無停電電源装置(UPS) 27台目

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2022/05/27(金) 19:37:05.90ID:3trFBbm7
データ保全のために、安全なシャットダウンの時間稼ぎに....
システムの安定動作には欠かせない縁の下の力持ちUPS及びそのバッテリを中心に
電源環境を改善させる為の様々な情報、ノウハウについて語り合いましょう

関連スレ
【正弦波限定】無停電電源装置(UPS) 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512880677/
【矩形波】 無停電電源装置(UPS) 【PFC死亡】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240455568/

●前スレ
無停電電源装置(UPS) 26台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1578354884/
2023/07/15(土) 21:26:26.31ID:0VFiqwLp
安いUPSは（2万以下）大概短形波
2万以上は正弦波
パソコンの場合短形波で正常に動く場合が多いからあまり問題にならない
2023/07/15(土) 21:29:38.68ID:HYt/Wqhm
みんなセールでCPJ1200買っといたらええねん
2023/07/15(土) 21:44:19.54ID:Fmw7HtFQ
UPS機能付きポタ電は良いぞ。
数時間停電しないなら、UPSより良いかも。
Anker767は、停電しても繋げてるUPSが反応しない。つまり、UPSより反応が速いって事だ。
2023/07/15(土) 21:45:40.04ID:0VFiqwLp
リチウムバッテリーは嫌です
2023/07/15(土) 21:51:45.94ID:Evp3D9rE
>>627
今どきは正弦波多いよ
PCもNASも正弦波じゃなきゃダメな時代
2023/07/15(土) 22:15:26.16ID:WzGbRQZr
ポータブル電源は12Vを直接引いたりできて便利なんだけど
如何せん常用するには冷却ファンの音がうるさすぎるんだよな
2023/07/15(土) 22:19:38.77ID:Evp3D9rE
ポタ電はシャットダウンコマンド送れないかぎりUPS代わりにはならんね
2023/07/15(土) 22:37:14.79ID:NGpG0OAC
>>631
充電できんしなｗ

リチウム電池：一次電池(いわゆる乾電池)
リチウムイオン電池：二次電池(いわゆる充電池)
2023/07/16(日) 03:22:58.53ID:7PyDWZd6
>>632
> PCもNASも正弦波じゃなきゃダメな時代

そっかぁ？
2023/07/16(日) 05:22:54.19ID:61ZVYOYM
>>635
アマゾンのリチウム電池コメ欄に充電できないって騒いでるあほいてわろったなつかしいおもひで
638不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/16(日) 05:24:19.07ID:6GI+qtb6
>>630
usp機能付きは正弦波出せるもんですかね
>>628
動くんすね　ちと心配ではある(*´ω｀*)
2023/07/16(日) 05:44:01.92ID:1AueRZbW
パソコンの場合交流を直流に変換する為コンデンサー通すから短形波で問題ない
扇風機や冷蔵庫などモーターやインバーターなど交流回路を直接使ってると短形波じゃ挙動がおかしくなる
だからポータブル電源では短形波や正弦波の問題が表面化する
640不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/16(日) 06:15:21.49ID:6GI+qtb6
矩形波でokと駄目という意見２つあって悩みますね
解説サイトなんかだと正弦波推しが多い
2023/07/16(日) 06:23:53.34ID:j+J8s+L0
悩むくらいなら正弦波でええやん
正弦波なら何の問題もないんだから
2023/07/16(日) 06:36:09.34ID:1AueRZbW
交流を直流に変換する為コンデンサーも300wぐらいなら問題にならない
しかしグラボなど500wを超えてくると問題が出てくる可能性がある
だから2万以上のUPS（高電流対応）などは正弦波を使ってる
パソコンの場合2万のラインがあるのはそのせい
2023/07/16(日) 06:55:18.37ID:gE1WgZ5q
PFC回路が正弦波を仮定していて矩形波入力だと勘違いするのでよろしくない、ということ。
その場合でも誤動作率はそれほど高くないみたいだけど。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111217/sp_fline.html
2023/07/16(日) 09:05:52.28ID:HEWkqRqw
>>638
正弦波だよ。
2023/07/16(日) 09:37:26.38ID:epS/5r1S
ハブやルーターとかのアダプター電源は、CP5500JPで良いけど
テレビやPCは、CP750SWLTJP以上は必要だね
短冊だと、最近の家電は 電源異常検出で電源が切れる
テストで30分弱ぐらいは稼働しそう
CP750SWLTJP 13800円 A90Jが誤作動しない
CP550JP 5800円 A90Jは誤作動する A9Gは誤作動しない

CP750SWLTJP N側も切れる 24時間放置後待機時3W 18VA
ラインインタラクティブは電圧低下で、早めに動作するだけじゃん
CP550JP N側が切れない 24時間放置後待機時2W 3VA
2023/07/16(日) 11:00:54.85ID:qBn0HaRB
あのさ、未だに「短形波」って書いてる人いるけど、バカ丸出しだから止めたほうがええよ
2023/07/16(日) 13:18:26.83ID:gE1WgZ5q
き、気づかんかった・・・
2023/07/16(日) 13:54:41.49ID:epS/5r1S
方形波
2023/07/16(日) 14:18:10.68ID:zXt84yNt
矩と短を見間違えてさらに読み間違えている可能性
2023/07/16(日) 15:10:13.28ID:XMv7o+xt
正弦波ってサイン波だから短形波ってコサイン波と理解すれば良い？
2023/07/16(日) 15:10:41.79ID:Xheiw6ha
良いよ
2023/07/16(日) 15:16:05.98ID:XMv7o+xt
サンキュー！勉強になったわ
2023/07/16(日) 15:16:41.39ID:ZLOMIRbQ
コサインって「余弦」でしょ。
2023/07/16(日) 15:22:23.91ID:epS/5r1S
短調包茎波 短小矩形波
2023/07/16(日) 15:23:56.76ID:E+wLplQn
短形波（タンケイハ） とは、「コナミ矩形波倶楽部」(コナミクケイハクラブ)のカバー中心のフュージョンバンドです
https://sound.jp/tankeiha/
2023/07/16(日) 15:26:48.18ID:epS/5r1S
くけいって何？
2023/07/16(日) 17:10:13.69ID:gE1WgZ5q
矩　←この漢字の右側みたいな形のこと。
2023/07/16(日) 20:48:01.78ID:epS/5r1S
square wave か
2023/07/16(日) 21:45:59.70ID:I6Ay60x7
これはカッケーは
2023/07/17(月) 14:03:14.45ID:weC4r0L1
純正の鉛蓄電池が寿命になったからリン酸鉄の鉛互換バッテリーに換えてみたけど普通に動くな
2023/07/18(火) 22:01:07.87ID:Gc5fQSf5
LFPでも満充電状態を維持しているのは
寿命に悪影響があるんだろ
2023/07/21(金) 10:30:55.53ID:evGKpvjh
常時充電による寿命への影響はどうでもいいけど、
最大放電電流が鉛と比べてどうなの？って思う。
まあ物によるんだろうけど。
2023/07/22(土) 14:04:50.74ID:0/CQiC4H
うちが買ったのは最大20Aだから240Wくらいかな
NASとルーターの保全くらいだから十分だと思う
2023/07/22(土) 15:49:31.44ID:R/Nssmzv
みんな、UPSが動作したらすぐにPCなりNASなりをシャットダウンさせてるの？
うちは録画サーバーをつないでるんで、10分以上停電が続いたらシャットダウンにしてる。
2023/07/22(土) 16:02:01.77ID:LIaABv9K
落としていい奴はすぐ落とすよ
落ちてほしくないやつは限界まで粘る
2023/07/23(日) 08:41:57.96ID:HnMqj3dQ
>>664
ラズパイゼロにNUT(Network UPS Tool)を組み込んでCyberPower Backup CR CPJ1200を
制御してる、ブレーカが落ちたとき人がいれば戻せるけど不在時に停電したら
UPSの意味がねぇ
2023/07/24(月) 02:38:04.23ID:QNAMlzhM
>>666
電源復帰時に自動起動するようにしている
電源落とす前にリモート先にも通知
電源シャットダウンではなく休止状態で止める
再開時は休止前と同じ状況で再開できる
2023/07/24(月) 09:07:00.18ID:A2Zc1BGy
CP750SWLTJP 良いね、cp550jpの2倍高かったけど
電力と予想時間が見れて
2023/07/28(金) 21:59:00.84ID:83aYpkku
ちょっと雷の瞬停があり、CP750SWLTJPが2回カウント
何故か1台だけCP550JPが停電じゃないのに停電状態で復帰せず、そのまま放電して自滅ピィー
電源を入れてないPC電源のサージ保護で誤作動するのかな？
再現しないし返品できるのかな？

俺の予想では、雷でサージ、PC電源がサージカット(ショート)、電圧低下、CP550JP作動、電圧低下、電源復帰せず、ピィー
2023/07/28(金) 22:19:02.37ID:83aYpkku
再現した、CP550JPに、SSR-650PXと、43UD79、4kチューナーとHDD刺して、計19VA 7Wなんだけど
コンセント抜くと、ピィーって鳴って誤作動、LED消える

つまり、PC使ってなくても電源容量オーバーな電源には耐えれないのかも？
他のCP550JPで試してみる
2023/07/28(金) 22:23:31.40ID:y3X1vTke
何を言っているのかわからん
2023/07/28(金) 22:55:15.89ID:wtTGMPIK
安定時の電力だけ測って平気だと思い込んで
切り替え時の突入電流に耐えられてないだけだろ
2023/07/29(土) 08:50:06.30ID:MKFtsT79
PCとモニター繋いで、CP550JPを2台直列に接続しワットメーターで測って
アイドル140W、CPU GPUでBOINC動かし240Wです

問題は、PCの電源を切った状態で13W 19VAの時に、1台は動作不良、直列だと再現しない

なんでだろう？負荷有りで動作確認して動いたのに
PCの電源切れてると誤作動するの謎
2023/07/29(土) 09:00:22.09ID:MKFtsT79
CP750SWLTJPは直列でも前段から動作し、時間延長するけど
CP550JPは2台とも停電動作だから直列にしても意味ない
2023/07/29(土) 10:50:42.62ID:MKFtsT79
やっぱりSSR-650PXとCP550JPの相性が悪いんだね
他のCP550JPでもコンセント抜き差しで、たまに即死したり
20秒ぐらいで落ちる
CP550JP → ワットメーター → PCで測定すると
通電時10VA以下が、停電時90VAから50VAで値が不安定
電気が跳ね返ってきて保護回路が働くっぽいね

PCが起動してれば動くし、メーカーに報告して泣き寝入りかな
安くてもPCには使えん、50W以下のアダプター弱電用だね

CP750SWLTJP → CP550JPは時間差 動作可能
CP550JP → CP750SWLTJPは勿論NG
2023/07/29(土) 13:19:34.05ID:lTvJFUqR
UPSを直列につなぐとか、何、意味不明な事やってるんだよｗ
2023/07/29(土) 14:46:32.35ID:LivsMWjT
頭悪そうな文章書いてる奴だから仕方ないよ
2023/07/29(土) 17:26:02.33ID:95n+HpdO
泣き寝入りってもしかしてUPSの欠陥だと思っているのか？
2023/07/29(土) 19:41:17.54ID:E6PPh80i
レスのたびに内容の狂気度が増しているのが趣深い
仮に次のレスがあったとして、それがどんな内容であっても
既に正気度が0になった者のレスとしてみるべきだろう
2023/07/29(土) 22:36:59.05ID:9/fiIB8J
>>674
> CP750SWLTJPは直列でも前段から動作し、時間延長するけど

これほんとかよ？
UPSを直列繋ぎとかすごい斜め上の発想だぜ、凡人には到底思いつかんて…

バックアップ時間を延ばしたいなら普通にもっと容量の大きいUPSを買うのが常識なので、
何の参考にもならないけど是非ずっと人柱検証と報告を続けてみて欲しい
2023/07/30(日) 01:53:41.93ID:4gjBil5K
>>680
そんな焚きつけたら次は直列ではなく互いの入力と出力をつないで
「無限UPSになるはずなのになりません、不具合です」
とか言いだすんじゃないか？
2023/07/30(日) 02:08:54.48ID:ilj/ZnWH
>>681
いやあ、もしかしたらそれで永久機関が完成してしまうかもだろ！
成功すればノーベル賞モノなので是非ずっと人柱検証と報告を(ry
2023/07/30(日) 06:22:20.02ID:xMXTkkfN
下らん
2023/07/30(日) 10:41:15.81ID:4pekVXcl
結局は、力率改善（PFC）設計の装置には、正弦波電源が必要です。 CP750SWLTJPはPFC回路搭載機器のバックアップが可能な正弦波電力を提供し、システムの効率を高め、電力コストを節約します。

って事なんだけど、PC側が誤作動するんじゃなく

PCの電源を切ってると

CP550JPが誤作動するのが問題だよね

負荷は小さくても、PFC回路の反射で誤作動するのが判明
2023/07/30(日) 11:56:11.97ID:Tb6w4/0h
まぁサイバー選んでる時点で残念な感じはする
2023/07/31(月) 13:46:58.40ID:HwpHEEaT
てかそれ(矩形波出力UPSにPFC回路付電源を接続するのはNG)はずっと言われてきたことじゃん。
2023/07/31(月) 17:20:46.57ID:f/bzKe27
知っててCP550JPを4個も買ってるんだけどさ
PFCに使っちゃ駄目とか、動作しないよって書いてないし
実際には誤作動で動かないけど、動くかな？と試すじゃん

CP750SWLTJPには、これはPFCでも動きますって書いてあるけど
なんか不親切だよね
2023/07/31(月) 18:13:22.18ID:1sP1Jlhh
> PFCに使っちゃ駄目とか、動作しないよって書いてないし
書いてあるわ、 取説の「重要な安全上のご注意」のところ読め
『 （モーター、一部のPFC 電源に矩形波を入力すると異音、運転異常などが発生する。）』
取説の注意書きのとおりになっただけ
2023/07/31(月) 18:48:01.40ID:xolnXzsE
なんで取説に書いてあること堂々と書いてないって言い切ってしまうの
2023/07/31(月) 18:58:53.97ID:f/bzKe27
取説に書いてあってもAmazonに書いてないから
2023/07/31(月) 19:04:11.23ID:xolnXzsE
ああ、猫を電子レンジでチンするタイプの人間か
それでは仕方が無いね
2023/07/31(月) 20:08:33.61ID:Fr69iw6T
取説に書いてあるのに書いてないってうそぶいて文句言ってんの？
693不明なデバイスさん
垢版 |
2023/07/31(月) 20:21:32.53ID:7Rk5gFvi
凄いな
今時こんな触れちゃいけない人いるんだ
2023/07/31(月) 21:32:58.24ID:whhVHusf
取説見ないで使うのは百歩譲が、ここでわざわざ書いてないとか言いたいならちょっと調べてから書くよなぁ


普通の人なら。
2023/07/31(月) 23:04:51.81ID:E0w7S2bX
"amazonに書いてない"は凄いな
これでCyberPower自身がamazonに出店してるならまだしも
メーカーが関与してない販売経路で書かれてないからって
さんざんメーカーを責めてた訳でもう完全に言いがかりでしかないわな
2023/07/31(月) 23:50:09.25ID:2ijqrxyw
最初に取説をちゃんと読んでおけば
「SSR-650PXをCP550JPにつないだら取説の"一部のPFC電源"に引っかかって
運転異常が発生しちゃいました」てそこそこ有用な情報になったかもしれない
保証外の使い方しておいて返品やら泣き寝入りやら被害者面は呆れる
2023/08/01(火) 06:42:12.78ID:jOIzR7Mz
SNSでメーカー公式アカウントから直に注意されたのに｢説明に書いてない！｣とか逆ギレしてたやついたな
当然書いてあってブロックで逃げていたけど
取説無視するのは今時の流行なのか？
2023/08/01(火) 07:55:41.52ID:hc5DBIUX
追加情報
CP750SWLTJP→CP750SWLTJP接続で、前段をセルフテストすると、後段は2回瞬停動作し、出力は4回瞬停する
セルフテストのリレーの切り替わり時に瞬停2回なので
実際の瞬停には、低電圧検知10mS+リレー動作の遅延と、復帰時にリレー動作の瞬停が入る

CP750SWLTJPのリレー動作の瞬停で、CP550JPも1回反応するが復帰時の瞬停では反応しない

動作タイミングのスペックは10mAとしか無いけど
16mS以内にリレーが切り替わるのかな？
2023/08/01(火) 11:45:23.83ID:ylAssB3p
横からすまんがPFC電源てなに？
2023/08/01(火) 11:55:15.76ID:mFynDxA2
なんでそんな事も自分で調べられないの？
2023/08/01(火) 12:08:21.36ID:ylAssB3p
なんで答える気が無いならスルーできないの？
2023/08/01(火) 12:09:59.14ID:rBXLDney
お前の前にある箱あるいは板はなんのためにあるのかとｗ
2023/08/01(火) 12:55:15.24ID:jOIzR7Mz
本当に横からなの？
当人じゃないの？
2023/08/01(火) 13:31:07.81ID:hc5DBIUX
良い無停電電源は、2台直列にしても正常に動作し
駄目な物はバックアップ出力では、正常に動作させられない

CP750SWLTJPなど正弦波出力タイプは正常に動作し
CP550JPなど矩形波出力タイプはNGで
CP550JP→CP550JPなど同形機でさえも動かせない

PFC
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111217/sp_fline.html
2023/08/01(火) 13:45:08.22ID:hc5DBIUX
取説4pに書いてある通り、PFC電源に矩形波を入力すると
CP550JPが誤作動するから、UPSの定格内でも使えない
特にPCの電源を切ってあると誤作動し、電源が入ってると希に誤作動、負荷が軽くても動く事はない
2023/08/01(火) 16:05:05.89ID:eIrQZlcc
動かないなら、PFCでは誤作動する矩形波と明記しろよ
それか製品名を、PFC不可CP550JPにするとか
2023/08/01(火) 16:33:23.63ID:ylAssB3p
>>704
どうもどうも
PFCってCPJ1200には関係ない話だったか
2023/08/01(火) 16:49:48.49ID:TajVFjnc
>>706
だから取説に明記されてるだろ
あとCP550JPとかCyberPowerとかに限らないからな
どのメーカーの矩形波UPSでもPFC電源はは正常動作しない可能性がある
APCも取説には明記されてるが製品ページにはいちいち書いてない(CPと同じ)
OMRONだって製品ページには明記されてるがamazonには書いてないw
2023/08/01(火) 18:25:27.73ID:ferU3pGQ
調べもせずに尼でセールしてるからってポチっちゃうんだろうな
2023/08/01(火) 18:43:41.61ID:C/QvDHH/
停電時安全にシャットダウンさせる設計なのに直列とか何したいの？
711不明なデバイスさん
垢版 |
2023/08/01(火) 19:38:15.49ID:SXflnHsZ
絶対に俺は悪くない悪いのは俺以外
こういう考えは小6までにしてほしい
2023/08/01(火) 20:27:53.82ID:hc5DBIUX
UPSを直列にバックアップしたら駄目とか書いてないよね

PFCでも電源入ってれば誤作動しないんだよ
知ってて4台目を追加し、PCほとんど使わんからCP550JPに付け、たまたま瞬停して、電源入れないと誤作動するのが発覚
2023/08/01(火) 20:45:59.43ID:C/QvDHH/
そんな事するなら中のバッテリーを車のバッテリーに交換すればいい
並列でいくらでも増やせる
2023/08/01(火) 20:50:39.71ID:DsG4UHlq
>>712
UPSを直列にするなとは書かれてないけど
取説には
「 本装置はヒューズまたはブレーカー保護下の壁面コンセントに接続して下さい。」
と書かれているよ
2023/08/01(火) 20:53:15.84ID:GibYdIna
もうバカは黙ってほっとけって。
何を言っても無駄。
2023/08/01(火) 21:48:41.55ID:rLh18S9a
オムロンからBY50S購入後6年経過メール来ちゃった
バッテリーは1度だったか2度だったか忘れたが交換したことあるが、これからどうしたものか
2023/08/01(火) 22:03:05.21ID:eiQbQ3uh
短形波で2週間も盛り上がってるのか
2023/08/02(水) 09:33:40.46ID:SpndRbBp
バッテリー交換したら次は本体ごと交換だな
2023/08/02(水) 10:15:59.85ID:9V2NFB6M
うちのCyberPowerは震災の時導入したから12年物だ。よく持ってる。
2023/08/02(水) 14:19:02.65ID:emV3LHHO
コンセント抜けば即死
2023/08/02(水) 14:40:44.12ID:DZBgsHQQ
うちの20年物のES500は最近リン酸に換装して余生過ごさせてるわ
2023/08/02(水) 16:02:51.35ID:nd3kZzOC
LiFePOはいいな。寿命も長く安定してつかえる。
2023/08/02(水) 16:31:19.21ID:n2Kpwtyx
リン酸鉄リチウムイオンバッテリーは完全放電するとUPSじゃ充電できないよ
普通の人は辞めたほうがいい
2023/08/02(水) 17:32:10.34ID:NGH/+KBC
鉛蓄電池で安定してるし寿命も3-5年はあるので十分
シャットダウンまで保てばいいので別に大容量も不要
(長時間停電でどうしても動かしたければその時だけポタ電つなげばいい)
ということで高価なリチウムイオンはもったいないし安物なら鉛より不安
趣味としては分かるけど実際のメリットが無いんだよなあ
2023/08/02(水) 17:35:52.09ID:DZBgsHQQ
寿命10年あるのが1番のメリットだな
3年毎に交換なんて面倒だし
鉛でも安物だと液漏れとかのトラブルがあるしね
2023/08/02(水) 17:38:06.40ID:DZBgsHQQ
仕様外の使い方だから薦めるつもりは毛頭ないけど
動作確認した感じ200W出力で30分稼働出来て充電も問題なかったから
UPS本体の寿命が来るまでこれでいくつもり
2023/08/02(水) 18:09:53.52ID:NGH/+KBC
そうか、自分は3-5年毎位だとバッテリー交換は別に面倒じゃないな
しかも2回目は本体ごと買い換えてしまうから結局1つの本体で1回しか交換しないし
あ、UPS大量に使ってると面倒か、自分は2台しか使ってない
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