無停電電源装置(UPS) 27台目

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2022/05/27(金) 19:37:05.90ID:3trFBbm7
データ保全のために、安全なシャットダウンの時間稼ぎに....
システムの安定動作には欠かせない縁の下の力持ちUPS及びそのバッテリを中心に
電源環境を改善させる為の様々な情報、ノウハウについて語り合いましょう

関連スレ
【正弦波限定】無停電電源装置(UPS) 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512880677/
【矩形波】 無停電電源装置(UPS) 【PFC死亡】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240455568/

●前スレ
無停電電源装置(UPS) 26台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1578354884/
2023/06/06(火) 17:26:52.09ID:qp7eIrC/
>>538
1秒近く供給が切れるのでUPSとしてはちょっと
2023/06/06(火) 17:28:34.54ID:UgO5xQGQ
>>538
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/ups/product/bw40-120t/bw40-120t.html
2023/06/06(火) 17:55:24.61ID:4cOgITi9
>>538
あれは両方併せて運用する用であって
精密機器はUPSを噛ませないとダメだね
2023/06/06(火) 18:02:36.26ID:14LZjkzQ
>>539
なにそれ駄目ダメじゃん
瞬間的に切り替えるのってそんな難しいん？

素人考えじゃバッテリー部分はどっちも似たようなもんで、普通に両用で作れそうな気がするけど
2023/06/06(火) 18:12:27.38ID:4cOgITi9
>>542
UPSの切り替え0.01秒が凄すぎるだけ
物によっては昇圧に対応してるし
2023/06/06(火) 18:26:55.91ID:14LZjkzQ
>>543
だからそのUPSの切り替え回路をポータブル電源にも搭載すれば良いと思うんだけどな
2023/06/06(火) 18:41:21.52ID:4cOgITi9
>>544
それをやるならUPSでいいだろと言う話になるけどね
UPSの方が出力あたりの価格が安いわけでな

ソーラーか風車で電気も自給するブームが来たら変わるかもね
2023/06/06(火) 19:22:32.24ID:Vyr9hBij
535だけど、交換してもらったら全く音鳴らなかった
やっぱ不良品だったらしい
2023/06/06(火) 20:05:38.39ID:Vyr9hBij
と思ったら今になってまた鳴り出した
何も接続してなくても鳴るし家のコンセントの問題か
2023/06/06(火) 20:24:03.70ID:4cOgITi9
>>547
電圧測ってみるか若しくは波形チェックか
2023/06/06(火) 21:19:31.76ID:FmXbmTM2
>>544
瞬間的に切り替えるには電源ラインと周波数と位相を合わせておかないといけなくて、簡易 UPS としてはそこまでの実装をしたくなかったんじゃないのかな。
んで位相合わせができてない以上瞬間的に切り替えるわけにはいかないから、あえて時間を空けてるんだと思う。
2023/06/06(火) 23:01:00.07ID:sqzfSaoe
>>544
【UPS】 常に停電に備えるため取り外さないのが前提、非常電源稼働開始やシャットダウン完了の短時間だけ保てばいい
【ポータブル電源】 持ち運んで無電力地で電源確保、大容量バッテリーで長時間稼働を目指す
バッテリーから家庭用電源を得る点が共通なだけで目的が全く違う
ポータブル電源は目的からみればむしろエンジン発電機(エネポとか)の方に近い
なので併用するのが普通。停電時に非常電源としてUPSにポタ電をつなぐというのは有り
(病院やデータセンターの非常電源は大型エンジン発電機だし)
551538
垢版 |
2023/06/07(水) 14:13:21.43ID:QiZsPOL/
回答ありがとうございます。
ポータブル電源のUPS機能は非常用電源に自動的に切り替わる程度の認識でしょうか
（停電後に一瞬暗くなって直ぐ復旧するイメージ？）

素直に両方買うのがよさそうですね
2023/06/07(水) 14:17:01.84ID:qTfTWvMU
一度電源落としてみてポタ電upsで耐えれるか検証したら?
2023/06/07(水) 14:58:12.29ID:xjP+XyDx
ポータブル電源のリチウムバッテリーって交換できないから
1，2年で買い替えだろう
もったいなくねぇ？
2023/06/07(水) 16:38:52.99ID:Y/XyOcTd
そもそもリチウムバッテリーという爆弾を常時使用したくない
2023/06/07(水) 17:37:30.24ID:qTfTWvMU
>>554
バッテリの向き不向きとかとかあるけど、これが1番大きいね
2023/06/07(水) 19:01:38.07ID:uHhDglLd
>>554
APCのリチウムイオンUPSを使ってる僕を怖がらせないでくれよん
2023/06/07(水) 20:01:52.66ID:W8OzbCRk
リチウムは満充電で寿命半減以下だっけ？
保存は30%充電で、と聞いた気がする
2023/06/08(木) 00:03:50.00ID:tt45VqEK
UPSにリチウムイオンバッテリーを採用するメリットって何？
2023/06/08(木) 00:06:35.71ID:2xJT8j+t
小さくできる
2023/06/08(木) 01:35:28.48ID:2/9IBtx3
>>558
高寿命
軽量
小型
2023/06/08(木) 02:33:38.29ID:r/jlLv/l
UPSバッテリーはライフサイクルのほとんどが補充電しながらひたすら待機、
放電はたまの停電発生時に短時間のみ、だからなあ
鉛蓄電池の特性とはすごく合うけどリチウムイオンの特性と全然合わない
設置場所が保守困難とか小型化要求が凄く高いとかじゃない限り
高価なリチウムイオンにする意味が薄い
あとは俺のUPSはリチウムイオンだぜ!というロマン枠か
2023/06/08(木) 07:41:02.78ID:KQYa63KL
セールのたびにCPJ1200買ってたらもう3台目になってしまった
2023/06/08(木) 08:28:06.98ID:GtAPCEk1
>>562
サーバでも運用してるのかｗ
2023/06/08(木) 08:38:38.19ID:KQYa63KL
>>563
ちょっと近い
HDD60台くらい動かしてる
2023/06/08(木) 08:40:54.34ID:P4zFtje/
そのレベルならまとめて導入しろよw
2023/06/08(木) 13:05:48.98ID:vCHsLITb
怖いもの見たさでAPCのにlipofe4突っ込んだわ
きちんと充電出来てるようで良かった
てか、鉛よりlipofe4の方が安いよな
2023/06/08(木) 13:17:05.12ID:KQYa63KL
>>565
1台は普段使いのPC用で、もう1台はサーバー用だったんだけど、1つじゃ保って数分とかで全然足りなくてさ
568アイレン
垢版 |
2023/06/17(土) 17:00:33.84ID:L/a3Ymwi
ワハシいる
2023/06/22(木) 19:19:31.86ID:JZw2EwF6
UPSは小出力のものを何台も使うよりも、ある程度の出力のもの1台にまとめた方がコスパが良い。
2023/06/22(木) 20:10:10.60ID:pHjocW4j
具体的には？
2023/06/23(金) 06:31:48.03ID:GunUq78c
>>567
そういう場合は簡易UPS機能付きのポータブル電源をUPS専用機の前に噛ませれば？
ポータブル電源の切り替えは1秒くらいかかるんで直後にPC用UPS必須
2023/06/24(土) 03:12:46.73ID:IRIt0Ncm
シャットダウン完了、もしくは非常電源稼働(ポタ電接続)までの時間を保たせるのがUPS
そのために必要なランタイムに合わせたUPS選択に失敗してるだけのように読める
2023/06/29(木) 18:01:19.44ID:KPYxRuvx
機能の落雷ラッシュでUPSのリレーが頻繁にカチカチしててよかった(小並感
2023/06/29(木) 18:43:16.50ID:0LAhDKIy
同じく。
2023/06/29(木) 19:23:25.10ID:NBmVWCnt
いや、良いのか…
カチカチしてる間はガクブルじゃねｗ
2023/07/06(木) 11:21:11.09ID:uPykgFVN
パナソニックの全録用にUPS買おうと思うんだけど、矩形波の電源タップみたいなのでも大丈夫ですかね？
使ってる方います？
2023/07/06(木) 11:22:44.06ID:SRWbAUnM
大丈夫かどうかは実際使ってみて不具合が出てみないとわからん
そこでケチってチャレンジする意味ないと思うがな
2023/07/06(木) 11:27:06.93ID:HUSzBKcR
>>576
アンテナブースターへの給電も忘れずにね
って、どんだけの時間カバーするの？
2023/07/06(木) 14:00:03.99ID:IOFQ77GG
CP550JPをアンテナブースター用と、テレビ用と、nasne用と光電話とWi-Fi用に、使ってるけど
停電させても だいたい動くよ、テレビのA90Jだけが常時黒帯出るけど、A9Gは問題ない
リレーが切り替わる瞬間は録画にノイズが入るカモだが

nasneの12V電源を、バッテリーから直接抜きたいけど
充電電流が6台分(50W)無いんだよね？常時使うと放電され
停電時間の100倍充電時間が必要かも
2023/07/06(木) 16:04:10.78ID:uPykgFVN
>>577-579
返信ありがとう。
この間停電して、nasneが壊れたからNASとnasne用にUPS買うつもりなんだけど、それらはダイニングの端に置いてて場所あるから、オムロンの正弦波使えるのにするつもりなんです。
ただ、全録はリビングのテレビの下に置いてるから、あまり大きいの置くのもなと。小さいのは矩形波のしかないので、皆さんに聞いた感じです。
録画を維持したいというよりも、HDDのクラッシュ防止したいだけだから、手動で電源落とすまでの時間稼ぎが出来ればいいと思ってます。
2023/07/06(木) 19:50:11.83ID:TI1znQOl
今どきの家電と今どきのUPSで矩形波だからと動作しないポンコツ電源詰んだもの見たことない。とはいえ保証なんかしてる機器なんかすらもないが。

CPAPなどの医療機器には純正弦波しかありえないけど。
2023/07/08(土) 09:35:11.25ID:eYOH2vdH
600w電源積んでるんですが、特に負荷の大きい作業をしない限りそこまでイカないと思います。
せいぜい200wくらいじゃないかと。

じゃらば、小さめのups買っても瞬間停電対策としては、機能するでしょうか
2023/07/08(土) 10:02:59.36ID:msXt/VU4
PCの電源を切らなければ問題ないだろうけど
PCの電源入れるときに負荷オーバーで電源が切れるよ

550Wの無停電で、テレビとPCの電源入れたら電源が切れた
テレビ100W、PC300Wぐらいなんだけどね
電源は650Wタイプだけど、最大定格より上じゃないと無理かなと
2023/07/08(土) 10:20:25.52ID:rpgf6mFd
>>582
起動時の電力足りなくて起動しなくなるから瞬停を気にしなくて良くなるな
ただ、そういうのは求めてないだろう？
2023/07/08(土) 10:46:36.90ID:tvWekG9i
>>582
BR550Sに550W電源のPCやモニター繋いでるが、200W超える電力消費あっても仕様内だからもちろん問題ない
起動も問題ない

>>583
そのUPS、550Wじゃなくて550VAの間違いだろ
だいたいそのクラスのは300W程度の容量だからその消費電力なら落ちて当然
2023/07/08(土) 13:35:45.84ID:msXt/VU4
cp550jp 550VA 330Wだった
PC入れると瞬間電圧も下がるし
突入の電流と時間を、どこまで許容するのかも
使ってみないと分からんね

PC電源の最大瞬間出力ぐらいは必要だと思うけど(VAで)
新品時はギリギリ動いても、経年劣化するから
PC電源の効率が下がったり、無停電がへたったりとか
(まあPCフルロードし330Wを一瞬でも超えると電源切れた)

負荷検出が電流ベースだから、電圧が下がると定格以下でも切れると思う
あくまで条件の良い時がスペック最大値なので
商用を使ってる時は大丈夫でも、停電時にリレーが切り替わるタイプは
切り替わる時間分の電流が増えるから、まあ定格330Wの半分以下で使うとかかなと
2023/07/08(土) 13:42:16.02ID:msXt/VU4
無停電を買ったら、まず1日充電し、商用でのPCのフルロード
停電させ、PCのオフ オン数回、フルロードの確認は必要かな
2023/07/08(土) 13:58:58.79ID:eYOH2vdH
>>583
電源入れるときに高負荷かかるんですか　なるほど、、、

>>585
半分くらいのupsでも大丈夫なんですね
容量の小さくても600w二対応するupsを扱ってるメーカーなんでしょうか
2023/07/08(土) 14:02:21.54ID:8hyYMpfc
突入電流って何？
https://article.murata.com/ja-jp/article/what-is-inrush-current

突入電流
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%81%E5%85%A5%E9%9B%BB%E6%B5%81
2023/07/08(土) 14:15:14.90ID:msXt/VU4
分かりやすく書くと

PC電源の瞬間最大定格より大きな VA表記 が必要
PCの実際の消費電力の2倍の W表記 が必要
(常時商用リレータイプは、切り替わる瞬間停電時分のPC消費電力が増えるから)

小さいと停電時にPCが起動しない
2023/07/08(土) 14:36:39.18ID:msXt/VU4
HDDを多く積んでなければ、そんなに増えないけど
3.5HDDは起動時10W～20Wぐらい、常時2W、シークに+1W

停電時に、アイドルからHDDが回転始め、退避作業を始めると電力増えるから

出力小さいの買ってダメでも、ルーター用とかに回せば良いでしょう
2023/07/08(土) 18:20:50.19ID:eYOH2vdH
ワットチェッカーなどがない場合、最大定格は電源の大きさから判断するしかないのでしょうか
2023/07/08(土) 18:26:15.61ID:GlhuvpCF
PCの電力は計算できる
でも一番電気食うのはCPUとビデオカードぐらいじゃないかな
後は誤差レベル
2023/07/08(土) 18:26:44.63ID:eYOH2vdH
力率0.5としたら、500w電源なら1000vaくらい必要になるんでしょうか？
2023/07/08(土) 18:58:09.48ID:GlhuvpCF
パソコンの構成次第だから電源で突入電流を計算するには無理がある
2023/07/08(土) 19:05:15.47ID:msXt/VU4
CPUが100W、GPUが200W、メモリー16GB 4枚40Wかな
HDD8TB 8台 160Wが一番効くかな
2023/07/08(土) 23:50:27.41ID:HAOiAGSy
モニターも忘れちゃ駄目だ
また、ルーターとモデムもね
2023/07/09(日) 12:34:59.70ID:+YNWTuM0
>>594
今どきのPCはPFC電源だから力率ほぼ1と考えていいよ
やたら安全率高く考えてる人居るみたいだけど、ワットチェッカー等で測った消費電力以上の容量のを選べばいい
599不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/10(月) 18:09:57.58ID:YpqpYVb5
Fire TV Stick 4K Max買うとポイント付いて
半額と安いからCP750SWLTJPを2台買ってみた
4台目のCP550JPも

PFCとトランスACには、CP750SWLTJP
スイッチング アダプタには、CP550JPかな

ラインインタラクティブ給電って、どういう仕組み？
600不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/10(月) 20:34:12.75ID:YpqpYVb5
安全率と言うか大きめを勧めるのは
ギリギリだと極端にバッテリー時間が少ないから

半負荷でのランタイム 8分
全負荷でのランタイム 2分

スペックを良く見たら解るかと
601不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/11(火) 12:51:37.96ID:Dck2lOYS
CP750SWLTJP 13800円
https://pbs.twimg.com/media/F0qkZkBaIAI_4Y6.jpg
2023/07/11(火) 20:45:56.16ID:U8FqQnlM
平時330W、最大負荷時650W、PCの電源はグラボを変えたため750Wだと落ちるようになったので850Wにしたよ
UPSはCPJ1200をもうすぐ5年になる(注文日2018年9月4日￥23,059)
その前はCP1200SW JPを4年使っていたけど直撃雷でやられたので更新した
電池交換は3月にしたばかり
320～330Wで16分くらい、600W使用時で７分くらい持ちこたえるレベル
一応、停電時はPC側の電力設定でCPUやPCIeデバイスの負荷率上限を下げて調整したりしているので実際はもう少し長く耐えられるけど

普段は部屋で電子レンジとか電気ポット使用時に電圧降下があって85Vとかに落ちるケースが多いのでAVRの方が作動率高いかな
2023/07/11(火) 20:52:56.74ID:U8FqQnlM
あ、書けた
CPJ1200はアマゾンでプライムデーセール-45% ￥19,800 税込なのでポチっても良いんじゃないでしょうか
Keepaの価格推移を見ればわかるけど、徐々に値上がりしているもののセール時はそこそこの価格で手に入りますね

雷リスクで夏場に価格上昇傾向があるみたいなので今のうちなのかな
2023/07/12(水) 00:48:25.42ID:fe+QDcir
CPJをセールのたびに買い足してもう5台目・・・
2023/07/12(水) 04:31:52.11ID:PtCGAoAy
また書けなくなった？
2023/07/12(水) 04:32:06.47ID:PtCGAoAy
すまん
板によるのか
607不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/12(水) 07:34:06.87ID:UeEHTauq
ラインインタラクティブのAVRも瞬間停電するのか
パラレルプロセッシング方式を買うしかないか
1600円なら安いね
608不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/12(水) 07:43:55.63ID:UeEHTauq
丁度いま売り切れたCPJ1200
609不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/12(水) 10:34:25.61ID:UeEHTauq
CPJ1200のサージECOって何？
2023/07/12(水) 16:56:24.11ID:PtCGAoAy
>>609
停電時にバッテリーバックアップの要らない機器を繋げておくと自動で電源ダウンする機能
デフォルトでオフになっているからそのままでは他のサージ保護コンセントと同じく、電源ボタンのオンオフに関係なく通電される
PCとUSB接続して設定することになるよ
このコンセントに限らず、右側のコンセントにPCを挿してしまうと停電したら一緒に落ちてしまうことになる
UPSバックアップを使いたいなら左側の６コンセントのどれかに挿すこと
詳しくはマニュアルダウンロードしてみてな
2023/07/12(水) 16:57:59.20ID:PtCGAoAy
>>610
＞停電時にバッテリーバックアップの要らない機器を繋げておくと自動で電源ダウンする機能
補足
つまり、停電した時に他の落ちてもいい機器を繋げておくことでバッテリーからの給電時間を伸ばせるってわけさ
2023/07/12(水) 17:04:54.53ID:PtCGAoAy
>>608
確認したけどプライム限定セール￥19,800 税込は継続中だったよ
-45%割引は大きいかな
このセール逃すとなかなか次は無いかもしれんし円安だし
でもまぁこの価格になっているのは米国の中国製品排除の影響なんだろうからどうなるかわからん
製造元潰れてたりして知らんけど
2023/07/12(水) 17:20:09.69ID:PtCGAoAy
>>610
訂正
かなり間違ってた
以下マニュアル内容抜粋

余計な周辺機器の待機電力を節約する機能です。
このコンセントに停電時バッテリバックアップが不要な周辺機器（ス
キャナ・プリンタ等）を接続することにより、UPSがPCのOFF状態を
USB経由で感知、周辺機器への電力供給をOFFにして待機電
源をカットします。
注： この機能を活用するにはUPSとPCをUSBケーブルで接続して
ECOモードをONにする必要があります。
注： 工場出荷時のECOモード設定はOFFとなっており、サージ
保護のみコンセントとして動作します。
2023/07/12(水) 22:51:02.09ID:akzBSRQn
１
615不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/13(木) 12:22:56.94ID:t+7/INl0
皆さん ありがとう
なるほど、USB制御のPC連動タップって事なのね
USB無しでも動けば、テレビ連動アンプとかに使えるのに
616不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/13(木) 15:44:00.37ID:pGwaC/Nu
なんでupsって高いんですかね
ノートｐｃの電池はもっと安いのに

電池だけじゃないからですよね(´・ω・`)
2023/07/13(木) 15:52:23.51ID:Enm2rvsO
そもそもノートのバッテリパックはDC電源やん
UPSはAC電源やで
2023/07/13(木) 16:06:34.29ID:IthENgbD
upsの価格のうち主要部分は100Vを作る半導体とその回路。
WでなくVAで値段が決まるのもVA(電流)で半導体の要求規格が変わるから。
2023/07/13(木) 16:56:19.90ID:fQQ2Whyd
ノートPCの電池が安いって中華製だろ
UPSもチャイナ製電池に交換すれば安いよ
UPS本体もノートPCみたいに中古を買えばいいだろう
UPSに重要な信頼性はしらんが
2023/07/14(金) 02:51:27.53ID:+PhajWTA
バッテリーの方は短時間で急速放電に耐える必要があるから高くなるんじゃないかな
爆発されても困るし
リチウムバッテリー使ったら危険
621不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/14(金) 05:20:28.26ID:UB5qna2X
結構値が張りますよね
500w電源に対して小さいので運用する道を探してます
622不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/14(金) 08:51:04.69ID:QB2gj8oJ
CP750SWLTJP 来たけど大きくて重い
CP550JPと4台で負荷分配を考えなくては
623不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/14(金) 14:43:42.23ID:eCVZKaiu
cp550 光 電話 ルーター
cp750 テレビ4台
cp750 nasne8台
cp550 PC (使わんし？

cp550 地デジブースター
cp550 テレビ
と贅沢な構成に
624不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/15(土) 17:27:49.54ID:rW+AUCJJ
正弦波　短形波って見分け方ありますか？
メーカーhp見るしかないんでしょうか

kakau comでそういうフィルターがないので(´・ω・`)
2023/07/15(土) 19:11:44.74ID:kow8O19x
た、矩形波…
2023/07/15(土) 20:08:51.97ID:Evp3D9rE
メーカー公表の仕様表とユーザーレビューしかないね
でも今って余程の新製品じゃなきゃ違ってるなら叩かれる時代だし
627不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/15(土) 21:15:51.20ID:rW+AUCJJ
今どきは正弦波が多いんでしょうか。
2023/07/15(土) 21:26:26.31ID:0VFiqwLp
安いUPSは（2万以下）大概短形波
2万以上は正弦波
パソコンの場合短形波で正常に動く場合が多いからあまり問題にならない
2023/07/15(土) 21:29:38.68ID:HYt/Wqhm
みんなセールでCPJ1200買っといたらええねん
2023/07/15(土) 21:44:19.54ID:Fmw7HtFQ
UPS機能付きポタ電は良いぞ。
数時間停電しないなら、UPSより良いかも。
Anker767は、停電しても繋げてるUPSが反応しない。つまり、UPSより反応が速いって事だ。
2023/07/15(土) 21:45:40.04ID:0VFiqwLp
リチウムバッテリーは嫌です
2023/07/15(土) 21:51:45.94ID:Evp3D9rE
>>627
今どきは正弦波多いよ
PCもNASも正弦波じゃなきゃダメな時代
2023/07/15(土) 22:15:26.16ID:WzGbRQZr
ポータブル電源は12Vを直接引いたりできて便利なんだけど
如何せん常用するには冷却ファンの音がうるさすぎるんだよな
2023/07/15(土) 22:19:38.77ID:Evp3D9rE
ポタ電はシャットダウンコマンド送れないかぎりUPS代わりにはならんね
2023/07/15(土) 22:37:14.79ID:NGpG0OAC
>>631
充電できんしなｗ

リチウム電池：一次電池(いわゆる乾電池)
リチウムイオン電池：二次電池(いわゆる充電池)
2023/07/16(日) 03:22:58.53ID:7PyDWZd6
>>632
> PCもNASも正弦波じゃなきゃダメな時代

そっかぁ？
2023/07/16(日) 05:22:54.19ID:61ZVYOYM
>>635
アマゾンのリチウム電池コメ欄に充電できないって騒いでるあほいてわろったなつかしいおもひで
638不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/16(日) 05:24:19.07ID:6GI+qtb6
>>630
usp機能付きは正弦波出せるもんですかね
>>628
動くんすね　ちと心配ではある(*´ω｀*)
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