HDR液晶モニター総合 3台目

1不明なデバイスさん2018/11/30(金) 20:53:10.86ID:my0c4FVm
ディスプレイ規格に動画やゲーム画面等をより綺麗に見せるHDRという項目が増えました。
https://displayhdr.org/

このスレはHDR技術に対応した液晶モニターについて話すスレッドです。
色や輝度に関する規格ですのでサイズ、解像度等は問いません。
出来たばかりの規格ですので情報が交錯するかもしれません、
派閥争い等は控えていただけるようお願いします。

前スレ
HDR液晶モニター総合 2台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1530617983/

関連スレ
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/

2不明なデバイスさん2018/11/30(金) 20:55:33.25ID:my0c4FVm
4Kテレビ選びの重要ワードHDR=「HDR10」「Dolby Vision」「HLG」って何?
https://kakakumag.com/amp/av-kaden/?id=10519

HDR普及を加速する「HDR10+」の狙い。ワーナーとAmazon参加で採用拡大へ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1100/217/amp.index.html

一見地味なHDR新規格「HDR10+」が、多くの消費者に魅力的な体験をもたらすかもしれない
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1078/789/amp.index.html

VESAがHDR標準「DisplayHDR」策定 PCディスプレイの性能を底上げ
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1712/19/news108.html

西川善司の3DGE:AMD,HDR対応の「FreeSync 2」を発表
http://www.4gamer.net/games/295/G029549/20170101001/
> 実のところFreeSync 2は,FreeSync 1とは方向性の異なる技術
> 結論から言うと,FreeSync 2は,HDR(High Dynamic Range,ハイダイナミックレンジ)に関連した技術である。

3不明なデバイスさん2018/11/30(金) 21:20:06.82ID:sHSGelM2
前スレでHDR対応ゲーム教えてくれてありがとう
今日328p6届いたからなんか買ってみる

4不明なデバイスさん2018/11/30(金) 21:59:25.54ID:35WrqiSD
>>1
乙です

5不明なデバイスさん2018/12/01(土) 13:20:39.01ID:C4QH+0EY
328P6はローカルディミングなんか付いてないよね?

格ゲーやるけど注文してしまったわ
失敗だったかな?

6不明なデバイスさん2018/12/01(土) 13:26:31.97ID:u3sTsRPh
そもそもローカルディミングって低遅延にするゲームモードとかスルーモード中でも有効なのかな?

7不明なデバイスさん2018/12/01(土) 13:28:20.40ID:C4QH+0EY
それは有効では無さそう
ゲームモードだとHDRも働かない…んよね?
REGZAとかテレビは働いてた気がするけども

8不明なデバイスさん2018/12/01(土) 13:50:13.68ID:C4QH+0EY
328p6VU
アマゾンで復活してるのか
って決済すんでるから気長に待つかぁ…

9不明なデバイスさん2018/12/01(土) 14:24:12.87ID:F7Gg58hS
>>6
FPSで求めるような低遅延ならローカルディミング入れないんじゃないの?
>>5
無いはず。
そもそも格ゲーは画質求めてやるようなもんじゃないじゃん。
328P6は高画質求めて買うものだしちょっと用途とずれてる気はするな
>>8
昨日出荷されてる。amazonじゃないけど。
DisplayHDR600をVAでどの程度示すのか期待だね。

10不明なデバイスさん2018/12/01(土) 16:15:43.03ID:k6cEFfe5
>>9
まぁ、格ゲーは画質なんか求めるもんじゃ無いんだけども
折角なので美麗な4Kでキャラを眺めてみたいなって…初4Kなもので…
アマゾンの出荷良いなー…
ノジマは年内に届けてくれるかなぁ…

11不明なデバイスさん2018/12/01(土) 17:41:34.07ID:eoGbxpgC
HDR600機種だったら分割数はしらんけどローカルディミング対応だと思うぞ。

12不明なデバイスさん2018/12/01(土) 17:42:51.06ID:xgJy6YYy
分割数の足りないローカルディミングって価値ある?

13不明なデバイスさん2018/12/01(土) 17:53:35.31ID:J/D7+shL
やっぱ512分割ぐらいは欲しいもんかねえ?

14不明なデバイスさん2018/12/01(土) 17:58:31.19ID:PnntWzUU
328p6vubreb
説明書が不十分すぎて設定が全然分からんw
調整等がタッチ式超過敏でクソオブクソ
物凄いストレス溜まりそうだからDP諦めて全部hdmiのセレクターで対応する事にしたわ

15不明なデバイスさん2018/12/01(土) 18:23:20.44ID:wZs3O91U
LGのHDR400の奴発売されたな

16不明なデバイスさん2018/12/01(土) 18:42:19.91ID:F7Gg58hS
>>10
せっかくだからっていみならいい機種だと思う。
HDR10でちゃんと作った映像は素晴らしいの一言だし
>>12
画質として言うなら384が最低限かな。
32インチだとこれで30ミリ角の制御エリアだと思う。

17不明なデバイスさん2018/12/01(土) 18:43:29.27ID:pDnHqwIY
足りないって言っても一昔前のテレビより多いんでしょ?知らんけども

18不明なデバイスさん2018/12/02(日) 15:37:54.15ID:1AiQDFuE
分割数も重要だけどバックライト制御も重要だからね。

19不明なデバイスさん2018/12/02(日) 17:01:07.58ID:ponU3c0x
>>15
ディスプレイ出しすぎだろ
ラインナップの見晴らし悪すぎるわ

20不明なデバイスさん2018/12/02(日) 18:19:02.65ID:ruYnHigP
>>18
まぁでもバックライト制御の出来を云々する以前に、やっぱ根本的な分割数が少ないと話が始まらんからね
重要さでいったら 分割数>制御の出来 だとは思う

21不明なデバイスさん2018/12/11(火) 09:27:39.33ID:OKTO7JFR
昔は三菱の液晶であった光デジタル端子出力内蔵した液晶て今はないのね
hdmi2.1対応アンプかHDR対応HDMI音声分離機買わないと駄目か
最近のマザーボードで光デジタル無しが多くなってるから地味に液晶以外の出費が増える

22不明なデバイスさん2018/12/11(火) 11:02:58.83ID:VEcL6F6Y
>>21
そういうのはテレビについてる
ハイセンスとか安いのにもついてる

23不明なデバイスさん2018/12/11(火) 11:18:38.65ID:OKTO7JFR
>>22
TVはTVでHDR対応機がでかいサイズしかないのが悩ましいところなんだよ

24不明なデバイスさん2018/12/11(火) 11:55:14.73ID:jF+Wh4MK
328p6vubreb HDR死ぬほど綺麗で感動したわ
タッチ調整も死ぬほどやりづらいけどな!

25不明なデバイスさん2018/12/11(火) 12:13:53.61ID:2rH9X0gi
328ボーナス入ったから買おうと思ったのにどこも売り切れだっっっっっ
さっさと買えば良かった

26不明なデバイスさん2018/12/11(火) 12:53:14.84ID:dpN/ZGfM
>>24
そのモニターってRadeonで10bpc以上設定出来るならほしいんだけどなぁ

27不明なデバイスさん2018/12/11(火) 16:03:12.74ID:iiNoOXfs
>>24
フィリップス本スレにも書いたけど
静電気のせいか触ってもないのにボタンが暴走して画面にメニューがピコピコ出てくるよ
画面は綺麗だけどその辺であんまりオススメできない機種だわ

28不明なデバイスさん2018/12/11(火) 20:56:17.49ID:YkIt3YPF
それは加湿器でも買えって話じゃね?

29不明なデバイスさん2018/12/12(水) 22:48:33.33ID:MnM/UC3b
cg32はいつ出るですか…

30不明なデバイスさん2018/12/16(日) 14:13:30.92ID:qn5ZvoUT
今更だけどLGがVAでHDR600の出してくるな
ほぼPHILIPSと同じだけどfreesync対応してる
価格がどうなるか
https://www.lg.com/us/monitors/lg-32UL750-W-4k-uhd-led-monitor

31不明なデバイスさん2018/12/21(金) 00:08:54.19ID:7mu3gwCS
hdrってめちゃくちゃギラギラしてるけどそういうもん?

32不明なデバイスさん2018/12/21(金) 00:39:55.54ID:Ryn+aCs4
>>31
見る物によると思う。
HDRを強調しようとしてギラギラに作ってるコンテンツが結構ある。
LGが出してるHDR動画なんか正にそう。

33不明なデバイスさん2018/12/21(金) 09:53:55.04ID:IjVE/MCP
HDR10とHDR400、600は何が違うの?
400とか600は何となくディスプレイの性能を数字で表したって感じだと思うんだが、HDR10はなんだ?

34不明なデバイスさん2018/12/21(金) 10:05:40.13ID:TQlUVlc7
調べてみれば

35不明なデバイスさん2018/12/21(金) 10:19:48.80ID:xVvYStv1
10はコンテンツ側の規格。400/600/1000はモニター側の規格

36不明なデバイスさん2018/12/21(金) 10:27:03.03ID:MjR2nV0V
10は信号規格。400/600/1000は表示装置の性能基準。

37不明なデバイスさん2018/12/21(金) 10:34:48.80ID:NiwolWj+
hdr1000以外は廉価版

38不明なデバイスさん2018/12/21(金) 10:43:18.43ID:yjtYLIB+
DisplayHDR1000認証機はHDR完全対応
UHD Premium認証とDisplayHDR600が標準
DisplayHDR400がエントリー機

39不明なデバイスさん2018/12/21(金) 11:39:12.55ID:0T08X3uC
作り手の意図をちゃんと再現できるのがhdr1000
ギラギラしてればいいのがhdr600とかの廉価版

40不明なデバイスさん2018/12/21(金) 12:18:52.23ID:0Y1wxRuL
hdr400にすら対応してないのは大して効果ないのに付加価値で価格上げようとしてるだけなんだな

41不明なデバイスさん2018/12/21(金) 12:48:09.40ID:TQlUVlc7
>>39
作り手がそんなに利用者の少ない層をターゲットにコンテンツ作ってるのか?

42不明なデバイスさん2018/12/21(金) 13:21:49.49ID:IjVE/MCP
ゲームオブスローンズみたいに夜の場面が多い映画なんだけど、いまいち今のパソコンモニターでは見にくいんだよね
これってHDR600のモニター買えば暗い場面でもはっきり見えるようになりますかね?
映像はHDRに対応してないです

43不明なデバイスさん2018/12/21(金) 14:03:55.07ID:ul+g2ALG
何の関係もないです
輝度でもあげて下さい

44不明なデバイスさん2018/12/21(金) 16:46:26.24ID:V2mYVmD7
>>42
350cd程度の輝度があればsdrでも問題なく見れる

45不明なデバイスさん2018/12/21(金) 16:47:56.78ID:V2mYVmD7
ちなみにlgの250cdのモニタだと暗い
明るくすると今度は白が飛ぶ

46不明なデバイスさん2018/12/21(金) 18:20:55.59ID:+BPPFb3M
>>42
暗い場所をまともに見たいならVA買わないと無理

47不明なデバイスさん2018/12/21(金) 18:38:07.23ID:z3yk/FWu
>>42
今使ってるモニターのガンマがガタガタなんじゃないの

48不明なデバイスさん2018/12/21(金) 20:47:17.01ID:yjtYLIB+
>>39
ギラギラ感はHDRとは一番遠いよ
そもそも高輝度って映像じゃほとんど使わないからな
>>42
関係ない

49不明なデバイスさん2018/12/21(金) 20:47:48.24ID:yjtYLIB+
>>46
マトモに、の定義によるが
単純に見やすいのはIPSみたいな低コントラストモニタ

50不明なデバイスさん2018/12/21(金) 21:04:25.95ID:ur6sbmHb
今使ってるのはDELLのP2715Qって機種です

VAは黒が綺麗でIPSは白が綺麗って認識でいいのかな?
だから暗い場面はVAのほうが綺麗に見れると

51不明なデバイスさん2018/12/21(金) 21:12:01.25ID:JPdGwSOD
年始のCESで新年モデル発表ないかなー

52不明なデバイスさん2018/12/22(土) 19:13:32.54ID:IcZ8bAeZ
>>50
黒が綺麗ってことは暗い階調表現にも優れるわけだ
まぁある程度物にもよるけどな
IPSが何故もてはやされてるのか俺には全くわからんが視野角覗いたら今時のTNと変わらんとしか思えん

53不明なデバイスさん2018/12/22(土) 20:41:02.81ID:sCl+Y5N3
暗部の階調表現は
調整してあるかどうかであってあんまパネル関係はないよ

54不明なデバイスさん2018/12/22(土) 20:54:32.74ID:PIkJeOkB
>>50
ぜんぜん違う
より低輝度と高輝度のコントラスト比を表現できるのがVA。
極端な話バックライトOFFにすればIPSだろうがVAだろうが漆黒の表現ができる。
白の表現は駆動方式関係ない。LEDの性能だけ。

>>52
IPSが優れるのは広視野角だけ。
IPSは絵を書く場合と写真のレタッチ、動画のカラーグレーディングをする場合にのみ必要。
端の方の色がVAとIPSではVAは色が僅かだがズレる場合がある。
この場合ズレた状態で赤にしたつもりだったけど実際は赤になってない、というのが問題になる
IPSではこの問題が無視できるレベルになる。
これがIPS唯一のメリット。他は現行のVAの方が優れるよ。特にコントラストが良いので。
HDR対応を考えるとIPSでは性能が不足すると言っていいからね。ローカルディミング使わないIPSじゃHDRは事実上対応不可

55不明なデバイスさん2018/12/22(土) 21:20:24.64ID:bqah22Mp
じゃあレビューでよく言われるVAなので色味が薄い、発色はIPSの方が良いってのは
正面から見てないってだけ?
もちろんパネル自体の品質もあるだろうけど一般論で

56不明なデバイスさん2018/12/22(土) 21:59:33.46ID:FNrio31P
IPSのほうが中間色の階調で優れてるんじゃなかったけ?
まー高級機であればIPSもVAも十分に高画質&広視野角でさほど気にすることは無いけどさ
安物IPS vs 安物VAということであれば、安物IPSはコントラスト低すぎだし、安物VAは中間色の階調が不自然って感じかね
IPSは低級IPSであっても広視野角と中間色の自然さがあるから、ほとんどの人はIPSを高画質な液晶ディスプレイだと判断するのだと思う

57不明なデバイスさん2018/12/22(土) 22:05:56.68ID:PIkJeOkB
>>55
VA、IPSでそんな差は出ない
視野角による色のズレがIPSは少ない、ってだけ
>>56
そうだね、IPSは高級機種に偏ってるからそういう勘違いが生まれたのかもしれない

58不明なデバイスさん2018/12/22(土) 23:24:09.70ID:EuUrQ2bE
昔はIPSは中間調の反応が遅かったんだよ。
だから応答速度に「gray to gray」という中間調カテゴリーができた。
さすがに改善されたんじゃないのかな。
色は昔からきれいだったから、動画以外の写真家には愛用されてた

59不明なデバイスさん2018/12/23(日) 03:06:24.58ID:Lp5jFpzj
IPSとVAは光変調方式が違うだけで180度と90度でIPSは180度
だからどうしても光量が足らずバックライトが高くなり光漏れする
無信号で見れば一目瞭然で本来は液晶パネル色のみので見えないと
駄目だが光漏れで白が混じり
ホワイトがバンディングする
視野角が広いだけで何故か高級機に多いIPS
これを克服するのはOLEDとMLEDしかない

60不明なデバイスさん2018/12/23(日) 10:32:09.77ID:+yEtFo+q
画質は付加的なスペックだが、視野角は基本的なスペックに近いからね

61不明なデバイスさん2018/12/23(日) 15:45:22.68ID://y4yQnr
GTX1080に4kHDRモニターとWQHD
GTX970に4kモニター繋いでやってるんだけどChromeで4k60fpsHDR動画再生すると定期的に固まる
auひかりホーム10とグラボは上記2つ、CPUはi9 7900Xなんだけどこのスペックでも重くなってしまうんかな

62不明なデバイスさん2018/12/23(日) 15:57:44.06ID:BrGTB/jT
>>59
IPSは広視野角が確保できるので色のズレが許されない=業務用に採用される例が多い。なので高級機はIPSって誤解が生まれた。
実際は高級機、ではなく特殊用途向け、だね。
コントラストの悪さはローカルディミングで克服するしか無いってのはその通り。
ただローカルディミング+IPSは理想的なディスプレイの形態だってのもその通り。値段30万するけど。

63不明なデバイスさん2018/12/23(日) 15:59:06.20ID:68zRDVjd
プラズマモニターはまだか?

64不明なデバイスさん2018/12/23(日) 16:01:58.35ID:BrGTB/jT
メモリで言えばIPSはECCメモリみたいなもんだと思えばいい

性能がいいわけじゃなくエラーが無いのでバカ高いECC。
性能がいいわけじゃなく色のズレが無いというだけでバカ高いIPS。

同じことだよ。

CPUでいえば
VAは色のズレは多少あるがコスパ(性能)がいい。=core i9
i9と同じ性能求めるとバカ高いがエラーや安定性だけを見ればずっと優秀=XEON
で、普通の環境でXEONいるの?って話だよ。俺は安定稼働のためにもXEON使ってるけど。
HDRに対応するにはIPSは無理。コントラストが低すぎる。
ローカルディミングと併用するか調光パネル搭載すれば問題無いけどね

65不明なデバイスさん2018/12/23(日) 16:03:08.03ID:BrGTB/jT
>>63
とっくに終わった技術だしLEDが進化しすぎた液晶にはどうやっても勝てない。

66不明なデバイスさん2018/12/24(月) 04:12:14.00ID:q7uoTiq7
>>64
今のIntelCPUの現状を知ってたらそんな例えは出来ないと思うんだが…
まぁそれはそれか

67不明なデバイスさん2018/12/24(月) 08:27:36.69ID:Vtbq4Wer
>>66
i9がバカ高いのは知ってるよ
だけどスケーラブルのXEONに比べりゃ安いもんだろ。

68不明なデバイスさん2018/12/24(月) 08:58:09.67ID:uQja3cqS
>>67
普通の用途でXeonいる?って話しが理解できないガイジやぞ
現状を知ってたら…とか言い出すのほんとクセェわ

69不明なデバイスさん2018/12/24(月) 10:13:22.44ID:4ROSJhtm
>>61
それ、Chromeだからじゃないの?
Edgeではどう?

70不明なデバイスさん2018/12/24(月) 12:57:20.51ID:ni/LPIY6
>>69
どうしてもEdgeはHDR有効にならないんだよね
Chromeやゲームは問題ないんだけど

71不明なデバイスさん2018/12/24(月) 17:49:13.06ID:tFyVaGDU
>>61
Youtubeの4KHDR動画ならVP9.2を使ってるから1080や970だと再生支援機能がないので
CPUデコードになってかなり遅くなるよ。1080tiや1050辺りはVP9.2のデコーダー載ってる。

72不明なデバイスさん2018/12/24(月) 18:18:12.72ID:pbp1mGBC
>>71
なーるほど
じゃあ1060や70もないんか…

73不明なデバイスさん2018/12/24(月) 18:49:09.91ID:q7uoTiq7
>>67
CPUの事よくわかっても居ないで例え出されてもと言い直したほうが良いのかな
例えを除いてあんたの言ってる事自体はわかるから気にせんでくれ

74不明なデバイスさん2018/12/24(月) 19:40:45.05ID:Vtbq4Wer
>>68
XEONが特別って思ってるのがガイジだぞw
>>71
よく知ってるね
デコード用に1050tiつめばおk

75不明なデバイスさん2018/12/24(月) 19:43:29.66ID:pbp1mGBC
>>74
天才か!
1050tiのDPに接続しなくても良いのよね?

76不明なデバイスさん2018/12/24(月) 19:49:04.03ID:Vtbq4Wer
>>75
youtube再生用にDPで4Kモニター繋ぐ必要あるよ
Chromeでデコードするグラボ指定する方法があれば別だけど

77不明なデバイスさん2018/12/24(月) 20:03:53.33ID:ni/LPIY6
>>71
勉強になりました

78不明なデバイスさん2018/12/28(金) 01:08:51.94ID:+IaKnyZe
BENQ PD2700Uの実物見た人いますか
27型 4K HDR10で6万前半が相応の値付けなら買ってしまおうかと

79不明なデバイスさん2018/12/28(金) 22:36:46.45ID:DjxntGnO
1060はデコーダ乗ってるぽいぞ、CPU遊びまくってる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1730283.png

80不明なデバイスさん2018/12/28(金) 22:58:45.44ID:DjxntGnO
↑はHDR有効じゃなかった、HDR有効にしたらGPU負荷が跳ね上がったw
https://dotup.org/uploda/dotup.org1730303.png

81不明なデバイスさん2018/12/29(土) 00:09:47.87ID:hf5GqXjC
なんでコレくらいのことを見ないのだろう
https://developer.nvidia.com/video-encode-decode-gpu-support-matrix

82不明なデバイスさん2018/12/29(土) 00:15:15.89ID:XYCKkylN
持ってる奴は自分で試すだろ普通

83不明なデバイスさん2018/12/29(土) 00:35:51.54ID:Ti5a57NZ
なんで俺の1060ちゃんはyoutubeの4kHDRを滑らかに再生できるのだろう
CPUぜんぜん仕事してないのに
これはもしかして「8bit再生なんかうんこ」と罵倒される流れなのか?

84不明なデバイスさん2018/12/29(土) 09:26:07.51ID:eDtOPLfi
>PD2700U
他の値が高い機種は広めの色域も売りにしてるからな。
ちょうどsRGBの範囲までだとHDR10対応でも高値はつけられないだろう

85不明なデバイスさん2019/01/01(火) 18:16:29.23ID:f/VQPfev
4KHDRモニタあっちをたてればこっちがたたず
みたいなのが多いね。休めの買って一年後ぐらいに買い替えるなかデュアルモニタにでも変えた方がいいのか、、

86不明なデバイスさん2019/01/02(水) 06:49:17.93ID:Vglo2/vd
HDRが本格的に普及し始めるのは今年に登場するモデル次第かと
放送がHLG方式を採用しているが、HLGに対応したPC用モニターがどれだけ出てくるか

87不明なデバイスさん2019/01/02(水) 16:28:45.37ID:nMry0j08
pc用のモニターにテレビ用のコントローラーは経済効果という意味では要らないんじゃないかな。
メーカーはモニターもテレビも別々に買ったり増やしたりして欲しいだろうし。

88不明なデバイスさん2019/01/02(水) 17:14:16.75ID:UYdrfmuv
CESで新型ディスプレイ発表されないかな
https://www.ces.tech/International.aspx?lang=ja-jp

89不明なデバイスさん2019/01/03(木) 08:17:31.10ID:yGBcMyUk
確かにHLG対応はテレビとモニターを差別化する要素としておあつらえ向きかもね
国内テレビがHLG対応必須になってるのに対してWindowsやPCモニターが
ローカルなHLGを積極的にサポートする理由はあまり無いだろうし

90不明なデバイスさん2019/01/03(木) 17:11:19.42ID:Xvp/JUw1
テレビはもうHLG標準で確定だろうけどPCモニターはこれからもより良い規格を採用していくだろうからその過程においてHLGを下位互換とする規格が生まれるということはあるかもね。

91不明なデバイスさん2019/01/03(木) 20:51:50.29ID:DL0p/Mjt
そもそもwindowsがHDR10だから当分それに引っ張られるだろう

92不明なデバイスさん2019/01/04(金) 02:52:27.85ID:ieG5BNM6
Windowsのdesktop api に MFVideoTransFunc_HLG という文字列はある。
HLGはEUも予定してるからWindowsでもそのうちサポートされるだろう。

93不明なデバイスさん2019/01/04(金) 10:05:25.10ID:r7JZKZdL
hlgが使われるなんてことあるの?
配信もゲーム機もブルーレイもhdr使うのに?

94不明なデバイスさん2019/01/04(金) 10:06:45.42ID:r7JZKZdL
ウチはhdr1000で揃えたんだけど。

95不明なデバイスさん2019/01/04(金) 10:57:11.28ID:TurHOOxg
ビデオカメラのHDR撮影がHLGか各社の固有のLog形式なので切り貼りだけで撮って出しするならHLGが楽。

96不明なデバイスさん2019/01/04(金) 22:46:35.34ID:W63Hj4ce
HLG対応は、早急に進めてもらいたいね
(画面の大小問わず)

97不明なデバイスさん2019/01/04(金) 23:00:09.34ID:JVr0XZvn
急ぐことでは無いと思う。
別々に買えばとても簡単に解決することだし。
というか急ぐ理由がよくわからない。

98不明なデバイスさん2019/01/04(金) 23:08:09.96ID:W63Hj4ce
間に合わなくなっても知らんぞ!

99不明なデバイスさん2019/01/05(土) 18:50:44.97ID:4IYkeIoB
DisplayHDRにOLEDやMicroLED向けのTrue Black規格が追加された(DisplayHDR500も)
https://displayhdr.org/wp-content/uploads/2019/01/VESA_0027_DisplayHDR_ChartPage_Rows.jpg

100不明なデバイスさん2019/01/06(日) 10:58:47.01ID:kj+gOqf+
>>86
HLGは存在する全てのモニタが1000cdでないとマトモな画を保証できないのでゴミ確定だよ
実際にBS4Kは映してるテレビによって思い切り暗くなるので使い物にならん。

101不明なデバイスさん2019/01/06(日) 11:04:48.67ID:kj+gOqf+
>>95
拘るやつはBMPCCでRAWやProRes422で撮る
HLG出力が出来るハンディカムもソニーのくらいしか無い
>>99
OLED向けだけあって輝度低すぎて笑うわwww
正直PA32UXがあまりにも最強すぎて今更OLED?って感じだな
アレと同等以上は流石にCrystal LEDとBVM-HX310くらいしか知らんが

102不明なデバイスさん2019/01/06(日) 12:47:55.51ID:9nefGhqP
BMPCCって所詮M4/3でDRが狭い
ハンディカムは言わずもがな
super35くらいないとグレーディング耐性が低い

103不明なデバイスさん2019/01/06(日) 15:08:38.95ID:B2ccsXPZ
まともな案件はAlexaかF55あたり使います
BMPCCは専門学校生の初等練習機だよ

104不明なデバイスさん2019/01/06(日) 16:40:25.04ID:kj+gOqf+
>>102
民生機でHDRやるよかマシ
業務用買えっつーならわかるがw

>>103
民生で業務用が使われると言うとねぇ
そういう意味じゃBMPCCは良い具合に手頃なおもちゃだと思う
一眼でログ撮影する、でも良いんだけど

105不明なデバイスさん2019/01/06(日) 18:25:30.17ID:MWXEsBBb
相対ガンマのHLGをcdで語ってる時点でHLGをわかっていない

106不明なデバイスさん2019/01/06(日) 19:53:24.30ID:iaUgYYnx
>100
もう、また例の人と思われるだけで逆効果だよ。

107不明なデバイスさん2019/01/06(日) 21:28:22.21ID:kj+gOqf+
>>105
相対だからこそHLGでは高輝度は扱ってはならない。
世の中のテレビはせいぜい400cd、ピーク600あれば御の字。
PQなら高輝度扱っても問題ないけどね。
HLGもPQ変換すれば問題無い。

108不明なデバイスさん2019/01/06(日) 21:59:55.01ID:MWXEsBBb
やっぱわかってねぇは、コイツ

109不明なデバイスさん2019/01/07(月) 11:15:53.21ID:+cSTwIKE
こういう奴って知識が半端なところで固定されてて他者から吸収しないんだよね
つまり何をやらせても専門的にはなれない半端人間

110不明なデバイスさん2019/01/07(月) 12:13:50.04ID:NgAfYZLi
大雑把に
モニタが1000cd/m2なら1000cd/m2がピークの
モニタが350cd/m2なら350cd/m2がピークの
ガンマカーブを描くってことだよな?

111不明なデバイスさん2019/01/07(月) 18:32:58.90ID:sdYfLhRU
>>110
HLGはそういうこと。
PQでもピークがそのモニタのピークになるのは変わりないが大事なのはそこではない。
ピークに対するコントラストだけ正しければいいってのがHLG。
なので実際の画がゴミになろうとお構いなし。
PQは実際の画が崩れちゃダメだろ、という思想があるので低輝度、中間輝度は触らないのがスタンダード。

112不明なデバイスさん2019/01/07(月) 18:44:40.61ID:LLdHaSjf
どこでこんな半端な知識身につけてくるんだか
しかもちっともアップデートしようとしない

113不明なデバイスさん2019/01/07(月) 18:50:20.57ID:+cSTwIKE
PQ真理教だな
異端は異教より憎しかw

114不明なデバイスさん2019/01/07(月) 19:08:58.10ID:sdYfLhRU
HLGがゴミ仕様から外れたらそれはHLGの意味を失う。
PQはHDRという新しい映像規格を現実的かつ最適に解決する方法だけど
そうだな。100cdしか出せないテレビ、とかならHLGの方が良いかも知れない。
あまりにゴミだと流石にPQでもキツイw

115不明なデバイスさん2019/01/07(月) 19:22:09.67ID:SMyby5Mz
>>110
大雑把に言っても細かく言っても間違っている

116不明なデバイスさん2019/01/07(月) 19:38:11.00ID:7ZvXnhah
>>115
詳しく

117不明なデバイスさん2019/01/07(月) 20:20:54.77ID:sdYfLhRU
HLGはこういうこと
PQは実際にはモニタの輝度上限付近を使って映像の輝度上限までをロールオフさせる。
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/images/index2/hdr_index2_img01.jpg

118不明なデバイスさん2019/01/07(月) 20:40:46.49ID:LLdHaSjf
アホの一つ覚えの見本みたいなやつだな

119不明なデバイスさん2019/01/07(月) 20:53:05.10ID:7n3lcZhT

120不明なデバイスさん2019/01/07(月) 22:02:43.41ID:sdYfLhRU
>>118
現実は一つしか無いんだよw
HLGはこれしかないしこれを外したらHLGの意味がなくなる

121不明なデバイスさん2019/01/07(月) 23:08:17.45ID:b13HQpRe
HLG対応テレビに(も)画質プリセットがある時点で意味なんか無いのも同然だろ
大半の人はHLGのネイティブモードでなんか見ないで標準設定の明るいモードで見る

122不明なデバイスさん2019/01/07(月) 23:09:46.61ID:fJl26XTN
>>113 NHKキライキライの人が袈裟を憎んでるだけと判明してる

123不明なデバイスさん2019/01/07(月) 23:25:27.03ID:3bNy3u4v
>>120
バカなお前にヒントやるよ
1.そのグラフのPQとHLGの制作側が想定している輝度はそれぞれ何nitsだ?
2.その図にSDRのグラフかいてみな

124不明なデバイスさん2019/01/07(月) 23:47:14.24ID:u1VwmSXD
撮影時にトーンカーブ立たせて明部と暗部つぶしたらコントラスト強めの絵になる
20年くらい前の性能低いビデオカメラで撮るとそうなってた
フィルムも暗いところで撮って増感したらそうなる

老人はそういう画質見慣れてるから喜ぶ傾向がある

125不明なデバイスさん2019/01/07(月) 23:54:43.66ID:C7Ukav7E
老舗カメラ雑誌に載ってる写真とかだいたいそんな感じだもんな

126不明なデバイスさん2019/01/08(火) 08:21:56.95ID:sjtThjhb
パナの新型フルサイズの機能がHLGフォト(笑)だってよ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1160/919/index.html

GH5やα7IIIとかHLGで撮れる機能がついてきたけど、
logあるのにわざわざHLGで撮るメリットが思いつかん、、、

情弱騙して自社の4kTVを買わせるためのものだと俺は思うんだが。

127不明なデバイスさん2019/01/08(火) 09:53:25.76ID:AmZItyjv
基本的に日本企業は情弱騙すための製品しか作らんやん
ネイティブ4kレンダリングもUHDも出来ない癖に4k対応とか言ってPS4Proがでる時代だからな

128不明なデバイスさん2019/01/08(火) 09:58:50.80ID:Zx+RYLFA
グレーディングできない人向けじゃね

129不明なデバイスさん2019/01/08(火) 10:18:21.57ID:v40ppYU5
動画のHLGは撮って出しできる利点があるけど写真はなあ
こういうのこそ1台で完結するスマホに載せたほうが面白いと思うが

130不明なデバイスさん2019/01/08(火) 12:13:04.08ID:b4BTiPKC
お前らEOSディスるのはそれくらいにしろ。
MとかRの仕様見てこい

131不明なデバイスさん2019/01/08(火) 15:16:42.79ID:CpYGxa6b
情弱というか昔みたいに最初から全部入りの完全版みたいなの出してたらなかなか買い替えてくれなくなっちゃうもの。
オリンピックを挟み4kで数年ユルユルと買い替えを何度も何度も繰り返してもらって4kの買い替え需要が落ち着いたら8kで同じことを繰り返す。
少なくとも今このスレッドにいる人達はすでに沼にハマってると思う。

132不明なデバイスさん2019/01/08(火) 16:54:02.32ID:/+VkppEQ
まだゴミネオがわかったつもりで語ってるのか
わかったつもりは外道のすることぞ!!

133不明なデバイスさん2019/01/08(火) 20:03:37.00ID:CzgWL/fw
>>129
Davinciくらい買えばいいのにな。面白いのに。

134不明なデバイスさん2019/01/14(月) 00:10:26.30ID:6NUoEetm
>>123
はいじゃあ描いてみてください

135不明なデバイスさん2019/01/14(月) 06:53:50.29ID:mGHPhwaH
HISENSEのULED XDパネルってCG3145に使われてるパナパネルみたいに
バックライトと液晶の間にバックライト制御用の液晶を挟み込んでるんだな。
ただし制御用液晶の解像度は2Kみたいだけど。

136不明なデバイスさん2019/01/14(月) 07:02:47.82ID:p/slxHze
>>135
「高輝度」と「黒浮き抑制」を高次元で両立させるってことか。
価格や電力消費がヤバそうだが1度現物を見てみたいと思わせるパネルだね。

ハイセンス、液晶パネル2重構造「ULED XD」。RGBレーザーPJやマイクロLEDも - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1163795.html

137不明なデバイスさん2019/01/14(月) 07:57:11.42ID:ylG9wIug
エリア駆動をカラーフィルターなしの2K液晶にさせている

138不明なデバイスさん2019/01/14(月) 08:05:01.45ID:Fple2YK3
バックライトのエリア駆動がさらに細かくなるってことか?

139不明なデバイスさん2019/01/14(月) 08:30:17.01ID:p/slxHze
>>138
そだね。
単純な(バックライトの)エリア駆動と比較してハロー抑制効果はかなり高そう。

140不明なデバイスさん2019/01/14(月) 11:47:13.00ID:u+sLzKMl
ULED XDは構造はX310やCG3145と同じ。
Crystal LED、OLED、X310とCG3145は画素ごとのローカルディミング
XDは2K解像度でのローカルディミング。
ただしこいつらはLEDのローカルディミング制御は行わず液晶パネルを使って制御する。
なのでパネル二枚通過しても十分な輝度を出すために消費電力と発熱がヤバイ。
実際X310やCG3145の消費電力はあのサイズとは到底思えない程の電力バカ食い仕様。

HDRモニターで期待してるのはPA32UCXと、テレビだけどZ9Gだな。
こっちはLEDのローカルディミング。
Z9Gは詳細情報出てこないけど32UCXは試作機では青色mini-LED4000個超、ローカルディミングエリア1000分割というスペック。
mini-LEDをこのレベルで並べたことで拡散板すら要らなくなったっていうとんでもスペック。
上のと違ってLEDのローカルディミングは消費電力と発熱問題を完全解決できるしね。

勘違いするやつ多いけどハロー無くしたい、程度ならエリアは1000もあればいい。Crystal LEDやX310、OLEDを見てもハロは絶対出るから。
夜中に月見れば月の周りがぼんやり光って見えるもんだが、それも見え方としてはハロと同じ。
これは目の構造上絶対出るので仕方ないし、逆にその程度までハロが追い込めればそれで十分と言える。

141不明なデバイスさん2019/01/14(月) 11:59:12.10ID:p/slxHze
>>140
2k液晶レイヤはバックライトのローカルディミングにおけるハローを抑え込む目的で追加されたものなのでは?
BL/2KLCD/4KLCD の3レイヤを統合制御しなければ意味が薄いと思うけど。。。

142不明なデバイスさん2019/01/14(月) 14:58:58.72ID:u+sLzKMl
>>141
ローカルディミング併用してるって書いてあったっけ?
ローカルディミングと調光パネルの併用ってのは初めて作られたと思うが実際調光パネルの弱点解決する唯一の手段だな。
上でも書いたが調光パネルで画質は良くなるが消費電力と発熱がヤバイ。

143不明なデバイスさん2019/01/14(月) 15:26:10.32ID:LtVPzAN0
Z9Gってphilewebの動画ですらハロ確認できるレベルだからな
またIPSに毛の生えたような低コントラストパネル使ってるんだろう

144不明なデバイスさん2019/01/14(月) 15:39:14.03ID:u+sLzKMl
>>143
実際に見ればハロは見えないんじゃないかな。
目の構造上Crystal LEDやOLEDでも絶対ハロが見えるので
液晶の測定すれば分かる程度のハロ、ならあってもなくても同じ。

145不明なデバイスさん2019/01/14(月) 21:31:39.55ID:3MHWCuYb
光が強いことでレンズで起こるハロ(フレア)と隣接するピクセルに影響を与えるハロは別で考えないとよろしくないのでは?

146不明なデバイスさん2019/01/14(月) 22:02:54.25ID:p/slxHze
>>145
バックライトハローの影響範囲は隣接ピクセルどころじゃない(もっと広い)ぞ。。。

147不明なデバイスさん2019/01/14(月) 22:13:07.03ID:u+sLzKMl
>>145
最終的な見え方としては今の液晶はOLEDと違いがないよ。
OLEDでもハロが出る以上そのレベルにまで液晶のハロが追い込めてれば何の問題もない

148不明なデバイスさん2019/01/14(月) 22:33:41.82ID:sVfYVY1v
液晶とOLEDの差って、ヘイロー関連だけで収まるもんなの?

149不明なデバイスさん2019/01/14(月) 22:36:40.21ID:rrJs1EJB
また池沼が沸いてるな
みんなスルーしろよ

150不明なデバイスさん2019/01/14(月) 22:57:53.31ID:u+sLzKMl
>>148
今の液晶、OLEDでテレビで求められることの差としては
最高輝度
最低輝度
階調
色域
焼付き
がメインだな。

最低輝度以外は全て液晶が優位だし、PA32UCXみたいに最低輝度でもOLEDのメリットが無くなるレベルの性能出してるものもある。
今やOLEDこそがゴミ。

ちなみに
最高輝度・・・液晶・・・1500cdも軽い、OLED・・・400〜800出ればいいとこ。全白では液晶は700cd以上も余裕、OLEDは350cdくらいじゃないかな、RGBWでも。
最低輝度・・・液晶が次世代モデルで0.05cd、OLEDはゼロ。ただし映像の規格として0.005-1000cdしか使ってないので0.005cd未満はあっても意味が無い。
階調・・・液晶は問題なし。OLEDは低輝度では階調破綻を起こすので正しい画が出せない。単純な黒潰れもあるが強い赤に微妙に青を乗せる、ってのが出来ない。
色域・・・これはほとんど同じだがOLEDはRGBWであることと上の低輝度階調破綻のせいで低輝度高輝度の色域はゴミ。
焼付き・・・OLEDでしか問題にならない。

ぶっちゃけ液晶が良くなりすぎててOLEDは不要になってる。

151不明なデバイスさん2019/01/14(月) 23:06:22.55ID:sVfYVY1v
少し泳がせてみようかと思ったのに、速攻で「OLEDはゴミ」的な本心だしちゃ駄目じゃん…

152不明なデバイスさん2019/01/14(月) 23:08:39.13ID:u+sLzKMl
>>151
実際ゴミだから仕方ない。SDRだけで使うならOLEDもリーズナブルだよ。
だけどHDRを考える場合低輝度階調破綻、色域崩壊、輝度不足ってのは致命的。
SDRだけ考えるならRGB印刷OLED32インチ10万、とかが出せれば凄くリーズナブルなパネルになる。
液晶駆逐できるレベルだね。

153不明なデバイスさん2019/01/14(月) 23:13:53.00ID:sVfYVY1v
>>152
あんたそんなんだから、どこのスレいっても相手されないんだよw
5ch程度でもマトモにとりあってもらえないなんて、実社会で大丈夫なの?w

154不明なデバイスさん2019/01/14(月) 23:54:32.80ID:u+sLzKMl
>>153
残念ながら実際に現実がそうなってるから仕方ないw
SONYが一番露骨だね。OLEDは小遣い稼ぎには使うけど自社のハイエンドモデルや次世代技術デモにOLED使うことは無い。
結局輝度不足が一番デカイ。使いものにならないんだよね。

155不明なデバイスさん2019/01/15(火) 00:56:23.56ID:7Yzegk0c
>>154
SonyはOLEDのマスターモニター出してるんだが

156不明なデバイスさん2019/01/15(火) 01:12:51.08ID:qKmsIOpX
レベルが低すぎて話にならんな、おばかのおじいさんは

157不明なデバイスさん2019/01/15(火) 07:12:03.70ID:ROYrLPge
>>155
そのOLEDマスモニじゃピーク輝度が出せないから、後継機では液晶になったけどね
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201809/18-075/index.html

158不明なデバイスさん2019/01/15(火) 07:49:19.66ID:zik7A+kU
>>155
もともとそれSDR用
性能が足りないからOLEDは見捨てられて液晶のマスモニ出してる

159不明なデバイスさん2019/01/15(火) 09:43:21.54ID:bT2+cf1i
そもそもパソコン用のHDRモニタの場合、有機ELはなく、一般的な価格帯ではローカルディミングなしの液晶しかない
規格上は一応HDRを名乗れても、本来のコンセプトであるハイダイナミックレンジ100000:1には程遠い

160不明なデバイスさん2019/01/15(火) 18:56:22.91ID:zik7A+kU
>>159
ハイエンド液晶なら問題無い。
むしろOLEDこそ絶対的な輝度不足と色域崩壊でHDRとはとても程遠いのが現実だからねぇ

161不明なデバイスさん2019/01/15(火) 19:06:03.83ID:bT2+cf1i
>>160
ハイエンドって、まだ未販売の100万の奴か
そんなバカげた値段の奴は、どうでもいい
有機ELについては、そもそもないんだから、どうでもいい

162不明なデバイスさん2019/01/15(火) 19:18:57.05ID:xKIio52X
液晶しか認めない液厨って未だに存在してるんだな
液晶の欠点は全く無視して相手をとことん貶すだけな奴

163不明なデバイスさん2019/01/15(火) 19:36:54.56ID:zik7A+kU
>>162
液晶の欠点とされてたものは全部解決したと言っていいしな
Crystal LEDと比べて劣る、なら分かるがOLED程度ならもう液晶が及ばない点ってない

一方OLEDはOLEDであるがゆえの欠陥を未だに解決できてない。
これはOLEDが発光する素子として極めて向いてない、ということが原因だからどうしようもないんだが

164不明なデバイスさん2019/01/15(火) 19:43:07.29ID:bT2+cf1i
>>163
パソコン用モニタの場合、有機ELはないので、AV機器板のスレで語ってくれ

165不明なデバイスさん2019/01/15(火) 20:08:32.64ID:zik7A+kU
>>164
存在はしてるよ。ぶっちゃけOLEDはゴミすぎて廃れたってだけ。

166不明なデバイスさん2019/01/15(火) 20:10:14.60ID:vQDxI3TP
劣化した21.5インチ、冷陰極管バックライトモニターしかもってないやつがいつまで知ったかぶりを続けるつもりなんだ

167不明なデバイスさん2019/01/15(火) 20:31:17.39ID:qcSfBb0c
HDRの表示において単純な輝度の高さというのは評価の一部でしかないし、
その点のみを取り上げて液晶が勝っているなどまさに木を見て森を見ず

50%以上を占める重要な項目においてOLEDが勝っており、
それが各所で評価される結果になっている

ちなみに殊更取り上げられるColor Volumeだが、同一メーカーのフラグシップモデル同士で比較するとOLEDが勝っている結果になっている
(例えばA9FとZ9F)

HDR Movies
Score components

22%Contrast
13%Local Dimming
12%4k Input
11%Black Uniformity
6%HDR Peak Brightness
6%Color Gamut
6%Color Volume
5%Gray Uniformity
4%Stutter
4%24p Judder
2%HDR ABL
2%Motion Interpolation
2%Pre Calibration
2%Gradient
1%Post Calibration
<1%HDR10
<1%Dolby Vision

168不明なデバイスさん2019/01/15(火) 20:34:02.07ID:bT2+cf1i
>>165
廃れたんなら、AV機器板のスレで語ってくれ

169不明なデバイスさん2019/01/15(火) 22:14:28.60ID:zik7A+kU
>>166
残念だがうちはモニター最新モデルガンガン入れてるんだわwwww
>>167
残念だがHDRのマスモニもハイエンド次世代ディスプレイも液晶ってのが現実wwwww

170不明なデバイスさん2019/01/15(火) 22:18:22.81ID:n1j4UVvI
まぁ…書き込みならなんとでも言えちゃいますよね…
チンフェみたい…w

171不明なデバイスさん2019/01/15(火) 22:48:26.73ID:bT2+cf1i
>>169
マスモニやハイエンド次世代ディスプレイなんて買う奴、ここにおらんから、V機器板のスレで語ってくれ

172不明なデバイスさん2019/01/15(火) 22:51:24.13ID:CcpLQrk3
hdr1000が普及したらhd10000とか規格できたりせんの?

173不明なデバイスさん2019/01/15(火) 22:53:56.17ID:CcpLQrk3
色も解像度も大きさも消費電力も厚さもベゼル幅もこれ以上改善できなくなると残りは輝度とリフレッシュレートくらいしか増やせないかなと

174不明なデバイスさん2019/01/15(火) 23:01:54.36ID:hQtGaEc/
件の液晶はあの手この手で物量を投じこねくり回してやっとモノになったといった代物
表示デバイスとしての素性の悪さ所以だな
原理的にコストは下がらないし、プロダクトとして成立させるためには制限があまりにも多い
当然民生市場には永遠に出てこない
そんなもので勝ち誇ってもまるで意味がないのだよ

175不明なデバイスさん2019/01/15(火) 23:12:17.13ID:zik7A+kU
>>171
買えない、だろwwwww
>>172
ASUSはDisplayHDR1000以上の規格を要求してる。
>>174
mini-LEDも調光パネルも現実的な液晶の技術。
ただ調光パネルだけで1000cd対応は消費電力や発熱がヤバイってのはそのとおりで制限が大きすぎるのも現実。
ただしこれもローカルディミング搭載すればいいだけなので別に大した問題じゃない
OLEDなんていう出来損ないで30万取れるなら余裕の技術。

176不明なデバイスさん2019/01/15(火) 23:33:32.44ID:bT2+cf1i
>>175
買えないでも買わないでも、いずれにしても、ここには買う人おらんから、AV機器板のスレで語ってくれ

177不明なデバイスさん2019/01/16(水) 00:33:48.93ID:PHqk29iK
プロジェクターで使われているLCOS系小型パネルの
高いコントラストも「二回通る」ことによって達成してると思うのだが、
LCOS系デバイスは別に他デバイスに比べて消費電力が高いということはない。

Panasonicの二重液晶と何が違うんだろうね。
二重の直視パネルは絶対に効率を上げられないのかどうか

178不明なデバイスさん2019/01/16(水) 00:35:13.39ID:PHqk29iK
LCOS系デバイスは → LCOS系デバイスのプロジェクターは

179不明なデバイスさん2019/01/16(水) 06:49:45.41ID:+OvF0Fzv
>>176
やめて!
既にテレビスレでPCモニターの話ばかりされてて困ってんの

180不明なデバイスさん2019/01/16(水) 16:08:39.28ID:BlZgPJTz
去年のCESでsonyが10000nit、85インチのディスプレイを参考展示してたが
消費電力が6000Wとか言ってたっけ。

181不明なデバイスさん2019/01/16(水) 17:03:58.69ID:5jrG9bqj
素材レベルのブレイクスルーがない限り、発光素子のこれ以上の電力効率向上は望めないだろうね。

182不明なデバイスさん2019/01/16(水) 18:59:50.18ID:VQO8KxkC
>>181
OLEDに関しては本当にそれ。
素子自体がゴミなのでこれ以上の改善は一切見込めない
LEDは実用上は一切問題ない。電気代かかるのだけ気にしないなら10000cd上限も無理ではない。

183不明なデバイスさん2019/01/16(水) 19:21:32.47ID:jCdFhr7q
電力効率の話してんのに

184不明なデバイスさん2019/01/16(水) 19:55:06.57ID:+OvF0Fzv
なんらかブレイクスルーがないと輝度あげても消費電力増えるばっかって話してんのに「LEDは事実上は一切問題ない」って阿呆なのか?

185不明なデバイスさん2019/01/16(水) 20:42:12.84ID:VQO8KxkC
>>184
効率も性能も致命的に足りないのがOLED
LEDは輝度に応じた電力がいるってだけ。それ自体は当たり前の話。
ローカルディミング使うことで発熱と消費電力は問題ないからね。映像はずっと10000cd全白ってわけじゃないし

186不明なデバイスさん2019/01/16(水) 21:14:33.42ID:piGk3vBB
成長しねぇな、このバカは

187不明なデバイスさん2019/01/16(水) 21:58:01.92ID:VQO8KxkC
成長も進歩もないのがOLEDwwwww

188不明なデバイスさん2019/01/16(水) 23:10:37.77ID:+OvF0Fzv
馬鹿はどうにもならんという事がこれでハッキリと….

189不明なデバイスさん2019/01/17(木) 08:04:34.94ID:4OIQPrm6
ハッキリしたねえ

190不明なデバイスさん2019/01/17(木) 08:32:47.99ID:UFTIu30N
>>187
パソコン用モニタじゃ有機ELの選択肢ないから、AV機器板のスレで語ってくれ

191不明なデバイスさん2019/01/17(木) 08:40:42.32ID:8vwn82h2
相手すんなよ
自己陶酔系の馬鹿は無視がきくだよ

192不明なデバイスさん2019/01/17(木) 19:16:05.78ID:B4WHCpXH
OLEDはどうにもならんってのがここ最近じゃはっきりしすぎてSONYなんかはOLED完全に見捨ててる

193不明なデバイスさん2019/01/17(木) 22:19:47.38ID:82iBqQHV
どこの並行世界の話なんかな

194不明なデバイスさん2019/01/18(金) 11:38:50.67ID:/29kBPyz
>>193
実際にSONYのハイエンドは全部液晶

195不明なデバイスさん2019/01/18(金) 12:31:07.87ID:k7RxkTYz
>>193
>>191
もう一切レスしない方がいい

196不明なデバイスさん2019/01/18(金) 14:03:17.61ID:Ve2vUSz6
ワッチョイつけろゴミ共

197不明なデバイスさん2019/01/18(金) 20:22:57.64ID:Vbjme2l5
SONYがマスモニとハイエンドモデルに液晶選んだ時点で勝負は決まってる

198不明なデバイスさん2019/01/20(日) 14:02:37.34ID:yGEMK3s0
NGワードとNGIDを関連付けたらスッキリ

199不明なデバイスさん2019/01/20(日) 16:21:08.03ID:9FFtpO/I
ちょっと古いがこれの測定を手軽にやるツールってないよな
Type-BかType-Cかを調べたいんだが
めんどくさいがフォトショで自力でやるしかないか
http://jp.gamesindustry.biz/article/1808/18082501/

200不明なデバイスさん2019/01/20(日) 18:18:39.57ID:9FFtpO/I
>>199
DisplayHDRのツールで画面10%の時のテストはできた(100%の時のもあれば文句なしだったんだが)
うちのDisplayHDR600モニター(328p6vubreb/11)はHDR時の最大輝度を400と600で設定できるけど
両方共同じMaxTMCだったのでおそらくType Cの実装だろうな
海外メーカーはほとんどType Cって書いてるからモニターだとほとんどこれになりそう

201不明なデバイスさん2019/01/20(日) 18:28:54.74ID:ecTyYwIk
>>199
それ画面の物理発光値を測定する必要があるから
ハードウェアキャリブレータ必須だと思う
キャリブレータ当てずに数字出しても根拠の無い推定値でしょう?

202不明なデバイスさん2019/01/20(日) 18:31:03.79ID:9FFtpO/I
>>201
出力輝度の測定はもちろんキャリブレーター必須だけど
MaxFFTMC、MaxTMCの測定は市松模様使って肉眼で出来るよ

203不明なデバイスさん2019/01/20(日) 21:39:56.28ID:MGIq5bGS
今月販売のンニーのマスモニがやっと全画面ホワイト1000nitが出たな
現在のマスモニはブロック単位でしか出来ないからキャリブレーターと
プロープをセンターで測定してたが少しは楽になる
ブルーオンリーとレッドオンリーとグリーンオンリーとヒューとクロマを勘違いしてないか?

204不明なデバイスさん2019/01/20(日) 21:49:20.87ID:M5MXL44B
>>203
OLED捨ててLEDに戻ったことでやっとマトモになった
OLEDだと250cdが限界

205不明なデバイスさん2019/01/20(日) 22:05:42.84ID:MGIq5bGS
ンニーエンジニアがフォーラムでOLEDで1000nitは可能だが消費電力ヤバい
事になるし焼き付くから諦めた
OLEDマスモニは中古で出てるが漏れなく焼き付いてる

206不明なデバイスさん2019/01/20(日) 22:10:30.98ID:yIbofpZw
冷却も相当大変なんだろうね

207不明なデバイスさん2019/01/21(月) 06:37:34.64ID:ZjTdci4p
>>199
フォトショップで何をするんだ?w

208不明なデバイスさん2019/01/21(月) 09:21:41.54ID:G4E1vCIT
>>205
寿命数ヶ月で400万を使い潰すなら可能。電気代くそ高いけどwww
画質にこだわるOLED大好きな世界貴族のボク珍様!なら当然買えば良いだけの話なんだがな
OLEDごり押しするやつってエラそうに騙る割には大したもの持ってないし知識もない。
SDRレベルなら確かにRGB式なら良いんだが。

209不明なデバイスさん2019/01/21(月) 10:15:20.95ID:EY4GAfqH
いや、お前の使ってるモニターは一桁万のモニター3台だろ
俺の使ってるテキスト用モニター1台より安いよ

>SDRレベルなら確かにRGB式なら良いんだが。

持ってないやつが何言ってんだか
俺は持っているよPVM-A250をね

210不明なデバイスさん2019/01/21(月) 10:32:44.11ID:WMjzkBIu
>>209
そういうやり取りは無駄だから、奴のことは無視してくれないか

211不明なデバイスさん2019/01/21(月) 11:45:51.38ID:mMTqoS9I
なんで無視出来ないんだよ

212不明なデバイスさん2019/01/21(月) 12:49:40.53ID:G4E1vCIT
残念だが表示性能なら最新の民生ハイエンドが業務機より上の場合が多い。
マスモニクラスの業務機なら別だが。

これは業務機は安定性や一定の色を保証することを優先するので当たり前。
そこに表示性能までつけるのがマスモニだし、表示性能重視したら値段がはねあがるから出来ないしね。

213不明なデバイスさん2019/01/22(火) 11:13:10.14ID:uD4I4rQU
すまん、以後スルーするよ

214不明なデバイスさん2019/01/22(火) 11:39:09.89ID:VffAZZ4r
スルーしようか吠えようが変わらないのが現実だわなwww
文句があるならテメーが画期的青色有機EL開発すれば良いだけの簡単な話www

215不明なデバイスさん2019/02/01(金) 08:12:31.38ID:k9Mo4mTn
無視されるのは嫌なんだなw

216不明なデバイスさん2019/02/01(金) 21:15:56.75ID:HhBDwSSo
嵐は寂しい人なんだよ、だからネットでカマッテチャンやるわけで

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