10ギガビットイーサ(10GBASE-*)について語るスレ
価格がこなれてきた10GBASE-T(UTP)は勿論、CX4、光ファイバー等も対象です。
過去スレ
【10GbE】10Gigabit Ethernet 9【10GBASE-T等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1576641447/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 8【10GBASE-T等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1566384522/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 7【10GBASE-T等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1553105861/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 6【10GBASE-T等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1533077761/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 5【10GBASE-T等】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1515779986/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 4【10GBASE-T等】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1493036840/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 3【10GBASE-T等】
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1476100955/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 2【10GBASE-*】
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1422464742/
【10GbE】10Gigabit Ethernet【10GBASE-*】
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/hard/1208537897/
※前スレ
【10GbE】10Gigabit Ethernet 10【10GBASE-T等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1585234045/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 11【10GBASE-T等】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1不明なデバイスさん
2020/07/14(火) 18:50:20.59ID:omNv5OrB812不明なデバイスさん
2020/10/21(水) 12:27:39.72ID:Ry2iW6gO815不明なデバイスさん
2020/10/21(水) 20:06:38.29ID:5ZRLPkyi ジャボンフレームは無視してもっと細切れにしてクレメンスって返してくれない奴もおるからな。
816不明なデバイスさん
2020/10/21(水) 20:07:45.38ID:HaUycR0d 結論
ジャンボフレームは現時点ではゴミ
ジャンボフレームは現時点ではゴミ
817不明なデバイスさん
2020/10/21(水) 20:18:48.66ID:awKiLC7V818不明なデバイスさん
2020/10/21(水) 22:03:58.78ID:b4mtF4tE L3でのフラグメントとL2でのMTU違いによる通信出来なくなる話混ざってる
819不明なデバイスさん
2020/10/22(木) 02:01:20.41ID:wlT8t/KG ルータとちゃんとネゴできれば別セグメント宛は1500にするんだけど
家庭用ルータが規格通りにきちんと動作してるのかは分からない
家庭用ルータが規格通りにきちんと動作してるのかは分からない
820不明なデバイスさん
2020/10/22(木) 04:42:47.67ID:xWwB6/o+ ジャンボフレームは、効果あるよ。
効果無いって人は、10Gbeが限界まで速度でてる?
40Gbeはジャンボフレーム設定しないと速度が出ないよ。
なんか、スイッチの設定をしていなくてジャンボフレームが効果無いと思っている人がいそう。
効果無いって人は、10Gbeが限界まで速度でてる?
40Gbeはジャンボフレーム設定しないと速度が出ないよ。
なんか、スイッチの設定をしていなくてジャンボフレームが効果無いと思っている人がいそう。
821不明なデバイスさん
2020/10/22(木) 09:13:06.46ID:qkHP2Sy7 スレチ
822不明なデバイスさん
2020/10/22(木) 09:18:45.77ID:GfaJI9W1 10GbEにも関係ある話なのにスレチ?
823不明なデバイスさん
2020/10/22(木) 14:01:38.37ID:i1YKEp4I ガイキチに反応するな
824不明なデバイスさん
2020/10/22(木) 15:01:31.48ID:sE1FR57U 10GbEでジャンボフレーム余裕で交換出るよ
825不明なデバイスさん
2020/10/22(木) 15:01:44.83ID:sE1FR57U 効果
826不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 04:37:38.00ID:cY+/wnMs スレチキチガイ死ね!!
質問なんだけど40G最安はどの組み合わせ?
ハブを経由してiSCSI+SMB鯖とデスクトップ2台+ESXi鯖を最低限つなぎたい
質問なんだけど40G最安はどの組み合わせ?
ハブを経由してiSCSI+SMB鯖とデスクトップ2台+ESXi鯖を最低限つなぎたい
827不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 06:59:35.22ID:B3iumh2f マジレスするとHUB使わず全経路NASと直結
828不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 07:05:37.00ID:tHsS8MJ8 その構成なら
40G NIC を3ポート以上ストレージサーバーに準備できれば
直結おじさんとして生活していけるな。
悩んだときは直結だね!
40G NIC を3ポート以上ストレージサーバーに準備できれば
直結おじさんとして生活していけるな。
悩んだときは直結だね!
829不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 07:07:53.35ID:ACL7oDLs 直結厨乙
830不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 09:04:33.85ID:9ZHVm/2d 高い安いじゃなくて費用対効果で考えたら
831不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 09:13:57.53ID:5Os2n4nn CRS326-24S+2Q+RMを2台買ってスイッチ間は10GbE4本束ねる
832不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 09:55:20.63ID:HaAzpw12 なんだよ直結厨かよ
全然有益じゃねえじゃん
スレチでいいわ
全然有益じゃねえじゃん
スレチでいいわ
833不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 09:56:25.14ID:89yf5G7n CRS326-24S+2Q+RMは1台でいいだろ、個人用途ならな。
10G4port束ねてpcの40Gportに接続すれば40Gとして使えるとサポートからは聞いたよ
10G4port束ねてpcの40Gportに接続すれば40Gとして使えるとサポートからは聞いたよ
834不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 10:22:44.43ID:GJwJyj+k >>828
スター配線だとサーバに3ポートクライアント3つに1ポートで、
ボード最低5枚だけど
A--B--S--C
みたいに配線すると2ポート2枚と1ポート2枚の4枚でいける
さらに、A--B
| |
C--S
のようにくるくる回したら、SMBマルチチャネルが二つの経路で使える。
2ポート4枚いるけど
スター配線だとサーバに3ポートクライアント3つに1ポートで、
ボード最低5枚だけど
A--B--S--C
みたいに配線すると2ポート2枚と1ポート2枚の4枚でいける
さらに、A--B
| |
C--S
のようにくるくる回したら、SMBマルチチャネルが二つの経路で使える。
2ポート4枚いるけど
835不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 10:26:35.23ID:ZwKh+Z/p 最安は?
>直結
Switchかます場合は?
>自分自身の考えや状況を伝えてから、アドバイスをもらうのが良いと思います
>直結
Switchかます場合は?
>自分自身の考えや状況を伝えてから、アドバイスをもらうのが良いと思います
836不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 10:58:44.40ID:lwA8TB5G connectx4まではクソ安いからな
838不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 12:39:52.84ID:HvszrGBk >>833
それってpc側のボード選ぶんじゃないかな…
少なくともconnectx3だとできないってどっかにかいてあった気がする
sfppx4-qsfpケーブルとかあったから私もできるのかなーと思ったんだけどね
それってpc側のボード選ぶんじゃないかな…
少なくともconnectx3だとできないってどっかにかいてあった気がする
sfppx4-qsfpケーブルとかあったから私もできるのかなーと思ったんだけどね
839不明なデバイスさん
2020/10/23(金) 12:57:13.70ID:89yf5G7n840不明なデバイスさん
2020/10/24(土) 08:08:50.84ID:fguZZRw/ デイジーチェーンおじさんも生息するスレ。
841不明なデバイスさん
2020/10/25(日) 22:42:01.48ID:cAihPkRd842不明なデバイスさん
2020/10/28(水) 22:07:48.77ID:fIzgPRHj HP bladeシャーシで見たなこれ
843不明なデバイスさん
2020/10/29(木) 20:28:06.96ID:9If74bTs CRS309-1G-8S+IN の価格が$269.00なので30,000円程度でと思ったのだが,45,000との見積もりが来た.もっと安く買えないものかな.
844不明なデバイスさん
2020/10/29(木) 20:53:47.56ID:MPBPlq4i845不明なデバイスさん
2020/10/30(金) 17:44:46.93ID:fEKe/WxE SR-IOVで遊びたいんだが、マザーボードはX570taichiでええやろか?
nicはmellanox x4Lx使っている
nicはmellanox x4Lx使っている
846不明なデバイスさん
2020/10/30(金) 18:04:58.58ID:K5TXtt1Y >>845
それは持っていないがasrockの他マザーはみんな設定があったから大丈夫だと思う
因みに確認したのは以下の通り
x370pg
x370gk4
b350m pro4
x470d4u
x570m pro4
因みにsr-iovだけでなくacs enableやpcie ari supportなんかも設定があるので有効にしたら使えるVFデバイスが増えて幸せになれるかも
それは持っていないがasrockの他マザーはみんな設定があったから大丈夫だと思う
因みに確認したのは以下の通り
x370pg
x370gk4
b350m pro4
x470d4u
x570m pro4
因みにsr-iovだけでなくacs enableやpcie ari supportなんかも設定があるので有効にしたら使えるVFデバイスが増えて幸せになれるかも
847845
2020/10/30(金) 20:00:53.12ID:WWXTaf/O848不明なデバイスさん
2020/10/30(金) 20:43:12.29ID:K5TXtt1Y ついでに補足
windows serverのhyper-vでsr-iovを利用するにはbiosでacs enableの設定が(たぶん)必要
vmware vsphereの場合は設定でacs checkみたいな設定を外せばacs enableは不要だったと思う。
pcie ari supportは有効にしないとvfデバイスは6個まで
設定できれば16個またはマザーによりそれ以上使える。
taichなら上記設定全部使えると思う。
x570m pro4も使えたしね。
あとhyper-vで利用する際はデバイスマネージャーでmellanoxとhyper-vのネットワークアダプタのmtuサイズを合わせる必要があるのが注意点
更にNICの方でsr-iovの有効化が必要だがcsm onでないとboot画面に設定画面が表示されない。
csm有効にできないPCだと専用コマンド使ってコマンドラインで設定する必要がある
sr-iov有効だとpingの応答速度変わっておおーと少し感動するぞ
本丸はrdma。
だんだを40/100Gへの欲望が膨らんで行くんだよね。
windows serverのhyper-vでsr-iovを利用するにはbiosでacs enableの設定が(たぶん)必要
vmware vsphereの場合は設定でacs checkみたいな設定を外せばacs enableは不要だったと思う。
pcie ari supportは有効にしないとvfデバイスは6個まで
設定できれば16個またはマザーによりそれ以上使える。
taichなら上記設定全部使えると思う。
x570m pro4も使えたしね。
あとhyper-vで利用する際はデバイスマネージャーでmellanoxとhyper-vのネットワークアダプタのmtuサイズを合わせる必要があるのが注意点
更にNICの方でsr-iovの有効化が必要だがcsm onでないとboot画面に設定画面が表示されない。
csm有効にできないPCだと専用コマンド使ってコマンドラインで設定する必要がある
sr-iov有効だとpingの応答速度変わっておおーと少し感動するぞ
本丸はrdma。
だんだを40/100Gへの欲望が膨らんで行くんだよね。
849845
2020/10/30(金) 22:47:34.09ID:WWXTaf/O850不明なデバイスさん
2020/10/30(金) 23:56:26.41ID:K5TXtt1Y 貧乏神ならそうかもな…
hyper-vやvsphereだと簡単にタグvlan使えるからマネージドなsw使うとNW設計も楽しくなるぞ
hyper-vやvsphereだと簡単にタグvlan使えるからマネージドなsw使うとNW設計も楽しくなるぞ
852不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 02:12:30.18ID:WIF4CrU6853不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 06:35:02.91ID:YOxEOCsF854不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 08:02:43.07ID:WIF4CrU6 >>853
ファームはもちろん最新。
ConnectX-3が刺さってると簡単にはブートせず、何度かリブートを繰り返す。
ブートしても通信で負荷をかけると数時間でやっぱりリブート。
カードを替えても同じ。
BIOSも全バージョン試したが安定するものはなかった。
ConnectX-3を差さなかったらTaichiは全く問題がないだけに、このTaichiの個体の問題とも思えず、いわゆる「相性」だと諦めてるわ。
ファームはもちろん最新。
ConnectX-3が刺さってると簡単にはブートせず、何度かリブートを繰り返す。
ブートしても通信で負荷をかけると数時間でやっぱりリブート。
カードを替えても同じ。
BIOSも全バージョン試したが安定するものはなかった。
ConnectX-3を差さなかったらTaichiは全く問題がないだけに、このTaichiの個体の問題とも思えず、いわゆる「相性」だと諦めてるわ。
855不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 14:08:28.04ID:YOxEOCsF >>854
そか…
念の為だがcpu直結のpciex x16もしくはx8に挿してる?
connextx-4/4 lxとも不具合にあったことはないな
因みに俺はcpu直結スロット以外に挿したことはないな
そか…
念の為だがcpu直結のpciex x16もしくはx8に挿してる?
connextx-4/4 lxとも不具合にあったことはないな
因みに俺はcpu直結スロット以外に挿したことはないな
856不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 14:11:25.00ID:Ro2l5fOn スレチ
マザボスレでやれ
マザボスレでやれ
858不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 14:43:22.04ID:D9sVQKpP うちのコネクト君はスリッパに挿してるから全部CPU直結スロットだったは。
859不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 14:47:19.27ID:Ro2l5fOn スレチ
860不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 17:26:12.07ID:Hasrz8a3 10Gスレのネタかどうかちょっと微妙
マザーの機能じゃないからマザボスレでもスレ違い
NICネタではないかなと思うが
マザーの機能じゃないからマザボスレでもスレ違い
NICネタではないかなと思うが
861不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 17:45:00.39ID:kGzcB1LQ 10Gスレ特有の話題という感じはするけど。
862不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 19:11:30.79ID:N9CQCuwB X570Taichi自体が窒息設計不良なんだから買い換えろ
863不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 19:40:59.34ID:Ro2l5fOn マザボの話はスレチ
864不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 20:26:45.63ID:YOxEOCsF 10G NICに窒息云々は関係ない
865不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 20:32:26.83ID:Ee19MA/J まーたスレチ君また来てるの?
暇なんだね
暇なんだね
867不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 21:19:30.57ID:QE+w3wON >>854
X370 Taichiだから参考にしづらいが、うちのConnectX-3はPCIe x4スロットで安定稼働してる
しかしx1スロットは何のカードを挿してもブート途中で固まる持病持ち
最小構成に近づけてスロット片っ端からとっかえひっかえしてみたら安定する場所があるかもしれないよ
X370 Taichiだから参考にしづらいが、うちのConnectX-3はPCIe x4スロットで安定稼働してる
しかしx1スロットは何のカードを挿してもブート途中で固まる持病持ち
最小構成に近づけてスロット片っ端からとっかえひっかえしてみたら安定する場所があるかもしれないよ
869不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 21:26:23.51ID:n6f4YOym このスレの名物、スレチ君が今日も頑張っているな
870不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 21:28:48.48ID:ICsIfqXY マザボの話はスレチじゃないのか
じゃあ10GbEでNAS組みたいからおすすめ構成議論しようぜ
じゃあ10GbEでNAS組みたいからおすすめ構成議論しようぜ
871不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 21:38:24.73ID:Y3I317ci872不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 22:11:12.52ID:Zb33D7eG そういやうちのpcもよく再起動不能になるな
てっきりpciex1に強引に差してるx520のせいかとおもってたんだけど
connectx3のせいって可能性もあるのか
もう運用状態なので検証できないけど
なんか原因あるのかねぇ
てっきりpciex1に強引に差してるx520のせいかとおもってたんだけど
connectx3のせいって可能性もあるのか
もう運用状態なので検証できないけど
なんか原因あるのかねぇ
873不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 22:13:12.54ID:hQnHMUBm875不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 23:20:17.63ID:v0H6l8l0 >>870
そういうスレもうあるよ
NAS・自宅サーバを自作するスレ その6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571479630/
まあマザー普通にサーバー用のマザーがいいと思うけど高いよね
サーバー用以外だと
個人的にはPCIe x8の40Gbps NICへのアップグレードのことを考えて
CPU側のPCIeレーンをx16 から x8 とx8のふたつに分けられるマザー
(実質NVIDIA SLI対応マザー)がいいと思う
そういうスレもうあるよ
NAS・自宅サーバを自作するスレ その6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571479630/
まあマザー普通にサーバー用のマザーがいいと思うけど高いよね
サーバー用以外だと
個人的にはPCIe x8の40Gbps NICへのアップグレードのことを考えて
CPU側のPCIeレーンをx16 から x8 とx8のふたつに分けられるマザー
(実質NVIDIA SLI対応マザー)がいいと思う
876不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 23:41:47.69ID:/FDKbdkI マザボの話題がOKなら自作機もここでいいだろ
スレチマンはだまれ
スレチマンはだまれ
877不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 23:44:41.88ID:/FDKbdkI >>870
CPU 適当な4コア
RAM 16GB
マザボ PCIe 8レーンスロットがあるやつ
HDD 8TB*8 ZFS
NIC 適当な10Gのやつ
OS XigmaNAS
これでお手軽最強NASの完成
CPU 適当な4コア
RAM 16GB
マザボ PCIe 8レーンスロットがあるやつ
HDD 8TB*8 ZFS
NIC 適当な10Gのやつ
OS XigmaNAS
これでお手軽最強NASの完成
878不明なデバイスさん
2020/10/31(土) 23:45:49.01ID:TTK1CjTk >>868
10G用NICの話じゃ無いかと思うんだが、これがスレチだとすると何ならスレチじゃないんだよw
10G用NICの話じゃ無いかと思うんだが、これがスレチだとすると何ならスレチじゃないんだよw
879不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 01:13:59.74ID:lFQrozTm881不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 02:36:25.30ID:bJ8jI53G >>879
TrueNASのサイトに
AMDRyzenプロセッサのBIOS設定についての注意事項が書いてある
関係あるか無いかは知らない
https://www.truenas.com/docs/hub/initial-setup/install/physicalhardware/#bios-settings-for-amd-ryzen-processors
TrueNASのサイトに
AMDRyzenプロセッサのBIOS設定についての注意事項が書いてある
関係あるか無いかは知らない
https://www.truenas.com/docs/hub/initial-setup/install/physicalhardware/#bios-settings-for-amd-ryzen-processors
883不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 03:23:40.79ID:toFInBDy885不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 04:13:02.04ID:toFInBDy886不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 13:35:33.58ID:Y1mRoF8Q >>885
スレちがい
スレちがい
887不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 13:40:50.30ID:uM67HmuO 逆に10Gスレが何を話題にすることを想定してるのか効きたいレベルのガバ認定
888不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 13:58:11.27ID:b0zxiSMq もういいよここは汎用スレで
10GカードさえささっていればどんなマシンだろうとOK
自作機やラッキングやオフィスフロアもアリ
10GカードさえささっていればどんなマシンだろうとOK
自作機やラッキングやオフィスフロアもアリ
891tenkknky ◆tenkknk2aF8K
2020/11/01(日) 19:35:38.17ID:uezA4vXL 2.5Gは入れようぜ
892不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 19:50:19.09ID:toFInBDy >>890
x4x8のカードは挿し込みが安定しにくいのは事実だからな。
とりあえずは押し込んでみるべし
あとbios設定でx16モードかx8x8分割モードか設定できると思うのでそこをいじってみるくらいかな。
x4x8のカードは挿し込みが安定しにくいのは事実だからな。
とりあえずは押し込んでみるべし
あとbios設定でx16モードかx8x8分割モードか設定できると思うのでそこをいじってみるくらいかな。
894不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 22:34:44.02ID:EC8SMfdx 2.5がだめなら40も禁止な
895不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 22:37:50.35ID:zI/Qvxel 10BASE専用だからな
896不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 22:45:48.17ID:mAUVVzL2 10BASEかよ
897不明なデバイスさん
2020/11/01(日) 23:24:22.94ID:1x0BFx3C 10GBase-じゃないのか…(困惑)
898不明なデバイスさん
2020/11/02(月) 00:01:27.50ID:Xi3tJFiV イエローケーブルぶち抜こうぜ
899不明なデバイスさん
2020/11/02(月) 00:41:50.06ID:uaxxN5uZ じゃあ次のスレのスレタイを
イーサネットカード総合 にしてしまえばいい
イーサネットカード総合 にしてしまえばいい
901不明なデバイスさん
2020/11/02(月) 02:00:07.39ID:15YLfE2e903不明なデバイスさん
2020/11/02(月) 03:52:07.66ID:Qaa2nvG+ 2.5連呼の相手すんなよ
904不明なデバイスさん
2020/11/02(月) 05:37:25.44ID:VrsrPgem 一般に普及しているものより上位規格のスレでいいじゃない。
今は(まだ)1Gが一般的な規格だから、2.5G以上が対象って感じで。
2ch初期は普及してる規格が100Mだったから1Gスレがちょっと背伸びしてる連中の溜まり場で、
Intel NICの偽物問題とか蟹がどうとか情報交換してたわけで。
今は(まだ)1Gが一般的な規格だから、2.5G以上が対象って感じで。
2ch初期は普及してる規格が100Mだったから1Gスレがちょっと背伸びしてる連中の溜まり場で、
Intel NICの偽物問題とか蟹がどうとか情報交換してたわけで。
905不明なデバイスさん
2020/11/02(月) 06:25:11.19ID:zOOHdfkI スレタイ的にはこんなんか(あくまでテキトー)
【10GbE】10Gigabit Ethernet 11【10GBASE-T等(1GbEより上)】
【10GbE】10Gigabit Ethernet 11【10GBASE-T等(1GbEより上)】
907不明なデバイスさん
2020/11/02(月) 07:52:45.85ID:/rabmdnC908不明なデバイスさん
2020/11/02(月) 09:32:36.55ID:ZnBS1JUw ノートに乗ってるとか、家電屋で普通にスイッチが売ってるくらいの普及にはまだ遠いよな。2.5GbEも
うちは先日AX86U買ってやっとルータが2.5GbEで繋がるようになったわ(PCとNASは10GbE)
うちは先日AX86U買ってやっとルータが2.5GbEで繋がるようになったわ(PCとNASは10GbE)
909不明なデバイスさん
2020/11/02(月) 09:36:33.32ID:4ZsipS/0 スレチ(笑)だけどミドル以上は値段もそんな変わらないし2.5Gは普通に乗りそうだから、スイッチは後追いでぼちぼち置き換わっていくと思う。
ノートは厚みの関係から有線LAN自体省略されるようなってきたし流行らないと思う。
ノートは厚みの関係から有線LAN自体省略されるようなってきたし流行らないと思う。
911不明なデバイスさん
2020/11/02(月) 10:00:24.76ID:SGiP1CW6 中古品のMACは、使いたくない
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
