33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.42

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2019/04/28(日) 22:46:51.85ID:4K9ZMshC0
!extend::vvvvv
!extend::vvvvv

33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。

なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/

33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1555918847/

HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/

5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/

前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1553764496/

**注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/21(火) 21:27:52.52ID:VZ8WyTZL0
>>218
Adaptive-SyncはDP1.2以降のオプション項目
2019/05/21(火) 21:40:03.73ID:ySzVSqB80
>>219
https://nttxstore.jp/_II_EI16086446
2019/05/21(火) 21:41:03.19ID:ySzVSqB80
あ、カートボタン有るけど取り寄せだった、スマン
2019/05/21(火) 22:35:47.85ID:akLjbff00
待てば待つほど良いモニターが出てくる・・・
2019/05/21(火) 22:51:27.63ID:xOmQyTj5a
消費税と中国vsアメリカのバトルがあるから、今が買いかもよ。
2019/05/22(水) 00:32:21.84ID:TEzP1Kndr
VAはいらねー
2019/05/22(水) 04:00:03.62ID:/PjaQhPT0
>>220

オプション項目だからメーカーが権利みたいなのを購入しないと付加されない機能って事?
でもGPUみたいにもしBIOS弄れれば裏技で有効に出来そう。
2019/05/22(水) 05:50:40.07ID:8gz+fAVD0
そんな誤解するやつ世界でも数人だと思う

adaptive-syncは1.2aで採用されたけど、
この機能がなくてもDisplayPort 1.2a-compliantといってよいというだけ
2019/05/22(水) 07:14:35.49ID:j87w99QXr
>>223
それは当たり前
229不明なデバイスさん (ワッチョイ 0e21-+20j)
垢版 |
2019/05/22(水) 07:20:45.93ID:NfMUDOgN0
>>228
名機の後継がかなり長い期間デグレードしてたり、ある機能や特性が無くなってしまったりね。
2019/05/22(水) 08:07:55.54ID:XVr7jXEUM
IPSの発色で反応速度がTN並みが理想だけど、いま4Kモニタを買うならVAあたりになるのかな
2019/05/22(水) 08:19:49.19ID:j87w99QXr
>>230
ipsは発色は良くない。コントラストが低すぎるからね
ローカルディミングと組み合わせればまぁ問題ないが
画質で言うならローカルディミング使わない場合はvaがベスト
2019/05/22(水) 08:51:34.40ID:/LZADVGa0
発色はバックライトで決まる。
2019/05/22(水) 08:53:43.28ID:j87w99QXr
そのとおり
輝度の出し方で決まるもんじゃない。
2019/05/22(水) 09:05:55.63ID:PDbQPx1GM
>>231
なるほど確かにローカルディミングの対応有無でsRGBカバー率がかなり変わりますね
写真編集とか色を扱う仕事にはIPSって印象だったけどIPS+ローカルディミング(+DisplayHDR1000?)とかが正しかったんですね
VAだとローカルディミングなしでも近いレベルで発色できるのは良いですね
2019/05/22(水) 09:10:14.08ID:I35ldo0or
液晶の発色はフィルタとバックライトで概ね決まるな
方式が絡むのは視野角とコントラスト
どちらもある程度以上必要とする人がいるのはその通りだが、IPSの発色云々という話なら、多分視野角のこと言ってるんだろう位察してやれよ
2019/05/22(水) 09:11:09.43ID:j87w99QXr
>>234
vaが編集、業務用に使わないのは視野角が僅かだが制限あるから。
なのでたとえ画質が悪くてもips使う。
そして、ipsが高いのはips自体もあるが業務用として特殊な機能積んでる場合が多いから。
単純に見るだけならvaで同じだけ金かけたほうが高画質。(ローカルディミング除く)

miniLEDローカルディミングならIPSでもコントラスト問題ないし視野角も両立できるけど。
2019/05/22(水) 09:11:44.70ID:I35ldo0or
>>234
写真編集なら輝度はそこまで必要ないケース多いので、視野角と色域(AdobeRGB)とリアル10bit表示可能かを重視してやれよ
2019/05/22(水) 09:13:24.22ID:j87w99QXr
>>235
それは発色ではなく視野角による色の変位の話。
2019/05/22(水) 09:15:15.17ID:j87w99QXr
>>237
HDRの写真扱うなら2100の表示能力も大事だしいずれそうなるんじゃないかな
2019/05/22(水) 09:37:02.87ID:I35ldo0or
>>238
写真編集するんなら、視野角による色の変位はなるべく避けたい全体的にどう見えるかは極めて大切

写真は動画と違って一枚のみしか扱わんから、明るさよりも階調性能優先した方が良いよ
ずっと見続けるものということもあるので、眩しさ優先する必要性は低いわな
明るいところの表現優先するなら暗いところは吹っ飛ばした方がだいたいは良い結果得られるし
2019/05/22(水) 09:43:06.90ID:j87w99QXr
>>240
2100対応の写真形式が普及すればそういうのも変わってくれるんだけどね。
4k HDR動画の静止画を写真とみなすとあれに勝てる写真ってない。
HDR対応の写真ファイルあるにはあるけどどれがメジャーになるのか

まぁ最終的には写真は所詮印刷、と考えると今のままもあり得るけど
2019/05/22(水) 09:43:57.88ID:edE01PME0
>>239
BT.2100ってあくまで映像規格だから
写真でいう「HDR」とは違うだろ
2019/05/22(水) 09:46:44.08ID:j87w99QXr
>>242
写真の形が変わるかもって話。
そもそもフィルム、印刷が写真とするとSDRも関係なくなる。
2019/05/22(水) 09:50:47.45ID:I35ldo0or
>>241
いや別に?
プラネットアースとか見ていると、動画としては素晴らしく綺麗だし、よくこんなシーン撮れたなと感心しきりだが、写真撮るなら別の表現にする

あと写真にSDRという言葉はない
階調と色域が基本で、テレビの動画規格のSDRとはそもそも違う

HDR表現も、2000年代には流行したが、一枚絵としては抑揚にかける感じになることが多いので、よほど色数と輝度差の多い熱帯雨林とか一部の都市でもなければ避けるようになったよ
2019/05/22(水) 10:08:26.47ID:o4Frch0n0
発色だけで言えばブラウン管と言う名のロストテクノロジーに何時追いつくんだよと
久しぶりに引っ張り出して繋いでみたが
高解像度なドットバイドットの鮮明さ以外に液晶の優位性がない
2019/05/22(水) 10:11:48.53ID:jQWEzC2/M
サイズ消費電力寿命
2019/05/22(水) 10:13:11.37ID:j87w99QXr
>>244
印刷より今はディスプレイ表示のほうが上だよ
写真はいくら頑張ってもそれがそこにある、というような実写感はない。
フィルムから引き出しうる情報量、と言う意味では素晴らしいけど
2019/05/22(水) 10:13:42.49ID:j87w99QXr
>>245
色も輝度もとっくにcrt超えてるよ
2019/05/22(水) 10:16:16.96ID:o4Frch0n0
>>246
ああw
だが寿命に関しては物次第だな
あと糞重いwww
2019/05/22(水) 10:24:56.02ID:o4Frch0n0
って全部画質には関係ねぇw
2019/05/22(水) 10:24:56.50ID:I35ldo0or
>>247
バックライト光使った表現なら、そもそもポジフィルムの時代からやってんだよ
外がくそ明るいなら太陽バックライトにするとポジはスゲー綺麗だった
ただ、室内でじっくり見るのに過剰な輝度は邪魔という話がわからんのかね?
動画のように輝度コロコロ変わるのとは前提違うんだよ
2019/05/22(水) 10:35:23.32ID:j87w99QXr
>>251
ポジに光当てて2100みたいな高輝度と低輝度が両立するとは思わんけどね
253不明なデバイスさん (ワッチョイ 5002-Q2B8)
垢版 |
2019/05/22(水) 11:09:59.20ID:jV0PjtX/0
32インチ4KでIPSのモニタありますか?
調べた範囲では以下はVAみたいですが
Philips 328P6VJEB
iiyajma ProLite X3272UHS
BENQ EW3270
LG 32UK550-B
IO DATA EX-LD4K321VB
254不明なデバイスさん (ワッチョイ 5002-Q2B8)
垢版 |
2019/05/22(水) 11:19:16.20ID:jV0PjtX/0
↑自己解決しました
ASUS PA328Q
でも高いですね…
2019/05/22(水) 11:24:31.74ID:RGLLOtjwa
NEC LCD-EA271U-BK っていいものでしょうか?
レビューとかもあまりないので。
5年保証で気になっているんですが。
使用用途は事務作業です。
2019/05/22(水) 11:32:08.66ID:GIOeyE0b0
>>255
事務作業用なら、これで十分でしょ
https://kakaku.com/item/K0001114517/
3台買っても、お釣りがもらえる
2019/05/22(水) 12:19:49.61ID:RGLLOtjwa
>>256
ありがとうです
VASAマウントないんですよね
あとUSB-C一本でPowerDelivery+映像出力の機能を使ってみたいので
258不明なデバイスさん (ワッチョイ fa02-MMVb)
垢版 |
2019/05/22(水) 14:06:21.44ID:+igydfiB0
>>254
デルとLGもあるっしょ
259不明なデバイスさん (ワッチョイ 5002-Q2B8)
垢版 |
2019/05/22(水) 14:10:33.31ID:jV0PjtX/0
>>258
ありがとうございます。
どれも実売10万前後ですね。
2019/05/22(水) 14:23:48.30ID:W6QJIRCN0
写真でちょっと前に流行ったHDRはただのダイナミックレンジの圧縮だからHDR対応モニタで文字通りハイダイナミックレンジで写真を楽しむという話とはほとんど関連がない
今は紙にプリントよりもスマホも含めたディスプレイ越しに写真を観る人の方が多いだろうし写真の表現が変わるかもという話は的外れではないと思う
カメラのセンサーのダイナミックレンジも拡大し続けてるし
古くからのカメラ愛好家は反発する人もいるだろうけど
2019/05/22(水) 15:41:06.12ID:gwssz+/gD
>>254
DELLはどうだい?10万ぐらいだが。
2019/05/22(水) 15:44:53.16ID:j87w99QXr
>>260
実際に写真屋がそれを懸念してる
直視デバイスの性能が完全に印刷超えちゃったからね
2019/05/22(水) 15:54:40.95ID:ynhK9KMgM
写真用ではHDRは不要だから騙されないように !
2019/05/22(水) 16:07:18.05ID:W6QJIRCN0
>>263
誰も騙してないけど、今のところはあっても無くても同じだね
2019/05/22(水) 16:55:44.09ID:j87w99QXr
>>263
HDRの写真はすでにある。印刷ではそれを表現できないと言うだけ
2019/05/22(水) 17:09:57.62ID:UOi0TYRIa
写真のHDRは、ほとんど使われてない
公開は、JPEGが基本
表示機器も普及してない
HDR公開しても、それを見る人は、普通のJPEG公開のおそらく1000分の1以下の人数になってしまう
2019/05/22(水) 17:18:40.76ID:/LZADVGa0
具体的なモニターの話のないHDR話はHDRスレでどうぞ
2019/05/22(水) 17:20:02.24ID:w+WZ8dFS0
純粋なHigh dynamic rangeと
High dynamic range rendering
がいっしょくたにHDRって言われてて気に食わない
2019/05/22(水) 17:38:41.60ID:ynhK9KMgM
何度も言うけど
写真用のHDRモニターなんて規格は無いから
騙されないように!
2019/05/22(水) 18:11:41.77ID:tpQTfw8MM
31.5インチ、4K、VAパネルで発色も求めるとお手頃価格なのはこの辺りになるのかな?
操作性はいまいちらしいけど

PHILIPS モニター ディスプレイ 328P6VUBREB/11 (31.5インチ/「Display HDR 600」認証/HDMI/USB Type-C/4K/5年保証)
¥ 55,016 現在
2019/05/22(水) 20:27:11.58ID:sphQ29cC0
>>253
31.5の4K IPSはLG、DELL、ASUS、BenQ、EIZOから出てるけど一番安いLGのUD99でも10万くらいするな(VAは4万くらいからある)
IPSでも27なら選択肢は広がるけど31.5だとどれもそれなりの値段になるからコスパ重視だとVAが強くなっちゃうかな
2019/05/22(水) 20:40:35.27ID:j87w99QXr
>>266
これからHdr化が進むのは止められない気がするよ
2019/05/22(水) 20:41:35.04ID:j87w99QXr
>>270
そのリクエストならそれがベスト。
それより高いのは業務用の特殊な機能で高いだけ
2019/05/22(水) 20:50:27.61ID:Bha24UAr0
VAはIPSより発色がキレイで画質が良いとか言ってるけど本当?
ようつべでVAとIPSの比較動画見るとIPSの方がキレイなんだけど・・・
2019/05/22(水) 20:52:36.51ID:jV0PjtX/0
>>261
>>271
ありがとうございます。
10万だと予算オーバーなので27インチかVAにします。
2019/05/22(水) 20:54:27.86ID:j87w99QXr
>>274
色を決めるのはバックライトとフィルタ。
そこに輝度の制御方法は関係ない。
なのでこの時点でipsのほうがキレイ、は成り立たない
強いて言えばvaとIPSではコントラストが全然違う。vaはIPSの三倍以上のコントラストが出せる。
ここから言えばvaの方が様々な色を幅広く出せ、キレイな発色と言える。
2019/05/22(水) 21:05:33.12ID:++t8zYvf0
>>274
カメラ&ようつべ&お前のごみディスプレイ経由で画質が語れると思ってんのか
ホームランバカにもほどがある
2019/05/22(水) 21:16:29.69ID:Bha24UAr0
>>277
VAとIPSもカメラ&ようつべ&お前のごみディスプレイ経由という環境条件は一緒なのにIPSがキレイに見えるのはなぜ?
2019/05/22(水) 21:21:56.03ID:j87w99QXr
>>278
カメラの撮影に問題があったり、vaのは意図的にバックライトやフィルタが劣るものを用意すればそういう悪意を持った結果を出せる。
発色には方式は関係ないしもっと言えばvaの方が基本的には有利とすら言える
2019/05/22(水) 21:35:57.22ID:Bha24UAr0
なんでIPSに花をもたせようとするのか分からんw
2019/05/22(水) 21:39:23.78ID:j87w99QXr
va意味なく見下しIPS崇める奴はこのスレ多いよ
miniLEDみたいな優秀なローカルディミングと組み合わせればIPSは究極だけどそうじゃないならvaのほうがよほど画質は良いと言える
282不明なデバイスさん (ワッチョイ 9eab-+MkL)
垢版 |
2019/05/22(水) 21:52:58.10ID:CIA8gv0q0
花をもたせる?
お前ら液晶パネルだったのか
2019/05/22(水) 21:53:43.36ID:++t8zYvf0
青白くコントラストも最大輝度も低い安物ディスプレイできれいに見せるには
色温度が低くコントラストと最大輝度が大きな設定にして撮影すればよい
つーか物理カメラ経由時点で画質評価には値しない
せいぜいモアレや色にじみの比較に使える程度だ
2019/05/22(水) 22:05:02.87ID:WKoDfTzo0
安物大型で色温度低くすると色ムラが目立つ様に成るで
2019/05/22(水) 22:06:53.60ID:Bha24UAr0
そこまで言うのならモニターはVAしか持ってないよね?
2019/05/22(水) 22:41:57.89ID:5UlsNoCo0
液晶画面の掃除はどうやるのがベストなの
このウェットティッシュで拭いてもいいかね
https://www.yodobashi.com/product/100000001001474803/
2019/05/22(水) 22:45:15.85ID:FR9wfN92a
僕は小林製薬のメガネ拭き(アチコチで買える)使ってる
2019/05/22(水) 23:01:44.49ID:5UlsNoCo0
唾が飛んだ跡とかゴシゴシ拭くのが怖いんだけどメガネ拭きで大丈夫っすか
289不明なデバイスさん (ワッチョイ 0e21-+20j)
垢版 |
2019/05/22(水) 23:26:05.50ID:NfMUDOgN0
>>271
だいぶ前にbenqのBL3201PT買った時も10万チョイだった気がするが、このカテゴリは動きが少ないのね。
配線整理したら持病の一瞬画面崩れる現象が消えた。ノイズか何かに神経質だったのかな?
2019/05/22(水) 23:41:46.88ID:2ZqaOk8E0
31.5でグレアの良いのがないかなぁ
少数派なんだろうけど、あまりにも見かけない……
2019/05/22(水) 23:43:44.46ID:5KlWfdXw0
>>288
息吹きかけて加湿すりゃツバくらい溶けるよ
俺はマイクロファイバータオルで拭くねw
2019/05/23(木) 08:31:37.41ID:eVeQbSdK0
>>286
これは結構有名じゃ無いか。他社でもこれ使えって言われたとか聞くし。
https://www.eizo.co.jp/products/ac/cleaning/index.html
293不明なデバイスさん (アウアウウー Saab-buEI)
垢版 |
2019/05/23(木) 09:00:26.36ID:4Zs1gc+ja
>>213
今日の12:00までクーポン使用で49800
2019/05/23(木) 09:07:05.19ID:xMDDpSdgM
モニタの汚れはメガネ用クリーナー(スプレータイプ)とメガネ拭きを使ってるな
メガネのレンズもプラスチック製で特殊コーティングされてるのが多いからか >>292 同様、界面活性剤が使われてるのが多いよ
2019/05/23(木) 09:30:34.23ID:xMDDpSdgM
>>273
色々と親切にありがとうございます!
早速ポチってきました
今までが28インチ、4K、TN、HDR未対応モニタだったのですごく楽しみです

>>293
まさにタイムリーな情報ありがとうございます
296不明なデバイスさん (ワッチョイ 2701-g9ik)
垢版 |
2019/05/23(木) 16:54:10.19ID:KgPcaQAh0
>>293
昨日購入し、今日届きます。
知らせていただきありがとうございます!
2019/05/23(木) 19:31:26.92ID:fQGLomJt0
>>274
マスモニにVAは存在しない
VA基地外がナニを言おうとそれが全て
惑わされるな
2019/05/23(木) 19:33:36.89ID:ZSLLWajy0
>>297
業務用としてたとえ画質悪くても視野角による変位を嫌うという特殊な事情があるからだけどな
単純に綺麗に見えること優先するならminiLEDローカルディミングでも積まないとIPSはvaに勝てない
2019/05/23(木) 19:35:47.56ID:ZSLLWajy0
IPSにすることで斜め、正面、真横の画質は、画質をスコアで示すとすれば、すべて100とすることができる
vaの場合は正面は150、真横90、斜めで120ってとこかな。
マスモニはカラコレやる都合、視野角によって変わらないことを優先するというだけ。本来の意味で言えば綺麗に表示するためのものではないし。
2019/05/23(木) 19:37:09.92ID:eVeQbSdK0
キレイとか高画質とかみたいな定性的かつ恣意的な評価は荒れるだけ。
2019/05/23(木) 19:38:25.68ID:Es71nYWoM
正確さのIPS、見映えのするVA
好き方買え
2019/05/23(木) 19:54:25.85ID:SMLBRF9Ir
マスモニやらの業務機器は「素材の粗探し用」であって
普段のPC作業やゲーム・動画鑑賞に適した物ではない

これ何度言ったら分かるんだろうねえ
音楽に例えればCD900STのフラット過ぎる音が楽しいか?
本業でもないのにマスモニの画面を見てたら疲れるだけだわ
2019/05/23(木) 20:06:40.20ID:ZSLLWajy0
>>302
hx310や映画用のアレが特殊すぎるだけで普通のマスモニ買ったらガッカリするだろうね、画質悪すぎて。
2019/05/23(木) 21:39:54.86ID:y2co5b1h0
業務用は「正確」に表示するものであって「綺麗」に表示するものではない

後・・業務用は「画質が悪い」は語弊を招く言い方だと思う
2019/05/23(木) 21:45:24.79ID:fQ9Mrjz40
エンタメ用モニターの見え方 → スーパーのライトの下でうまそうに見えた刺身
業務用モニターの見え方   → 自宅でまな板に置いた時の刺身

という電波を受信した
2019/05/23(木) 22:38:03.61ID:d+CF/CyB0
TVの画質設定をダイナミックにするような奴とマスモニ信者は永遠に交わることはないからな!
2019/05/23(木) 22:52:46.85ID:SmoZJOiM0
暗闇の中ではじっと静止画と向き合うんですね、わかります
2019/05/23(木) 23:24:35.64ID:ZSLLWajy0
>>304
HDRはともかくSDRだと一般的には低画質と見なされると思うよ
2019/05/23(木) 23:47:16.58ID:4iKSnmLK0
またテキトウなことを
現状はHDRの規格のアバウトな面が露呈して色が濃かったり薄かったり
ガンマカーブもモニタ任せでバラバラの不完全な状態なのに
2019/05/23(木) 23:50:46.39ID:ZSLLWajy0
>>309
HDRでそうなるのはHLG
PQの場合は低スペックディスプレイは確かに画質が悪い、というか想定ほど高画質にならないんだが
ちゃんと高輝度まで出せるディスプレイならマスモニで作った画をしっかり出す
2019/05/24(金) 05:40:24.84ID:ibaYbJk50
つまりマスモニが一番がよいってことですねw
2019/05/24(金) 06:05:05.17ID:A3ZVH8zC0
原音再生とかそういう世界に取り憑かれてるひとはマスモニこそ神だろうなあ
2019/05/24(金) 07:45:54.90ID:i/0h9UHWd
30万くらいのブラビアをマスモニ化出来るらしい
2019/05/24(金) 08:08:38.60ID:BDEBk9800
マスモニ。ジャンケンぴょん!
2019/05/24(金) 08:11:27.22ID:6Uk4oPLV0
どうしてこんなところにうーちゃんが来たのか
2019/05/24(金) 09:40:28.51ID:9NkYEJUYr
>>311
HDRの場合はね
SDRは基準になる画って存在しないとも言えるし
2019/05/24(金) 10:51:13.03ID:MvhSYq6WM
DCI規格もSDRですが
2019/05/24(金) 12:07:52.16ID:i/0h9UHWd
>>316
SDRをHDR相当にアップするTVの存在は製作者泣かせだね
2019/05/24(金) 12:22:45.49ID:9NkYEJUYr
>>318
相当には程遠いけどね
実際に709を2100にしてみればわかるけど2100は別次元
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