【10GbE】10Gigabit Ethernet 8【10GBASE-T等】

**不明なデバイスさん** · 2019/08/21(水) 19:48:42.15

10ギガビットイーサ(10GBASE-*)について語るスレ
価格がこなれてきた10GBASE-T(UTP)は勿論、CX4、光ファイバー等も対象です。

過去スレ
【10GbE】10Gigabit Ethernet 6【10GBASE-T等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1533077761/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 5【10GBASE-T等】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1515779986/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 4【10GBASE-T等】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1493036840/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 3【10GBASE-T等】
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1476100955/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 2【10GBASE-*】
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1422464742/
【10GbE】10Gigabit Ethernet【10GBASE-*】
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/hard/1208537897/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1553105861/

**不明なデバイスさん** · 2019/10/12(土) 04:36:22.38

>>351
実際は製品によるし大差ないんだけどね
とりあえずネットギアあたりを希望。安く低発熱のが得意なので

**不明なデバイスさん** · 2019/10/12(土) 18:32:28.02

エレコムなんて中華ODMなんだから、
中華で安く10G SW作る企業が出るまではエレコムは出さないだろ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/12(土) 18:37:15.27

1G SWは、エレコムに限らず、ほとんどの家庭用の安価な製品がRealtekのSWチップセットを使ってる
チップセットレベルではどのメーカー買っても同じ
電源の作りや部品の品質には差があるだろうが、どれでもさほど差はない

**不明なデバイスさん** · 2019/10/12(土) 23:31:03.81

>>354
電源の作りは品質優先したいです。有線だけに。
マジ粗悪なの燃えるから。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/13(日) 02:34:10.32

ELECOMとIO-DATAはもう10Gスイッチ出してるから…

**不明なデバイスさん** · 2019/10/13(日) 07:56:28.27

４ポートではエレコム実売最安だよね

**不明なデバイスさん** · 2019/10/14(月) 08:36:21.15

アライドとかプテネックスは自社で作ってないからどんな不具合が発生
しても基本的にハード的にもソフト的にも自発的には改修できないんだよな。
製造先の気まぐれに期待するしか無いという、、

**不明なデバイスさん** · 2019/10/14(月) 17:50:20.54

国内初「10GbE」搭載の無線LANルーター

パソコンおよびスマートフォンなどの周辺機器を手がけるバッファロー（名古屋市）は、無線LANルーター「WXR-5950AX12」を2019年10月中旬に発売する。

https://www.j-cast.com/trend/2019/10/14369422.html

**不明なデバイスさん** · 2019/10/14(月) 18:31:05.77

予約してあるけど
まだ来ないねー
発売が延びそう

**不明なデバイスさん** · 2019/10/14(月) 20:06:06.20

>>360

アマだと当初(細かい日付忘れたけど当初は10/14
つまり今日あたりだった記憶だけど)より延びて
10/27になってますな

**不明なデバイスさん** · 2019/10/14(月) 22:00:59.81

>>357
法人グレードといえるのかな。あのエレコムのやつ‥てかでかい

**不明なデバイスさん** · 2019/10/15(火) 02:20:18.50

エレコムの10G HUBはファン径が小さいから煩い
俺はケースとカバー外して80mmファンに交換したからほぼ無音だけどね

**不明なデバイスさん** · 2019/10/15(火) 19:31:29.08

>>361
最初は今日配達予定だったけど
延期のメールきた
確かに今月末になるかもね

**不明なデバイスさん** · 2019/10/15(火) 19:32:47.74

>>363
なるほど
手を出さなくて良かった
とはいえネットギアのもうるさいのかなぁ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/15(火) 21:45:09.40

ネットギアのXS505M（10GBASE-T×8ポート）使ってるけど別に五月蠅いと感じたことはないな
ファンレスじゃないから爆音も覚悟してたけど嬉しい誤算だった

**不明なデバイスさん** · 2019/10/15(火) 23:55:20.06

10GbaseTのハブは消費電力的にアレで買う気にならないな。
SFP系の方が良い。

なんで10GbaseTのハブを選ぶの？
SFP以上が使えない大半の装置は1GbaseTと思うのだが。
光端末との接続ならルーター必須だし

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 00:04:59.06

>>367
ケーブルの取り扱いが楽だし1000BASE-Tとの相互接続も簡単だから
SFP+はよくわからんので手を出す気にならない

＞SFP以上が使えない大半の装置は1GbaseTと思うのだが。

よくわからんがウチの10GbEのデバイスはPCもNASも全部10GBASE-Tだよ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 00:12:59.60

PCをNAS化するならSFP系でまとめてもいいと思うけど
市販NAでSの10GbEの環境を考えると10GbaseTでもいいかなぁと個人的には思う

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 00:18:29.41

>>368
1000BASE-Tとの相互接続は、SFP+のハブに1000BASE-Tのモジュール付けるか
最初から1000BASE-Tのポートが付いているSFP+のハブを用意するだけで簡単。
多くのSFP+ハブに1000GBASE-Tのポートも付いてるし。
今の光ファイバーは良く曲がるから取扱は割と楽だよ。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 00:35:27.60

俺は混合だな
各部屋間には家建てた時に引いたcat6が通っているので、今更光ケーブル引きなおせんw
機器は基本的にSFP+にしてるけど、部屋間が10GBASE-Tなので仕方なし

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 00:36:31.67

>>368
NASやPCはSFP以上がPCIE使って刺さるでしょ。
使えないのはルーターやAVアンプなど家電だが、これらは1GbaseT。

QSFP使ってるが、DACは太いね。光にしたいが、トランシーバーの価格が高いのと
DAC使う時に比べて消費電力が上がるのが難点

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 01:14:38.38

>>370
ベンダーロックインがどうたら～とかなかったっけ？
SFP+だとNICとスイッチの相互接続性を気にしなきゃいけないと思うんだけど違うの？

>>372
うちのNASはNETGEARのReadyNAS 520/620シリーズだから標準が10GBASE-Tで、
後からPCIeのNICを付け足すこともできない
そんな状態でわざわざ10GBASE-T以外をチョイスしようとは思わないよ

QNAPのTS-*31XシリーズみたいにSFP+標準搭載のNASだったら違ったかもしれないけどね
正直なところハブの消費電力は個人的にはあんまり気にしてないし（爆音は困るけど）、
もう必要な部分の10GbE化は10GBASE-Tであらかたやっちゃったから今更SFP+に
手を出すことは多分ないな

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 02:41:49.58

>>373
ベンダーロックインが無いメーカーの製品を選んでるから失念してた。
幸いなことにお手頃価格の製品を出してるMellanoxやMikrotikはベンダーロックインが無いから特に困らない。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 04:48:44.02

なんだかんだ言ってもRJ45にならないと普及しないのは歴史が証明してるじゃないですか

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 10:23:52.03

RJ45以外のインターフェースは、規格が乱立し過ぎ。
SFP+(1 x 10Gb)
SFP28(1 x 28Gb)
QSFP+(4 x 10Gb)
QSFP28(4 x 28Gb)
DSFP56(2 x56Gb)
QSFP28-DD(4 x 2 x 28Gb)
QSFP56(4 x 56Gb)
QSFP56-DD(4 x 2 x 56Gb)

互換性があったりなかったり、どれを導入したら、長く使えるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 12:42:01.54

qsfp+はモジュールが安めで4000円程度で手に入る。
これがsfp28だとその倍くらいの値段になる。
どこをターゲットにするかがポイントになるが40Gbps程度あればいいだろ。
そもそもrdma無しだと20Gbpsがやっとなんでwindows serverの導入検討が必要。
windows serverは評価版でいいとしてクライアントもpro ws以上が要件だから金出したくない人はその辺が目安になるかと。
sw使う前提ならsfp+だな。他は高すぎ。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 20:22:19.66

ケーブルは家の中ならGIで十分だしな

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 22:08:30.80

>>376
お手軽に安パイ狙うならSFP+だろう

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 22:10:40.04

トランシーバが罠すぎる件

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 22:14:27.77

>>376
スイッチ使う等、複数台繋ぐならSFP+とQSFP+
QSFP+はSFP+に分岐or変換できる。
SFP+はスイッチが安い

2台のみ直結ならQSFP+一択

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 22:51:15.24

SFP+にDAケーブルで済ませるのがイージーだと思った。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 23:03:24.14

>>377
>>379
>>381
sfp+がオススメなのか。。。
RJ45に比べて発熱、qsfpからの分岐以外でメリットあるんすかね？

逆にRJ45のメリットはPoE出来て、ケーブルが安いくらいですかね？

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 23:21:47.19

DACが使える5m（スイッチ使う場合は倍）
までだと全てQSFP/SFP+が上。中古だが。
消費電力1/3、NICはRJ45の半値以下、新品ケーブルも概ね等価。

それを超えると高価なファイバー+トランシーバー必須で、消費電力もRJ45の2/3程度になり、SFP+にするメリットがほぼ消える。QSFP+なら速度面の優位性だけ残るが。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 23:24:05.82

ケーブルが等価と言ってもebay必須だが。DACは7mまであるが、5mに比べて高いね

**不明なデバイスさん** · 2019/10/16(水) 23:44:22.88

>>383
qsfp+ならsfp+にアダプタで変換できる。
sfp+4つへの分岐は結局sfp+をたくさん積んだswが必要になるからメリットとはいえないかと。
光で接続するならsfp+はlclcケーブル、qsfp+はmpoケーブルを使うわけだが両方共RJ45に比べて細くて扱い易い。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/17(木) 09:20:11.90

昔10gが使えると買ったcat6が経年劣化でノイズだだ漏れで1g通してるケーブルにまで影響与えて通信が遅くなってた
ハブが悪いのかと思ってたけどケーブルが悪くて配管通してるケーブル全とっかえした
結果かなり高くついた
最初からまた経年劣化で取り替える必要あるのかな
光にしたらもっと安かったかな

**不明なデバイスさん** · 2019/10/17(木) 09:37:22.66

昔がいつか？次第だな。
sfp+モジュールやケーブルが安く買えるようになったのはここ数年だろ。
その数年前はsfp+1個で3000円程度で探せばある、くらいだったが、相場より安いと本当に大丈夫？って心配もかなりあって買うのに勇気が必要だった。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/17(木) 09:52:36.03

>>388
7年くらい前に買ったcat6ケーブルです
これを配管にまとめて通してたので10g通すと1gの通信もダメになりました
10gの通信やめると正常になったのですぐわかりました
将来性考えて配線したのですが結局cat8に総取っ替えでした

**不明なデバイスさん** · 2019/10/17(木) 10:34:11.85

>>389
cat8？
それ多分、バッタものですよ。

銅線のLANケーブルを束ねると出てくるノイズ
エイリアンクロストークはバッタものじゃない銅ケーブルでもどうしても消しきれないですよ。
将来性といっても40Gで検証もできないのに今から導入して将来またダメでした。ってなるのがオチですよ。

高速な銅ケーブルは束ねること自体がNGです。
10G以上で束ねたいなら光ケーブルにしないとお金の無駄です。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/17(木) 12:10:29.03

そもそもRJ-45のcat7ケーブルは規格違反でcat8は規格も固まってないんでしょ
今cat6A以上を導入するのは情弱だよな
光ケーブル通す方がまだいい

**不明なデバイスさん** · 2019/10/17(木) 12:11:53.59

cat6A以上だとcat6Aも含まれちゃうな
cat7以上ね

**不明なデバイスさん** · 2019/10/17(木) 13:51:12.03

Thunderbolt3 10GBase-T アダプター気になるんだが、使ってる人いる？

**不明なデバイスさん** · 2019/10/17(木) 20:56:22.70

俺は秋葉館で売ってるSONNET Solo10G-TB3とCalDigit Connect10Gを使ってる
もちろん普通に使えるが、これからの季節、足の下に置くと足温器としても活躍してくれそうだ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/17(木) 22:47:34.75

>>393
ファン音が気になる。
結構暑熱い。
そんなに小型でもない。
TB3のケーブルが動いちゃうとかすると、PCが固まる。買ったやつがハズレだっただけかもしれんが、俺はもう買いたくない‥

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 09:54:51.45

>>394
>>395
速さに関してはどう？ LANポートと比べて速さは実感できますか？

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 10:06:50.38

今度マンション建てるんだがLAN配線どうしようかと迷ってる。
CAT6あたりをMDFから各部屋に引いとけばいいんじゃないかと
思う反面、最近は光コネクタも主流になってるしどうしたものか、、

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 12:00:08.17

入居者向けのインターネット環境なら、cat6でええやろ。
高速なネット環境欲しいヤツは、自分で用意するだろうし。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 12:18:49.52

光コネクタはここなら通じるけど、一般人には通じないよ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 12:31:57.39

むしろマンションなんか上流1本100Mを共有するんだから戸数によるけどCAT3の10Mbpsで十分だ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 12:41:03.12

宅配ボックスとプライムビデオ（100Mbps）対応してれば一般人は満足してくれると思う

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 12:45:10.72

>>397
何戸ぐらいあるの？
397みたいなオーナーいいな

10Mとか100Mって、、、
最近は別に1Gbpsも珍しくないよ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 12:48:32.46

>>397
各階IDF設置しないの？

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 13:12:26.32

>>393
Akitio t3-10g使ってる
Asrockのz390itxに繋げてるけど
なんかしらんが通信してないと切断接続を繰り返す時がある
ATX機はasusの10g lanカードで安定してる
速さはどっちも早い

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 17:12:32.32

>>402
そんな大きなものじゃないよ。
4階建てて各階10戸程度。
2Fに有るMDFから各部屋に引いても100mにはならないかなという感じ。
NTTとかKDDIとかどこから聞いたのか知らんが営業が湧いてる。

でもある会社の光ファイバーを部屋まで引いたらその業者に
牛耳られるのもイヤなんでEtherだけ引いてLAN方式で好きな
業者選んでねという感じにならんかなと。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 17:23:51.07

マンションなら大家がケーブルテレビと契約して入居者に月額〇円でなんとかケーブルテレビがやってるインターネット使えるよ、
みたいなのが多いのでは？

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 18:06:44.13

>>405
そういう売り込みもある。
でも先々のこと考えるとCATVインターネットだけでいいのかな？とね。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 18:37:38.06

>>405
そしたら空配管でいいんじゃない？
契約がマンションタイプにできるかわからんけど。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 19:41:27.96

蟹チップの2.5GLanカードが3600円くらいで出るらしいな

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 19:45:27.56

>>387
Cat6は元々1Gbps(1000BASE-TX,500Mbps2対)をターゲットの規格
10GBASE-TはCat6aを仕様通り使っても無理な時ある位で
Cat6使えるのはよほど限定された環境
10年持たないのは環境か物かが余程悪い

>>391
規格はもう出てる
https://jp.flukenetworks.com/expertise/learn-about/category-8-cable-testing

>>406
オフィスビルなんかだと縦系とか芯貸ししてるところもあるけど個人に線だけ金とって貸す？
構内10Gbps要るってならともかく後々管理考えてもマンションISPに任せるところでしょ
https://www.janog.gr.jp/meeting/janog44/program/manisp

**不明なデバイスさん** · 2019/10/18(金) 21:06:13.36

>>397
大概のマンションは電話線用の配管一本だけだよ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/19(土) 00:44:31.31

最近は10GbEのWANも

**不明なデバイスさん** · 2019/10/19(土) 09:20:57.35

>>409
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1213/213/amp.index.html

PCIe2.0x1でいけるのね
sandy以降くらいで使えるから使いやすそう

**不明なデバイスさん** · 2019/10/19(土) 09:41:19.33

このカニはいいカニ
安いし速いし
あとはＣＰＵ負荷と安定性だが
松葉ガニぐらいの価値はある

**不明なデバイスさん** · 2019/10/19(土) 16:51:35.77

蟹だけど安いのは良いな
5Gbpsまで対応してほしかったけど

**不明なデバイスさん** · 2019/10/19(土) 16:54:50.77

沢蟹とかいいたいけど、
よくても紅ズワイガニでしょ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/19(土) 18:45:34.48

5eでいけるというのがいいね。まあ限界ではあるが。
http://iup.2ch-library.com/i/i2020568-1571478317.jpg

**不明なデバイスさん** · 2019/10/19(土) 19:11:44.45

https://www.excite.co.jp/news/article/Dreamnews_0000203469/
これは何ですかね？

**不明なデバイスさん** · 2019/10/19(土) 22:54:03.13

大家が自分でネットワーク構築してインターネットサービス提供みたいなアホなことするならともかく、
普通は、大家がNTTなりケーブルテレビなりと契約して、
入居者にマンションタイプのインターネットサービス等を提供するのが普通だろ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/20(日) 00:22:05.22

>>419
各住人に業者選ばせるとかワケわからんこと言ってるし触らん方が

**不明なデバイスさん** · 2019/10/20(日) 00:30:51.65

>>409
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**不明なデバイスさん** · 2019/10/20(日) 06:16:51.17

いや普通に住居者からしたら回線は選べたほうがいいだろ
各々用途が違うし専用線引きたいやつのいるし
つかケーブルテレビは論外だろ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/20(日) 07:12:21.36

>>422
俺は確実に好きなの引きたい派だけど、世の中の殆どの人はどうでもいいみたいよ
もちろんフレッツでクソ遅いのとかは論外だけど

**不明なデバイスさん** · 2019/10/20(日) 14:48:39.19

>>423
そういうネット強者な居住者を集めたいんじゃないの？
これからマンションなんかめっちゃ余ってくるし差別化できるならしたほうがいい

**不明なデバイスさん** · 2019/10/20(日) 14:59:19.46

秋葉原とかのマンションとかで
ソレ系の人なら魅かれるんだろうけど
一般的地域だと需要無いと思う

**不明なデバイスさん** · 2019/10/20(日) 15:20:37.61

今はPC持たない人も沢山で
家でWIFI繋がれば安い方がいい
高いならギガ増やすから要らない
そんな人ばかり

**不明なデバイスさん** · 2019/10/20(日) 15:42:01.12

家でラックマウントサーバーを運用している俺からすると信じられん
固定回線に対して無線回線などおそすぎるしギガとか全く回線容量が足りず一日で終わる

**不明なデバイスさん** · 2019/10/20(日) 20:09:50.80

普通の人は言われるままにギガ契約結んでルーターも設置して貰って
スマホは別として、パソコン有線の場合はそのままつなぎ方も解らず放置、って人が圧倒的多数のような

親戚の人がギガ契約でルーターまで設置したけどなーんにも使っていないというので
即刻解約した方がいいですと忠告したっす

今のプロバイダー契約は詐欺スレスレ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/20(日) 22:26:33.82

関西で大東建託の小さいアパート持ってるけど、NTTとeoとkcnの３回線通ってて、入居時に選べるようになってる

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 04:43:25.87

光は戸建てプラン以外はゴミ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 08:02:46.18

>>428
むしろMAS設置してスマホにVPN設定して光回線を活かせるようなアドバイスすればいいのに

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 09:25:25.00

各戸まで光配線、ってふつうにあるし、小規模賃貸でもCATV/NTT/その他を選択可能になってきてるよ。
https://www.ntt.co.jp/journal/1102/files/jn201102070.pdf
LTEで事足りてしまう人が多くなってるけど。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 11:15:35.04

無線Wifiオンリーのアパートとか絶対やだわ。
光の固定回線を引けないと。
ケーブルTVなんて論外。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 13:45:25.28

LTEで月1万以上払ってるバカが多いからな
固定回線のほうが安いのに

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 14:36:40.73

まぁ基本家にいる時間が長くてかつネット利用がヘビーなら俺らならな

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 15:14:25.56

>>435
家にいる時間が長かろうが短かろうが外出先からVPNで宅内ネットワークにいるから使用量なんて変わらん

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 16:29:10.79

まあ結局、入居率と配線にかけるコストのバランスがどうするかという問題でね。
賃貸会社に話聞くと10人に一人ぐらいはそういう回線とか衛星放送のアンテナ
とかに拘るひとはいるそうだ。
何も次世代見越したカリカリな設備入れるつもりはないんだがせっかく建てるん
で入居率に影響しない程度の設備はいれておきたいわけだ。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 16:46:36.24

10人に一人なら面倒そうな奴だし切り捨てた方がw

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 16:51:42.12

そういう奴は敵にすると面倒くさいけど味方にすると意外と頼・・りないな

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 17:18:45.80

そうは言うが40戸の内3部屋ほど空き部屋になってたら切ないものだよ。
空いてる部屋は利益を生み出さず維持費だけがかかっていくわけだから。

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 19:21:04.19

管路だけでいいと思うよ

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 19:49:35.29

不動産で稼いでいる人がそんな文句言わないの。
手間はかかるだろうけどちゃんと働いている人に比べたらマシなんだから･･････

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 19:59:38.45

ネット強者のためのマンション気になるなあ
もちろん予備発電機は屋上に積んでさらに太陽光と蓄電池でUPSもあるとなおよし

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 20:05:03.64

>>443
そこまでするならバックアップに衛星回線も必要だな

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 22:06:58.04

>>443
それ、絶対個人住居じゃないよね？

**不明なデバイスさん** · 2019/10/21(月) 23:12:43.03

ニ畳ぐらいのエアコン付サーバールームに50A契約,200Vコンセントも必要だな

**不明なデバイスさん** · 2019/10/22(火) 01:56:31.39

>>437
>>438
ネットはCATVだけとか使いたいか？

**不明なデバイスさん** · 2019/10/22(火) 07:09:23.98

>>447
普通の人は気にしないよ
俺らはマニアックと自覚した方がいい

**不明なデバイスさん** · 2019/10/22(火) 09:15:05.98

つデータセンターとふとん

**不明なデバイスさん** · 2019/10/22(火) 10:20:46.49

僕の考えた最強のマンション

**不明なデバイスさん** · 2019/10/22(火) 11:15:12.13

何はなくても住むところに求めるのは回線速度だろ
VDSLとかメタルケーブルテレビとかふざけた配線してるマンションはお断り