？
お前の言う通りこの分割数では、ミニLEDであったとしても、俺はパスだけどね
2019/06/23(日) 10:19:07.42ID:hp0I8ARB0
>>921
実装数はもっと多い。今回のBMDは複数のLED束ねて動くのでASUSみたいな方式だな。
ただ俺も分割数もあるがそもそもとしてDP1.4もないしPCモニタとしての用途を想定したものじゃないから32UCX買うね
まだXDRかなぁ
2019/06/23(日) 12:51:03.61ID:P7kzECEd0
今まで使ってたノートパソコンが壊れてしまって、
HP OMEN880-168を購入予定なのですが、画面がついてないと聞いて、
買わなければならなくなり、たどり着きました
曲面モニタで、リフレッシュレート144、4K出力でスピーカー付き、
画面サイズは30インチ未満のものを探していますが、
気をつけるべき点とか確認するべき点とか、おすすめのものなど教えてくれませんか？
2019/06/23(日) 13:38:40.72ID:PgU1LCCpM
ゲーム用途で4kはまだ時代が追いついてない気がする。
2019/06/23(日) 13:45:41.92ID:3hGz0k5n0
スケーリング調整とか糞過ぎて普段使いPCはフルHdモニタに戻したわ
ゲーム用PCやコンシューマー用には4K使ってるけど
2019/06/23(日) 13:50:23.08ID:IfgSytu20
WQHDならまだしもFullHDとか領域狭すぎて使ってられねーだろ
2019/06/23(日) 16:18:01.35ID:wAvD9CLl0
俺スゲーとでも言いたいのか
2019/06/23(日) 18:49:49.41ID:bM8DgnYp0
>>915
BlackmagicからPro Display XDRようにSDIからTYPE-Cへの変換装置がでる。3D-LUTでキャリブレーション可能なので
マスモニ風にも使うことはできるかもね。
https://www.blackmagicdesign.com/jp/media/release/20190603-01
Pro Display XDRのインターフェースはTB3だけどTITAN RIDGEなのでTYPE-Cのフォールバックモードも
サポートしているのでTYPE-CのAlt mode(DP1.4)で接続することができる。Blackmagicのやつはそれで
接続しているみたい。
2019/06/23(日) 19:22:40.51ID:hp0I8ARB0
>>928
つなげればいいってことだとTB3とDP1.4があったりもするよ
HDMIと変換するのもあったはずだからやろうと思えばSDI→HDMI→TB3ってのも無くはない・・・かも
2019/06/23(日) 19:27:22.01ID:bM8DgnYp0
普通のDisplayportやHDMI端子ではつながらない。TYPE-C(DP Altモード)でないと
2019/06/23(日) 20:04:31.22ID:aVYLuXv70
>>928
値段パネー
2019/06/23(日) 23:01:03.87ID:qLhYE5b60
>923
この世に存在しません。
2019/06/24(月) 11:01:58.80ID:2DVUBEgJM
趣味の4k動画編集用に31.5インチを探してるんだけれど、VAなら価格コム上位のフィリップのが良いのかな？

予算的にIPSは厳しいです
2019/06/24(月) 13:01:17.58ID:l/pSeLAVd
>>933
SDRで編集するのかHDRで編集するのかで変わってきそう
HDRならフィリップスのHDR600のがいいよ
2019/06/24(月) 14:29:16.55ID:qb+QGX/y0
HDRで編集なんてできないでしょ。
2019/06/24(月) 15:48:07.65ID:l/pSeLAVd
>>935
キャプチャボードでゲームをHDR録画できるんだから編集もできると思ってました
youtubeにアップされてるHDR動画は全部プロ用の機器で編集されてるのかな？
2019/06/24(月) 16:35:06.04ID:/nVoPEwS0
4k編集対応してれば大概対応してるんじゃね？

そう言えばたまにTVで4k撮影謳った白ボケた映像流してる事あるけど
プロでも調整が必要なのわかってないの居るんだろな
2019/06/24(月) 16:48:43.10ID:0OKrpWI0M
>>934
HDRは無くて大丈夫です
2019/06/24(月) 17:25:36.36ID:g24ZhVDsM
>>936
ほとんどの編集ソフトでHDR映像をプレビューするには別途HDR出力用ビデオアウトが必要です。
2019/06/24(月) 18:17:03.40ID:PG120jEqr
HDRの編集したいなら一番安いのだとtvmw7。1万ちょいでHDR扱える。
ただし本気でカラーグレーディング作り込みたいならdavinciなりvegasなりediusなりプロ用のソフト勧める
2019/06/24(月) 19:11:30.55ID:yrKm5IFJM
>>940
そのソフトおいくら万円？
2019/06/24(月) 19:20:34.16ID:j3JXAcRp0
>>941
どれ？DaVinci35K
Vegasはセール次第だが20Kくらい
EDIUSは50Kしない程度だっけ
あとはPremireCCで月2Kの年契約
このあたりが一般的に手に入るとこ
MCやNukeにBL入れるのはポスプロでもないなら要らん
2019/06/24(月) 21:24:49.42ID:l/pSeLAVd
>>938
それなら好きな安めのモニタでいいと思うよ
IPSは32インチだけ高いんだねぇ
もっと大きいのは安いのあるのに
2019/06/25(火) 02:16:04.72ID:duiHYxsN0
HDRもスタンド性能もいらんからLGのUK550にしようかと思ってたけどLGのはあんま評判良くないのね
一番人気のフィリップスのはSDRでも綺麗っぽいけど操作性が糞ってのが気になる
操作なんて輝度弄るぐらいだから我慢できそうだけど…
やっぱ人気なだけあってフィリップスのが無難な感じなのね
2019/06/25(火) 07:17:21.51ID:xPmpIxWp0
PA32UC、ようやくバグありFWだった105が無かったことにされ、106が配信された　今回はちゃんとHDMIで4K映せる～
2019/06/25(火) 07:44:08.43ID:7lncZoAAd
>>944
輝度はSmartControlってアプリから変更できるので、それなら操作性の影響は小さそうね
2019/06/25(火) 07:54:49.61ID:yMVkH0R+0
>>945
32UCってDP1.4でRGB 10bit 60Hz HDRいける？
2019/06/25(火) 10:42:43.22ID:B0bh4nw9M
dp1.2でいけるんじゃないか
2019/06/25(火) 12:09:15.65ID:Wo/BYVj0r
>>948
hdrだとダメなのもちらほらある
2019/06/25(火) 15:31:38.05ID:OEZNYhdBd
仕様ではHDR対応は1.3からだからDP1.2だと保証はないね
HDMI (v2.0b)としっかり書いてるとこからしてHDRはHDMI接続を使ってねってことかもしれない
2019/06/25(火) 15:57:48.62ID:w7QlpHr40
PA32UCのマニュアル見る限り3840x2160(Reduce Blanking)　Pixel Clock 533.25MHｚも対応してる
みたいだから533.25x30bit=15.998Gbps < 17.28Gbps(DP1.2のデータレート)なんでHDRできそう
だね。ただ、Radeonのドライバーの古いやつだと上手くいかないかもしれない。
2019/06/25(火) 19:56:26.80ID:yMVkH0R+0
結局32UCってRGB 10bit 60Hz HDR使えるの？
2019/06/25(火) 20:13:47.21ID:duiHYxsN0
>>946
なら良さそうね
ちょっと高いけどこれにするか
2019/06/25(火) 21:11:19.62ID:VFGyVKES0
CM7321Kの続報全然来ないね
ちょっと期待してるんだけど
2019/06/25(火) 21:23:31.18ID:w7QlpHr40
PA32UCXと同じパネルでしょ。ACERの上位は日本で発売されないことが多いからね。きびしいかも
2019/06/25(火) 22:03:50.07ID:VFGyVKES0
そんな感じなのかー
最近のASUSは無駄に高い印象なのがなぁ
2019/06/25(火) 22:26:06.53ID:w7QlpHr40
発売されても40万円ぐらいでしょうし。
2019/06/25(火) 22:42:30.69ID:xPmpIxWp0
>>947
DPは設定で選択出来るのは1.2までです
HDMIは18Gbpsまで
出力出来る環境がないのでご希望の信号に対応出来るかはちょっと確認できないです…
(接続機器:PS4Pro、SHIELD TV、Geforce GTX 1660、Chromecast Ultra)
2019/06/25(火) 22:57:22.87ID:yMVkH0R+0
>>958
1660はWindowsのHDRサポートしてるんじゃないの？
2019/06/26(水) 01:13:12.94ID:t6bcPvn10
>>957
asusのは性能考えたら破格の安さだぞ
2019/06/26(水) 02:12:24.20ID:YMf1KSGm0
そらマスモニのウン百万とかに比べれば安いけどな～
ここのスレのマスモニニキはどうせエアユーザーでしょ？
2019/06/26(水) 05:37:59.23ID:UUzWctS70
>>959
HDRは設定、出力可能ですが
Quadroではないんで、RGB10bit出力は無理です…
2019/06/26(水) 05:52:59.65ID:e6/S47H00
Quadro関係ないWindowsのHDRはDirectXのAPI
2019/06/26(水) 05:58:38.09ID:e6/S47H00
NVIDIAのコントロールパネル→ディスプレイ→解像度の変更で
"2. 解像度を選択します"で上のUltraHD, HD, SDからじゃなくて下のPCから3840x2160を
選択して試してみてください。
2019/06/26(水) 06:00:52.87ID:UUzWctS70
とりあえず、Windows10の設定画面貼っときますね
https://i.imgur.com/XVCdoVA.jpg
2019/06/26(水) 07:01:11.97ID:e6/S47H00
ディスプレイ設定でHDRのゲームとアプリを使用するをONにして
下の方のディスプレイの詳細情報を選択した画面はどうなってますか？
2019/06/26(水) 07:44:43.91ID:t6bcPvn10
>>962
WinのHDRはDirectXだから10bit使える
2019/06/26(水) 10:20:23.12ID:OD2jmwv3M
PA32UCについて
なんでこんなど素人が宝の持ち腐れしてんだってのは置いといて

何確認すればいいか、手順書いて頂ければ仕事終わったら確認致します

なお、Fw105バグのおかけで
本体は一度
FactoryResetかかってます(´・ω・`)

現状接続はHDMIでやってますがDPでも可能ですので、その辺も指示くれると助かります
2019/06/26(水) 11:56:16.06ID:n23E92Cpr
dp1.4で接続して、HDRモードでRGB 10bit 60hzが使えるかどうか。
2019/06/26(水) 13:19:21.78ID:JRwmXb6KM
>>969
ケーブルは今日買って帰りますけど

HDRはWindowsの設定で有効にするとして、RGB 10bitで出力出来てるか確認する手段を教えてくれませんか？
2019/06/26(水) 13:53:14.40ID:6DHlQgqnM
>>970
>>966
2019/06/26(水) 19:11:38.43ID:t6bcPvn10
ASUSのはDP1.2だからPCのHDRが使い物になるかどうかってよく分からんのよね
RGB 10bit 60HzのHDRが使えるならUCX安心して買える
2019/06/26(水) 19:33:59.18ID:KA2kBejB0
https://i.imgur.com/3OMMi7J.png
nvidiaならこれでええんちゃう？
2019/06/27(木) 00:03:42.19ID:zo8Fpc4y0
ケーブルも買い、言われた通り検証しようと家に帰ったらOSがぶっ壊れて起動しなくなっていた
どうしてこうなった…
と言う事で復帰次第確認致します
2019/06/27(木) 09:44:45.52ID:cEfjC4dnM
ご苦労様です
2019/06/27(木) 10:03:09.21ID:zo8Fpc4y0
待ってないと思いますが復活出来たので
PA32UCの結果です

https://i.imgur.com/xTYjptR.jpg

https://i.imgur.com/HuqOk8i.jpg
2019/06/27(木) 10:08:00.57ID:cEfjC4dnM
dp1.2でも問題なさそうですね
2019/06/27(木) 12:03:29.40ID:PUdBn3DJr
>>976
これは本当にありがたい
ucxも問題なさそうだね
2019/06/27(木) 21:20:38.81ID:AioLNEnwH
DP2.0に対応したモニタとグラボ早くでないかな
2019/06/29(土) 14:17:11.71ID:rsVKluhtM
4k体験したいならフィリップスがいいですかね？
予算8万以下で32インチ位を買おうと思ってます。
2019/06/29(土) 14:26:53.23ID:sDaxQa9L0
体験などという中途半端な気持ちで買わんことだね
幾らのを買うにしても覚悟を持て
2019/06/29(土) 15:51:01.26ID:+N9hlskP0
その予算だったら328P6VUBREB/11でいいと思うぞ
EW3270Uを使っててデュアルにするために購入したけど
操作性以外はEW3270Uより優れている
繰り返すけど操作性は諦めろ
2019/06/29(土) 15:52:30.76ID:+A0z6SDh0
>>980
HDRをメインにしたいならDisplayHDR600ので決まりと言っても良い
HDRが見ないならどれでも良い。EW3270Uだって全然問題ない。
984不明なデバイスさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9d-/Hji)
垢版 |
2019/06/29(土) 20:00:05.50ID:Low9EXlyM
ev2785使用者いないですか？
2019/06/29(土) 21:59:52.66ID:QximYpTR0
27inch4Kはマイノリティみたい
ここも33inch未満4Kスレと言いながらほぼ32inch4Kスレ
30以上33未満と30未満に分けた方が良いかもね
30未満は過疎るだろうけど
2019/06/29(土) 22:05:22.77ID:TKDGZdcC0
>>982
Mac ならこっちだね。ケーブル一本でモニタ出力から充電、USB機器の接続まで全部できるからね。
2019/06/29(土) 22:11:53.59ID:FGYgDFLv0
27インチ4kはレビューも少ない
2019/06/29(土) 22:36:00.29ID:F05XdXjz0
32は無理なくデスクに置ける限界だと思うので33インチ未満はデスクとそれ以外っていう適切な区切りだと思うよ
実際俺もデスクは32、専用台で40以上を使ってる
2019/06/29(土) 22:38:19.02ID:QximYpTR0
ちなみにEV2785買う予算あるならVP2785-4K(ViewSocnic)とかPD2700U(BenQ)とかも検討してみては？
あるいは国内発売まだみたいだがPD2720U(BenQ)も
ちなみにどれも使ったことはないし実機見たことすらないから
実際にどれがいいかは自分で判断してくれ

といっても実機見たくて淀とか行ってもこのクラスはEV2785くらいしか置いてないのな
ViewSonicやBenQなんて影も形もない
2019/06/29(土) 23:24:14.38ID:+A0z6SDh0
>>988
実際デスクで使うなら視野の問題もあって32が上限だと思うわ
せいぜい37かな、あっても。
うちは4K三面なのでそういった意味じゃ31.5が丁度使い勝手いい。
2019/06/30(日) 09:19:11.73ID:nN2sWqVx0
31.5の3面は視野の問題でないのかな
2019/06/30(日) 09:20:26.33ID:Xpjdaccx0
13～17インチ位のサブモニター買う場合も4Kを選ぶ？
2019/06/30(日) 09:50:04.23ID:mCIc5Bf+0
おっと、残念　私はEV3285だ
2019/06/30(日) 10:13:38.59ID:QmR/C6mH0
>>991
横に並べるんじゃなく扇状に配置することで特に問題無い
完全に真横でも今のVAなら視野角は気にならないが、単純に横から見るから見づらい。
2019/06/30(日) 10:52:11.01ID:nN2sWqVx0
首痛そう
2019/06/30(日) 13:57:08.30ID:nN2sWqVx0
次スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.43
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1561870542/
997不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-+f92)
垢版 |
2019/06/30(日) 19:17:37.02ID:L1E0nK2l0
>>992
パネルはFHDでもいいけど4k入力できない困るかも。
2019/06/30(日) 19:52:05.23ID:TAjrh45b0
うめ
2019/06/30(日) 19:52:26.79ID:TAjrh45b0
たけ
2019/06/30(日) 19:52:37.59ID:TAjrh45b0
まつ
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