無停電電源装置(UPS) 27台目

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2022/05/27(金) 19:37:05.90ID:3trFBbm7
データ保全のために、安全なシャットダウンの時間稼ぎに....
システムの安定動作には欠かせない縁の下の力持ちUPS及びそのバッテリを中心に
電源環境を改善させる為の様々な情報、ノウハウについて語り合いましょう

関連スレ
【正弦波限定】無停電電源装置(UPS) 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512880677/
【矩形波】 無停電電源装置(UPS) 【PFC死亡】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240455568/

●前スレ
無停電電源装置(UPS) 26台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1578354884/
2023/06/22(木) 19:19:31.86ID:JZw2EwF6
UPSは小出力のものを何台も使うよりも、ある程度の出力のもの1台にまとめた方がコスパが良い。
2023/06/22(木) 20:10:10.60ID:pHjocW4j
具体的には？
2023/06/23(金) 06:31:48.03ID:GunUq78c
>>567
そういう場合は簡易UPS機能付きのポータブル電源をUPS専用機の前に噛ませれば？
ポータブル電源の切り替えは1秒くらいかかるんで直後にPC用UPS必須
2023/06/24(土) 03:12:46.73ID:IRIt0Ncm
シャットダウン完了、もしくは非常電源稼働(ポタ電接続)までの時間を保たせるのがUPS
そのために必要なランタイムに合わせたUPS選択に失敗してるだけのように読める
2023/06/29(木) 18:01:19.44ID:KPYxRuvx
機能の落雷ラッシュでUPSのリレーが頻繁にカチカチしててよかった(小並感
2023/06/29(木) 18:43:16.50ID:0LAhDKIy
同じく。
2023/06/29(木) 19:23:25.10ID:NBmVWCnt
いや、良いのか…
カチカチしてる間はガクブルじゃねｗ
2023/07/06(木) 11:21:11.09ID:uPykgFVN
パナソニックの全録用にUPS買おうと思うんだけど、矩形波の電源タップみたいなのでも大丈夫ですかね？
使ってる方います？
2023/07/06(木) 11:22:44.06ID:SRWbAUnM
大丈夫かどうかは実際使ってみて不具合が出てみないとわからん
そこでケチってチャレンジする意味ないと思うがな
2023/07/06(木) 11:27:06.93ID:HUSzBKcR
>>576
アンテナブースターへの給電も忘れずにね
って、どんだけの時間カバーするの？
2023/07/06(木) 14:00:03.99ID:IOFQ77GG
CP550JPをアンテナブースター用と、テレビ用と、nasne用と光電話とWi-Fi用に、使ってるけど
停電させても だいたい動くよ、テレビのA90Jだけが常時黒帯出るけど、A9Gは問題ない
リレーが切り替わる瞬間は録画にノイズが入るカモだが

nasneの12V電源を、バッテリーから直接抜きたいけど
充電電流が6台分(50W)無いんだよね？常時使うと放電され
停電時間の100倍充電時間が必要かも
2023/07/06(木) 16:04:10.78ID:uPykgFVN
>>577-579
返信ありがとう。
この間停電して、nasneが壊れたからNASとnasne用にUPS買うつもりなんだけど、それらはダイニングの端に置いてて場所あるから、オムロンの正弦波使えるのにするつもりなんです。
ただ、全録はリビングのテレビの下に置いてるから、あまり大きいの置くのもなと。小さいのは矩形波のしかないので、皆さんに聞いた感じです。
録画を維持したいというよりも、HDDのクラッシュ防止したいだけだから、手動で電源落とすまでの時間稼ぎが出来ればいいと思ってます。
2023/07/06(木) 19:50:11.83ID:TI1znQOl
今どきの家電と今どきのUPSで矩形波だからと動作しないポンコツ電源詰んだもの見たことない。とはいえ保証なんかしてる機器なんかすらもないが。

CPAPなどの医療機器には純正弦波しかありえないけど。
2023/07/08(土) 09:35:11.25ID:eYOH2vdH
600w電源積んでるんですが、特に負荷の大きい作業をしない限りそこまでイカないと思います。
せいぜい200wくらいじゃないかと。

じゃらば、小さめのups買っても瞬間停電対策としては、機能するでしょうか
2023/07/08(土) 10:02:59.36ID:msXt/VU4
PCの電源を切らなければ問題ないだろうけど
PCの電源入れるときに負荷オーバーで電源が切れるよ

550Wの無停電で、テレビとPCの電源入れたら電源が切れた
テレビ100W、PC300Wぐらいなんだけどね
電源は650Wタイプだけど、最大定格より上じゃないと無理かなと
2023/07/08(土) 10:20:25.52ID:rpgf6mFd
>>582
起動時の電力足りなくて起動しなくなるから瞬停を気にしなくて良くなるな
ただ、そういうのは求めてないだろう？
2023/07/08(土) 10:46:36.90ID:tvWekG9i
>>582
BR550Sに550W電源のPCやモニター繋いでるが、200W超える電力消費あっても仕様内だからもちろん問題ない
起動も問題ない

>>583
そのUPS、550Wじゃなくて550VAの間違いだろ
だいたいそのクラスのは300W程度の容量だからその消費電力なら落ちて当然
2023/07/08(土) 13:35:45.84ID:msXt/VU4
cp550jp 550VA 330Wだった
PC入れると瞬間電圧も下がるし
突入の電流と時間を、どこまで許容するのかも
使ってみないと分からんね

PC電源の最大瞬間出力ぐらいは必要だと思うけど(VAで)
新品時はギリギリ動いても、経年劣化するから
PC電源の効率が下がったり、無停電がへたったりとか
(まあPCフルロードし330Wを一瞬でも超えると電源切れた)

負荷検出が電流ベースだから、電圧が下がると定格以下でも切れると思う
あくまで条件の良い時がスペック最大値なので
商用を使ってる時は大丈夫でも、停電時にリレーが切り替わるタイプは
切り替わる時間分の電流が増えるから、まあ定格330Wの半分以下で使うとかかなと
2023/07/08(土) 13:42:16.02ID:msXt/VU4
無停電を買ったら、まず1日充電し、商用でのPCのフルロード
停電させ、PCのオフ オン数回、フルロードの確認は必要かな
2023/07/08(土) 13:58:58.79ID:eYOH2vdH
>>583
電源入れるときに高負荷かかるんですか　なるほど、、、

>>585
半分くらいのupsでも大丈夫なんですね
容量の小さくても600w二対応するupsを扱ってるメーカーなんでしょうか
2023/07/08(土) 14:02:21.54ID:8hyYMpfc
突入電流って何？
https://article.murata.com/ja-jp/article/what-is-inrush-current

突入電流
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%81%E5%85%A5%E9%9B%BB%E6%B5%81
2023/07/08(土) 14:15:14.90ID:msXt/VU4
分かりやすく書くと

PC電源の瞬間最大定格より大きな VA表記 が必要
PCの実際の消費電力の2倍の W表記 が必要
(常時商用リレータイプは、切り替わる瞬間停電時分のPC消費電力が増えるから)

小さいと停電時にPCが起動しない
2023/07/08(土) 14:36:39.18ID:msXt/VU4
HDDを多く積んでなければ、そんなに増えないけど
3.5HDDは起動時10W～20Wぐらい、常時2W、シークに+1W

停電時に、アイドルからHDDが回転始め、退避作業を始めると電力増えるから

出力小さいの買ってダメでも、ルーター用とかに回せば良いでしょう
2023/07/08(土) 18:20:50.19ID:eYOH2vdH
ワットチェッカーなどがない場合、最大定格は電源の大きさから判断するしかないのでしょうか
2023/07/08(土) 18:26:15.61ID:GlhuvpCF
PCの電力は計算できる
でも一番電気食うのはCPUとビデオカードぐらいじゃないかな
後は誤差レベル
2023/07/08(土) 18:26:44.63ID:eYOH2vdH
力率0.5としたら、500w電源なら1000vaくらい必要になるんでしょうか？
2023/07/08(土) 18:58:09.48ID:GlhuvpCF
パソコンの構成次第だから電源で突入電流を計算するには無理がある
2023/07/08(土) 19:05:15.47ID:msXt/VU4
CPUが100W、GPUが200W、メモリー16GB 4枚40Wかな
HDD8TB 8台 160Wが一番効くかな
2023/07/08(土) 23:50:27.41ID:HAOiAGSy
モニターも忘れちゃ駄目だ
また、ルーターとモデムもね
2023/07/09(日) 12:34:59.70ID:+YNWTuM0
>>594
今どきのPCはPFC電源だから力率ほぼ1と考えていいよ
やたら安全率高く考えてる人居るみたいだけど、ワットチェッカー等で測った消費電力以上の容量のを選べばいい
599不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/10(月) 18:09:57.58ID:YpqpYVb5
Fire TV Stick 4K Max買うとポイント付いて
半額と安いからCP750SWLTJPを2台買ってみた
4台目のCP550JPも

PFCとトランスACには、CP750SWLTJP
スイッチング アダプタには、CP550JPかな

ラインインタラクティブ給電って、どういう仕組み？
600不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/10(月) 20:34:12.75ID:YpqpYVb5
安全率と言うか大きめを勧めるのは
ギリギリだと極端にバッテリー時間が少ないから

半負荷でのランタイム 8分
全負荷でのランタイム 2分

スペックを良く見たら解るかと
601不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/11(火) 12:51:37.96ID:Dck2lOYS
CP750SWLTJP 13800円
https://pbs.twimg.com/media/F0qkZkBaIAI_4Y6.jpg
2023/07/11(火) 20:45:56.16ID:U8FqQnlM
平時330W、最大負荷時650W、PCの電源はグラボを変えたため750Wだと落ちるようになったので850Wにしたよ
UPSはCPJ1200をもうすぐ5年になる(注文日2018年9月4日￥23,059)
その前はCP1200SW JPを4年使っていたけど直撃雷でやられたので更新した
電池交換は3月にしたばかり
320～330Wで16分くらい、600W使用時で７分くらい持ちこたえるレベル
一応、停電時はPC側の電力設定でCPUやPCIeデバイスの負荷率上限を下げて調整したりしているので実際はもう少し長く耐えられるけど

普段は部屋で電子レンジとか電気ポット使用時に電圧降下があって85Vとかに落ちるケースが多いのでAVRの方が作動率高いかな
2023/07/11(火) 20:52:56.74ID:U8FqQnlM
あ、書けた
CPJ1200はアマゾンでプライムデーセール-45% ￥19,800 税込なのでポチっても良いんじゃないでしょうか
Keepaの価格推移を見ればわかるけど、徐々に値上がりしているもののセール時はそこそこの価格で手に入りますね

雷リスクで夏場に価格上昇傾向があるみたいなので今のうちなのかな
2023/07/12(水) 00:48:25.42ID:fe+QDcir
CPJをセールのたびに買い足してもう5台目・・・
2023/07/12(水) 04:31:52.11ID:PtCGAoAy
また書けなくなった？
2023/07/12(水) 04:32:06.47ID:PtCGAoAy
すまん
板によるのか
607不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/12(水) 07:34:06.87ID:UeEHTauq
ラインインタラクティブのAVRも瞬間停電するのか
パラレルプロセッシング方式を買うしかないか
1600円なら安いね
608不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/12(水) 07:43:55.63ID:UeEHTauq
丁度いま売り切れたCPJ1200
609不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/12(水) 10:34:25.61ID:UeEHTauq
CPJ1200のサージECOって何？
2023/07/12(水) 16:56:24.11ID:PtCGAoAy
>>609
停電時にバッテリーバックアップの要らない機器を繋げておくと自動で電源ダウンする機能
デフォルトでオフになっているからそのままでは他のサージ保護コンセントと同じく、電源ボタンのオンオフに関係なく通電される
PCとUSB接続して設定することになるよ
このコンセントに限らず、右側のコンセントにPCを挿してしまうと停電したら一緒に落ちてしまうことになる
UPSバックアップを使いたいなら左側の６コンセントのどれかに挿すこと
詳しくはマニュアルダウンロードしてみてな
2023/07/12(水) 16:57:59.20ID:PtCGAoAy
>>610
＞停電時にバッテリーバックアップの要らない機器を繋げておくと自動で電源ダウンする機能
補足
つまり、停電した時に他の落ちてもいい機器を繋げておくことでバッテリーからの給電時間を伸ばせるってわけさ
2023/07/12(水) 17:04:54.53ID:PtCGAoAy
>>608
確認したけどプライム限定セール￥19,800 税込は継続中だったよ
-45%割引は大きいかな
このセール逃すとなかなか次は無いかもしれんし円安だし
でもまぁこの価格になっているのは米国の中国製品排除の影響なんだろうからどうなるかわからん
製造元潰れてたりして知らんけど
2023/07/12(水) 17:20:09.69ID:PtCGAoAy
>>610
訂正
かなり間違ってた
以下マニュアル内容抜粋

余計な周辺機器の待機電力を節約する機能です。
このコンセントに停電時バッテリバックアップが不要な周辺機器（ス
キャナ・プリンタ等）を接続することにより、UPSがPCのOFF状態を
USB経由で感知、周辺機器への電力供給をOFFにして待機電
源をカットします。
注： この機能を活用するにはUPSとPCをUSBケーブルで接続して
ECOモードをONにする必要があります。
注： 工場出荷時のECOモード設定はOFFとなっており、サージ
保護のみコンセントとして動作します。
2023/07/12(水) 22:51:02.09ID:akzBSRQn
１
615不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/13(木) 12:22:56.94ID:t+7/INl0
皆さん ありがとう
なるほど、USB制御のPC連動タップって事なのね
USB無しでも動けば、テレビ連動アンプとかに使えるのに
616不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/13(木) 15:44:00.37ID:pGwaC/Nu
なんでupsって高いんですかね
ノートｐｃの電池はもっと安いのに

電池だけじゃないからですよね(´・ω・`)
2023/07/13(木) 15:52:23.51ID:Enm2rvsO
そもそもノートのバッテリパックはDC電源やん
UPSはAC電源やで
2023/07/13(木) 16:06:34.29ID:IthENgbD
upsの価格のうち主要部分は100Vを作る半導体とその回路。
WでなくVAで値段が決まるのもVA(電流)で半導体の要求規格が変わるから。
2023/07/13(木) 16:56:19.90ID:fQQ2Whyd
ノートPCの電池が安いって中華製だろ
UPSもチャイナ製電池に交換すれば安いよ
UPS本体もノートPCみたいに中古を買えばいいだろう
UPSに重要な信頼性はしらんが
2023/07/14(金) 02:51:27.53ID:+PhajWTA
バッテリーの方は短時間で急速放電に耐える必要があるから高くなるんじゃないかな
爆発されても困るし
リチウムバッテリー使ったら危険
621不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/14(金) 05:20:28.26ID:UB5qna2X
結構値が張りますよね
500w電源に対して小さいので運用する道を探してます
622不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/14(金) 08:51:04.69ID:QB2gj8oJ
CP750SWLTJP 来たけど大きくて重い
CP550JPと4台で負荷分配を考えなくては
623不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/14(金) 14:43:42.23ID:eCVZKaiu
cp550 光 電話 ルーター
cp750 テレビ4台
cp750 nasne8台
cp550 PC (使わんし？

cp550 地デジブースター
cp550 テレビ
と贅沢な構成に
624不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/15(土) 17:27:49.54ID:rW+AUCJJ
正弦波　短形波って見分け方ありますか？
メーカーhp見るしかないんでしょうか

kakau comでそういうフィルターがないので(´・ω・`)
2023/07/15(土) 19:11:44.74ID:kow8O19x
た、矩形波…
2023/07/15(土) 20:08:51.97ID:Evp3D9rE
メーカー公表の仕様表とユーザーレビューしかないね
でも今って余程の新製品じゃなきゃ違ってるなら叩かれる時代だし
627不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/15(土) 21:15:51.20ID:rW+AUCJJ
今どきは正弦波が多いんでしょうか。
2023/07/15(土) 21:26:26.31ID:0VFiqwLp
安いUPSは（2万以下）大概短形波
2万以上は正弦波
パソコンの場合短形波で正常に動く場合が多いからあまり問題にならない
2023/07/15(土) 21:29:38.68ID:HYt/Wqhm
みんなセールでCPJ1200買っといたらええねん
2023/07/15(土) 21:44:19.54ID:Fmw7HtFQ
UPS機能付きポタ電は良いぞ。
数時間停電しないなら、UPSより良いかも。
Anker767は、停電しても繋げてるUPSが反応しない。つまり、UPSより反応が速いって事だ。
2023/07/15(土) 21:45:40.04ID:0VFiqwLp
リチウムバッテリーは嫌です
2023/07/15(土) 21:51:45.94ID:Evp3D9rE
>>627
今どきは正弦波多いよ
PCもNASも正弦波じゃなきゃダメな時代
2023/07/15(土) 22:15:26.16ID:WzGbRQZr
ポータブル電源は12Vを直接引いたりできて便利なんだけど
如何せん常用するには冷却ファンの音がうるさすぎるんだよな
2023/07/15(土) 22:19:38.77ID:Evp3D9rE
ポタ電はシャットダウンコマンド送れないかぎりUPS代わりにはならんね
2023/07/15(土) 22:37:14.79ID:NGpG0OAC
>>631
充電できんしなｗ

リチウム電池：一次電池(いわゆる乾電池)
リチウムイオン電池：二次電池(いわゆる充電池)
2023/07/16(日) 03:22:58.53ID:7PyDWZd6
>>632
> PCもNASも正弦波じゃなきゃダメな時代

そっかぁ？
2023/07/16(日) 05:22:54.19ID:61ZVYOYM
>>635
アマゾンのリチウム電池コメ欄に充電できないって騒いでるあほいてわろったなつかしいおもひで
638不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/16(日) 05:24:19.07ID:6GI+qtb6
>>630
usp機能付きは正弦波出せるもんですかね
>>628
動くんすね　ちと心配ではある(*´ω｀*)
2023/07/16(日) 05:44:01.92ID:1AueRZbW
パソコンの場合交流を直流に変換する為コンデンサー通すから短形波で問題ない
扇風機や冷蔵庫などモーターやインバーターなど交流回路を直接使ってると短形波じゃ挙動がおかしくなる
だからポータブル電源では短形波や正弦波の問題が表面化する
640不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/16(日) 06:15:21.49ID:6GI+qtb6
矩形波でokと駄目という意見２つあって悩みますね
解説サイトなんかだと正弦波推しが多い
2023/07/16(日) 06:23:53.34ID:j+J8s+L0
悩むくらいなら正弦波でええやん
正弦波なら何の問題もないんだから
2023/07/16(日) 06:36:09.34ID:1AueRZbW
交流を直流に変換する為コンデンサーも300wぐらいなら問題にならない
しかしグラボなど500wを超えてくると問題が出てくる可能性がある
だから2万以上のUPS（高電流対応）などは正弦波を使ってる
パソコンの場合2万のラインがあるのはそのせい
2023/07/16(日) 06:55:18.37ID:gE1WgZ5q
PFC回路が正弦波を仮定していて矩形波入力だと勘違いするのでよろしくない、ということ。
その場合でも誤動作率はそれほど高くないみたいだけど。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111217/sp_fline.html
2023/07/16(日) 09:05:52.28ID:HEWkqRqw
>>638
正弦波だよ。
2023/07/16(日) 09:37:26.38ID:epS/5r1S
ハブやルーターとかのアダプター電源は、CP5500JPで良いけど
テレビやPCは、CP750SWLTJP以上は必要だね
短冊だと、最近の家電は 電源異常検出で電源が切れる
テストで30分弱ぐらいは稼働しそう
CP750SWLTJP 13800円 A90Jが誤作動しない
CP550JP 5800円 A90Jは誤作動する A9Gは誤作動しない

CP750SWLTJP N側も切れる 24時間放置後待機時3W 18VA
ラインインタラクティブは電圧低下で、早めに動作するだけじゃん
CP550JP N側が切れない 24時間放置後待機時2W 3VA
2023/07/16(日) 11:00:54.85ID:qBn0HaRB
あのさ、未だに「短形波」って書いてる人いるけど、バカ丸出しだから止めたほうがええよ
2023/07/16(日) 13:18:26.83ID:gE1WgZ5q
き、気づかんかった・・・
2023/07/16(日) 13:54:41.49ID:epS/5r1S
方形波
2023/07/16(日) 14:18:10.68ID:zXt84yNt
矩と短を見間違えてさらに読み間違えている可能性
2023/07/16(日) 15:10:13.28ID:XMv7o+xt
正弦波ってサイン波だから短形波ってコサイン波と理解すれば良い？
2023/07/16(日) 15:10:41.79ID:Xheiw6ha
良いよ
2023/07/16(日) 15:16:05.98ID:XMv7o+xt
サンキュー！勉強になったわ
2023/07/16(日) 15:16:41.39ID:ZLOMIRbQ
コサインって「余弦」でしょ。
2023/07/16(日) 15:22:23.91ID:epS/5r1S
短調包茎波 短小矩形波
2023/07/16(日) 15:23:56.76ID:E+wLplQn
短形波（タンケイハ） とは、「コナミ矩形波倶楽部」(コナミクケイハクラブ)のカバー中心のフュージョンバンドです
https://sound.jp/tankeiha/
2023/07/16(日) 15:26:48.18ID:epS/5r1S
くけいって何？
2023/07/16(日) 17:10:13.69ID:gE1WgZ5q
矩　←この漢字の右側みたいな形のこと。
2023/07/16(日) 20:48:01.78ID:epS/5r1S
square wave か
2023/07/16(日) 21:45:59.70ID:I6Ay60x7
これはカッケーは
2023/07/17(月) 14:03:14.45ID:weC4r0L1
純正の鉛蓄電池が寿命になったからリン酸鉄の鉛互換バッテリーに換えてみたけど普通に動くな
2023/07/18(火) 22:01:07.87ID:Gc5fQSf5
LFPでも満充電状態を維持しているのは
寿命に悪影響があるんだろ
2023/07/21(金) 10:30:55.53ID:evGKpvjh
常時充電による寿命への影響はどうでもいいけど、
最大放電電流が鉛と比べてどうなの？って思う。
まあ物によるんだろうけど。
2023/07/22(土) 14:04:50.74ID:0/CQiC4H
うちが買ったのは最大20Aだから240Wくらいかな
NASとルーターの保全くらいだから十分だと思う
2023/07/22(土) 15:49:31.44ID:R/Nssmzv
みんな、UPSが動作したらすぐにPCなりNASなりをシャットダウンさせてるの？
うちは録画サーバーをつないでるんで、10分以上停電が続いたらシャットダウンにしてる。
2023/07/22(土) 16:02:01.77ID:LIaABv9K
落としていい奴はすぐ落とすよ
落ちてほしくないやつは限界まで粘る
2023/07/23(日) 08:41:57.96ID:HnMqj3dQ
>>664
ラズパイゼロにNUT(Network UPS Tool)を組み込んでCyberPower Backup CR CPJ1200を
制御してる、ブレーカが落ちたとき人がいれば戻せるけど不在時に停電したら
UPSの意味がねぇ
2023/07/24(月) 02:38:04.23ID:QNAMlzhM
>>666
電源復帰時に自動起動するようにしている
電源落とす前にリモート先にも通知
電源シャットダウンではなく休止状態で止める
再開時は休止前と同じ状況で再開できる
2023/07/24(月) 09:07:00.18ID:A2Zc1BGy
CP750SWLTJP 良いね、cp550jpの2倍高かったけど
電力と予想時間が見れて
2023/07/28(金) 21:59:00.84ID:83aYpkku
ちょっと雷の瞬停があり、CP750SWLTJPが2回カウント
何故か1台だけCP550JPが停電じゃないのに停電状態で復帰せず、そのまま放電して自滅ピィー
電源を入れてないPC電源のサージ保護で誤作動するのかな？
再現しないし返品できるのかな？

俺の予想では、雷でサージ、PC電源がサージカット(ショート)、電圧低下、CP550JP作動、電圧低下、電源復帰せず、ピィー
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