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トラックボール コロコロ(((○ Part154

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/11/15(水) 12:34:54.64ID:W/magcx00
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part149
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1656153706/
トラックボール コロコロ(((○ Part150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1661779113/
トラックボール コロコロ(((○ Part151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1673083020/
トラックボール コロコロ(((○ Part152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1679658913/
トラックボール コロコロ(((○ Part153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1687432135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2不明なデバイスさん (ワッチョイ ff1f-DFWg)
垢版 |
2023/11/15(水) 12:36:02.51ID:W/magcx00
立てた
2023/11/15(水) 12:40:34.90ID:fkWoJSnJ0
>>2
感謝。
俺の大玉を撫でてもいいぞ。
2023/11/15(水) 12:50:43.43ID:7TrZwE9J0
>>2
おつ
2023/11/15(水) 14:20:47.72ID:S5363ytH0
>>1
6不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f81-btA/)
垢版 |
2023/11/15(水) 17:06:51.68ID:KmaPrTDY0
>>1
乙コロコロ
2023/11/15(水) 19:08:00.25ID:YaRxlEbH0
>>1トラボ乙!
新しいのが出るのは嬉しいけど、親指タイプかあ
人差し指とかフィンガータイプって人気ないのかな?
2023/11/15(水) 19:14:44.40ID:g/AWXZpQ0
エレコムの新作はスイッチとかホイールのパーツに
一切触れていないのが少し気になるわ
2023/11/15(水) 19:22:04.59ID:Cn1FDsqx0
ホイールの左右チルト無いのは残念
2023/11/15(水) 19:40:00.73ID:b8ptxHae0
ベアリングモデルっての新しいな
しかも交換対応となるとちょっと欲しくなるな、でも5ボタンか
2023/11/15(水) 20:42:36.10ID:uN5EOQBr0
エレコムのベアリングのは店頭に展示されたらとりあえず触ってみたいな。古の愛好家が言ってるベアリングならではの操球感てのを体感してみたい。具合が良くてsbt的な大玉左右対称が万一出たら乗換えまである。
2023/11/15(水) 20:53:30.52ID:fkWoJSnJ0
いまライブで紹介してるな、YouTubeで
2023/11/15(水) 21:06:59.48ID:EZIGuz6C0
案件なのかよw
2023/11/15(水) 22:07:23.15ID:tGBQuAc2d
>>12
ボイチェンでもごもご喋ってるやつ?しか見つけられん
URL貼ってくれないか
2023/11/16(木) 00:32:13.33ID:6KRDtoLn0
エレコムの、気になってはいるんだけど
・ベアリングなのはまずは良し
・type-cか
・フリースクロールはあるか
・痛くない平坦なホイールか
・減速ボタンはあるか
・アマゾンボールと互換性あるか

結構要求高いから果たして買う程に詰まってるか心配だわ
できれば横スクロール用のホイールも別途欲しいね
2023/11/16(木) 01:00:59.95ID:J/HS2F41M
そもそも球の大きさが違うよ
あと標準を謳ってるだけあって特殊な機能はない
まあ三猫さんのとこ見たらだいたい分かるよ
2023/11/16(木) 02:27:45.70ID:mOzWjxU00
>>15
マウス派の人?
高級トラボにすら搭載されたことない機能が廉価機に乗るわけないじゃん
2023/11/16(木) 02:39:44.32ID:uiOAPFK3d
エレコムはネカマと繋がってんのかよ…
ロジクールのひろゆきといい売ってる側もキモオタ専用デバイスって認識なのか
2023/11/16(木) 03:11:18.48ID:gJxFJUUG0
親指系はEXーG Proが気に入ってるんだけど、
ボタン数ですでに負けてるな
丸っこい形もとても心地よいし、これも多分越えられない壁
ベアリングとボールの大きさが2mm大きいのが
これらの壁を越えられるのかな?
20不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f7c-3wTI)
垢版 |
2023/11/16(木) 07:10:14.50ID:OC4QMdJq0
>>15
もう概要出てるやん。電池式だよ
2023/11/16(木) 09:25:37.27ID:vegFN+0fd
>>16
A4の1枚でまとまるものを3時間なんて馬鹿らしくて見てらんないです
2023/11/16(木) 09:58:49.72ID:gJxFJUUG0
ベアリングとルビーのパーツが相互な互換性があるように見えるけど
ベアリング版を買ってルビーのパーツに変えることもできるのかな?

https://i.imgur.com/Em2BvdK.jpg
2023/11/16(木) 10:28:25.04ID:0YFJJWsc0
この機構だけは評価したいね
支持球も摩耗するからいずれは交換必要だし
ちゃんと保守パーツを10年後でも販売し続けてるかどうかは疑問だけど
これで形状が親指型でさえなければなぁ
2023/11/16(木) 10:33:04.71ID:CQDWa1rf0
俺も人差し指のを期待するわ。
支持パーツが互換ならなおいいかと。
>>14
それじゃないかな。3人Yotuberが出演してて一人がボイチェンだった気が。
あんま観てなかったけど、まあ支持部品交換可能、ベアリング版も出てる以外あまりこれといった意見はなかったような。まあ使い込んでないだろうし。
チャットで、支持球よりスイッチがヘタれるの早いからそっちも交換可能にしてくれって意見は尤もと思ったわ。
25不明なデバイスさん (ワッチョイ ffa9-wZxC)
垢版 |
2023/11/16(木) 11:56:57.41ID:iYsf9yPm0
数を捌ける親指型じゃないとこんな冒険できんでしょ
売れ行き良ければフィンガー型でも出るんじゃないか
26不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f7d-3wTI)
垢版 |
2023/11/16(木) 12:06:53.99ID:EWDvD+u00
とりま親指の方が色々あるので親指派だが、mx ergoの安定感と繊細なカーソルの動きにどれだけ近づいてるか…
2023/11/16(木) 12:19:53.98ID:vegFN+0fd
そもそも人差し指でどうやってジェスチャをするつもりなの?
2023/11/16(木) 13:08:55.67ID:0YFJJWsc0
>>27
普通にできるけど?
出来ないって思ってる人がいるのが逆に怖い
こんなのただの慣れでしか無いよ
2023/11/16(木) 14:14:29.96ID:gJxFJUUG0
>>27
親指でジェスチャーボタン押して、人差しでボール転がすという
考え方がありまして…
30不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fd6-ElWn)
垢版 |
2023/11/16(木) 14:53:08.04ID:+Kk7JwgT0
>>22
ガジェット感あるなあ
2023/11/16(木) 15:06:30.53ID:mOzWjxU00
>>27
薬指で右クリックしながら人差し指でボール転がせばええやん
2023/11/16(木) 15:25:54.01ID:+PtgN49k0
フィンガーの方が余程ジェスチャしやすいと思うけどな
なぜできないとか言う意味不明な思考に陥ったのだろうか・・・
2023/11/16(木) 15:30:54.01ID:YoXIc30t0
両刀つかいふだから薬指ジェスチャなのだが、フィンガーはジェスチャし難い。親指ジェスチャならもっと楽だと思う
2023/11/16(木) 16:02:57.14ID:DN7w/QS00
実売価格7000円前後からでEX-Gの代わりとしちゃ高い
ジワジワ値下がりするんだろうけど流石に半額までは落ちないよな
2023/11/16(木) 16:21:20.38ID:ioXNfMAz0
>>15
メーカーのサイト見たら色々書いてるし写真もあるから参考にしたらいいんでないかい?
2023/11/16(木) 18:07:44.25ID:JzElpeds0
ボールを触ったときと離したときに、ガコって動くやつは嫌なんだけど、エレコムは大丈夫なのか
2023/11/16(木) 18:18:37.39ID:Iip2TM05d
>>15
気になってるのに情報収集できてなさすぎだろ
2023/11/16(木) 18:19:52.51ID:ioXNfMAz0
>>36
ガコッてやつは嫌だよなー
わかるわーモチベーション下がるわ
俺の使い方でM575とEMWはならなくてお気に入り
2023/11/16(木) 18:33:53.19ID:kHeRIGLH0
>>36
わかるわ
Gameballも↑方向に転がすとそれになるときあってかなりストレス
それ以外は快適なんだがな、、、
40不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f7d-3wTI)
垢版 |
2023/11/16(木) 19:05:57.25ID:EWDvD+u00
>>36
何となく今回のはそれがなさそうな作りに見えるので期待してる
41不明なデバイスさん (ワッチョイ ffe5-wZxC)
垢版 |
2023/11/16(木) 21:43:24.34ID:5EiW9Z5b0
ベアリングの方が静止摩擦と動摩擦の差が少ないから動き始めの段差は少ないんじゃないか
問題は止まりにくい事だけど
2023/11/16(木) 22:22:13.50ID:z6LuzqXE0
摩擦のことではなく三点指示の面が横向いちゃってるよって話では
2023/11/16(木) 23:27:12.18ID:kDjoG0P1d
ベアリング支持って玉削れるとかないんです?
2023/11/17(金) 00:37:13.14ID:hkgJKJUq0
>>39
それ言われてたけど自分は全然感じたことないわ
親指が長くて筐体の手前部分に手を置くor人差し指が短いとそうなるのかね
自分は親指短いせいか割と前方で握るので人差し指の腹がボールの頂点に位置するので快適そのもの
2023/11/17(金) 01:19:19.11ID:AOY1s1Bc0
>>44
指長い方だから前者かも
たしかにボールの真上に指を置くとならない
これ微調整したい時になるとかなりイラつくんよな
2023/11/17(金) 02:12:56.96ID:hkgJKJUq0
支持球トラボの潤滑剤の手間を考えるとベアリングの方が総合的には快適だと思う
ホコリ掃除の手間はあるとはいえ支持球の潤滑剤切れの不快な重さはないので

>>43
正直あると思う
支持球でも使いたいボールはベアリングでは使わない方がいい
2023/11/17(金) 07:26:39.50ID:GLtrne3P0
エレコム マウスアシスタント
Ver.5.2.13.000
新製品の対応だけの更新だけど、結構色々出してるんだな
2023/11/17(金) 07:50:10.46ID:ML6Frd0w0
>>43
ルビー球より接触面積広いと思うけど
49不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f04-ElWn)
垢版 |
2023/11/17(金) 08:26:34.67ID:k0BmizrK0
>>43
玉もベアリングも安そうだったQBallでも削れたことはなかった
50不明なデバイスさん (ワッチョイ 1fa7-Lcu7)
垢版 |
2023/11/17(金) 09:09:37.52ID:WPo/mSj00
ベアリングって玉の動きと同じ向きのやつは良いけど角度違いの残りの2個がベアリングを軸方向に回転させず玉が横滑りしてそうなんだけど大丈夫なんかな?
51不明なデバイスさん (ワッチョイ ff34-wZxC)
垢版 |
2023/11/17(金) 09:25:05.96ID:4ffO6Nxr0
全方向に回るBTU試したことあるけど転がりすぎて止まらなくて逆に使いづらかったよ
ある程度の摩擦は必要だと思うわ
2023/11/17(金) 10:47:06.51ID:0Ci6r/L70
鉄支持の機種とか玉にキズ付くより先に支持球が削れるらしいしあんま気にする意味なさそう
53不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f94-BCWt)
垢版 |
2023/11/17(金) 13:37:16.43ID:Iabo5PWu0
MX ERGO(MXTB1s)を現在使っており、買い替えを検討しているのですが、おすすめはありますでしょうか?
MX ERGO(MXTB1s)の使い勝手がかなりよかったので特に他になければ同じものを買い直そうかと思っています!仕事柄wordを多用するのでドラッグ範囲の指定等スムーズにできるものだと嬉しいです
2023/11/17(金) 14:54:10.81ID:9inddPmdd
>>53
敢えてズレた回答するけど
MX MASTER 3S

ドキュメント作業なら必要なのはスクロールの快適さなんで、カーソルを惑わせるより縦横に自在にスクロールできる方がずっと効率いい

どちらも使ってるから断言できる。トラボはブラウジングとファイリング用
55不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f94-BCWt)
垢版 |
2023/11/17(金) 16:14:12.97ID:Iabo5PWu0
>>54
アドバイスありがとうございます。
契約書の作成・修正でwordを利用するので、どちらかというと縦スクロールというよりは、モニター2台体制で右側に雛形等をおいてコピーして、左側のドラフトに挿入等を行いますので、特定箇所のドラッグ等をスムーズにできると大変助かります。その場合もMX MASTER 3S
はオススメになりますか?
2023/11/17(金) 16:50:53.43ID:oYH7mN6z0
>>53,55 今月中にエラコムからベアリングのトラックボールが出るから、それに乗り換えてみたら?
https://www.minebeamitsumi.com/news/press/2023/1207038_17683.html
2023/11/17(金) 17:02:45.95ID:oYH7mN6z0
ナメクジ生まれバオー育ちの私が使っているProtoarc EM01が、1年半で溶けてベタベタしてきたので替えを買いました
先代の黒玉はざりざりした感じが強めだったのに、紫玉はぬるぬると滑りがいいです
あれっ?と思ってボールを入れ替えると、紫玉の滑らかさが違いの原因のようでした
新旧のボールは交換するとポインタが動かないし、575のボールも使えませんでした

https://i.imgur.com/JSyLUEk.jpg
BTU化した先代のカップを移植したいので全バラしてみたら、ICと切り替えボタンと裏のネジ穴の数が違いました
リボンケーブルもねばねばで接着されていて、中華トラボも地味にマイナーチェンジしてんですね
2023/11/17(金) 17:20:34.80ID:9inddPmdd
>>55
左右のコピペならトラボだろうね
トラボ自体は今のERGOに並ぶものはなかった、けどルビーのメンテ頻度ってめんどいよね
ベアリングの感触を量販店で確認しても遅くはないと思うよ
59不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f04-ElWn)
垢版 |
2023/11/17(金) 21:41:15.71ID:k0BmizrK0
>>56
エレコムもミネベアも気合入ってんだな
2023/11/17(金) 21:51:06.14ID:d+yGkjaE0
アキヨドでベアリングの触感試してこようかと思ったら、ディスプレイ品は置いてなかった。
モノはもう店頭並んでた。
61不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM13-btA/)
垢版 |
2023/11/17(金) 22:05:09.60ID:0LwgXZ4cM
ヨドバシは日によってサンプル結構変わったりする
2023/11/17(金) 23:03:53.64ID:ML6Frd0w0
>>59
ミネベアのベアリングは既存規格ものだと思うけど違うのかな。
エレコムのために新しいベアリング少量生産ならこの価格で売れないと思うけど。
2023/11/18(土) 08:15:36.93ID:4jy1kRXt0
支持球にボールトランスファーを使った製品ないかな
トラックボールの入れ子構造でよく動きそうなんだけど出てないってことはとっくに試してお蔵入りなんだろうか
2023/11/18(土) 08:37:07.18ID:R3sTowlm0
>>63
構造的に惹かれるのわかるけどホコリ問題で厳しいのではなかろうか
2023/11/18(土) 08:52:22.51ID:EB0ZzuX80
>>63
https://github.com/J-Tech-Creations/Avocado55
2023/11/18(土) 10:17:58.14ID:4jy1kRXt0
>>64,65
うっ、、どうもすいませんでした(´・ω・`)
67不明なデバイスさん (ワッチョイ e9da-8oJ/)
垢版 |
2023/11/18(土) 11:09:10.16ID:0UcLI3Ym0
BTUは水平置きすると割となめらかなんだけど角度つけるとジャリジャリするから、ハウジングとボールが擦れてると思うんだよね
多分、角度をつけての利用は目的外利用でメーカーも保証できないんじゃないかな
2023/11/18(土) 13:16:46.22ID:KSYh2vKbd
>>60
通販の商品ページ見ると12/7発売開始ってなってるけど、もう置いてあるの?
2023/11/18(土) 13:18:40.53ID:NXtOFd2F0
>>67 大型のBTUには下向きでも使えるものがあるんよ
エレコムさんのこれはhttps://www.elecom.co.jp/news/new/20231115-01/img/img-005.jpg
どんなかねぇ
2023/11/18(土) 14:41:19.50ID:tIFfQPem0
デフトプロの調子が悪いから新しいの買ったんだけど、よく見るとまだ保証期間だった
2023/11/18(土) 15:15:30.96ID:ACey7vqR0
>>23
これでサードパーティがより優れたベアリングパーツ出してくれば理想だね
2023/11/18(土) 15:24:06.24ID:ACey7vqR0
deft proのベアリング版を出してほしい
2023/11/18(土) 15:31:18.82ID:ftTHYJOY0
フィンガードのベアリング出ないかな
2023/11/18(土) 17:07:00.06ID:2DXS0GDf0
わざわざ交換可にしたのって、
もしかしてこれから支持パーツ共通でフィンガーのとかも出たりするのかね
2023/11/18(土) 17:13:58.85ID:fk4QHIMSM
>>68
ルビー支持のだけ先行して販売されてるみたい
ベアリング版じゃないと意味無いな
2023/11/18(土) 17:19:39.71ID:EB0ZzuX80
>>74
期待したいけど、人差し指用だと36mmの操作球はいささかシビアかと。
2023/11/18(土) 20:11:12.68ID:KSYh2vKbd
>>75
おー、そうだったのか!
確かにベアリング版みてた!
ありがとう!
78不明なデバイスさん (ワッチョイ c5b7-n8OC)
垢版 |
2023/11/18(土) 20:16:38.90ID:/lxVEIYW0
USB+Bluetoothで3接続いけたらサイコーだった
2023/11/18(土) 22:13:47.02ID:LTDps8xh0
上位機種がでるならBT+USBにして欲しいねぇ。
あと個人的にはグレー系のカラーリングは好きじゃないんだよなぁ。
2023/11/18(土) 23:37:05.07ID:aP1VBP2K0
両手用か左手用も出してほしい
2023/11/18(土) 23:53:50.85ID:R3sTowlm0
人差し指型の左手用出してくれたらエレコム様を超えてエレコム神として崇めざるを得ない
82不明なデバイスさん (ワッチョイ aeb5-1rME)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:11:08.41ID:PTV8TeH40
グレーの球だけDeft用に欲しいんだけど球径変えたのどうして…
職場で使いたいから赤は嫌なのよね…bitraで質良いのは分かったんだけど…
2023/11/19(日) 01:10:59.49ID:Ny3cEsd+0
三個の支持球の内、1つだけベアリングなんてのもできるみたいだな
https://youtu.be/xay1RHXNaug?si=oVzF0nJD0vG3Zcfz
2023/11/19(日) 04:01:51.50ID:HsC61a8I0
誰もお前の玉なんて見てねぇよ
2023/11/19(日) 04:39:32.38ID:eS+GSXoK0
>>82
グレーはないけど、ペリックスの黒玉にしたらどうかな?
2023/11/19(日) 09:28:12.85ID:e5W55SWKH
上位版に期待しよう
87不明なデバイスさん (ワッチョイ aeb5-1rME)
垢版 |
2023/11/19(日) 10:58:00.13ID:PTV8TeH40
>>85
尼の配送日クリスマスで泣ける
でも一番良い候補これだよねやっぱり ありがとう
88不明なデバイスさん (ワッチョイ a9ad-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 12:35:16.93ID:eUvtsepy0
このスレは荒らし (Part132スレワッチョイ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ

ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てた ワッチョイ 03da-kdx8 = ワッチョイ a3da-kdx8 = ワッチョイ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物

>テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている
実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。  議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明

で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの2時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ
このスレは荒らし(Part132スレワッチョイ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ
89不明なデバイスさん (ワッチョイ a9ad-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 12:35:37.29ID:eUvtsepy0
googleに「トラックボール 親指」入力したときの入力予測候補
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png

当然だが「トラックボール 中指」や「トラックボール 人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール 親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる
2023/11/19(日) 15:32:22.44ID:Y3EbXo4a0
青歯relacon何かと捗るから、予備で買っておこうかと探してみたら生産終了してるやん。卓上タイプの新作出す余裕あるなら、ハンディタイプも継続してくれよ。
2023/11/19(日) 16:01:06.89ID:HsC61a8I0
本当それ
昔からごろ寝しながら使えるマウスが欲しくて色々買ったけどどれも微妙だった中で
リラコンは本当使いやすかったからマジでエレコム様一生ついて行きますと思ってたのになぁ
2023/11/19(日) 16:13:39.64ID:OlMy0bqg0
リラコンBT版無線版両方買ったけど机にポン置き出来ないこと以外ほぼ言うこと無かったな
ホント後継機出してほしい
2023/11/19(日) 16:59:00.01ID:MWFCYDnId
米尼で一応買えるよ。
送料と円安で1.1万くらいになっちゃうけど。
94不明なデバイスさん (ワッチョイ 4669-oYJZ)
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2023/11/19(日) 21:39:03.80ID:55t1iTzI0
vertical型でもベアリング出してくれんかなあ
2023/11/19(日) 23:53:12.12ID:vUeFDEoGd
長年愛用してたmx ergoついにチャタリング?発生してしまった
強めに押さないとドラッグが途切れる…

中開けてスプレーとかしてみたけど意味ないなこれ
2023/11/20(月) 00:09:59.76ID:tA2Og2mF0
スキルがあるならスイッチ交換。
そこが悪いとわかっているけど手出しが出来ないのも若干もどかしい
2023/11/20(月) 06:36:56.14ID:hk+AwVLa0
>>95
マイクロスイッチの上から接点復活剤とか掛けても意味ないし、部品そのものを劣化させる(樹脂やゴムを劣化させる、かつ揮発しないものが大半のため部品上に残って長期で裂罅を加速させる)。もしベタベタになってるならスイッチの周囲も含めすぐ拭いたほうがいい。問題が他の部分にも波及するからね。
マイクロスイッチは劣化したら交換が基本だよ。手先が余程器用なら、マイクロスイッチのカバーだけ外して、銅の接点を細い綿棒(薬局などで入手可能)でクリーニングして戻すこともできるけど、推奨はしない。
2023/11/20(月) 06:59:05.06ID:a+I+nFiK0
メカニカルキーボードのホットスワップみたいに
マウスやトラボのスイッチもホットスワップにならないもんかね
安価な商品でやるのは馬鹿だと思うけど高級機では考えられてもいいと思うな
99不明なデバイスさん (ワッチョイ cd87-XR37)
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2023/11/20(月) 09:17:16.60ID:cg+MAqH00
チャタリングなんて都市伝説だろと長年思ってきたけど、MX Ergoに発症してた。これはイラつくね。きっと家族が雑にあつかってたせい。
2023/11/20(月) 10:01:32.21ID:WnQjyAEK0
家族がトラボ使いだなんて素晴らしいじゃないか。
2023/11/20(月) 11:03:07.36ID:zO0uvZyUH
この時期は乾燥するからそのせい
加湿器つかえば改善する事多いぞ
2023/11/20(月) 12:11:22.67ID:pK1Qr+3w0
ベアリングだとグリスたっぷりで慣性では逆に滑力が弱いよね
必然的に脱脂をすることになるんだけどその手間をユーザーに任せるのかな
2023/11/20(月) 16:44:47.60ID:7XhnuBR30
>>102
油抜きしたら?
2023/11/20(月) 16:46:24.96ID:7XhnuBR30
でも、油抜きするとベアリングの消耗速いしな~微妙なところ
2023/11/20(月) 20:45:22.82ID:PIzwNPbhd
大人しく買い換えようかな。ブラックフライデーで安くなるといいが
2023/11/21(火) 00:50:27.39ID:qibL2IsO0
>>98
一応あるよ。スイッチ交換ハンダいらないやつ。

ROG Chakram X Origin | マウス,マウスパッド | ROG Japan
https://rog.asus.com/jp/mice-mouse-pads/mice/wireless/rog-chakram-x-origin-model/
2023/11/21(火) 05:26:12.28ID:ZoWgsQi80
>>106
エレコムが出したら保証期間1ヶ月にされそう。
108不明なデバイスさん (ワッチョイ 11a7-jMfl)
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2023/11/21(火) 08:22:34.86ID:nhqYiYZK0
MOU-301届いたって報告はあるけど肝心のホイール部分がどうなってるのか言及されてないね
リポストも付いてるみたいだけど
109不明なデバイスさん (ワッチョイ aeee-jMfl)
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2023/11/21(火) 12:24:26.98ID:184sPanm0
エレコムのやつ良さそうだけど静音スイッチではなさそうね
2023/11/21(火) 23:04:38.51ID:l5zdPCp80
トラボはコピペやりにくくないか?
2023/11/21(火) 23:29:30.46ID:T+Mz9F250
親指では馴れた。人差し指はつかってないので何ともだが
2023/11/22(水) 00:12:46.69ID:aIorYChg0
人差し指勢だけど普通に出来るが
2023/11/22(水) 01:00:06.69ID:GVxK9lU40
いや無理だよ親指以外は左右への可動域が全く足りない
2023/11/22(水) 01:02:17.98ID:aIorYChg0
可動域とコピペになんか関係あるとは思えんが?
2023/11/22(水) 01:14:52.13ID:QMNCPvI6d
もう我慢できんからmxergo再購入した
エレコムのやつ気になるけど
2023/11/22(水) 01:26:07.34ID:2wYhDk8x0
可動域足りないって一体どんな持ち方してんだか
117不明なデバイスさん (ワッチョイ aeb5-1rME)
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2023/11/22(水) 01:49:20.07ID:nFhlObJI0
可動域足りないならカーソル速度上げればいいじゃない
エレコムDeftで24インチFHD下で右端から左端まで右クリックD&Dコピーしても全然苦じゃないぞ
2023/11/22(水) 06:59:02.13ID:DKDcUNjC0
一回途中まで転がしてまたそこから転がせば行けるけどな
119不明なデバイスさん (ワッチョイ aed2-jMfl)
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2023/11/22(水) 08:33:15.40ID:mQ05A6cd0
横3画面使用とか?指離すとダメな掟とか?
2023/11/22(水) 08:47:38.35ID:82Gql6GpM
確かに三画面並べてなら難しいな
2023/11/22(水) 11:56:25.57ID:PSRCoNpe0
マウスなら予備動作で腕を横に振っとけばワンストロークでいけるね
注:腕を振りたくないからトラボ使い
122不明なデバイスさん (ワッチョイ 11a7-jMfl)
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2023/11/22(水) 13:01:00.22ID:QEXSSqFH0
MOU-301ただの太っちょホイールだったのか 左右スクロールできないなら既存の中華の安物でいいな
2023/11/22(水) 13:05:13.04ID:JSbKlRSH0
人差し指型愛用者だが、右クリック横3画面移動も、薬指でクリックして保持して人差し指でボール回しで対応できてるよ。
2023/11/23(木) 00:50:01.85ID:rlK33ilUa
>>56
m570がすぐにダメになって自分でベアリング化してたけどやっとメーカーが出してくれるのか
嬉しい
125不明なデバイスさん (ワッチョイ cdad-oYJZ)
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2023/11/23(木) 01:53:03.45ID:XPOn//J40
MouseGestureLで右クリック押しながら左クリックでコピー、中クリックでペーストにしてる
2023/11/23(木) 09:33:41.45ID:Xe1ouyNZd
>>110
もう一つマウスを使ってクリックボタンはそっちにするんだよ
ボタンだけのマウスが欲しい
2023/11/23(木) 09:36:08.59ID:Xe1ouyNZd
>>120
OSが悪いな
左クリック+カーソルで設定しただけ飛ばせるとか欲しい
2023/11/23(木) 10:57:17.01ID:U8kee1tR0
DEFTPROでベアリングでUSB+BT2つ接続できるものができたら芯でもいい
2023/11/23(木) 11:03:23.97ID:EElaSKLJ0
BTと独自無線とで2に分けて出すののやめてほしい
両方乗せたのを1つ出してくれたら迷わなくて済むのに
2023/11/23(木) 11:11:40.63ID:jWUMzS/q0
在庫の管理もめんどくさそうだよね
2023/11/23(木) 12:22:17.19ID:Xe1ouyNZd
>>129
チップ一つならそれがなかったのでは
132不明なデバイスさん (ワッチョイ e97c-zSDO)
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2023/11/23(木) 22:21:22.33ID:cU8gwxXB0
Amazonでロジクール m575sが安くなっている
欲しい方どうぞ
2023/11/24(金) 01:34:26.20ID:a/4MCzjhd
親指型とか買うわけないだろ
2023/11/24(金) 01:50:20.43ID:OhYz3YxHd
デザインに特許でもあるんかな
ボールは中央のほうが操作しやすいと思うのだが
2023/11/24(金) 06:31:33.14ID:N958MF8Q0
>>132
情報㌧ ポチってきた
スイッチ交換を重ねに重ねたM570に愛着あるが、4Kモニタには575の方がよさそうだに
136不明なデバイスさん (ワッチョイ 467d-3eGV)
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2023/11/24(金) 10:36:31.21ID:CWgMSbOc0
mxergoで不満ないからそのままだけど、人差し指中指型の定番ってなんぞや?
2023/11/24(金) 10:50:31.06ID:+xIZrNVJ0
>>136
slimbladeかEM7でしょ
10年以上販売されてるロングセラー商品だし
2023/11/24(金) 11:50:32.98ID:SszEmWho0
M575ってボール部分の解像度がM570より良かったりしますか?
それとも主に形の違いだけ?
2023/11/24(金) 12:36:03.19ID:FsmLwHVzd
>>137
あの価格で品質落ちてるっぽいけどな
140不明なデバイスさん (ワッチョイ 11a7-jMfl)
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2023/11/24(金) 13:16:44.61ID:GONbI92o0
あれ?自分が昔使ってたM575GRがUnifying接続できなくなったんでそのままお蔵入りしてたんだけどBT接続も出来たのかこれ
2023/11/24(金) 13:37:59.82ID:FtbJYavQ0
m570、575を長年使ったあとにTB550に乗り換えてスイッチ音以外不満無いんだけどelecom istはこれらと似たような形状でベアリング化する必要あるのか疑問い思うわ

それと公式サイトはBluetooth5.3モデル「電池寿命最長約46ヶ月」と記載があるけど大手サイトのレビューには「BluetoothモデルはBluetooth HOGP規格に対応。USB 2.4GHzワイヤレスモデルとともに単三形乾電池1本で2カ月駆動する。」と書かれているけどどちらが正しいんだろうか
2023/11/24(金) 13:48:24.39ID:1lNbDErN0
>>138 https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000154207_J0000034385&pd_ctg=0160
2023/11/24(金) 13:50:14.18ID:FtbJYavQ0
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2311/16/news109.html
レビューサイトはここ

それとスチールベアリング採用したistも何らかの対策しないとベアリングにサビが出やすくなるのかも気になる
2023/11/24(金) 13:55:07.76ID:FtbJYavQ0
エレコムさんは指2本以上で操作が当たり前になっている人差し指型にベアリングを採用しないところがなんかズレてるわ
レビューサイトのバッテリー持ち2ヶ月が事実ならM575よりもバッテリー持ち悪くて球動かすと音のする割高な劣化版を買うようなものだよ
2023/11/24(金) 14:10:23.77ID:FtbJYavQ0
istは親指には必要ないベアリングを採用して他社より割高になっただけにしかみえない
ボタン数はライバル機と同等かそれ以下で値段強気な割には作りも安っぽいしカラーバリエーション豊富な34mmを使うことができない
誰向けなんだこの商品
146不明なデバイスさん (ワッチョイ fee4-+UDZ)
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2023/11/24(金) 14:15:27.92ID:ShHHlfhT0
親指タイプは短行かつ加速度マックスにしてコロコロやるのが使いやすくない?これなら疲れないんだが
2023/11/24(金) 15:00:22.11ID:FtbJYavQ0
ist9,480円するけどベアリングの快適さを知っていてボタン数少なくても十分な人にとっては神機なのは理解できるけどまだまだマニアックな領域かな
2023/11/24(金) 18:14:35.87ID:3SKISdfO0
同じルビーでもロジと他は素人にも分かる雲泥の差があった
ベアリングの性能如何で完全にひっくり返るから期待

でも無線と青分けちゃうエレコムのヘッタクソな商売と
ロジがtype-c、ベアリング、フリースクロール、横ホイールの全部乗せ出さないか期待もしてる
2023/11/24(金) 18:53:19.07ID:UMOHzrKOM
メンテナンスの類度が少なくやりやすいというのは大きいと思う
エルゴのは台座外して棒ツッコむとかせんとダメだし
2023/11/24(金) 19:22:59.79ID:gQjJY28e0
>>144
HUGEを改造してローラーもBTUも評価してたから、いずれ出るでしょ
https://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/2311/16/l_mi_ist_05.jpg
151不明なデバイスさん (ワッチョイ 67ad-jujb)
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2023/11/25(土) 01:40:26.12ID:3FjWwiuS0
w10wheelみたいな機能デフォで乗せてくれてもいいのにな
ホイールよりトラックボールでスクロールの方が楽
2023/11/25(土) 04:13:45.13ID:TVuAlQJJd
slimbradeにもあるな
153不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f39-AnfR)
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2023/11/25(土) 08:02:37.74ID:wnZurtWi0
>>149
メンテしやすいかどうかは分からん
QBall使ってたときはベアリングの軸周りに糸くずが溜まってた
154不明なデバイスさん (ワッチョイ bf45-Fozw)
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2023/11/25(土) 09:18:16.99ID:RecS5H3n0
エレコムの新型、M575と比べてだがゲームとかで長時間クリック繰り返してるとすぐ指が痛くなってくるなw
微妙にスイッチが固いというか深いというか
イメージとしてはこんな感じ
M575:チキチキ IST:カチッカチッ
2023/11/25(土) 10:16:28.87ID:+5Do1EQb0
HUGEのベアリングバージョン出たら買うかな
2023/11/25(土) 14:50:03.55ID:5qWqGNLd0
HUGEでもDEFTPROでもいいが無線とBTを分けて出されたら買わない
机の上に2個も置きたくないわ
2023/11/25(土) 17:36:33.00ID:Eo1G8qfX0
m575使いだけどDeft pro買った
慣れるのに苦労するの覚悟してたけど割とすぐ慣れそう
マウスからm575に移行するのよりも楽に移行できそう
ただもうちょっとデフォで傾斜させてほしかったわ
20度くらい傾けると凄いしっくりくる
2023/11/25(土) 17:54:05.64ID:CHrPaOTPd
個人的にボールだけのやつとスイッチだけのやつが欲しい
ボールはソフトボールくらいで
ジョイボーイがトラックボールなら良かった
2023/11/25(土) 20:35:22.82ID:p696kw/W0
>>157
エレコムが傾斜調整用の商品いくつか出してるから買ってみてはどうだろうか
2023/11/25(土) 21:11:46.41ID:wk4MA4Km0
たかいなーって思ったけどエレコムだから量販店で売られるようになったら安くなるか
2023/11/26(日) 00:35:20.16ID:Zq7UjIhD0
m570の支持球交換ってどうやるん?
2023/11/26(日) 06:37:18.43ID:0652yWWR0
裏から細いドリルでさらって開けるとか?
2023/11/26(日) 06:38:31.02ID:rm7Jxt/T0
紫外線硬化樹脂用意しとけば、適当にやってもどうとでもなるかな。
2023/11/26(日) 08:46:04.37ID:jW29D0Ii0
junnup製が安いから気になってるんだけど
ロジクールやエレコムに比べてどんな感じ
2023/11/26(日) 09:19:42.99ID:JsNZSVc90
>>164
全く遜色ない
むしろ3接続できるんで複数PCを使い分けるのであれば便利
球は34mmなんだがなぜかペリックスを入れたら誤作動した
2023/11/26(日) 12:24:57.61ID:7VUEHkf50
>>159
メルカリに3Dプリンタで出力された傾斜スタンドが出品されててそれが気になってる
2023/11/26(日) 22:00:56.23ID:FoYG1FyO0
アリエクの99%オフクーポンで買ったジルコニア球届いた
2023/11/27(月) 13:20:52.63ID:gh/GoXYJ0
中華の工作員が多いな
2023/11/27(月) 20:13:34.47ID:VyJgaK2F0
EM7にジルコニア球付けてみたけど人工ルビーと違いがわからん
15円くらいで買えたけどそれなりのものが来たってことかな
2023/11/27(月) 21:51:34.46ID:lvpIvQE20
支持球交換なんてフラットスポットが出来やすかった時代の
あくまでメンテナンス方法にすぎないんだから
フラットスポットもまだ出来ていなかったであろうルビー部分を交換しても
操作性の向上にはそりゃ繋がらんよ

改造するならちゃんと意味を考えてからやらんと
2023/11/27(月) 22:18:23.63ID:pvqo3dLl0
15円で人工ルビーと遜色ないものが来て嬉しいって事ね
172不明なデバイスさん (ワッチョイ bfd1-jujb)
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2023/11/28(火) 01:07:16.65ID:bbhIN9Xd0
人工ルビーも対して値段変わらんしな
2023/11/28(火) 01:51:12.71ID:fkgHvgnj0
赤くないのに何でルビーと呼んでるんだろうな。1%のクロムで赤く発色し、鉄やチタンだと青いサファイヤになる
白かったらそれアルミナじゃん。サンドペーパーと同じなのに
2023/11/28(火) 03:47:15.09ID:cw9QumGl0
なんでって赤く着色してるからじゃ?
175不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM9b-BUc0)
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2023/11/28(火) 08:57:56.45ID:n54SWtQiM
人工ルビーも意図的にクロム添加してるから赤色になる
あと多結晶のアルミナと単結晶のコランダム(ルビー/サファイア)は同じ組成だけど物性は別モノ
ttps://niko-optical.com/sapphire-processing/sapphire-features/
2023/11/28(火) 09:21:09.48ID:yuR2m05Ed
結晶構造違うからね
2023/11/28(火) 12:05:55.20ID:5FBeUCx20
>>106
次はコネクタの接点ガーになるんよな
半田でええからD2Fみたいにそこら辺に売ってるので簡単に取り替え出来るのがええ
2023/11/28(火) 13:13:48.40ID:ye9JsT/g0
>>173
なにか話が食い違ってる気がするけど
このスレで赤くない支持球を「人工ルビー」と表現する風習はないよ

Q.支持球が赤い?
YES→ならルビーでしょ
NO→じゃあルビー以外でしょ

これくらい簡単なフローチャートなはずだけど
なんか間違えてないかね
2023/11/28(火) 13:18:53.02ID:UFvWSKI10
人口ルビーを支持球全般の代名詞と思ってそう
180不明なデバイスさん (ワッチョイ bf6e-AnfR)
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2023/11/28(火) 13:55:40.13ID:cpBGQvNc0
ボールを床に落としてしまいました。
歪みで変になりますかね?買い換えた方がいいですか?
2023/11/28(火) 13:59:30.94ID:zKrn7dxwd
割れたり欠けたりしてなければ問題ない
床のほうが柔らかいのでは
2023/11/28(火) 17:41:36.44ID:f1Uly74+0
エレコムの外装にロジの基板を仕込めば最強なのだろうか
2023/11/28(火) 17:46:23.37ID:j0Y2bYGr0
>>180
変形なんかなけりゃ大丈夫
今後も気になるならフローリングの傷防止の絨毯床にひいとくと安心
2023/11/28(火) 18:43:49.79ID:IaeE9ZAH0
>>180
どうしても気になるならボールだけ買い替えるとか?
2023/11/28(火) 18:45:18.01ID:fkgHvgnj0
>>178 サーセン。そういうページ見てうっかり
186不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe8-AnfR)
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2023/11/28(火) 18:59:06.40ID:cpBGQvNc0
ボール落としてもあまり気にしないことにします。
コメントくれてありがたまきん!
2023/11/28(火) 20:22:24.28ID:U3DC/AE90
>>180
全然平気
トラボ球クリア表層の硬度≒セラミックやルビーだもん
2023/11/28(火) 23:11:28.73ID:KIxddxl70
落としても平気やけど
さすがに球にセラミックやルビーほどの硬度はないやろ
189不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe8-AnfR)
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2023/11/29(水) 02:55:04.36ID:0P3UNdUZ0
トラックボールスレの皆さんは優しいな
2ちゃんねるとは思えないわ
2023/11/29(水) 09:04:31.91ID:xOj8RTjT0
人工ダイヤモンドと同じぐらい嘘くさいw
人口ルビーって考えたことなかったけど何なん?
191不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f88-2qxF)
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2023/11/29(水) 09:30:37.16ID:uzi1DhMz0
人工ルビーの指輪
2023/11/29(水) 09:34:44.27ID:b3Liro4L0
>>188
もしも同じ硬度じゃなければ、柔らかい方がモロに削れる・・・
2023/11/29(水) 10:51:03.99ID:emzx+Zxqd
実際に使って機能してるものを疑ってもね
194不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM9b-BUc0)
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2023/11/29(水) 11:09:40.42ID:oVu78tfZM
人工宝石のジュエリーは普通に一般化してきてるから面白いよね
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000054098.html
ttps://www.sankei.com/article/20230707-OC5Z6MMTD5EPHHGMGOLJOMTWU4/
2023/11/29(水) 12:36:27.15ID:xOj8RTjT0
人工なのにルビーって言ってるのが・・・
人工札束は犯罪になっちゃうのに

硬さと色が似てれば、その宝石の名を付けていいんだね
196不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM9b-BUc0)
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2023/11/29(水) 12:53:04.18ID:oVu78tfZM
似てればというか本物と全く同じモノだよ
ただそれが天然生成か人工生成かの違いで作り方も全く一緒
逆に天然モノは人工モノに存在しない不純物の有り無し鑑定で価格付けしてる
2023/11/29(水) 12:55:38.91ID:7VDi0buT0
札束というか紙幣ってそもそも人工じゃないか?
天然紙幣とかあったら見てみたいな
2023/11/29(水) 13:10:41.62ID:xOj8RTjT0
>>196
>似てればというか本物と全く同じモノだよ

まじか・・。成分が同じってこと?
知らなかったわ

>札束というか紙幣ってそもそも人工じゃないか?
確かにw
199不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f76-jujb)
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2023/11/29(水) 13:13:47.60ID:keB0zvll0
天然トラックボール
河原に落ちている石を磨いて作るか
2023/11/29(水) 13:15:24.90ID:emzx+Zxqd
むっちゃ重くて回らないと嘆く
2023/11/29(水) 13:20:33.96ID:X7jnfF3/0
くだらねえ事で言い合ってて不毛
202不明なデバイスさん (ワッチョイ c7a7-2qxF)
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2023/11/29(水) 13:30:51.43ID:lJwga0aE0
ジュエリーライフ11やジュエリーナイト11で人工ルビートラックボールを消化してみてはどうか
2023/11/29(水) 13:44:58.99ID:rlBgErOY0
ここなんのスレ?
204不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f80-YwKO)
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2023/11/29(水) 13:55:08.80ID:e6O0xKKa0
最近親指タイプのトラックボールを使い始めたのですが
普通は加速度をオンにして使用するものなんですか?
使い始めたばかりでとにかく慣れず何が正しいのかもわからないので
2023/11/29(水) 13:58:04.22ID:X7jnfF3/0
>>204
慣れないうちは加速度オンでボールの扱いになれたらオフにして使ってみるのが良いかな
2023/11/29(水) 14:50:42.99ID:rs1+F3GB0
>>204
加速度控え目の方が、あとあと楽かもしれん
細かい作業がないならその辺はわりと大胆になってもいいかもだけど
207不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f80-YwKO)
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2023/11/29(水) 15:00:41.32ID:e6O0xKKa0
>>205 
>>206
ありがとうございます、少し加速度入れて最終的になしでもいけるように頑張ってみます
上下の動きが難しいのとボールから指を離す時にカーソルが地味に動いてしまうのが難点です
2023/11/29(水) 15:06:01.83ID:rs1+F3GB0
>>207
クリックを伴う動作なら、ボールに指掛けっぱなしにして止めるのもありかもね
まぁ、数日は難儀すると思う
209不明なデバイスさん (ワッチョイ bf4a-jujb)
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2023/11/29(水) 18:08:28.10ID:RjoUh2qo0
ベアリングだともう少し球重い方がいいな
2023/11/29(水) 18:56:36.71ID:A51PeAEVd
空気圧で浮くのとか磁力で浮いてるのとか
2023/11/29(水) 19:23:40.51ID:b3Liro4L0
>>207
離す時に位置ズレなら、ポインタ速度を下げ、遠距離はボール空転で対処する手も
212不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fb5-BUc0)
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2023/11/29(水) 19:28:43.36ID:1PB4xdnf0
超伝導ピン止め式トラックボール
213不明なデバイスさん (ワッチョイ 677c-mNci)
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2023/11/30(木) 08:34:18.36ID:ostFkjfy0
新しいエレコムのトラックボールの評価散々だな。やはりmx ergoの新型に期待だな
2023/11/30(木) 09:16:33.10ID:wiQS87CJH
エレコム新型は支持球ケチったり精度出せないのをベアリング化に逃げるからこうなる
215不明なデバイスさん (ワッチョイ c7a7-2qxF)
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2023/11/30(木) 10:05:32.11ID:v1uTVfAf0
>>214
支持球の配置やボールの入るくぼみの造りもあまり練り込まれてなかったりするしね
2023/11/30(木) 10:06:00.33ID:d3hvfUHeM
deftproの形でベアリング出して欲しい
ついでにBluetoohも2つ繋げたらベスト
2023/11/30(木) 10:13:47.92ID:OOEuZWha0
>>213
尼の評価見に行ったら想像を超えてひどくて笑った。
2023/11/30(木) 10:32:50.72ID:wiQS87CJH
せっかくベアリング化したんだから読取りセンサーも改良してexpert mouse5に似た形で球にちいかわとか印刷したの作ってほしいわ
操作制度も上がるから半透明の球を下からライトで照らしてゲーミング仕様も作れる
2023/11/30(木) 10:41:29.75ID:wiQS87CJH
em5に似せたもの作ってくれたとしてもスクロールホイール付けちゃってせっかくの良いデザイン台無しにしちゃうだろうし無理か
2023/11/30(木) 11:06:15.25ID:0cvcae/Bd
>>213
ここにも貼られてたネカマのYouTuberたちは褒めてたのにな
所詮は案件だし、よいしょしかできなかったのか
2023/11/30(木) 11:11:32.54ID:Ql1AeuK80
いうほど散々か?
俺は親指なので手を出そうとは思わないが
2023/11/30(木) 11:57:48.11ID:ZVz1vOj20
人工ルビーの出来だけ取り上げて散々とか…
レビュー見る限り、初期不具合とか初めてのトラボとかなんら参考になる点がないやん
2023/11/30(木) 12:07:47.72ID:kuj1q3WQ0
ところでなんでサファイアジャなくてルビーなんだろ?
2023/11/30(木) 12:20:11.51ID:qFbX3a260
エレコムはアンチがいるから話半分に聞いとくと良いと思う
結構悪評でも良いもの多いよ
225不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM9b-BUc0)
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2023/11/30(木) 12:25:00.79ID:8Wl5H2KuM
尼のレビューはいつも通りのイチャモンレビューばっか
226不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM9b-BUc0)
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2023/11/30(木) 12:38:57.68ID:8Wl5H2KuM
てか尼以外で散々評価のレビューどこにある?読んでみたい
227不明なデバイスさん (ワッチョイ c7a7-2qxF)
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2023/11/30(木) 12:43:04.16ID:v1uTVfAf0
エレコムの M-XT3DRBK とか投げ売り常連だけどレビュー見ると玉交換したら普通に使えるようになったとかそんなのばっかだけど
それでもつっかかりはしょっちゅう発生するしスムーズにマウスカーソルが移動しないこともしばしば
使えるものじゃない
228不明なデバイスさん (ワッチョイ c7a7-2qxF)
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2023/11/30(木) 12:44:04.77ID:v1uTVfAf0
マウスもサンワとエレコムはいまいち、バッファローはだいたい使えるレベルに仕上がってることは多い
2023/11/30(木) 12:50:13.47ID:hqrSMpuY0
あのレビュー見て左手用トラボ赤玉に変えたけど精度ゴミのままだったな
ロジの左手で無理矢理使ってるほうが楽だったよ
2023/11/30(木) 12:59:22.39ID:wiQS87CJH
ライバルが多い親指操作型を比較的割高で出したのに買ってくれた消費者のレビューをネガキャン扱いするのは酷いわ
231不明なデバイスさん (ワッチョイ c7a7-2qxF)
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2023/11/30(木) 13:01:07.54ID:v1uTVfAf0
初トラックボールで細かい範囲を調整するのは難しいってのはそういうもんだから諦めろといいたいね
慣れればそこそこ狙えるようにはなるが
後の2件はやっぱり引っかかり発生するんだなエレコムって感じ
232不明なデバイスさん (ワッチョイ c7a7-2qxF)
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2023/11/30(木) 13:08:50.94ID:v1uTVfAf0
SEENDAのMOU-301今なら黒以外はクーポンで3280
お届け12/5になってるな
太っちょホイールってなんか利点あるんだろうか?
2023/11/30(木) 13:21:17.40ID:wiQS87CJH
親指型ベアリング機種に否定的な書き込みしたけど、粗悪なトラックボールを自身の分泌物でわざと汚して使いそれを他者に勧めたりボナンザがどうのこうの言って試行錯誤して使うような人が居なくなるといいな
234不明なデバイスさん (ワッチョイ c7a7-2qxF)
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2023/11/30(木) 13:23:29.18ID:v1uTVfAf0
>>232
自己レス 黒も普通にあった MOU-301って書いてる同型のSEENDAのやつだけ別扱いなのか
2023/11/30(木) 13:25:21.21ID:40KBVamW0
久しぶりにスレ覗いたけどエレコムからベアリング搭載機が出るんだな
3年ぶりにSBTの大玉から親指に戻ってみようと思うけどベアリングって劇的に変わるもん?
非ベアリングの大玉と比べて操作しやすさとかどうなのかね
2023/11/30(木) 13:26:32.99ID:wiQS87CJH
低評価レビューをネガキャン扱いする人は「ボールの滑りが悪い」という意見に
対して「鼻の脂塗れ」「ボール磨け」「カップ削れ」とかしかアドバイスできないんだろ?
m575は球を脱脂しても問題なく使えるんだからユーザーがあれこれしなきゃならない状況がおかしいって気づけよ
2023/11/30(木) 13:29:01.29ID:MppOjfKD0
>エレコムって感じ
それを払拭するような出来なんだろうなって期待してたけど、やっぱりエレコムなんだなって感じw

MOU-301は位置が遠いって三猫さんが書いてるね。見るとたしかにそう
ホイール幅より位置が大事と思う。第2関節の動きで弾くんだし
238不明なデバイスさん (ワッチョイ bfa6-AnfR)
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2023/11/30(木) 13:44:03.66ID:c8h1+Z0C0
トラックボール使ってるとすぐに引っかかって一日一回はボール外して親指の手垢を掃除しないと使えなくなります。みんなそんなもん?
2023/11/30(木) 14:09:43.28ID:LPKG9hxK0
とりあえずエレコムの有線ベアリングはポチッてみた
トラックマンマーブル ホイールから交換で20年ぶりか
2023/11/30(木) 14:48:05.36ID:1Ieo9bRW0
ベアリングもいいけどルビーが交換可能な仕組みも結構いいよね
支持球が原因で滑りが悪くなることもあるので対策が容易になる
2023/11/30(木) 15:00:31.39ID:n+fj56r20
製品自体が使い続けたくなるほど質が良くて必要になる頃に保守部品の入手性が良いならその通り
2023/11/30(木) 16:12:20.65ID:N7UxXpW/0
>>235
回転方向は転がり、軸方向は外周を滑る
ベアリング本来の使い方としては間違ってるけど
後者の摩擦で「指を離す時のポインタ位置ズレ」は発生し難いと思う
2023/11/30(木) 16:22:21.52ID:7zZTC7iaH
マウスやacアダプタにちょっと顔書いて売ってるエレコムさんキャラとコラボした36mmボール作ってくれないかな
ペリックスのシェア奪う勢いでちいかわくまモンポケモンとか。
ユーチューバーが使ってるのチラッと映っただけで「なにそれほしい」って人多いかもしれないから
トラックボールは可愛くできるとアピールしてシェア穫りにいってほしい
2023/11/30(木) 16:57:13.77ID:J8l8aj990
Xで球の引っ掛かりが気になるって感想を数件見て躊躇してたが正解だったか
2023/11/30(木) 17:00:06.20ID:m6AbBPWE0
あのトラボでわざわざ支持球人口ルビー版買っちゃう人の言う事はあまり当てにならんかな
あんなありきたりな形状の親指トラボ、目新しいボールベアリング版選ばなきゃ意味ないじゃん
2023/11/30(木) 17:09:24.73ID:1Ieo9bRW0
あの傾いた形は新しいEX-Gマウスに近づけたのかな
elecomとしては旧EX-Gトラボはゆくゆくはディスコン方針なのかね
2023/11/30(木) 18:18:34.59ID:Hp69l+w10
ベアリング微妙だったか…
メンテも大変そうだもんなアレ
2023/11/30(木) 18:23:46.51ID:7zZTC7iaH
ベアリングは操作音が気にならなければ凄く快適だよ
expertmouseやdeft proベアリング化して使ってたときは無意味に玉弾いてた
deft proは素人の改造だから音が気になっただけでエレコム製は音気にならないかもしれないね
2023/11/30(木) 18:23:52.90ID:40KBVamW0
エレコムいくつか試した身としては支持球タイプ買う場合、親指ならロジクール、大玉ならケンジントンにしとけと思っちゃうわ
今回のはベアリングだからこそ来月発売したら買おうと思ったけど、支持球タイプのistは値段もm575と大して変わらんし何がいいのか分からん
2023/11/30(木) 18:30:35.96ID:7zZTC7iaH
ベアリング親指タイプならfpsにも使えるんじゃないかな
カーソル操作が楽でブラウジングが凄く快適だった
251不明なデバイスさん (ワッチョイ 671f-BUc0)
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2023/11/30(木) 18:38:54.90ID:zBeVweNG0
勘違いしてる人多いけどエレコムISTのベアリング版まだ発売してないからね
2023/11/30(木) 18:45:45.88ID:7zZTC7iaH
支持球タイプでもまれにカーソル動かして一発で目標で止めることできることじゃん
自分が使ってたベアリング機だとそれが当たり前にできる感じだった
2023/11/30(木) 18:49:19.22ID:7zZTC7iaH
expert mouseと自分でベアリング化した機種の話ね
istは触ったことない
2023/11/30(木) 19:25:54.78ID:5dU9LDl2d
大玉だとそれやりやすいね
255不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f5a-jujb)
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2023/11/30(木) 19:50:14.98ID:Fn1uyeXu0
ISTは売れてフィンガー型やBTU化キットも出して欲しい
2023/11/30(木) 20:27:01.61ID:3Q1nWawpd
マーケティング的に効果が高いと思ったんだろうけど
無線と無線と有線を分けることと人工ルビーを先に発売する意味がさっぱり分かんないです
2023/11/30(木) 20:39:37.76ID:LPKG9hxK0
単純にベアリング揃わなかっただけな気はするな

ただ、ルビー出す意味は不明だわ
ベアリング一本が両方入りで様子見が良かったんじゃねえのかな
2023/11/30(木) 20:52:10.80ID:qFbX3a260
>>257
ルビーも擦れて経年劣化して平らになってくるから、スペアがすぐ変えられたら良いんじゃね
ボールもルビーもムービングパーツだから、変えられた方がいいと思う
これでスイッチも簡単に入れ替えられたら神だね
2023/11/30(木) 22:06:57.51ID:g1TS6Ml50
禿同
USBとbtを分けてるあたり買う気になれない
2023/11/30(木) 23:34:43.93ID:J8l8aj990
支持球が駄目になるより先に本体の寿命がきそう
2023/11/30(木) 23:39:49.04ID:OOEuZWha0
あの値段なんだからbt、無線、有線は一緒にしてほしいよねぇ。
262不明なデバイスさん (ワッチョイ 677c-mNci)
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2023/12/01(金) 08:59:39.28ID:/nrtIjud0
値段っていうか三種類も出すほど人気モデルになるのか?無理やろ
2023/12/01(金) 09:46:03.17ID:t9MsGTU70
支持球をパーツ化して、全機種で利用して、コスト削減を狙ってるんじゃないの?
2023/12/01(金) 10:03:38.55ID:LMNPPLFU0
製造コストは逆に上がってるんじゃない?
ユーザー側の交換が楽になるだけで
2023/12/01(金) 10:25:24.30ID:kq6zX81gM
>>261
ホントにそう思う
問屋や小売も困ると思うわ
消費者にとってもありがたくない
あわよくば複数売れると思ってるのかな
2023/12/01(金) 11:02:22.03ID:UV7kiUDG0
白系のマウス使ったことないから分からんけどやっぱ使ってたら汚れとか目立つのかな
istの白が気になってるけど黒と迷う
2023/12/01(金) 12:00:28.39ID:eyKHvGgEd
メタリックは剥げる
黒はテカる
白はカラメル色になる
2023/12/01(金) 12:31:41.88ID:UV7kiUDG0
ほな黒にするか
2023/12/01(金) 13:31:09.44ID:j2dHMtVr0
変色よりも加水分解が厭だ
2023/12/01(金) 13:54:57.56ID:6QoWVMdYH
>>236
取り敢えずアマゾンのレビューは今の所で参考になるモノではない
初トラックです…とかもいるし
初期不良だとか返品交換だとかの腹いせレビューが混ざってる上に数も少ない
そもそもでベアリング版は発売前だしね

仮に初期不良多発が本当だったとしてもまだ参考にならん
2023/12/01(金) 16:01:10.34ID:v/xaxatu0
まずベアリングなんてキワモノであるって前提だから

ルビーでトレンドを取り込んだ後発かつ質のいいトラボを全くの未経験を取り込んで、
あわよくばベアリングも買ってねってことだろう
272不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fb2-2qxF)
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2023/12/01(金) 16:28:48.98ID:Y9fdV4FS0
無接点ボールとかまだ~
2023/12/01(金) 16:57:02.43ID:RVdj3EVW0
反重力発生装置が開発されるまで待つんだ
2023/12/01(金) 17:10:21.19ID:93otTovB0
istベアリング買いたいけどベアリング以外魅力がないから迷う
fnボタンはなくてもいいが左右チルトくらいはあってほしかった
2023/12/01(金) 17:12:52.37ID:qrpuJdudM
明らかに高級バージョン出るよなって感じなのに同じの出過ぎだよね
纏めとけよ
2023/12/01(金) 17:43:16.38ID:1dCIo/Tp0
>>270
初期不良多発するようなメーカーだったとしたも擁護するつもりかね
特にメーカーに意見することもなく得意気に研磨剤で磨いた鼻の脂まみれの汚いトラックボール使っているおじさんがこうしろとか他人にアドバイスしながら我慢して使ってるよりも素のままで使った感想書いてくれる人のほうがよっぽど信用できるわ
ベアリング式をエレコムが出してくれたのはそうやって意見出してくれる人がいたおかげかもしれないしな
2023/12/01(金) 17:46:14.46ID:1dCIo/Tp0
「トラックボール沼」とか言う人いるけどさ
それって自分に合ったものが見つかってないだけなんじゃないかと思うよ
そりゃ品質の低いエレコム製買い漁っても見つからんわな
2023/12/01(金) 17:53:14.18ID:sgMFQczDd
お前も花油おじさん並みにキモいぞ
2023/12/01(金) 20:06:13.04ID:WPRLu/uh0
「すべてのジャンルはマニアが潰す」
2023/12/01(金) 20:41:47.36ID:UGqupy91d
bitra販売終了したから、代替となりうるナカバヤシのMUS-TBLF185BKを買って、1ヶ月半で左クリックが効かなくなった。。
週明けにメーカーに問い合わせるけど、めんどくせぇ。
2023/12/01(金) 22:36:51.03ID:yDyxGtQM0
>>266
ABSのB=ブタジエンが黄ばむ
2023/12/02(土) 02:12:39.38ID:Al/xZmCw0
>>276
これでそこそこベアリングが受けて売れて
ロジが出したら乗り換えるかもしれん
2023/12/02(土) 08:05:37.19ID:Hs1CSGt90
ISTベアリング手に入らないからルビー購入して交換ベアリング買った。
とりあえず糞だった
2023/12/02(土) 10:00:26.57ID:8t90TWopd
交換ベアリング発売前だけど、どこで買ったの?
285不明なデバイスさん (ワッチョイ ed64-w+dO)
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2023/12/02(土) 10:02:35.77ID:4dMut67Y0
>>277
うるせえぞコラ
沈めるぞ
2023/12/02(土) 10:16:48.85ID:Hs1CSGt90
>>284
書き方悪かった。ベアリングはまだついてない。予約注文
287不明なデバイスさん (ワッチョイ ed64-w+dO)
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2023/12/02(土) 11:21:38.28ID:4dMut67Y0
質問です。
m575使ってますが持ち運びには重いです
持ち運びに便利で機能も劣らないおすすめトラックボールありませんか?
2023/12/02(土) 11:30:28.31ID:wrl+4fV7r
>>287
bitra
2023/12/02(土) 15:28:10.40ID:jP6Q0qH+0
>>277
HUGEで沼から脱出したよ
2023/12/02(土) 17:50:00.99ID:y/RZNMTB0
俺も色々買ったけど結局いつも使ってるのはDeft無印とRelaconだな
2023/12/02(土) 18:09:56.67ID:dkQMQxh90
どの機種もUSBドングル+Bluetooh2つにしてくれればホントに好きな機種選べるんだがなぁ
292不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e9e-FwVt)
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2023/12/02(土) 21:57:12.26ID:2yAlkaTf0
左利きで左手用トラボほとんどないから左右対称型しか選択肢ないわ
293不明なデバイスさん (ワッチョイ a6e6-Vvnv)
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2023/12/02(土) 22:17:03.25ID:f5pSUnLo0
右利きだけど左でも使いたいから左手用M575出して
2023/12/02(土) 22:19:01.80ID:GCRtbwFr0
親指ならエレコムのがあるからあれでいいだろ
2023/12/02(土) 22:27:19.06ID:kef36yksd
slimbladeでいいのでは
296不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e7d-FwVt)
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2023/12/02(土) 22:32:29.61ID:2yAlkaTf0
左利き用は需要少ないしフィンガー型はさらに需要少ないんだろうな
左手フィンガー型だと半円自作のploopyしかない
2023/12/02(土) 22:36:03.95ID:kef36yksd
ジョイボーイくらいのをくるくる回したい
2023/12/03(日) 02:03:48.84ID:NRiUqx1/0
俺も右利きだけどエレコムの左手用を愛用してる
利き手で他の作業出来るから便利なのよね
他にも色々と出るといいのに
2023/12/03(日) 02:42:55.05ID:OVPmKq/60
エレコム様なら…エレコム様ならきっとやってくれる
2023/12/03(日) 11:04:47.25ID:NJuahPaI0
会社にDEPTプロ持ってったら
渡邊さん、そのコロコロするやつ禁止ね今セキュリティうるさいから会社支給の以外使わないで
っていわれた(´・ω・`)
2023/12/03(日) 11:26:22.50ID:DsPs5LTF0
そういうとこやぞ渡邊
2023/12/03(日) 11:34:08.93ID:p96W2dPE0
知りたいのは発売日なんだけどベアリングがどうのって記事しか出ない…
303不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMb5-bnqJ)
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2023/12/03(日) 11:42:01.07ID:4ALtwv+LM
あるあるネタやな
304不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMb5-bnqJ)
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2023/12/03(日) 11:47:22.06ID:4ALtwv+LM
>>302
尼の有線版がヤマダの2.4GHz版がそれぞれ12月6日予定って書いてあるよー
2023/12/03(日) 12:57:08.81ID:ySlzdwhc0
ようやくM570からM575に乗り換え
手触り・感触はM570のが好みかな。長らく使い続けてきた補正があるだろうけど。形状的には575でおなかぽっこりになったかねぇ
ポインタ速度を上げた時のカーソル飛び具合はM575かの。4Kモニタ用にそれ目当てで買い替えたわけだけども
当たり前だけどすぐ慣れそうだ
2023/12/03(日) 16:28:51.96ID:fYUn7XhKM
deft proだからでしょ

意識高い系の会社だとセキュリティワイヤーつけるでしょ
ワイヤーのことケンジントンっていう人いるでしょ
だから、あとは分かるね
307不明なデバイスさん (ワッチョイ a6ae-bnqJ)
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2023/12/03(日) 17:07:20.37ID:sJVIrJQV0
エレコムは全く知らないけどケンジントンは知ってる謎のおっちゃんに掛ける可能性
2023/12/03(日) 17:08:28.63ID:Qv7kJF2n0
俺はUSBの扇風機つないでたら死ぬほど怒られたぞ
2023/12/03(日) 17:12:09.94ID:9qx0mjBF0
>>308
USBの電源はACからとれよw
2023/12/03(日) 18:07:31.66ID:RradA7bp0
slimblade pro買ってみたんだけど使ってる人たちはどうやって操作してる?人差し指と中指で操作してたら若干手首浮かせる事になってすぐ疲れるんだけど
パームレスト買うしかないんかな?
2023/12/03(日) 20:16:05.70ID:WVv9rMLjr
秋葉原ヨドバシ行ってきたけどまだベアリングは見本なかった
人口ルビーのは置いてた
2023/12/03(日) 20:34:12.43ID:V6yuYBex0
自作系だけどかなりよさげなトラックボール出てるね
https://cocotkeebs.com/products/cocot-micro
313不明なデバイスさん (スップ Sdea-yDrh)
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2023/12/03(日) 20:44:33.65ID:OXKOcwfNd
>>300
会社に買ってもらいなよ渡辺さん
314不明なデバイスさん (スップ Sdea-yDrh)
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2023/12/03(日) 20:46:32.81ID:OXKOcwfNd
MOU-301買ったけどレビュー動画まんまの感想だったわw 特にエッジが~のとこは本当に惜しい造り
2023/12/03(日) 21:50:50.70ID:J09AqPNP0
あのホイール良さそうだよな
チルトいらない派なので他社も採用して欲しいわ
2023/12/04(月) 07:02:52.07ID:5FJ9fXzi0
>>312
わくわくする
317不明なデバイスさん (ワッチョイ 6da7-Vvnv)
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2023/12/05(火) 08:27:14.54ID:gZZfuV4P0
mou-301いろんなところがエッジ立ってるけど戻る・進むボタンまで三角になってるのいただけない
アホだろこれ 使っていくうちに角が削れるのか?
318不明なデバイスさん (シャチクモバ MMc9-fs5z)
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2023/12/05(火) 10:05:44.94ID:1HvXLKdHM
2つのPC切り替えができる人差し指トラックボールってないよね?
MX ERGOは複数台PCを切り替えられるらしいんだけど親指だし
HUGEが切り替え出来たら一番良かったんだけどなあ
2023/12/05(火) 10:20:53.92ID:DU4m6Y7q0
エレコムはmac用ドライバのメモリリーク修正したのか?
報告したけど長期間放置されたので、エレコムは捨てた。エレコム死ね。

https://imepic.jp/20231205/366200
MouseEventChangeってのがエレコムのトラックボール(マウス)ドライバね。2.47GBってなんだよ。
3年前の出来事

ドライバ不要のクリーニングクロスやタブレットのスクリーンフィルタとか愛用してるけど、
ドライバ必須の製品は一生買わない。エレコム死ね。
2023/12/05(火) 10:39:43.34ID:m5tHHwij0
>>318
SlimBlade ProはドングルとBTで切り替えられるよ
2023/12/05(火) 11:15:03.85ID:2gO8x6rI0
>>319
macはステアマウスを使えばエレコム機が神機に変身
322不明なデバイスさん (ワッチョイ 9a1a-JrwL)
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2023/12/05(火) 11:23:16.24ID:2EYfoXtb0
>>318
ProtoArcのEM03
2023/12/05(火) 11:25:52.29ID:nC51jxlb0
>>318
MSのユーティリティソフトのPowerToysがインストールできる環境ならMouse Without Bordersで出来そうだけどどうだろ。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1503217.html
324不明なデバイスさん (ワッチョイ 9196-fs5z)
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2023/12/05(火) 11:48:25.58ID:wd/4QbOf0
>>320
あースリムブレードか!家では使ってるからそれもありだなあ でも仕事の出先に高級機持ち出すのもちょっと抵抗あるな…
いいケースがあるなら考えてみます
>>322
良さそうですね!エレコムやケンジントンのようにショートカットを割り当てはできますか?
>>323
HUGEはドングルは1つしかないけどできるのかな…
2023/12/05(火) 11:53:55.91ID:DU4m6Y7q0
ところで、キミタチ トラックボールでマウスジェスチャ出来る?
これまで自分が不器用だと思った事はなかったけれど、どうしても出来ない。
親指トラックボール、真ん中トラックボール両方試したけれど、やっぱり出来ない。
326不明なデバイスさん (ワッチョイ 9196-fs5z)
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2023/12/05(火) 12:03:24.87ID:wd/4QbOf0
>>323
これめっちゃいいですね LANで繋げばいけたので解決しました!ありがとうございます!
2023/12/05(火) 12:21:03.15ID:3ifkKO9fM
>318
ナカバヤシのMUS-TBLF185
BTモデルはマルチペアリング可能
ただ小型なのでPC切替は本体底面のボタンで、となる。
328不明なデバイスさん (ワッチョイ 3544-fs5z)
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2023/12/05(火) 12:42:33.06ID:uWeSGA+W0
多ボタン人差し指トラックボールって何がありますか?
HUGEとDEFTPROはホイールとクリックの位置があまり好きじゃなく、傾けて持つので指が痛くなってしまいますのでそれ以外でありますか?
右クリック 左クリック 中クリック 戻る タブ閉じ タブ移動 が欲しいので6~7ボタン以上、チルトホイールがあると好ましいです
2023/12/05(火) 15:25:34.66ID:yawK2xz80
>>325
ピアノで左右で違う手の動かし方できないって人いるけど
指ごとに違う動きが必要なトラボのジェスチャーもそれと似たようなものなのかも
つまりピアノを練習すればいい?
ちなみに自分はトラボジェスチャーは親指型も難なくできる
330不明なデバイスさん (ワッチョイ 915b-FwVt)
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2023/12/05(火) 16:01:42.10ID:t3OF+mUI0
トラックボールだとマウスジェスチャより
右クリック押しながら左クリックや中クリック
中クリック押しながら左クリックや右クリック
でアクション水増ししてる
331不明なデバイスさん (ワッチョイ 6da7-Vvnv)
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2023/12/05(火) 16:43:45.25ID:gZZfuV4P0
押してる間だけDPIが一段(もしくは任意)下がるようなボタンが欲しい
332不明なデバイスさん (ワッチョイ 5df0-WD8q)
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2023/12/05(火) 17:39:27.94ID:b8SGH2Er0
しばらくスレから離れてて記憶もアレなんだが・・・
今更ながらhage使ってるんだが玉の引っ掛かりが気になる
やっぱりボナンザ?代替ボールって無かったっけ?
2023/12/05(火) 19:13:57.80ID:ZwknFsrKd
>>332
交換ボールは無いからボナンザ使いなはれ
ボールのメンテが面倒くさいならボタン数は減るけどslimbladeとかスムーズに動かせる機種に変えればいい
x-mouseとか入れとけば多ボタンと使い勝手は変わらん
2023/12/05(火) 19:27:16.13ID:Uzk6GHCl0
ボナンザブラザーズって何だっけ?
335不明なデバイスさん (ワッチョイ a66e-Vvnv)
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2023/12/05(火) 19:43:36.91ID:e++O19J50
セ~ガ~
336不明なデバイスさん (ワッチョイ 5df0-WD8q)
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2023/12/06(水) 11:00:29.31ID:0b1xpyWG0
>>332
ありがとう
取りあえずボナンザ買ってみるか
2023/12/06(水) 15:03:12.78ID:w+0+TanwM
>>332
ボナンザもいいけど、スーパークレポリメイトのほうが俺的にオススメかな
Hugeはパームレストがボロボロになってくるのをなんとかして欲しい
2023/12/06(水) 16:15:51.02ID:Wpfdz8x80
ポリメイトは口に入れても平気とは謳ってないからな
2023/12/06(水) 18:50:14.70ID:chFm9XaI0
ist ベアリング発売延期ってほんと?
2023/12/06(水) 19:31:28.27ID:tGIvT81r0
>>339
ヨドから延期メール来た
2023/12/06(水) 20:43:29.85ID:jukqWyFp0
やっぱりエレコムなんだなぁ
2023/12/06(水) 21:08:21.10ID:rsvoOh3S0
まあ品質悪い状態で売り出して酷評されるよりはいいんじゃないか
延期したからといって品質良くなるとは限らんが
2023/12/06(水) 21:24:05.25ID:/vWmBFax0
>>337
端からゆっくり丁寧にめくって剥がし、好みのクッション材に貼り替え
2023/12/06(水) 23:26:37.51ID:wcfTfiVe0
ベアリング版の延期は人工ルビー版の初期不良と同じ要因なんかね
2023/12/07(木) 00:03:56.77ID:iYgsGrtK0
エレコムがんばえー
2023/12/07(木) 00:42:05.34ID:hP/yS+6u0
>>344
凹穴に圧入する従来のボールベアリングとは異なり、
外周を滑らせる珍品の新開発にミネベアも難儀してるんじゃ?
2023/12/07(木) 00:57:01.38ID:iYgsGrtK0
何が問題で延期を決めてどう解決したかの話気になるね
348不明なデバイスさん (スップ Sdea-Vvnv)
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2023/12/07(木) 01:37:22.49ID:2eNNuEbSd
ベアリングと同方向に玉が回るとき残りの2個は垂直に近い負荷を受けると思うんだけどそのあたりは大丈夫なんだろうか?
2023/12/07(木) 04:34:15.80ID:3pcbAP9I0
自作でベアリングに改造した事あるけど
ボール傷だらけになって
ベアリングはゴミとサビで結構早く駄目になっちゃったな
ベアリングの種類が悪かったのかもだけど
350不明なデバイスさん (ワッチョイ 6577-JrwL)
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2023/12/07(木) 05:53:02.93ID:6xdLizIK0
ミニ四駆おじさんたちの言うこと真に受けて脱脂とかしちゃった?
2023/12/07(木) 06:30:22.13ID:iYgsGrtK0
>>349
傷がベアリング自体のせいかはわからないけど
傷や凹みにシビアな支持球式と付け替えて遊ぶとかは向いてないと思うわ
支持球式で転がりが悪いボールをベアリング式で使うのはアリだけど逆は無理
2023/12/07(木) 08:58:42.55ID:hP/yS+6u0
>>348
・ボールの受けをカップ型U曲面にして、スラスト方向にも対応
・外周を⌒曲面にして、トラボ球と線接触に
こんな感じかな?
2023/12/07(木) 09:39:55.43ID:tv28m4vCd
キャスター用のフリーボールベアリングの小さいのがあればな
354不明なデバイスさん (ワッチョイ 6da7-Vvnv)
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2023/12/07(木) 10:37:05.23ID:2xzedl2Q0
フリーボールベアリング自体にセンサーを付けてトラックボールの玉として使えないのだろうか?
2023/12/07(木) 10:43:06.54ID:qidRson80
bitraが5000円台に戻ってるな。最安期の価格は望めないけど、最終在庫どっかででてきて安くなってるのかも。買うなら急げだな。
2023/12/07(木) 11:04:42.76ID:qidRson80
>>354
構造的にはできる。
けど、フリーボールベアリングは面を滑らせる目的の製品ばかり。
指乗せて自由にコントロールするための用には適さない。大きいと重いし、一部しかボールは出てこないし。
さらにセンサー入れなきゃいけないので、ゼロからベアリング設計しなきゃいけない。製造ラインも新設になるだろう。
で、いま売ってるフリーボールベアリングはベアリング自体のメンテ効かないものが殆ど。
なのでつくる人は少ないと思う。
357不明なデバイスさん (ワッチョイ 9148-FwVt)
垢版 |
2023/12/07(木) 11:28:12.12ID:cb97BrXx0
BTU化がフリーボールベアリングだけど
やった感想としては滑りすぎて止まらなくてかえって操作しづらかった
ある程度の摩擦は必要
358不明なデバイスさん (ワッチョイ 6da7-Vvnv)
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2023/12/07(木) 11:40:12.08ID:2xzedl2Q0
3点支持の支持球やベアリングじゃなくて玉をはめるくぼみの中に輪っか状のくぼみを付けてそこに小さい鉄球を敷きつけるとか出来ないんだろうか?
2023/12/07(木) 12:34:52.98ID:qidRson80
できるというかそういうのあるよ。
動きは最初は重いし動き始めると慣性かかる。
https://www.freebear.co.jp/products/h-type_h1/
2023/12/07(木) 12:35:34.12ID:hP/yS+6u0
BTUの内部チビ球と表のメイン球には潤滑グリスが必要
表のメイン球の回転でグリスはトラボ球にも回り込む
現状の硬くツルツルのトラボ球だと滑っちゃう
BTU使うなら、ザラザラ表面のゴム製トラボ球が無いと難しい
2023/12/07(木) 12:47:08.34ID:dZgOXgvhd
昨日発売だったよね?買った報告ないの?
362不明なデバイスさん (ワッチョイ 6da7-Vvnv)
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2023/12/07(木) 12:59:56.70ID:2xzedl2Q0
ベアリング版は発売延期になったらしい
2023/12/07(木) 13:24:22.61ID:NC3RG0sN0
ヨドバシも発売日未定な9999/12/31発売になってる
https://www.yodobashi.com/product/100000001008161391/
2023/12/07(木) 13:30:28.89ID:7j9WoF+I0
>>360 グリスいらんよ。ポリコールキングの合成油で十分(肌に無害)
ボールには回り込まないよ。皮脂のほうが多く付着してると思う
今ボールをアルコールで脱脂したけど、使い勝手変わらない。むしろ使いやすいな。
2023/12/07(木) 13:30:47.88ID:vR3CU5mpd
8000年後に会いましょう
366不明なデバイスさん (ワッチョイ 6da7-Vvnv)
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2023/12/07(木) 13:37:08.34ID:2xzedl2Q0
穴のくぼみの精度自体が悪いのかカッティングラインがおかしいのか尼のレビューを見ると玉が本体に当たって擦れる部分があるみたいだね
367不明なデバイスさん (ワッチョイ 6da7-Vvnv)
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2023/12/07(木) 13:39:56.86ID:2xzedl2Q0
玉が片側に寄ってるところを見ると支持ユニット自体の精度か取り付けの嵌合具合なのかな?
2023/12/07(木) 13:58:58.71ID:RO5CSKqD0
サンワといいエレコムも何故かカップに擦る個体が多い気がする
2023/12/07(木) 13:59:28.57ID:5ATfAKut0
ベアリング版が遅れるのは、その間にチャイナがコピー物を作るってことじゃないの?
チャイナが先に出しちゃったりして
370不明なデバイスさん (ワッチョイ 3586-t5P/)
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2023/12/07(木) 14:19:19.58ID:vdiW+e/y0
>>321
エレコムはドライバの自社開発やめて、こう言うのを添付しろ。
2.47GBってなんだよ。エレコム死ね。
371不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMb5-iB7p)
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2023/12/07(木) 14:25:56.11ID:uqzoefGMM
死ね死ね団かな
2023/12/07(木) 14:54:41.68ID:dZgOXgvhd
延期かあ~
斜面で使うとベアリングの縁に当たって玉がガリガリ削れるとかかな?

ついでにモデル減らして無線は統合しちまおうぜ
2023/12/07(木) 15:22:00.08ID:Fx3FvTo90
ベアリング版がなかったことにされて、交換不可の人工ルビー版だけになったりして。
2023/12/07(木) 15:23:23.80ID:YqDujes9d
istの延期理由「トラックボール用交換式支持ユニットの一部設計変更」ってことはそれなりに時間かかりそうだな
早く使ってみたかったけど少なくとも今年中は無理そうか
2023/12/07(木) 15:49:40.69ID:mYmq5305d
急遽設計見直すくらい出来が悪いのに先行レビューした所は誰も指摘しなかったのか
376不明なデバイスさん (ワッチョイ 6da7-Vvnv)
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2023/12/07(木) 15:52:39.00ID:2xzedl2Q0
先行レビューはテストショット版で、作った工場もスムーズに動くように調整してたりしたんじゃないの?
んでいざ量産版で・・・
377不明なデバイスさん (JP 0Hea-XPdh)
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2023/12/07(木) 16:26:02.31ID:tpegb7vjH
ワイのアマゾンはまだ「12月7日から12月9日までにお届け」のつもりのようだ
378不明なデバイスさん (ワッチョイ 7934-yDrh)
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2023/12/07(木) 18:48:21.30ID:uruMMQ7j0
こうなったらボールベアリングじゃないモデルをボールベアリングに改造するしかw
379不明なデバイスさん (ワッチョイ b67c-fxPS)
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2023/12/07(木) 23:10:04.21ID:DL3vBYU60
エレコム、新トラックボール「IST」ベアリングモデルを発売延期 「設計変更のため」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2312/07/news148.html
2023/12/07(木) 23:21:39.64ID:iYgsGrtK0
設計変更ってことは今まで作ったのは全部破棄?
期待の星なのにスタートダッシュ大きく躓いちゃったな
2023/12/08(金) 00:00:45.76ID:fmRkZVSJ0
記事読んだ限り
ベアリングユニットの部分だけじゃないかな
それでももったいないレベルで廃棄だろうけど
382不明なデバイスさん (ワッチョイ 66f2-qrtF)
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2023/12/08(金) 01:01:12.36ID:m4mOWlZz0
ついでだからフィンガー型に設計変更しちゃおうぜ
2023/12/08(金) 01:28:29.27ID:j0XOModO0
出来損ないを強硬販売せず、発売延期してまで改良するのは英断でしょ
ダメ部品の廃棄<不良品の保証交換経費<会社やブランドのイメージ棄損
2023/12/08(金) 01:30:20.35ID:ZzNfpG9M0
つなぎとして米尼にあるrelaconの在庫をこっちで捌いてくれてもいいよ、エレコムさん
2023/12/08(金) 02:30:13.35ID:0lkt/i2l0
発売直前の設計変更ってエグいなー。初ロット検品時にベアリング台座まわりの公差足りないのが発覚したか?
きっと今頃機構設計エンジニアは社内レビューでガン詰めされてるだろうから優しく見守ろうぜ
2023/12/08(金) 06:02:10.65ID:ks8SwWk00
MX ERGOのボールをM570みたいに指で外せるようにしてくれたらメンテナンスはそこまで気にならん
早く新型出せよと思うの
2023/12/08(金) 07:53:10.48ID:77dqY3fu0
>>355
bitraおすすめなんか?
388不明なデバイスさん (ワッチョイ 1ef2-JrwL)
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2023/12/08(金) 10:50:25.59ID:EgE5tY9W0
トラックボール初めてです
女子の中でも手が小さいほうだけどおすすめのトラックボールありますか?
大学にも持っていくので軽い方がいいです
2023/12/08(金) 11:14:40.98ID:JV6WOpZh0
勧められるトラックボールはマウスよりずっと大きく重いので、トラックパッド検討してみては?
2023/12/08(金) 11:20:58.97ID:n0aEjIuo0
>>387
俺としてはオススメ。無論慣れない人もいる。なので触って試せる環境ないからオススメしづらいというのもある。
https://www.nakabayashi.co.jp/product/detail/49493
これがボール径同じでコンパクトで良さそうだけど触ったことないからどうなんだろ。
>>388
というわけでまずは量販店でいろいろ触れてみれば。
2023/12/08(金) 11:35:18.41ID:MTkoc5RG0
>>388 参考に、手が小さい妻は、家でも職場でも無線マウス M187rBK 使ってる
トラックボール勧めても指届かんと拒否られる
スマホはAQUOS R2 compact SH-M09
392不明なデバイスさん (ワッチョイ 66f2-qrtF)
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2023/12/08(金) 11:41:51.79ID:m4mOWlZz0
>>388
bitra売ってるうちに買うんだ!
2023/12/08(金) 12:10:01.52ID:5oPWGo0ad
昨今はクオリティアップのための延期は歓迎するけいこうにあるから問題はないと思う

個人的には広報で事前に盛上げた旬を逃さずリリースして
プレイした感想を共有するって一連のユーザー体験を大事にしてほしいと思うけどね
394不明なデバイスさん (ワッチョイ 1ed6-JrwL)
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2023/12/08(金) 14:16:38.74ID:EgE5tY9W0
bitraっていうのがおすすめなんですね。わかりました。

レスくれた人、ありがたまきん!
2023/12/08(金) 16:30:35.97ID:8/FhcxR60
近所の家電量販店でBTフィンガー型bitraをゲット
ISTは尼からメールが来て発売延期が決まって新しい販売日が決まり次第連絡するということだった
週末はISTで遊ぼうと思ったがbitraで遊ぼう。
396不明なデバイスさん (ワッチョイ 7934-yDrh)
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2023/12/08(金) 16:59:25.70ID:OoVA2w+A0
夏に購入したEM04のバッテリーの持ちが悪く、あとで容量の変更があって
問い合っせたら交換してくれると!
ありがたい。
2023/12/08(金) 17:27:46.97ID:gquUp6i40
>>337
尼見たらトラックボールに使ってるってレビューがあってわらたw
398不明なデバイスさん (ワッチョイ a695-Vvnv)
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2023/12/08(金) 20:20:11.06ID:bMx4++gs0
FINGER EASEっていうギターの弦に塗る指板潤滑剤が良いって最近見た
399不明なデバイスさん (ワッチョイ 357a-t5P/)
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2023/12/08(金) 22:52:35.65ID:oGdmb7Sq0
メモリーリークのあるドライバを半年以上放置しといて、今更、ブランドのイメージ棄損を心配するな。
エレコム死ね
2023/12/09(土) 02:19:29.09ID:S56NQ7Wfd
支持球モデルが先に出て微妙な評価貰っちゃってるからそんな意図はないと思うけど
ギリギリ売り物になるのが支持球でベアリングは流石にアウトだったんだろう
2023/12/09(土) 02:34:13.64ID:oUa0wTtM0
>>399
まじか、メモリリークするドライバ放置か
ドライバ無いより酷いな
2023/12/09(土) 02:37:21.03ID:m7NcZtx/d
設計変更だと数ヶ月はかかるだろうなぁ
2023/12/09(土) 07:24:14.36ID:Qe01JzCk0
>>390
ありがとう。初トラックボールでbitra使っててそろそろ新しくしようかなと思ってたのだけど悩むな
2023/12/09(土) 07:59:13.84ID:PiGcStas0
>>398
finger easeはオイルだからヌルヌルでベタつく
スーパークレポリメイトはシリコンでサラサラ
どっちも使ったことある俺としては後者をオススメする


https://i.imgur.com/z8JdgqW.jpg
405不明なデバイスさん (ワッチョイ 777c-QfNq)
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2023/12/09(土) 08:32:51.87ID:r6WMGRZT0
>>389
トラックボール求めてんのにトラックパット進めるとか意味わからんな
406不明なデバイスさん (ワッチョイ d77a-9iUM)
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2023/12/09(土) 08:39:46.95ID:XNPjnf/60
ケンジントンORBITも持っているけれど、スイッチのクリック感というか、押した時の感触が安っぽくてどうも好きになれなくてロジM570に戻った。
M570のスイッチの感触はいいけれど、ホイールがイマイチ。マウスでラインナップしている高速スクロールホイール搭載したモデルを出してくれ。
Slimbradeのスイッチはどうなんだろう?
2023/12/09(土) 09:10:31.12ID:sibYIG8nM
>>404
スーパークレポリメイトはあまりに量が多いので、ヤフオクとかメルカリで小分け品を買うのもよいと思う
2023/12/09(土) 09:29:09.43ID:OIEbYJmb0
シリコンのやつってことは普通のシリコンスプレーでは駄目なの?
2023/12/09(土) 11:35:31.37ID:S2R6R6Jpd
>>406
あれはガワのほうが安ぽいからな
持ってるが、いまいち
チャタリング起きやすいしあとリングがチャタリングしてて一度に2回移動したりする
2023/12/09(土) 12:17:56.31ID:PiGcStas0
>>408
普通のシリコンスプレーでも全然OK
するする感はスーパークレポリメイトと大差ない
ただスーパークレポリメイトのほうは2~3週間から1か月くらい保つ
シリコンスプレーは3日くらい


https://i.imgur.com/aR6zgfR.jpg
411不明なデバイスさん (ワッチョイ d788-vuSS)
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2023/12/09(土) 13:08:09.41ID:0oo2VgpM0
人差し指トラックボールで一番いいのってどれ?
色々使ったけど全部しっくりこない
SBT
→一応一番いいけど、奥のボタンが奥まってるから痛くなる
HUGE
→ボタン配置的に左クリック使いづらくて痛くなる
DEFTPRO
→高さがあって痛くなる
DEFT
→サイズ感が小さすぎて良くなかった
Gameball
→工学スクロールが最悪だった

これ!っていう答えが出ないんだよね…
2023/12/09(土) 13:12:23.27ID:J5y43c3S0
ケンジのTB550がやたらに気に入ったのでTB450も買ったら初期不良だった
PCをシャットダウンしたらBluetoothのLEDがずっと点滅するので
一晩放置したら電池の残量は15%になっていた
返品して再発注したら良かったけど久しぶりの初期不良だった
413不明なデバイスさん (ワッチョイ 97ac-0Raz)
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2023/12/09(土) 16:00:58.35ID:o7mfZiYO0
無知ですまんけどslimbladeのスイッチって変わったよな?
ヨドバシのやつ触ってビビった
414不明なデバイスさん (ワッチョイ 7734-L8ZV)
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2023/12/09(土) 16:40:46.05ID:aScnpXWf0
EM03らしき機種をベアリングにしたやつ、あれは良さそうだ
2023/12/09(土) 17:10:02.06ID:0mfu4h2z0
>>411
ポインタはHUGE、ボタンは殆ど左手マクロパッドでやってる
2023/12/09(土) 17:10:25.48ID:/2IU3lAw0
ボールにエレキギター用のレモンオイル塗るって有り?
ちょ、おまっ、って初めて発音した。

知人曰く、匂いは大好きだし油分あるから良いんじゃね?天然成分だし との事。

調べたら、確かにローズウッド指板なんかは保湿のために塗るらしいが、新しすぎて困惑した
2023/12/09(土) 17:24:01.64ID:0mfu4h2z0
何かを塗るよりも、支持球拭き掃除の方が効果デカくない?
418不明なデバイスさん (ワッチョイ ffae-wk7v)
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2023/12/09(土) 17:31:40.38ID:ejwvM5K10
最近はどんなに支持球をキレイにしてもボール同士が擦れて回るんだから潤滑剤無いとやっぱ軋むんじゃないかと思い始めている
もしくは大玉タイプのように操球と支持球のサイズ比を広げることでより点接点になれば…
2023/12/09(土) 18:39:41.86ID:YKQr6CD60
初トラボとして狙ってたのに延期ていつになったら移行できるやら
2023/12/09(土) 19:40:04.38ID:ILYqLof40
>>418
HUGEの使い始めはスムーズじゃない感じがあってドライファストルブ吹いてたけど、しばらくしたら気にならなくなったよ
単に手が慣れたのかな
2023/12/09(土) 19:58:34.20ID:Nk/WMns40
>>411
人差し諦めて親指にしたら
それかローテーションにする
2023/12/09(土) 19:59:40.83ID:Nk/WMns40
>>420
適度に手の脂とか付いたんじゃね
2023/12/09(土) 21:56:44.17ID:IjoPdruC0
>>411
SBTに違和感ないならorbit系はどうやろか?
2023/12/09(土) 22:11:30.70ID:PiGcStas0
>>416
FERNANDESのレモンオイルも持ってるがやめたほうがいいんじゃね?
ローズウッド指板とか無塗装のアルダーボディに塗るのに使ってるけど、トラボとの相性がいいとは思えん
試してはないがベタつくし埃が溜まりそうな気がする
匂いも最初はいいが、すぐに気持ち悪くなると思う
基本的にオイル系はコーティングされるものではなく、ボールの表面に塗られるだけなので、持ちも悪いんじゃないかな
てか、レモンオイルよりシリコンスプレーのほうが安いし汎用性もあるだろ
425不明なデバイスさん (ワッチョイ 1737-xem5)
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2023/12/09(土) 22:14:28.72ID:CnDfIF7J0
>>411
SBTの奥のボタンを使わないのが一番しあわせだろ。足りないボタンというか機能は反対側の手でなんとかする。
2023/12/10(日) 00:54:51.19ID:K0v/Su710
>>411
サンワGRAVI系
全部のボタンが無理なく押せる位置にある現状一番スタンダードな人差し指型トラボ

kensington orbit fusion
DEFT PROより高さが低くてDEFTより大きいも大きい
gameballと違ってスクロールリングが物理
2023/12/11(月) 07:56:41.00ID:4Hyku9BT0
トラックボールデビューしようと思ってる
クリックと進むと戻るのボタンがあれば十分なんだが、シンプルなやつならどれがいいの?
普段親指で進むと戻る操作してるから、人差し指型?中指型?がいいのかなと思ってる
428不明なデバイスさん (スップ Sdbf-tASO)
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2023/12/11(月) 11:25:01.55ID:SLBA2uxYd
それだけ聞くとエレコムのHUGE勧めたくなるけど、トラボは誰も合う合わないのがあるから一度量販店で触ってみて。
親指の周りが動かしやすく、大きな左クリックボタン+機能ボタン、チルトホイールが使えるのがいいところだけどクリック感は高級感は全くない。
反面、ボールは手首置くリストレスト部が大きいこともあり、中指人差し指とも届きやすく、感触も慣らし終わればしっとりしていてスムーズで扱いやすい。
というようなのが、俺からみた特徴だけど、この感想も人それぞれ。トラボ初めてなら色んな機種の感触試してから選んでみて欲しい。
2023/12/11(月) 11:27:41.32ID:Kql9Ym6k0
フィンガータイプは親指でスクロールするのが感覚的に合うか合わんかもあるかもね。
2023/12/11(月) 11:35:34.30ID:4BhA2XiX0
はじめてのトラックボール m575
電池は約9か月持った
ボール操作に慣れてくるとマウス型がちょっと邪魔に感じてくるので、次は違う形のを買うつもり
無線も心配したほど途切れがなくて快適。もう有線には戻れんやろな(予備は置いてあるけど)
2023/12/11(月) 11:48:41.24ID:nl0K2GgU0
シンプルな人差し指ならNulea M505かProtoArc EM03かなぁ
Aliで買えるなら4000切ってるEM03、そうじゃないならM505
432不明なデバイスさん (ワッチョイ bf17-L8ZV)
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2023/12/11(月) 12:17:40.84ID:rplWwxzn0
EMのスクロールリングってプラスチックでいいのにな
ゴム製だと削れるから気づいたら爪の間が黒くなってる
2023/12/11(月) 12:30:40.29ID:4Hyku9BT0
皆さんありがとう
とりあえず色々触ってみるよ
エレコムだとHUGEとかDEFTとかあるけど、5年前くらいのやつだよね
新製品出るペースって遅いのかな
あとケンジントンが少し気になってる
玉回してスクロールするの楽しそう
2023/12/11(月) 12:34:43.18ID:E9qOAS3/M
>>433
エレコムはそろそろフィンガータイプの新作欲しいところだけどね
IST見てたら期待薄かな
2023/12/11(月) 12:34:44.02ID:Kql9Ym6k0
フィンガータイプは今年になるまでだいぶ不遇の時代だったもんなぁ。GRAVI使ってるけど、ボタン配置的にはEM03とかのほうが良かったと思ってる。
2023/12/11(月) 13:11:16.58ID:59tx4PAZ0
>>433
トラックボールはマウスみたいに毎年ポンポン出るもんじゃなくて、5年前にエレコムが色々出すまでは絶滅の危惧すらあったくらい。
そのエレコムが久々に親指型の新製品を発表したけど、ベアリングモデルが設計変更を理由に発売延期。
人工ルビーもあまり芳しい評判じゃないみたいだから、エレコム新製品は様子見したほうがいいと思う。
2023/12/11(月) 13:40:57.64ID:+fqpke7tM
>>431
nuleaのってgraviやprotarcとどう違うんだ
2023/12/11(月) 13:44:13.79ID:Kql9Ym6k0
電池式か充電式の違いと、右クリックのボタン配置かね。あと光るんだっけ
2023/12/11(月) 13:46:25.33ID:+fqpke7tM
>>438
サンキュ
ちょうど動画見つけたので今から見るわ
2023/12/11(月) 13:53:56.40ID:FgLnpLT+0
しばらく前はトラックボールにこんなに大量の選択肢が生まれるなんて想像してなかったよね
今は種類が多くてどれ選んでいいかわからないとか贅沢な悩みが生まれたもんだ

>>427
その条件だとorbit fusionまたはGRAVIの兄弟機(M505, EM03)がおすすめかな
ボタン配置は同じで違いはボールのサイズとスクロールの方式
個人的にスクロールはボールの外周をなぞるorbit fusionの方式の方ガ快適だと思う
2023/12/11(月) 15:28:41.92ID:vCCnjfU+0
orbit fusionのスクロールは操作感は気持ちいいんだけど
Macだとスクロール量がちょっと安定しなくてイライラする
おそらく無線の不安定さの影響
442不明なデバイスさん (ワッチョイ 97a7-HI/Z)
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2023/12/11(月) 16:32:34.68ID:Jgwjn3K30
MOU-301他の中華トラックボールに比べてスリープからの復帰が遅いなあ
2023/12/11(月) 16:38:25.72ID:E9qOAS3/M
いま別の会社に駐在してるんだけど、
出向先PC、会社のPC、iPadの3つが机に並んでる
今は中華の575モドキを使ってるけど、国産機種もUSBとBluetoothて3つ繋げれるのが出たらうれしい
2023/12/11(月) 17:21:58.05ID:1OonqL520
初心者にサンワとか中華勧めるのやめてやれよ
ケンジントンも至らない所あるけど昔からの定番だけあって軽くググるだけで色々出てくる
445不明なデバイスさん (ワッチョイ 77fc-6pnh)
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2023/12/11(月) 17:34:35.32ID:BVbeL7YR0
サンワ、エレコム、ケンジントンといったメーカーというより
トラックボールは形状気にいるかどうかの方が大きいわ
2023/12/11(月) 17:38:35.28ID:FgLnpLT+0
サンワは世界中のOEM製品出してくれる優良メーカーじゃないか
中華トラボも使ってみた限り特に問題なさそう
イメージで悪いと決めつけるのはよくないよ

ぶっちゃけトラボの品質はメーカー依存というより個体の当たり外れの方が大きい
ボタン構成や形状が気に入ったものを買えばいい
2023/12/11(月) 17:41:31.88ID:FgLnpLT+0
ボールの滑りが悪いとかの外れ個体を引いたら販売元に交換依頼をすればいい
それを考えるとトラボは中古ではなく新品をちゃんとした店で買うことが重要と言える
2023/12/11(月) 18:38:00.32ID:49N2IxpI0
サンワサプライは良個体引いてもドライバがうんこ
2023/12/11(月) 19:06:17.97ID:/pnXPIp20
個体差でかい時点で信用できん
2023/12/11(月) 19:50:38.15ID:o7qkk7CV0
中華の575モドキは悪くないよ
安いし品質も悪くないから初心者が試しに買ってみるのにオススメたと思う
2023/12/11(月) 19:58:21.89ID:mH5UBeGm0
M570が神過ぎてなぁ
今昔安かった時に買ってたHUGE使い始めたが引っかかりがどーしても気になる
弾が重すぎて3点支持じゃ駄目なんじゃないかと思ってる
誰かベアリング化した猛者はいないのか(´・ω・`)
2023/12/11(月) 20:08:12.06ID:Iz0U8htn0
m570の先代(銀)は有線無線どっちも酷くてMSはトラボ作るの止めるしで冬の時代だった気がするな
2023/12/11(月) 21:41:02.49ID:5Ed4RFIT0
エレコム系は潤滑剤必須なのがな
多ボタンとかで機能性はいいんだけどボールの引っ掛かりだけがネック
期待してたベアリングも発売延期っていうね...
2023/12/11(月) 21:47:04.46ID:0Hs3pYaO0
言うほど必須か?
親指は知らんが人差し指どれも付けずに使ってるけど
やたら薬剤付けたがる人の気持ちは分からんわ
健康上もよくないだろうし
2023/12/11(月) 22:13:27.41ID:o7qkk7CV0
>>454
個体差があるんじゃね?
無印デフトの初期ロットはかなり引っかかったけど、1年後に買ったものは普通にスムーズだったし
456不明なデバイスさん (ワッチョイ bf0c-6pnh)
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2023/12/11(月) 22:15:57.27ID:ht5iaQAO0
支持球以外のとこが擦れるのは交換対象の不良品じゃね
2023/12/11(月) 22:24:40.62ID:JEnFZA5e0
個人差だろ
濡れないババアはゼリーでも使うしかないのさ
2023/12/11(月) 22:27:51.01ID:0Hs3pYaO0
むしろ布団の中とか湿気の多いところで使うときは
初動の引っかかりを感じるわ
ああこれがアレねと実感しつつ寝PCしてたりする
2023/12/11(月) 22:51:56.43ID:txa/uM7w0
SBTのクリックを軽くする改造ってなんとかできないかな
スイッチ自体が硬いのかあのバネ板が硬いのかわからないけど
2023/12/11(月) 22:55:16.95ID:o7qkk7CV0
>>456
そうなんだろうね
支持Qが埋まってたり浮いてたりでボールが本来の位置に収まってないのかなと思う
2023/12/11(月) 23:14:04.58ID:xzVaIMe90
>>459
とにかく静音優先の環境で使いたい用事ができたんで
ちょうど日曜にKailhのマイクロスイッチに付け替えた
ストロークもクッソ浅いんで好みは分かれる具合だが
おおよそご要望にも合致するんじゃねーかな
2023/12/11(月) 23:35:31.21ID:H7+ii+G0d
>>453
ケンジントンも良くないよ
レビューでキーキーいうて書いてるが手元にあるブレード二個ともそんなもん
2023/12/12(火) 02:46:22.87ID:/Xrz8FTc0
>>459
板バネの切り込みを深くするしかない
切り離さない程度に残して
464不明なデバイスさん (ワッチョイ bf96-tASO)
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2023/12/12(火) 03:29:24.90ID:W9ZSXp7j0
トラックボールって今後なくなりますかね
周り誰も使っていない
2023/12/12(火) 04:14:09.45ID:F5i4PJFU0
最近いきなり増えすぎてるから、淘汰はされるかもな
でも、無くなりはしないよ
トラボって何年前からあると思ってるの?
2023/12/12(火) 04:40:00.54ID:/Xrz8FTc0
結局どのくらいの人に定着してるのか気になる
好きな人は一度使ったらマウスに戻れないと思うけど
この手の入力デバイス全般に大して興味ない人が多数派だろうし
2023/12/12(火) 06:56:16.01ID:F5i4PJFU0
fusion のスクロールリングが Mx Mssterみたいに永遠に回ったら良いのに
こう言うのってコラボは無理なのかね?
2023/12/12(火) 07:41:03.11ID:/Xrz8FTc0
自作トラボでやりだす人いるかも
スクロールリングに超高精度ベアリング使えば可能だし
469不明なデバイスさん (ワッチョイ 17f9-xem5)
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2023/12/12(火) 08:08:34.26ID:ekSk5opr0
エレコムもケンジントンも全く問題ないけど
・わたしが無神経で気づいてない
・わたしの運がいい
・ここには神経質な人が多い
・ここには文句タレが多い
・ここには運の悪い人が多い
・ここにはウソつきがおおい
どれだろう。
2023/12/12(火) 08:19:45.45ID:/27hNVG00
>>469
これじゃね?
・わたしが無神経で気づいてない
・わたしの運がいい
2023/12/12(火) 08:41:49.75ID:RVy6UXv40
427です
利用するにあたってソフトウェアって必須?
会社PCにKensingtonWorksなどインストールが許可されないのよ
デフォルトでもボタン割り当てはあるんだよね…
2023/12/12(火) 09:08:24.12ID:Hoq7KGmX0
>>471
必須ではないがデフォルト以外の割当に変更するなら必要にはなるよ
トラックボールにはハードウェア側に設定を保存する機能はないからソフトウェア常駐させておく必要がある
これを回避したいならTracXcrollやHID Remapper等の別のハードウエアを併用するという手もあるけど
2023/12/12(火) 09:30:13.25ID:/Xrz8FTc0
>>471
サンワのGRAVIはボタン配置が特殊(親指側上段が右クリック)だからソフト不可ならやめた方がいいかも
2023/12/12(火) 09:45:52.44ID:LwDDhBug0
トラックボールじゃないけど
昔、G700やG600に入ってたオンボードメモリ機能が有能だった
ソフト入れなくてもどのPCでも同じ指定したボタン割り当てが使えるっていう
MX ERGOはMX名乗るならそのくらいの高スペックは求めたい

Logicool Options使ってた輩って
Logi Options+使える?
ジェスチャー判定の移動距離が長すぎて使い物にならないヨネ?
475不明なデバイスさん (ワッチョイ 97a7-HI/Z)
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2023/12/12(火) 09:47:17.02ID:jplK5j3F0
ケンジントンは手の小さい人にはおすすめできない
2023/12/12(火) 09:52:47.68ID:OkIck8miM
>>474
会社のPCはソフトがインストールできないからオンボード保存できたらありがたい
2023/12/12(火) 10:10:24.66ID:F5i4PJFU0
オンボードメモリーなんて、今のやつであったっけ?
なんでみんな作らないんだろう
キーボードのコスト考えたら、マウスならできそうなのに
2023/12/12(火) 10:32:55.90ID:qa6VHUdK0
同じ状況でGRAVI使いだが、右クリック位置が変えられないのがなかなか不便やな。
スクロールをまたいで移動するの意外と遠い
479不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f4b-6pnh)
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2023/12/12(火) 11:10:02.39ID:6Iv/tgN/0
ploopy他自作系は基本オンボードメモリに設定保存だな
それ以外だとTracXcrollやHID Remapper利用
2023/12/12(火) 11:39:00.48ID:F5i4PJFU0
ケンジントンもfusion とか見ると、スイッチの作り方下手だな~と思ってしまう。
ハードの作り方は必ずしも上手くない
2023/12/12(火) 11:45:56.06ID:upXaPXP/d
スリムブレードのクリック音聞いたらわかる
ガワはいい加減
2023/12/12(火) 12:03:20.16ID:DFxgGYps0
>>464
米海軍はタッチスクリーンが不評でトラックボールに戻したんじゃなかったっけ?
2023/12/12(火) 12:10:44.13ID:DFxgGYps0
>>480
EM7スクロールリングの円柱ローラーなんて、ベベルギアも知らんド素人設計・・・
2023/12/12(火) 12:15:10.97ID:qa6VHUdK0
fusionの筐体がもうちょいよければつかってみたかったなぁ
2023/12/12(火) 13:18:22.15ID:pBiKu01Vd
>>482
タッチスクリーンは汚れや水分がつくと
操作が怪しくなるからね。
キャンセル操作しようとしてコミット連打判定されたら大変だしw
486不明なデバイスさん (スップ Sdbf-tASO)
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2023/12/12(火) 13:26:53.23ID:X6Wusq2cd
そういうのは赤外線式じゃないのか
2023/12/12(火) 14:40:30.56ID:aJdjP/tJ0
前スレでタオルグリップ教えてくれた人! ありがとう! 貼替え簡単で快適だわ!
https://i.imgur.com/41LrH6k.png
2023/12/12(火) 14:59:06.75ID:3Ss3UnTN0
>>487
それどれ?
2023/12/12(火) 15:32:41.20ID:aJdjP/tJ0
これ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1687432135/25

25 名前:不明なデバイスさん (ワッチョイ 6501-7pYU)[sage] 投稿日:2023/06/24(土) 15:17:05.66 ID:ZXy5eEZg0
丘におててが汗でぺたぺたはりつくのバドミントンのタオルグリップ貼ったら解消した

え?レス番じゃなく?ものはコレ https://www.ama
zon.co.jp/s?k=%E3%82%BF%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97
2023/12/12(火) 16:17:56.02ID:3Ss3UnTN0
ありがとう。
2023/12/12(火) 16:56:17.43ID:PMc8oUBY0
>>489
横からだけど私も、
「Σこんなインパクトある一工夫、前スレにあったの?w」
ってなったから
教えてくれてありがとう

文字じゃわからんかったけど
写真で見るとなんかスゲェw
2023/12/12(火) 19:20:59.14ID:LvWscXTJ0
触ってみたけど、全体的にデカいなという印象
横幅はそこまで気にならないけど、奥行きが長いと違和感があるなと(慣れの問題?)
DEFTとDEFT PROでも結構違うように感じたし、HUGE無かったけどもっと大きいんだよね…?
orbit fusionも無くて残念
2023/12/12(火) 20:13:32.04ID:DFxgGYps0
HUGEは巨大に見えるけど、実はCPIスイッチ周辺が無駄に飛び出してるだけで
掌を乗せる斜面カーブは大柄ではないよ
2023/12/12(火) 23:10:51.40ID:/IgOYTdc0
>>487
くさそう
2023/12/12(火) 23:13:22.56ID:GH90+6Vb0
>>487
せめて黒にしてくれ
2023/12/13(水) 00:44:11.38ID:QL/IxvE00
ハゲは支持球をもっと狭くすれば引っかからなくならないかな?(´・ω・`)
2023/12/13(水) 01:06:46.36ID:azW1QLP20
左手用トラックボールをもっと出してくれんかな
現在エレコムの一個だけしか選択肢がない

右利きだけど書類作業やりながらや飯食べながら
操作出来るし便利なのよな
498不明なデバイスさん (ワッチョイ bf4d-tASO)
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2023/12/13(水) 05:13:03.94ID:ArTcQHKY0
>>497
箸とペンを左で使えば良くね?
499不明なデバイスさん (ワッチョイ 976d-6pnh)
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2023/12/13(水) 08:09:34.93ID:71l5HVtI0
左右対象型とか左手ploopyもある
2023/12/13(水) 08:47:53.92ID:wZf39RuU0
>>494 張り替え直後だよw マウス・キーボードは便座より菌数が多くて汚いの知らねぇの?
>>495 黒なんか薄汚れてもわからんじゃん。汚ねぇ。2wに1回は張り替えてるよ。次はライム色を買った
2023/12/13(水) 11:31:29.11ID:ZXmsNYOz0
>>487
なんとかしてカブトムシに出来ないかな
2023/12/13(水) 11:50:01.45ID:wZf39RuU0
もちろん可能です
https://www.google.com/search?q=%E8%87%AA%E7%94%B1%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BANo.21&tbm=isch
https://www.google.com/search?q=%E8%87%AA%E7%94%B1%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BANo.212&tbm=isch
2023/12/13(水) 11:51:15.32ID:sVWMtuJo0
言われてみればカラーリングがヘラクレスオオカブトっぽく見えなくもない
2023/12/13(水) 13:36:04.98ID:lKhQ3sYL0
こりゃいいな
赤でテントウムシ風にしてみようか
505不明なデバイスさん (ワッチョイ 97a7-HI/Z)
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2023/12/13(水) 15:49:51.81ID:Z53Ro4sG0
>>497
どうせなら右左兼用の玉2個付の出して欲しい
使わない方は別の機能に割り振れるようにして
506不明なデバイスさん (ワッチョイ 97a7-HI/Z)
垢版 |
2023/12/13(水) 15:51:00.85ID:Z53Ro4sG0
底面にマウス機能用の読み取りレーザーつけるってのも有りだな
2023/12/13(水) 16:08:41.95ID:15XXanGcd
>>505
普通にスクロールだな
2023/12/13(水) 16:24:13.93ID:uLb3M5Gd0
EM03のピーチスキンじゃないやつ出してくれや
だらっと持ってるとヌルヌル滑っていくし
2023/12/13(水) 16:37:37.24ID:azW1QLP20
>>499
左右対称の物はボタン数少ないのが多いのよね
ploopyも良さそうだけど
値段もだけど壊れた時とか考えると中々ハードル高いな…
2023/12/13(水) 17:01:18.99ID:wZf39RuU0
…聞こえますか… …聞こえますか… ピーチスキンに悩める者よ… 私はEM03です…
  …いま… あなたの心に…直接…語りかけています… 聞こえますか… … …
タオルグリップを細く切って貼るのです… …今こそタオルグリップです… 全貼りは… 余計滑るので…やめて……

https://i.imgur.com/M2r1udB.png
2023/12/13(水) 17:05:30.04ID:uLb3M5Gd0
写真まで・・ありがとう
上の見てそう言われるかと思ったけど
すでにやってる人いたのかw
あと右ボタンをもっとボールに寄せて欲しかったわ
DEFTPROみたいにボールの円周に沿わせるレベルで
512不明なデバイスさん (スップ Sdbf-L8ZV)
垢版 |
2023/12/13(水) 18:59:05.67ID:s+FrfbxNd
>>510

メーティオンかよ
513不明なデバイスさん (ワッチョイ 7734-L8ZV)
垢版 |
2023/12/13(水) 22:53:55.86ID:mys4Uy210
自分は薄いウレタンスポンジ貼ってます
2023/12/14(木) 07:02:17.14ID:8lb7gXdg0
左右対称といえば trackman marble は本当に戻ってこないつもりなんだろうか
2023/12/14(木) 12:37:11.56ID:TUOy3eWrM
>>510
フィンガータイプの中華はどんどん出して欲しいな
516不明なデバイスさん (ワッチョイ 372c-K3L9)
垢版 |
2023/12/14(木) 19:13:53.54ID:0UfuXISB0
流れをぶった切る。

w10wheel-netがWindows11で機能しなくなった。1週間以内のMicrosoftのUpdateが問題かなと思われる

同じ症状の人いる、戻し方わかる方よろしく。
517不明なデバイスさん (ワッチョイ 97a7-HI/Z)
垢版 |
2023/12/15(金) 11:06:58.24ID:DR8qkjIR0
底面にアジャスタが3本くらいあって任意に傾きを変えられるようなの出ませんかね
2023/12/15(金) 12:41:16.56ID:d6n0xR180
>>517
それはあまりかっこよくなさそう
2023/12/15(金) 13:13:44.54ID:X1eVZVJXd
そもそも不安定だな
2023/12/15(金) 14:56:11.45ID:vrzkm6hld
収納時は底面がフラットになるようになってればいいんじゃないかな?
2023/12/15(金) 15:03:08.92ID:9kwqOklLd
昔のボールマウスみたいに鉛が入ってずっしり重たい交換用ボールとかないかな
2023/12/15(金) 19:24:45.71ID:p2Ulf5uPd
コバルトとか劣化ウランを・・
2023/12/15(金) 19:41:18.33ID:Vs1YwWrg0
デーモンコアのトラックボールとか夢あるな!
2023/12/15(金) 19:50:18.94ID:NI7vkvjQd
ドライバーで上げてたら滑ってしまうとこまでがセット
525不明なデバイスさん (ワッチョイ ffda-L8ZV)
垢版 |
2023/12/15(金) 20:01:01.03ID:M4wuAryX0
セレブなお客様には金の玉をおすすめします
526不明なデバイスさん (ワッチョイ bf87-tASO)
垢版 |
2023/12/15(金) 20:23:37.67ID:c2bo3+fe0
すごく・・・大きいです・・・
2023/12/15(金) 23:36:10.03ID:V/uH4YTu0
tbsのまんが日本昔話で寿命の蝋燭を視てからは
自身の蝋燭を吹き消せたならさぞかし晴晴とするだろうと夢想してる
528不明なデバイスさん (ワッチョイ e334-e8vO)
垢版 |
2023/12/16(土) 01:23:06.29ID:InlnqItt0
>>523
暗いところでぼんやり光そう
529あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2023/12/16(土) 09:12:16.96ID:Ijaf1ZVC0
>>529
試してみない手はないな
2023/12/16(土) 13:13:51.66ID:WrX2JI1C0
>>516
同じ状態ではないが管理者権限で起動しないと機能が制限されるというポップアップが出たよ
ただ管理者権限でなくても起動自体はするがどこが制限されているのかはわからない
2023/12/16(土) 15:55:51.51ID:epsRHph5d
>>527
ハッピーバースデー唄うぞ
2023/12/16(土) 18:05:00.50ID:eIQDGm0s0
ヘアァッピ ぶぅぁあああすでぃーとぅーーー
ゆぅぅぅぅう↑ううう↓ぅー
2023/12/16(土) 18:39:21.84ID:kYvp5shn0
>>529
すげえポイント貯まる
 
535不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e46-UNLj)
垢版 |
2023/12/16(土) 18:57:57.02ID:KelTZvBN0
>>529
まじでこれおすすめ!
536不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e46-UNLj)
垢版 |
2023/12/16(土) 18:58:13.17ID:KelTZvBN0
>>529
激しく同意やな!
おすすめやで
2023/12/16(土) 22:13:21.27ID:3fgVa06I0
今回なんか自演の数多いな
2023/12/16(土) 22:32:15.01ID:tv+eubWZM
VLCで動画見てたけど、エレコムのチルトの左右で数秒スキップが左右逆転したと思ったら
別の動画を再生したら直った
で、さっき外出から帰ってきたらバッテリーが切れてたので電池交換した、どうやら電池切れかけで
誤動作してたようだ
2023/12/17(日) 12:03:36.96ID:iZ7lb7tm0
>>538
俺はMPC-BE派

>>513
http://glsharp.blogspot.com/2021/12/logicool-mx-ergo.html
こっちの方が良さげ

俺のMX ERGOもラバーが捲れてきたから全部剥いで使ってる
剥いだ方がデザインがカッコいいっていう
ここがゴムである必要性は感じない
G700の筐体のサテンな質感が最高だった
 ↑デザインした人、ジョブズ以上に天才

MX ERGOの何が駄目かっていうとソールラバー。
底を単一面全体でグリップさせてるから髪の毛一本でも挿むと滑る
このゴム自体全然グリップしないのと、
鉄板に静電付着(?)されてるだけだから
一度剥がれると元の様にくっ付かなくてすぐにズレてきて困る

http://www.hotlinegames-jp.net/pd.jsp?fromColId=153&id=2460#_pp=153_1661
↑これ、MX ERGOの鉄板にくっ付いてソールとして使えるか試した人柱いたらレポ求む
2023/12/17(日) 13:48:33.86ID:yFNSWr010
m570の時はコスパ加味で推せるトラボだったのに
上位機種謳ってラバーまみれになるERGOはホント微妙だわ
541不明なデバイスさん (ワッチョイ e617-3MLx)
垢版 |
2023/12/17(日) 15:15:23.20ID:7r29Q93J0
自分は手が小さい方なのでm570->m575にしてん?と思いつつ使ってきた
今回エレコムの延期のあれでm570を掃除して戻してみたらやっぱりよかった
2023/12/17(日) 18:55:13.13ID:A1fddzeQ0
中華575、悪くないよ
自宅用に購入したが575と遜色ないレベル
中華の人差し指、接続切替を尉面に持ってきて欲しい
2023/12/17(日) 20:03:03.98ID:2bMZMoLq0
親指なら、今更570じゃなくて、エレコムのベアリングのやつの方が良くね?
ボールも少し大きいし。
2023/12/17(日) 20:34:09.13ID:oPhTwjS70
M575はM570慣れしてるとつい右クリックが入っちゃってイラ
形状なんて全く変えず、チルトホイールと解像度うpだけでよかった
2023/12/17(日) 20:42:35.96ID:SLAfStp10
M570の頃は少し傾けて手に馴染んでたけど
M575になってからそのままで手に馴染んで使いやすくなったなと思ってたから、人それぞれね
2023/12/17(日) 21:04:09.15ID:2vOSuGbF0
ここでは悪い話しか聞かないMX ERGOだがAmazon販売個数見てるとあの値段でめっちゃ売れててビビるな
Slimblade Proの10倍だ
2023/12/17(日) 21:08:57.79ID:FiJqI0MP0
ここでは親指が少数派とまでは行かないが
フィンガー使ってる人の方が多い世界だから・・・
2023/12/17(日) 21:12:11.68ID:OvlwlhgW0
人が多いというか声が大きいだと思うけどね
2023/12/17(日) 21:32:10.55ID:SLAfStp10
どちらもよいでいいんだろうけど、親指使ってるのかプゲラって層も厚いのよねここ
2023/12/17(日) 21:53:09.53ID:J2EHHn3sd
ロジクールはすぐ壊れる欠陥品売ってるから分解して直すスキルもない馬鹿が何回も買ってるだけ
ケンジントンは1回買えば10年以上使えるしな
2023/12/17(日) 21:57:21.96ID:tf1FReWA0
オムロンのマイクロスイッチ買って取り替えるだけで10年くらい寿命延びねえ?
2023/12/17(日) 22:42:20.38ID:cbwo12cZ0
親指はマウスから移行しやすいからな
2023/12/17(日) 23:20:33.10ID:A1fddzeQ0
>>552
とよく言われるが、なんで?
クリックが人中だからなんかな
玉転がし自体は親指よりも人(+中)のほうがよっぽどなじみやすいけどな
2023/12/18(月) 07:26:31.68ID:mJ4zDAge0
世間一般でトラックボール≒親指で転がすものみたいな印象になってるのがアレだよね…
そして逆に手首が痛くなったまで言い出すのがセット
2023/12/18(月) 08:26:20.31ID:3mXhTceB0
エレコムの左手専用ってことで親指たまに使ってるけど、
使用頻度低いならいい具合だと思うわ

酷使するレベルだと指の付け根痛めるやろね
2023/12/18(月) 08:26:57.95ID:IJmlhxZN0
玉転がしよりも親指で左クリックっていうのが慣れるのに苦労したな
2023/12/18(月) 08:44:30.26ID:TaxkNVJyM
>>556
人差し指(DeftPRO)メインでサブで中華575使ってきたけど、苦節3ヶ月、ようやく親指での操作に慣れてきた。
当初は親指トラボは無理と思ってたけど、慣れってスゴいね。
人差し指と同じくらいの動きがなんとかできるようになってきた。
2023/12/18(月) 08:58:35.75ID:ctiuTAHq0
>>554
ロジの親指が一番売れてるからそうなるのは仕方ない。
2023/12/18(月) 11:10:43.50ID:qijsyHsB0
>>556
クリックはほぼ左手マクロパッドでやってるけど、高速追跡での左クリックだけは右手よりもちょっと遅れちゃう
2023/12/18(月) 12:44:14.24ID:Pz+Y+NlR0
これなんかどうよ?
https://i.imgur.com/rWWTIpp.png
https://i.imgur.com/mmHndlM.png
https://i.imgur.com/cTbzafT.png
2023/12/18(月) 13:32:06.42ID:bQnSHH5A0
王蟲
2023/12/18(月) 13:34:00.94ID:52pPR4nU0
>>560
ボタンが押しにくそう
2023/12/18(月) 13:38:49.31ID:Y/1l6LHq0
>>560 ホイールなくて困る
2023/12/18(月) 13:41:02.45ID:/ZPvj9gKd
istベアリングまだレビュー来てないけど発売自体はしてるっぽい?
565不明なデバイスさん (ワッチョイ 6fa7-DkQ9)
垢版 |
2023/12/18(月) 13:43:52.74ID:ld4Ix2bD0
ベアリングは設計の見直しとかで発売延期になったよ
2023/12/18(月) 16:01:18.51ID:BqgAEpgN0
ISTの設計不良って何だったんだろうな
プロトタイプ提供されてた輩、リークしてくれん?w
公式サイトでアウトレットで売ったら需要ありそう

34mm➔36mmの操作感も気になる
>>/1736379864872296673
親指派だけど、玉は34mmより大きくて軽い方が良いんじゃないかと予想

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2311/29/news133_5.html
相変わらず肝心の玉の真球率は産廃レベルな模様
ミネベアミツミがトラボ用34mm玉を出したら買うよ!

MX ERGOの分解できるボールカップ: https://www.ifixit.com/Guide/Logitech+MX+Ergo+Disassembly/133042#s263228
のベアリング版アフターパーツをエレコムが勝手に販売したら世界的に売れそうw
だけど
先行レビュー観てて
ベアリング版は止め難いってのは致命的に使い辛いんじゃないかと予測

俺のは
6年使い続けてるMX ERGO + ペリックス34mm玉 × ライターオイル脱脂法
でサステインは2秒
2023/12/18(月) 16:08:48.28ID:yrpTHnIC0
そもそも止め難いと言うのはフィンガー的には何の問題もないけどな
指一本の親指ベアリングは使ったことがないのでなんとも言えんが

提供受けた人がそれなりに語ってる
https://www.youtube.com/watch?v=8zQT-1CkfkQ
2023/12/18(月) 18:33:41.97ID:b5qILAaS0
気に入らなかったらm570の玉でも入れろ
くらいユーザフレンドリーだといいが
2023/12/18(月) 18:43:53.41ID:qijsyHsB0
>>566
ベアリング機は延期、支持球機は予定通り販売→原因はベアリング部でしょ?
2023/12/18(月) 19:00:05.24ID:/ZPvj9gKd
Amazonではもう売ってるみたいです
BT/ベアリングで12800円
2023/12/18(月) 19:10:07.63ID:PcKlF1cWM
延期したから届かないよ
572不明なデバイスさん (ワッチョイ 1eae-emWH)
垢版 |
2023/12/18(月) 19:26:35.38ID:aVNE7SZZ0
製作してると試作版と量産版で同じ仕様にしたのに差が出ちゃうこと結構あるからな
試作版には問題ないのかもしれん
2023/12/18(月) 19:51:37.88ID:ctiuTAHq0
そうだとしても量産版も検品すると思うんだけどね。
設計変更ってなったからには検品したんだろうけど、こんな発売直前になるものなのかな?
2023/12/18(月) 21:15:34.28ID:SZM8GDfg0
ユニットの軸が割れるか折れるか歪むかでもしちゃったのかね
575不明なデバイスさん (ワッチョイ e617-3MLx)
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2023/12/18(月) 21:59:00.91ID:czoAHsUG0
ユニットの樹脂の硬度はどうなんだろうか
https://www.elecom.co.jp/photo/p50/M-IT11URBK_50.jpg
https://www.elecom.co.jp/photo/p71/M-IT11URBK_71.jpg
2023/12/18(月) 23:36:39.58ID:/OGZsoE70
あれのベアリングユニットだけハゲに移植できんかな
577不明なデバイスさん (ワッチョイ e334-e8vO)
垢版 |
2023/12/19(火) 01:18:22.93ID:u56oGsVC0
とりあえずボールベアリングに何個か改造したけれど、上の記事に書いている人のとおりだな
いいも悪いにある
578不明なデバイスさん (ワッチョイ e334-e8vO)
垢版 |
2023/12/19(火) 01:20:50.61ID:u56oGsVC0
改造するなら、ミニ四駆mシャーシ用のセットにシャフト付いてるので、それを三つぶん
ベアリングは鉄でもらばーでもなんでもいい
ラバーは誤差ぐらい静か
2023/12/19(火) 01:58:37.94ID:+f7spuXW0
日本語でおけ
580不明なデバイスさん
垢版 |
2023/12/19(火) 01:58:38.98
はい
2023/12/19(火) 10:55:59.56ID:bT0f+edw0
この機種で人気が出れば、ハガにも併用するんじゃね
ベアリングは共通で、カップだけハゲ用
582不明なデバイスさん (ワッチョイ efcd-emWH)
垢版 |
2023/12/19(火) 10:59:25.71ID:vjT1WkSM0
>>566
本当に記事にあるようにベアリングで一文字単位の選択が簡単になるなら試してみようかな
583不明なデバイスさん (JP 0H6a-UNLj)
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2023/12/19(火) 13:20:45.84ID:SuH7oekPH
hugeのベアリング化とホイール改善したproを出してくれればなあ
本体の大きさや角度はそのままで
2023/12/19(火) 13:31:24.49ID:bT0f+edw0
>>583
ベアリングはまだうまくいくとは限らないぞ
一部のマニア以外には受けない可能性も
2023/12/19(火) 14:31:14.16ID:5DjYkqVb0
現状の硬くツルツルなトラボ球はあくまで支持球用で、ベアリングに最適ではないよなあ
2023/12/19(火) 17:43:41.59ID:qcywsACu0
やっぱみんなペリックスとかにボール交換してるの?
純正でも特に不都合は感じてないけど
587不明なデバイスさん (ワッチョイ e334-e8vO)
垢版 |
2023/12/19(火) 19:03:20.85ID:u56oGsVC0
昔のトラックマンのボールをバフ+白棒でテッカテカに再研磨して今も使ってます
真球とは程遠いはずだけれど表面の傷はほぼ完璧に消したので滑らかに動いてます
>>579
うちのトラックボールをボールベアリング仕様に改造した時にミニ四駆で使われているボールベアリングを使ったんよ
解かりにくくてスマヌ。ミニ四駆Mシャーシというのがあって、それのベアリングを使った
588不明なデバイスさん (ワッチョイ e617-3MLx)
垢版 |
2023/12/19(火) 19:36:59.72ID:6WMqesrW0
ユニット自体が椅子やスーツケースのキャスターみたいにボールの回転方向に追従して回転するようにならんのかな
2023/12/19(火) 19:51:57.69ID:AsvocGUl0
>>586
エレコム黒は純正の赤かペリに変えているが後は純正そのままかな
590不明なデバイスさん (ワッチョイ 1e86-emWH)
垢版 |
2023/12/19(火) 19:54:36.03ID:uuMc/Ydp0
ベアリングはある程度重さあった方が活かせそう
2023/12/19(火) 20:20:44.77ID:iV3zvc2V0
>>586
ペリックスも純正と大して変わらないよ
俺は気分転換のために時々入れ替えて使ってる程度
2023/12/19(火) 21:22:14.79ID:E8RVNHGU0
Pのタマをな!
593不明なデバイスさん (ワッチョイ d69a-GXyV)
垢版 |
2023/12/19(火) 21:25:51.70ID:W7z9B+D80
(うわ。
2023/12/20(水) 12:18:34.94ID:7f7QnJ1K0
エレコムの新しいトラボのサンプルがヨドバシに有ったので触ってみた
Amazonのレビューにもあるがボールとカップの位置調整に失敗しているのかボールが本体開口部の縁が接触していた
これではベアリング支持にしても軽快な転がり感は無理だろうと思う
先行レビューアーはエレコムから幾ら貰ったのだかw
隣りにあったロジの575のボールをエレコムに合わせてみが2ミリの差は大きかったですw
595不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f35-Lyre)
垢版 |
2023/12/20(水) 16:08:21.09ID:icz3CPr90
人差し指やめて親指にするっていう可能性もあるのか…
俺はずっと人差し指派なんだけど、親指のメリットってあるの?指痛くなったんだよね昔
2023/12/20(水) 16:20:15.11ID:WscHL8un0
>>595
人差し指でよくね
かなり慣れないと親指での細かい作業は苦痛だった
過去に痛くなったなら無理して親指にしなくても
色んなトラックボールが出てるから気になるのはわかる
俺は乾燥肌なんで親指は苦行過ぎた
指が滑ってボールが回らないこと多数で疲れる
最近はハンドクリームで肌のお手入れし始めた
2023/12/20(水) 16:36:35.32ID:SLjL1Mbp0
クリック周りの仕様が普通のマウスに近い、指の可動域的に横操作に強いあたりは固有の利点だと思うが本人の使用感より優先すべき利点はない
598不明なデバイスさん (ワッチョイ 1e75-Lyre)
垢版 |
2023/12/20(水) 16:36:57.21ID:1vZFAMfz0
TBEクローンで7ボタンって無いのかなあ
HUGEは痛くなる…
2023/12/20(水) 16:40:04.21ID:fENQNZh30
>>594
人工ルビー版も販売停止にしたほうが良さそうだねぇ。
設計変更後のベアリング版発売時に入れ替えるんかな。
2023/12/20(水) 16:47:28.62ID:Cqlcn4sr0
>>597 見た目のかっこ良さからフィンガーに乗り換えようと1ヶ月以上努力してみたんだが、横操作がつらくてなぁ
横は第1第2関節が関与しない。MP関節を横に使うとすぐ疲れて攣りそうになる
601不明なデバイスさん (ワッチョイ e334-e8vO)
垢版 |
2023/12/20(水) 16:50:58.46ID:vY42G2Rd0
>>594
発売当日にアキヨドに有線のサンプルあったので触ってみたが、特にそんな状態ではなかった、普通に軽かったよ
もしかして中のユニット浮いてたとか?個体差があるとしたら問題外だけど…
2023/12/20(水) 17:29:43.72ID:z656hNm40
L-Trac(3ボタン+ホイール、ステンレスローラー、Laser、有線)を導入
ボールは光るが少し比重軽め、その上ベアリングじゃないからかTBEとは異なる操作性

パームレストが滑るのでバンポンシートを貼り付けて快適に
中心に1cm幅で貼るだけで効果があったのは予想外

ゲーミングみたいに光って欲しかった。あとUSBケーブルを脱着式にしたい……
603不明なデバイスさん (スッップ Sd32-UNLj)
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2023/12/20(水) 18:21:57.32ID:j+wgCpoQd
https://www.reddit.com/r/Trackballs/s/92YeEG4a20
Hugeを充電池化だそうだ
2023/12/20(水) 18:32:25.88ID:7HTj1u6/0
>>594
おいおい、エレコム様の製品に対してそんな物言いだとアンチのいちゃもん扱いされるぞ
ここではもっと言葉を選びなさい
>>221-226
2023/12/20(水) 19:19:50.41ID:/E5TEH1h0
展示してるベアリングをパクるやつが続出しそうだな
すでにパクられてたんじゃないの?
606不明なデバイスさん (ワッチョイ 1e85-emWH)
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2023/12/20(水) 19:26:17.47ID:cWevoWcm0
そんなちょっとした事ですぐ窃盗犯になる犯罪者マインドの奴は流石に少ないと思うぞ
2023/12/20(水) 20:01:58.04ID:Cqlcn4sr0
トラックボールのボールどこ行った率は結構高めと思うけど、専用工具無しでは取れないものを盗むかなぁw
2023/12/20(水) 20:04:44.22ID:KQsiPP1J0
だいぶ昔だけど近所の家電量販店で球のないM570tを見たことがある
理由はわからない
2023/12/20(水) 20:23:51.20ID:/E5TEH1h0
>>606
駅前の自転車、毎日盗まれてるけど、これはどう説明するの?
2023/12/20(水) 20:40:35.04ID:Cqlcn4sr0
(トラックボール売り場にいる)犯罪者マインドの奴は流石に少ないと思うぞ
じゃない?w 駅前なんて誰でも通るよ
2023/12/20(水) 20:58:02.36ID:/E5TEH1h0
お店に並ぶようになったらベアリングついてるかどうか見るのが楽しみになりそうw
2023/12/20(水) 21:00:04.41ID:tU7xvZhQ0
>>595
いろんな意見はあるが、俺としては乗り換えもアリだと思う
メリットとしては、まー選択肢が多少広がるってくらいしかないけどね

俺はクリオネ以来、TBE、マーブル、CT100、HUGE、deft、proと人差し指ばかり使ってきたけど、会社で3機種の接続切替の必要が生じたんで、とりあえず中華575モドキを買ってみて、数ヶ月DeftPROと併用しながら使ってきた
最初は思うとおり動かないし疲れるけど、最近ようやく同じ程度に動かせる様になってきた
ただ、やっぱり苦行だし、特段必要がないなら人差し指型使えばよいとも思う

↓この機種も接続切替が表側についてたらよかったんどけどな
裏側についてたら俺にとっては意味がない

https://i.imgur.com/NkxeVzP.jpg
613不明なデバイスさん (ワッチョイ 637c-UNLj)
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2023/12/20(水) 21:32:47.18ID:4CUQ1YYq0
Expert Mouse ワイヤレスのレシーバー取り出そうとしてひっくり返した時に
うっかりボールをレッツノートのパームレスト部分に落としてしまった。
長さ4cmくらいの亀裂が入った……
カバンごと車に轢かれた時も無事だったのになあ……

あ、普通に起動します
2023/12/20(水) 21:48:37.75ID:/E5TEH1h0
コーヒ片手に何時か聞かれて溢しちゃうタイプw
615不明なデバイスさん (ワッチョイ 637c-UNLj)
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2023/12/20(水) 22:12:55.81ID:4CUQ1YYq0
>>614
一応今まで液体こぼしたことはないなあ
職場で使ってるdeft pro が、逆さにしてもボールが落ちない
のが罠なんだよな
2023/12/21(木) 05:45:39.54ID:OVwtTjZc0
>>600
そりゃ無茶だわ。手首を軸にヨー回転で扇形軌道なら楽
2023/12/21(木) 10:04:22.84ID:5leGf0sB0
SBTを風邪薬の箱でテンティングしたら手首楽になったわ
618不明なデバイスさん (ワッチョイ ebe0-Lyre)
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2023/12/21(木) 11:13:57.64ID:dlfSHIBs0
>>612
これはEM03?
こういうTBEライクで持ちやすい人差し指トラックボールがいいんだけど、ボタン数がなあ…
右クリック 左クリック 戻る タブ閉じ タブ移動左右 エクスプローラ起動って考えたら5ボタンじゃ全然足りない
みんなはマウスジェスチャ使ってるの?タブ移動はそれで賄うしか無いのかなあ
2023/12/21(木) 11:17:57.70ID:j38y3Gd90
>>613
なんというボールのたくましさ
pc破壊しでも丈夫とは同じトラックボール持ってて良かった。
しかし、Let'snote破壊されるとは、恐ろしや
2023/12/21(木) 13:15:48.24ID:D15zu3ZuM
>>618
俺はもともと会社で使ってて独自ドライバとかユーティリティをインストールできないんで、ボタンの少なさは気にならないな
で、私用PCでもw10wheelくらいしか入れてない
今はDeftPRO使ってるけど、多ボタン部分はほとんど使ってない
2023/12/21(木) 14:46:20.09ID:uCwYOpb50
>>618
自分の場合スリムブレード使ってて同時押し含めると8個まで登録出来るけど足りないので
マウスジェスチャーも合わせて使ってるよ
上げられてるの以外だとBackSpace、Deleteや新規タブ、コピーカットペースト、更新等を当てはめてる
2023/12/21(木) 19:23:57.86ID:BmhTsDHKd
istベアリングなぜか尼で16800で売ってたけど今はなくなってるね
2023/12/21(木) 20:46:35.82ID:0nWzIupr0
買い占めるバカが出てきそうだな
2023/12/21(木) 21:59:58.80ID:622Ipm9l0
>>601
交換式だから頻繁にユニットが外れるんじゃ
2023/12/22(金) 16:01:59.49ID:TBBZoa+z0
ベアリングユニットは、カップさえ上手く加工すれば、
どのトラボにも嵌められる可能性があるな
マニアにはたまらない製品じゃね?
626不明なデバイスさん (ワッチョイ e334-e8vO)
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2023/12/22(金) 16:52:50.36ID:WxWPXzCN0
マニアは改造して普通のボールベアリング付けると思うw
2023/12/22(金) 17:46:51.28ID:iwbQ6+DX0
その敷居が若干下がりはするよな
2023/12/22(金) 18:19:50.59ID:oEnmTxU30
SBTに半球型の滑り止めつけたら滑りにくくなった
平らな滑り止めはホコリの影響受けやすい気がする
2023/12/22(金) 19:59:36.89ID:LqNGwy3y0
>>628
それは底面にってことだよね?
630不明なデバイスさん (ワッチョイ 3768-3MLx)
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2023/12/22(金) 20:14:24.96ID:T7qsm8sT0
盛り上がってるところアレだが、ベアリングが付いたと言うだけで
ロータリーエンコーダでカーソルを動かしてる訳じゃ無いから
昔のような感触とカーソルの動きのシンクロは無いと踏んでる
2023/12/22(金) 20:24:10.70ID:CZ+N5tJf0
>>594
先行レビュー以前に、あれだけ鼻息を荒くした発表会をやっていたことが驚きなんだが
発表会の時点で設計の不備?に気がついていなかったってことやろ
いや、発表会の時点で既に設計の不備には気がついていたのかもしれないが
どちらに転んでも日本の技術力の凋落を物語るできごと
2023/12/22(金) 20:25:40.65ID:CZ+N5tJf0
>>630
昔のような感触じゃなくてまったくの新しい感触なんじゃないの

ひwっwかwかwるwよwうwなw感w触wとかさwwwwwwww
2023/12/22(金) 21:38:26.77ID:oEnmTxU30
>>629
そう
もともとついてる滑り止めの隣に
2023/12/23(土) 05:57:15.79ID:Bcf1CeUU0
>>633
さんくす
俺もやってみよう
今日は中華のERGOモドキが届くので楽しみ
2023/12/23(土) 07:54:29.58ID:oONH12iVd
エレコムの新作を案件配信でべた褒めしてた
自称トラボ古参のネカマVtuber達とその界隈は今どう思ってんのかね
まじでトラボユーザーの印象悪くしてることに気づいてほしいわ
2023/12/23(土) 09:06:45.51ID:AvrpRA7w0
今日nhkbsで梶浦由記特番。机の上にトラックボールあるはず。
637不明なデバイスさん (ワッチョイ cf9a-jAJY)
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2023/12/23(土) 09:20:58.84ID:C3MJamAS0
誰もネットの配信者なんぞ別に見てない定期
2023/12/23(土) 09:51:49.31ID:FvuTr+3C0
同族を責めることで心が落ち着く老害も、完膚なきまでに害悪&迷惑
2023/12/23(土) 10:45:44.10ID:bHk2RQrI0
自己紹介か
2023/12/23(土) 12:07:09.74ID:5CjTJN7y0
極限動作のテストもしない、設定の煮詰めもしない
そんな連中に何を期待してたんだ?
2023/12/23(土) 13:43:03.23ID:j3fjblZJ0
極限動作ってなんなん? って思いつつベーリング海の蟹船で使われてるM570を思い出した
642不明なデバイスさん (ワッチョイ 430e-Nvvh)
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2023/12/23(土) 16:00:03.21ID:Xi6l13d30
amazonでm575買ったんだけど保証期間が目に入ってなくて黒買ってしまった
1年と2年って差デカすぎるだろ
643不明なデバイスさん (ワッチョイ 4368-xVxR)
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2023/12/23(土) 16:33:23.45ID:A6xXdHzd0
とは言え壊れる可能性の高いマイクロスイッチは出回ってるし最悪壊れても治せるよな
2023/12/23(土) 16:39:27.97ID:j4dxZ58s0
まぁの
尼品でも2年位は心配せんでもええで
2023/12/23(土) 17:17:06.19ID:/jFQWjaS0
まあ、初期バージョンがそこまで完璧になるとはとても思えんが
ベアリングでのボール操作は一度は体験してみたい。

今のところ誰もできてないので、
うまいこと育てていって欲しいなぁ
2023/12/23(土) 17:33:13.19ID:Kh5fOGkyM
>>538だが、VLCでチルトの左右で数秒スキップが左右逆転するのはシークバーの上で
やると逆転するだけだった、しかし謎挙動なアプリだな
2023/12/23(土) 18:53:58.98ID:Bcf1CeUU0
ERGOモドキが届いた
…が、球が若干引っ掛かりがあるのと、激しく動かしたときに少し浮く感じがあるな
575モドキは割とヌルヌル球が動いてくれて重宝してるだけに残念…

https://i.imgur.com/sehPS7Y.jpg
2023/12/23(土) 22:07:11.55ID:Bcf1CeUU0
ERGOモドキ、ペリックスとかエレコムとかの球に変えてみたけどダメだね
昔、エレコムのDeft無印の黒玉初期ロットも同じような引っかかりがあったけど、ペリックスの球に替えたら直ったんだけどなぁ、、
2023/12/23(土) 22:32:03.43ID:2pG31fcG0
>>648
カップを磨けばよくなる
丁度カラフルに光る所を布で拭きまくりながら指で確かめる
滑らかになってくるから
ポッチは削るなよアレでボール飛び出さない様になってるから
まあ、なくなるまで磨く事はないだろうけど
後、標準のボールは標準でツルッツルテッカテカになってる、指が滑るほど
2023/12/23(土) 23:49:29.49ID:i51ZlRW70
>>647
光らせとけばいいだろうの精神なんとかならんのか(´・ω・`)
651不明なデバイスさん (ワッチョイ 3334-hEBs)
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2023/12/24(日) 00:20:42.17ID:P/Hnd5320
まぁ、オフにできるし
EM01はボール外したときの
センサーの光がやばいw
2023/12/24(日) 00:42:25.22ID:Db36gSKq0
>>651
だね、ledは消せる
pcとの接続出来ん時は光るが接続されたら光らんよね
2023/12/24(日) 07:29:52.74ID:PEfj4kFz0
>>649
さんきゅー
磨くってどうすればいいの?
サンドペーパーとか使うの?
2023/12/24(日) 07:57:56.83ID:Db36gSKq0
>>653
車のワックス拭き取りクロスとかの柔らかいものでじっくりと磨いていく
その他メガネ拭きクロスも使える
摩擦のデカイクロスを使うと削りは速いが削りすぎたり、仕上で柔らかいクロス使ったりしないとならないので手間になる
あと、ボール固定してるポッチも削り過ぎたら厄介なので柔らかいクロスが適正かと
支持球はこの程度では削れる心配はないがガシガシ押し付けたりしないようにしよう
2023/12/24(日) 09:19:05.13ID:PEfj4kFz0
>>654
丁寧にありがとう。
とりあえずスーパークレポリメイトでだいぶ動きはよくなったけど、引っ掛かりは物理的な問題なので当然解消してない。
気長に磨いてみる。
というか、よくこんなもの売るな~って思うよね。
トラボにとって球の転がりは最優先事項だと思うが。
2023/12/24(日) 10:10:21.96ID:ZKBBd/7O0
中華系はどうしても精度と検査が甘いからねえ
2023/12/24(日) 10:24:07.28ID:9zAkc8+80
>>656
「中華系」とレッテル貼るのは楽なんだけど、昨今の現実を見ると激しくミスリードなんで
そろそろニポンの製造業ガーみたいな思想を捨てる覚悟は持っておけ
2023/12/24(日) 11:14:08.92ID:PEfj4kFz0
>>657
日本ブランドでもほとんどが中国製だというのは認識してるよ
というか、ほとんどの人が認識してるだろ
ここでいう中華系ってのは、有名ブランドのあきらかなコピー品を指してるんだと思われる
2023/12/24(日) 11:15:06.51ID:PEfj4kFz0
てか、磨いてると少し動きがよくなった気がする
もう少し続けてみるか、、、
2023/12/24(日) 11:51:43.07ID:WdUPv0eZ0
安いってのは検品が緩いってことだからな
買ったユーザに検品させて欠陥品なら無料交換って方式
ちゃんとしたメーカーは中身同じでも検品しっかりするぶん高い
2023/12/24(日) 12:09:21.73ID:9zAkc8+80
>>658
僕は中華系と中国製を使い分けてます、って言いたいワケかw
3周回って正論ぽく聞こえる日が来るかもしれないんで、まぁ頑張って磨いてくれ
2023/12/24(日) 12:11:47.31ID:4ZLF7QPV0
トラボにおいてもはや差異ないレベルだしな
くだらない杓子定規やら差別意識で見てる人間はどうしようもない
663不明なデバイスさん (ワッチョイ 4368-xVxR)
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2023/12/24(日) 12:21:25.52ID:qMVWIESM0
数年ぶりにROMってるけどレベル落ちたね
昔の人はもう居ないんだろう
2023/12/24(日) 12:43:26.86ID:bqet/TAY0
>>657
キークロンとか商売の仕方がモロ中華系だよね
分からんやつには説明もしないけどね
2023/12/24(日) 13:04:51.81ID:vXFeaJCZd
真面目にやってる所もあるのは重々承知だけど、尼とかの中華系の基本粗悪品サクラ上等騙されるほうが悪い的な現状を見せられると警戒しないほうがおかしい
2023/12/24(日) 15:26:36.49ID:n7w9XFyk0
>>665
中華はそれと知って購入するもんだろう(´・ω・`)
2023/12/24(日) 16:25:11.31ID:PEfj4kFz0
>>661
というか、このスレでの中華系といえば何を示してる?ってだけの狭い世界での共通認識の話なんだけど…
何にそんなにこだわってるのかな
2023/12/24(日) 16:56:34.87ID:PEfj4kFz0
>>654
すまん、最確認
基本的にこのオレンジで塗った発光部分を布で磨けばいいんだよね?
とりあえずM1見ながらもう少し磨いてみるか、、

https://i.imgur.com/YB1LIO8.jpg
2023/12/24(日) 17:05:56.51ID:1t4iuJxp0
頭が不自由な人かな?
そんなとこ磨いても球の出し入れがスムーズになるだけやん
球形のくぼみの部分にボールが接触してる箇所があるかもしれんからそこ舐めろってことでしょ

でもそれも仮説の一つでしかないから効果があるかわからん
支持球自体がハズレの可能性もあってその場合は接触面回転させるとかが有効
一番いいのは購入元にクレーム付けて交換してもらうことだが自前加工したんじゃダメかもね
2023/12/24(日) 17:50:30.35ID:mS1PBX3IM
>>668
君も「なんで物理的な引っかかりが
柔らかい布で磨いただけで解消すんだよ…」とは
内心思ってるんだろうけど、
>>649>>669も親切でもなんでもなく
普通にアホだから信用しちゃダメよw
2023/12/24(日) 17:58:33.98ID:mS1PBX3IM
>>激しく動かしたときに少し浮く感じがあるな

写真見せてもらったけど支持球の位置がこれだと
左に動かす時に浮いてるんでないかな

この角度でこの支持球の配置だと、
もうしょうがないから
トラボを右に傾けるしか対処はないと思う。

引っかかりも>>668のとこに引っかかるのが普通で、
右に傾けたら多少は良くなるかもね

もし削るなら、君がペン入れたとこで間違ってないから
サランラップを付箋みたいに切って、
引っかかる部分を調べてからちょい削る感じかな
2023/12/24(日) 18:01:13.92ID:1t4iuJxp0
愉快犯なのかただの馬鹿なのか
2023/12/24(日) 18:09:58.74ID:PEfj4kFz0
>>669
う~ん、君が言ってることはもっとも過ぎて、誰もが普通にいの一番に考えることなんだよね…
これまでのレスを踏まえると、もはやそういう、超一般的な意見を書き込むことは恥ずかしいことになるんだよ
2023/12/24(日) 18:14:32.90ID:C7Nt3eUS0
自信満々で>>672を書き込むあたり、
ガチで自分が有能だと思いこんでる無能な人なのかもね
2023/12/24(日) 18:15:05.64ID:PEfj4kFz0
>>670
>>671
すまん、レスさんくす
やっぱりこの発光部分が当たってるっぽい
あと、ペリックスの金玉にすると少し改善するんで、銀玉も少し問題ありなのかも
とりあえずテレビ見ながら磨いてみるわ


https://i.imgur.com/FQE0bDV.jpg
2023/12/24(日) 18:51:16.91ID:HPZq5Xct0
なんかすごいのがきたな
677不明なデバイスさん (ワッチョイ 3334-hEBs)
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2023/12/24(日) 19:05:42.94ID:P/Hnd5320
>>675
Protarkに問い合わせろ、結構交換してくれるぞ
2023/12/24(日) 19:11:05.37ID:a0hcxUst0
普通は交換だけど
削るんだったら球を水性ペンで塗って転がせば接触場所にインクがつくから
そこを紙やすりで荒さ変えながら削る
2023/12/24(日) 19:12:24.54ID:PEfj4kFz0
>>677
もう問い合わせてるよ

同じ中華でもこっちはかなりよかった
スーパークレポリメイト塗ってすごく小気味よく球が回ってくれる

https://i.imgur.com/FcJshxg.jpg
2023/12/24(日) 19:14:03.45ID:PEfj4kFz0
>>678
さんくす
675でも書いたけどペリ球に替えると少し引っ掛かりが改善するんで、球にもちょっと難アリなのかも
2023/12/24(日) 19:15:05.21ID:9gO/wbuv0
>>655
いえいえ、参考にしてくれてありがとう
もっとボールがスムースに動いてくれると中々使いやすい親指トラックボールなんだよな~
2023/12/24(日) 19:36:38.17ID:NC5AO/xY0
要するに大人しくロジクール買っとけって事ね
2023/12/24(日) 19:44:26.65ID:9gO/wbuv0
>>668
半透明のカップがわ、ポッチのついてる方面を指で触ると全体的にひっかかりをかんじると思う、それを適度に滑らかになるように磨く
さっきのマーカしているカップ側のエッジも滑らかになるように適度に磨くと良いよ

また、他の方の柔らかいクロスでどうにもならんと言ってる方もいますが、かなり面が荒れている場合は摩擦抵抗の高いので一気に削れば良いですが、今回の場合はそこまで面が荒れてないいないので摩擦抵抗の低いものを選択しました
じっくりと磨いていく事が出来るので失敗の確率を下げる意味合いもあります
2023/12/24(日) 21:20:45.33ID:PEfj4kFz0
>>682
それはある
ただ中華を買うのも半ば趣味みたいなもんなんだ

>>683
サンキュー
ただ、その全体的な引っ掛かりというのがよく分からない
ポッチのへんということはこのあたりのことだよね?
そもそも支持球も埋まり気味な気がしてきた
まぁいずれにしても少し時間かけて磨いてみる

https://i.imgur.com/Rmy5ana.jpg
685不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM07-jAJY)
垢版 |
2023/12/24(日) 21:27:30.42ID:1K3NmfLMM
中華買ってるやつはロジの足りない機能が欲しくて彷徨ってる感じだわな
2023/12/24(日) 21:30:55.46ID:4ZLF7QPV0
そもそもロジにフィンガーがないからなぁ
マーブルもホイールないし
2023/12/24(日) 21:32:45.47ID:1t4iuJxp0
MX ERGOのUSB-C化&取り出し穴大型化リニューアルのタイミングで人差し指型出してくれないかな
688不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f16-D9Nv)
垢版 |
2023/12/24(日) 21:33:49.84ID:4HGt4zxY0
フィンガー型は別にホイール要らんな
親指でホイール操作気持ちよくないし
2023/12/24(日) 21:55:36.68ID:9gO/wbuv0
>>684
そこそこ
その半透明なリング部分を手前から奥、奥から手前と触ると段差がある
その段差をリングを一周するように触ると引っ掛かりがみつかるので、カップにクロス突っ込んで指でクロスごとそのリングを何周も擦る
そして、リングの状態をみながら磨いていく
多分ポッチ部分も滑りやすくなってくるので良いかと
2023/12/24(日) 22:20:42.81ID:PEfj4kFz0
>>689
さんきゅ
とりあえず磨いてみる
それにしても玊出しにくいところまでERGOに似せなくてもいいのにな
あと、カップに指入れて撫で回してると変な気持ちになってくるな
2023/12/25(月) 00:03:46.13ID:77qOCcyo0
>>690
ボールの取り出しは100均の細み油性ペンがジャストフィットだよ
突き刺して即ボールが外せる
2023/12/25(月) 12:42:48.96ID:5OdJjnrz0
クリスマス商戦には結局間に合いませんでしたねベアリング
プレゼントとしても格好ついただろうに
2023/12/25(月) 13:24:22.46ID:UO2+COuQ0
設計変更なんだから半年はかかるんじゃないかな。
2023/12/25(月) 16:19:42.28ID:7YkEAhAKd
クリスマスにいらねえよトラックボールなんか
消耗品かつ生活必需品だし
2023/12/25(月) 17:11:21.45ID:kpUg50Gg0
クリスマスにトラックボールって
変態的なデバイスオタクしか喜ばないだろ…
2023/12/25(月) 17:33:49.35ID:fTMlkGp+0
クリスマスがダメならお年玉があらぁ
2023/12/25(月) 19:02:12.22ID:JIk8MVetd
【バレンタイン】
「これ、私の気持ち///(トラックボール」
698不明なデバイスさん (ワッチョイ 436b-4ij9)
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2023/12/25(月) 20:14:17.08ID:X5ku7KlA0
球が赤いやつはクリスマスにぴったり!
2023/12/25(月) 20:36:14.04ID:tBGZfDOO0
俺の赤球どう思う
700不明なデバイスさん (ワッチョイ cfc4-hEBs)
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2023/12/25(月) 20:46:00.65ID:EeM6Q16x0
やはりゴールデンボールでしょ
資産的価値としても
701不明なデバイスさん (ワッチョイ 6fe1-D9Nv)
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2023/12/25(月) 20:48:17.55ID:++iSIgOj0
気持ち悪いジジイしかいないインターネッツですね
2023/12/25(月) 21:21:25.37ID:lB6JVpW+0
>>699
とっても………赤いです
2023/12/25(月) 23:59:30.51ID:pu5LMwp70
>>682
初トラボなら迷わずロジを選ぶべきだね
初トラボがこんなに操作性が悪ければトラボ自体こんなものと思うだろうしな
俺はクリオネが初めてだったけど、ローラー式でコロコロ転がって楽しかった
ただ、ローラーに埃が圧着されるのでメンテは面倒くさかったけど

>>700
ペリックスの金玉使ってるけど、なんだかんだでやっぱり普通の赤とか青とかがいい
2023/12/26(火) 07:02:46.78ID:VieExwyY0
赤が一番落ち着く
その他の色はトラボと脳が認識するまで3秒かかる
705不明なデバイスさん (ワッチョイ 4368-xVxR)
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2023/12/26(火) 07:09:19.35ID:ekafoEz30
ボールの色なんか何でも良いだろう
ビリヤード球が使えるヤツは変えたくなるけど
ロータリーエンコーダーなトラックボールじゃないとあの感触と動きや自由度は無理なんだよ
2023/12/26(火) 11:48:12.05ID:MF+u0QF90
このスレでも3人くらい待ってたんじゃないかこれ
https://gigazine.net/news/20231226-sony-dual-sphere-foot-controller/
2023/12/26(火) 11:50:23.00ID:URYC9tkx0
誰も特許取ってなかったのかよってくらい古典的
2個あるのがポイントなんだろうけど
708不明なデバイスさん (ワッチョイ cf1c-hEBs)
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2023/12/26(火) 12:50:16.99ID:Abe1+sIB0
お手入れが大変そう
2023/12/26(火) 12:59:32.39ID:Bfq5hpUU0
足でキーを押すタイプならあるな
ctrlとか割り当てるやつ
2023/12/26(火) 13:55:57.89ID:dcjdaxOg0
臭そうw
普通にサッカーボールのトラボ2個並べればよいね
2023/12/26(火) 14:28:25.70ID:6q/I2Hit0
足でトラボ操作もアリなんだがね
このクソ寒い冬場の運用がなんともね
2023/12/26(火) 16:24:44.41ID:9Y41/Ure0
自分の向きが固定される時点でVR向きじゃないな
靴の裏にローラーでも取り付けたほうが良さそう
2023/12/26(火) 19:20:59.68ID:CdZDiwwb0
支持球に足垢を濃縮させんのか…
嫌だなw
2023/12/26(火) 19:26:57.97ID:p7h3arvxd
血行が良くなりそうだな
最中に立ち上がったら危なそう
2023/12/26(火) 20:31:39.88ID:W67Xs2N80
9年使ってきたM570がついにチャタりだした
マイクロスイッチ交換しかねえか
2023/12/26(火) 20:34:18.32ID:BKNTG8pB0
9年も使って、まだ直して使い続けたいの?
2023/12/26(火) 20:36:03.28ID:W67Xs2N80
やっぱ愛着あるじゃん
2023/12/26(火) 20:59:17.16ID:BKNTG8pB0
すごいなお前。俺には真似できない
2023/12/26(火) 21:17:58.11ID:OjbPY1Zu0
他に変えがたいなら、スイッチ交換だろうな。
やるなら左右まとめて

9年ノントラブルって、ある意味外れだな。(いい方向にだが)
保証期間ぎりぎりで壊れていくことが多いなかでは
2023/12/26(火) 23:30:56.14ID:g8+isDJz0
ロジマウス219匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1682860889/
の953と961で自分語り披露した12年使用のM570、今も毎日使ってる。
チャタ症になったことあるけどスイッチ交換一度もしてない
2023/12/27(水) 08:09:45.16ID:cP+FQSc00
俺はマウス&トラボはよくて5年やな
キーボード(メカニカル)は24年になった
722不明なデバイスさん (ワッチョイ a3a7-rEmY)
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2023/12/27(水) 15:58:03.28ID:zjuQItac0
MOU-301にしてからPCがスリープしなくなった
微妙に揺れてたりするんだろうか?
723不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f38-rEmY)
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2023/12/27(水) 16:59:01.67ID:A019eeaI0
>>722
2,4の接続か?それなら、USBのポート変えるとかしたら?
2023/12/27(水) 19:04:09.53ID:PYyu6DUG0
>>717
M570なんて長年売れ筋中の売れ筋機種だったんだから
新品(ないし新品同様)を手に入れようと思えば
まだ普通の値段で手に入るんでないかね

まぁスイッチ交換トライしたあとの話だけどさ
725不明なデバイスさん (ワッチョイ 6fa6-BWWG)
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2023/12/27(水) 19:45:56.93ID:GJ9BoTMn0
トラックボール初心者の女子大生です
授業にも使える初心者向け教えてください
2023/12/27(水) 19:53:02.62ID:cP+FQSc00
機動性が重視されそうだからBitraじゃね
2023/12/27(水) 19:56:25.30ID:ibV1Uy+O0
>>725

スレの総意としては>706がガチ
安定のソニー
2023/12/27(水) 20:11:19.39ID:m/kSJ2yY0
>>725 どれでも使えるが
2023/12/27(水) 22:46:15.18ID:RY3Ofqrh0
なんか唐突に思い出したが初トラボはmupoって奴だったなぁ(´・ω・`)
2023/12/27(水) 23:47:03.32ID:ZE5aPL2h0
トラックマンマーブルを長年使っていて、調子悪くなったので今まで同様
同じの買おうと思ったら販売終了してて、どうしようとうろたえてたら
このスレ見つけました。
2023/12/27(水) 23:52:23.00ID:ZE5aPL2h0
乗り換えにお勧め機種ってあるでしょうか?

・手は大きい。何度か他のトラックボールを試して
 みたが、多ボタンとかスクロールリングとかあると
 煩わしくて、結局トラックマンキーブルに戻る、を
 繰り返して15年くらい使ってます。
2023/12/28(木) 00:08:07.06ID:4SNs51fZ0
原初にして完成しているそれを超えるトラボはないよなぁ
BTU無線仕様で再販して欲しいよ
2023/12/28(木) 00:19:22.65ID:9oqKbHyY0
>>731
DeftPROいいんじゃない?
ちょっと甲高だけど、フィンガータイプで大玉だし、すぐ慣れると思うよ
2023/12/28(木) 00:19:56.82ID:9oqKbHyY0
>>731
それに、なんだかんだで無線は便利だと思う
735不明なデバイスさん (ワッチョイ 3334-hEBs)
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2023/12/28(木) 02:27:05.95ID:PqXuu90r0
プレステのアナログコントローラー部分が押し込める小球トラックボールだったら結構面白そう
コストや耐久性、メンテナンス考えるとダメダメなのはわかってて言ってますw
2023/12/28(木) 02:58:48.43ID:xnFb8hMDd
>>731
orbit optical しかないな
これもいつ生産終了になるかわからん化石だけど
2023/12/28(木) 03:01:23.31ID:APDW+Zp80
>>735
いにしえのandroid端末のnexus oneがまさにそんな感じのトラックボール付いてたな
2023/12/28(木) 07:56:02.87ID:g0LBuUWz0
>>733
多ボタン駄目って言ってるじゃん
2023/12/28(木) 08:06:16.67ID:vxiZH8jt0
>>731
使ってみて駄目だったのはどのトラボ?
2023/12/28(木) 08:38:13.81ID:4vBzIp1m0
多ボタン嫌なら、ドライバで無効化すればイイんじゃ?
2023/12/28(木) 08:45:27.35ID:jjtGO50S0
>>731
Trackman Marble の盛り上がったリストレスト、比較的低い位置の玉を考えると、エレコムのdeft、deft pro、huge を考えると良いと思う。多ボタンだけどね。deft pro がリストレスト大きく持ち上がってて手が大きい人にはよろしいかと。(ただし玉はTrackman Marbleよりデカくて重い)もっと小さいbitraというのもあるけど終売品。残ってはいるけど店頭で試せないと思う。
ケンジントンの人差し指タイプは玉の位置が(俺には)どれも高すぎる。手首を落ち着かせるところがないという印象。
あとは個人輸入だから日本で試せないけど、ボール小さめでボタンも少ないというところでこれはいかが。
https://ploopy.co/mini-trackball/
2023/12/28(木) 12:51:10.82ID:5xvr1h/T0
見てなかったうちにploopyのラインアップが随分増えてるな
Expertの代わりにAdeptか
2023/12/28(木) 13:24:11.65ID:g0LBuUWz0
無理やり押し付けると中華とか言われるからやめとけ
2023/12/28(木) 19:22:40.25ID:9oqKbHyY0
>>738
そーだな
ても使わなきゃいいじゃんとも思うが
2023/12/28(木) 20:04:26.36ID:SCl0g5Lu0
>>733 741
 deft proやhugeは候補で考えてます。他で見ててもこの辺りに
移った人がいるみたいですね。あとよさそうに見えたのはサンワの
Graviってやつでしょうか。
2023/12/28(木) 20:10:57.64ID:SCl0g5Lu0
>>738 740
多ボタンは役割割り当てなければそれで良いのですが、割と右手を
離す→また握りなおすって動作を多くしてしまうので、握り直す
たびに余計なものが当たったり動いたりするのがイラっとするのが
苦手です。

ただ、多ボタン機種無しにすると選択肢が減りすぎるので、今は
もう仕方ないかなと思ってます。
2023/12/28(木) 20:14:43.55ID:8urZ/1+G0
マーブルから SBT に乗り換えたが最高!
Deft Pro も買ったが SBT が一番しっくりくる
2023/12/28(木) 20:23:04.76ID:SCl0g5Lu0
>>739
 親指タイプは全てダメで、まだマウスの方がマシと感じました。
あと、なぜか人差し指タイプでも四角いタイプ(こういうの↓)
 https://kakaku.com/item/K0001419979/
 は手首が安定させられずダメでした。

>>736
 大昔ですが、これの昔のモデル(だと思う)は試してダメでした。ケンジントン
 は軒並み合わず、当時の記憶は「ボールが重くて疲れる」。
2023/12/28(木) 20:28:14.94ID:jjtGO50S0
>>746
エレコムの設定ツールはボタンに割当「切」を選べば無効化できるよ
2023/12/28(木) 20:29:20.22ID:SCl0g5Lu0
皆さま、アドバイスありがとうございました。

結局、職場でも家でもトラックマンマーブルのシリーズを買って使い続けて
きたので、あれで作業することに手が特化しちゃったのが一番の問題なの
かも。スクロールも未だに左ボタンでバーをドラッグしてボールで上下、で
やってますし。

新しいの買って、とにかく3か月くらい使い続けて手を慣れさせるしか
ないのかも。
2023/12/28(木) 20:34:13.44ID:SCl0g5Lu0
>>749
ありがとうございます。
機能ではなくて、「そこに余計なボタンや可動パーツがあって(物理的に)
手に当たるのが嫌」っていう問題なので、これはもう割り切るしかないですね。
752不明なデバイスさん (ワッチョイ 633a-ZmYS)
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2023/12/28(木) 22:29:03.32ID:LTE245qd0
Graviはマーブルに似たところがないとはいえない。deft proよりは似てるんじゃないかな。でも持ち方もあるし。
2023/12/29(金) 06:48:47.13ID:UrcRDiGz0
>>751
いらないボタンがついてないやつ選んだほうがいいよ
いらない人には邪魔でしかない
2023/12/29(金) 06:58:35.57ID:8KUSrcZL0
俺は会社でDeftPRO使ってるけど、ユーティリティ入れられないから実質多ボタンは機能してない
だからといって、邪魔だと思ったことないけどな
2023/12/29(金) 10:36:18.67ID:UrcRDiGz0
いつか使う予定がある人には、少しの間は我慢できるだろうけど
全く使う予定がないのにボタンがついてたら、普通に考えて邪魔でしかないでしょ
2023/12/29(金) 10:45:22.29ID:UMaADInO0
邪魔でしかないなら開けてパテか樹脂で埋めて塗装するがなぁ
757不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f13-D9Nv)
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2023/12/29(金) 11:11:46.46ID:sgCoUMUI0
そんなんするなら最初からボタン少ないやつかploopyとか自作系でいい
2023/12/29(金) 12:36:59.67ID:s7NR5EMO0
>>751
現保有のマーブルの不調症状を具体的に書いたら対処方法のレスつくかも
ここのおじさま方の修理に関する集合知なかなかすごいと思うの

あとマーブル似といえばAdesso T40
2023/12/29(金) 13:11:10.24ID:Fz4OAQyU0
スイッチの隙間に厚紙挟んで物理的にクリック不可にすりゃ充分じゃ?
2023/12/29(金) 13:15:39.14ID:9XAH+Adn0
トラックマンマーブルが悪くなった報告&修理した報告ってあんまり印象に残ってないな

単純な機構かつ、いいスイッチ使ってて
故障した人が少なったんでないかな
2023/12/29(金) 14:11:06.85ID:8KUSrcZL0
>>755
まあな
自分が使わないもののコストが値段に上乗せされてるんだろうし
とはいえ、そんなに邪魔か?
別に指が当たるわけでもないし
2023/12/29(金) 14:36:54.43ID:xNrWSxnY0
ボタン不要かなと思ってたけど、実際使ってみるとwheel.net専用ボタンが特に捗った
2023/12/29(金) 14:48:22.07ID:aRjlp+Uc0
>>761
そもそも使うキーでもうっかり触れるところに付いてたら邪魔だから物理的に邪魔かどうかと使う使わないは関係ないような
2023/12/29(金) 15:32:08.30ID:UrcRDiGz0
>>761
deft Proは、手を置く場所が全部ボタンになっていて、
普通に握れないよね。押しもしないボタンがあったら
快適とは言えないと思う

そういう俺は多ボタン派でDeft Pro使ってるけどな
2023/12/29(金) 16:19:01.74ID:W6c3pE9M0
商品化されないor廃盤になるってのは需要が少なくて商売にならないって事だからな
頑張って既存の商品に慣れるか中古を確保してメンテしながら使うって手も
2023/12/29(金) 18:17:24.35ID:Fz4OAQyU0
>>760
2台買ったけど、どっちも数ヶ月で左クリがチャタり始めた
767不明なデバイスさん (ワッチョイ 3334-FloO)
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2023/12/29(金) 18:30:41.86ID:HhWUQYQa0
EM03技適まだですか…まだですか…BT接続で使いたいのです…
2023/12/29(金) 19:58:47.63ID:UMaADInO0
youこっそり使っチャイナタウン
2023/12/29(金) 20:30:01.68ID:8KUSrcZL0
>>764
そんなものなのかな
親指は左クリック
人中はボール
薬は右
が俺のホームポジションなんで、いわゆるボタン4以降はわざわざ触らないと当たらないんだけど
そこは人それぞれってことか
770不明なデバイスさん (ワッチョイ 63bb-ZmYS)
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2023/12/29(金) 22:36:32.03ID:JQwwYG+o0
>>769
右ボタン押してるのになんで反応せんのや、というのがごく稀に起こる。それが許容できるか、すごいダメージになるかじゃない。いや、そういうのはきっと疲れてるからだからみんなほおりだして休むのがいいと思う。ということは、余計なボタンついてた方がいいかも。
2023/12/29(金) 23:13:07.53ID:8KUSrcZL0
>>770
すまんが冒頭の一文の意味がよく分からない。
いや、俺も多ボタン使わんから左右ボタンだけでいいんだよ?
でも、なかなかそんな製品ないし、特にマーブルみたいにフィンガー型になるともっと選択肢が少なくなるから多ボタンでもいいじゃんって言ってるだけなんだけど。
ちなみに、マーブルもDeftPROも使ってるよ?
左手で使わないんなら悪くない選択肢だと思うんだよね。

https://i.imgur.com/SaxJLGH.jpg
2023/12/30(土) 07:44:54.56ID:ZUKTyBT20
marble難民の人が来てるのな。

俺はmarbleと賢人のorbit wireless mobile併用してるけど違和感少ない。
賢人は合わんかったって言ってるし、もう試してみてるかもしれんけど一応。
細かい質問があったらできるだけ答えるよ。
773不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bb2-kFX/)
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2023/12/30(土) 07:59:30.95ID:R5oKBLOQ0
>>771
ごめん。左ボタン押してるつもりなのに隣のボタンを押してることが稀にある。そんな時は自分の頭の方がおかしいんじゃね、というはなし。
2023/12/30(土) 09:03:00.09ID:SJ5zNqZN0
何を言ってるのかわからねーと思うが、おれも何をされたのかわからなかった
2023/12/30(土) 09:09:24.20ID:10iVzJpC0
トラボに魂取られた人かな?
2023/12/30(土) 09:39:14.11ID:g50LpADP0
まー基本的にどのトラボもしばらく使ってれば慣れる
ここで紹介されてるトラボはそれなりに実績があるものばかりだろうから、どれでもいいんじゃないかな
俺もマーブルからCT100に移って有線の煩わしさから解放されたし、CT100が生産中止になってから、しかたなくHUGEやDeftに移行して、USBドングルの小ささに感動したし
もちろん慣れは必要だけど、少しの辛抱だよ
2023/12/30(土) 09:53:00.21ID:10iVzJpC0
hugeはいいよねhageは
2023/12/30(土) 10:02:54.03ID:z3VXfO1b0
トラボは万人にとっての最適解がないのが面白いよね
人それぞれ手指の長さや求める機能が違っていて
親指型・人差し指型・左右対称型とバリエーション豊富で好みに合わせて選べるので
トラボと一口に言っても使ってる機種はみんなバラバラで
お気に入りの機種とそれを好む理由も全然違ってる
2023/12/30(土) 10:25:29.32ID:SJ5zNqZN0
ウン10年トラックボールとトラックポイントだけで生きてきて
こないだガチの20年振りでマウス使った
大勢が根強く使ってるだけあって、絶対座標系も直感にフィットしてて悪いもんでもないな、とは思った
2023/12/30(土) 10:37:32.45ID:g50LpADP0
>>779
職場の共用パソコンでマウスはたまに使うけど、相当のパソコン音痴でもマウスだけはそれなりに直感的に操作できてしまうから、考えた人はホントにスゴイわ
2023/12/30(土) 10:38:39.84ID:g50LpADP0
>>778
ここ数年でだいぶん選択肢も増えてありがたい限り
中華でもいいんで、フィンガー型がもう少し増えてくれるとなおありがたい
2023/12/30(土) 10:56:56.56ID:8SMuOi2D0
無線EMのLEDが点灯しなくなったがセンサーは生きているので今のところ使える
保証をみてみたら見事に3年3ヶ月でアウトだったよショボーン
2023/12/30(土) 11:12:20.70ID:z3VXfO1b0
>>78`
右手親指型ばっかりだから人差し指型と左手用のが増えて欲しいね
市場から消えてたベアリングはエレコムが復興させてくれたから今後盛り上がるといい
2023/12/30(土) 11:22:26.35ID:10iVzJpC0
親指トラックボールって親指にすごい負荷かからない?
手根管症候群になるとか見て怖くて3日使って投げたよ
2023/12/30(土) 11:43:58.20ID:uAGFKylkM
手の造りって千差万別だから
自分はフィンガーで指が攣るけど、サムだと何もストレスがない、かつ、早くて正確
2023/12/30(土) 12:37:20.27ID:8k9cTbNg0
>>784
俺はフィンガー型メインだけど、必要に駆られてサム型もサブとしていくつか試してる
最初は手がつりそうになるけどサブで1~2ヶ月使ってたら、フィンガー型とほぼ同じ精度で操作できるようになったよ
市場にこれたけ出てるジャンルだけあって、さすがに使えるものではあるなと思った
2023/12/30(土) 12:39:56.31ID:8k9cTbNg0
>>783
日本にはまだ入ってきてないけど、TBEオマージュのフィンガー型も中華で出てるんだよね
3接続切替がオモテ面にあれば、間違いなく買いなんだけど、残念ながら裏面なんだよなぁ
2023/12/30(土) 13:51:35.70ID:ZZJq6ZR30
サム使ってるけど数日痛さはあったが、手首が来るよりマシだと思って耐えたけどね
一週間くらいで痛みのピークは乗り切った。
2023/12/30(土) 14:01:51.92ID:z3VXfO1b0
合わないのはnot for youなんだから自分に合う別なのを探せばいいのよ
別に自分に合わないトラボを市場から消す必要はない
今はいまいちでも将来的に気に入る可能性も全然ある
2023/12/30(土) 14:49:29.29ID:49Dbn2/4d
サム連呼ワロタ
2023/12/30(土) 15:24:02.93ID:ieT2BcaRH
日本人じゃないだろ
792不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f34-wmie)
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2023/12/30(土) 16:45:18.78ID:DUHeSImQ0
あまりの喜多川構文の多さに、こう言っちゃいたくなる
YOU!! 買っちゃいなYO!!
793不明なデバイスさん (ワッチョイ 4a05-nC0a)
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2023/12/30(土) 19:54:49.81ID:pZZcS1PY0
こないだ入院した時に見たんだが病室巡回の看護師がせっまいワゴンの上でノートパソコンとマウス使って記録してた
2~3センチぐらいの余地しかないのでマウスをガチャガチャさせまくってたけどトラックボールをあえて導入しない理由とかあるんかね?
どうしても使えない人がいたりする?
2023/12/30(土) 19:58:13.87ID:9ncoPY8a0
>>784
かかるね
それわかる
ロジクールのM575はそんなに負担じゃないけど長時間使うとフィンガータイプが楽かな
mouseも併用して使ってる
2023/12/30(土) 19:58:14.06ID:/nRoGBlw0
トラックパッドすら使ってないってとだから察しろよ
2023/12/30(土) 21:07:35.79ID:R17XvEsA0
病院は色んなとこ気を配らなきゃいけないからパソコンの事とかその入力装置の事なんかどうでもいいんだよ
仮に使いにくいと思ってても私物じゃないし使えてればどうでもいいでしょ
2023/12/30(土) 21:08:36.37ID:brS6pNBYd
>>793
ワゴン移動時とかにトラボを落として玉を紛失する、玉が転がった際に患者が踏んづけて怪我する可能性あるとかとか。
そもそもトラボの存在を知らないんとか。
2023/12/30(土) 21:33:00.62ID:4tcqXujY0
>>784
どっちかというと姿勢的に手首がやられんな
そこは本体動かすマウスのが優秀

それでもトラックボール使うけど
2023/12/30(土) 22:44:50.22ID:kBFJR62c0
>>793
より快適にPCを操作する方法のことなんて、
全く考えてなさそうだし、トラックボールという選択肢があることすら知らないと思う。
800不明なデバイスさん (ワッチョイ 4e7c-S62I)
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2023/12/30(土) 23:04:27.74ID:3c4e6JXZ0
病院にあるノートPCって富士通の法人向けとか?あれだとマウス標準添付でしょ。
わざわざトラックボール買い足す費用出せないのでは?
なんだかんだトラックボールは高いし。
2023/12/30(土) 23:14:23.82ID:g50LpADP0
書類作るわけじゃないしね
医師はそのへんこだわってる人を見るけど、看護師は現場で走ってナンボだから
2023/12/31(日) 01:17:10.03ID:kCXiz/gi0
ボール落ちたらまずいし、みんな使うpcにトラックボールは無理だな
ノートpcが主につかわれるがだからといってトラックパッド使わんでmouseしかつかわんし
皆が共有するもんはmouseだわさ
2023/12/31(日) 14:02:43.73ID:M2hx3IFd0
ノートは乳首が最良なのに数が減る
パコパコパッドとか死ねばいいのに
2023/12/31(日) 14:06:06.02ID:7oqCv79B0
今どきボールが転がっていくのなんてケンジしかないやろ
お前らほんとにユーザー?
2023/12/31(日) 14:18:48.57ID:c2ruL37td
ワゴンだってそこそこの高さあるし、分解しないと玉が取り出せない構造になっていない限り落ちた衝撃で玉が外れる可能性はゼロではない。
マウスであればそれは起こらない。
2023/12/31(日) 14:34:19.63ID:UxLwd8q00
近くの家電量販店で処分品の箱が少し白けた親指bitra無線とM-XT2URBKを購入
地方住まいだと近くの家電量販店はたまに出物があったりする
807不明なデバイスさん (ワッチョイ 0622-4OEE)
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2023/12/31(日) 15:33:36.31ID:Kb5CX+cE0
そんな簡単に球取れたら取り出し用の付属品いらんわな
2023/12/31(日) 16:42:46.71ID:8DyjU+a90
普通の人はトラックボール?何それ?
普通に使えてるからこれでいいじゃんで終わり
球が外れるとか以前の問題
2023/12/31(日) 19:43:58.85ID:t8gAlO140
マウスだって球が転げ出ることあった
あったんだから
2023/12/31(日) 19:55:41.61ID:ttKajKr/0
小学校のころ取り出して遊んでたな
811不明なデバイスさん (ワッチョイ ed34-nK/n)
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2024/01/01(月) 02:18:35.93ID:Y8SC6FYJ0
雑誌Loginで、どのマウスの玉が一番転がるか選手権というのが有ってだな
当時マウスが付いていた機種のマウスボールを、片方机の足を畳んだ状態の会議室机を用意して
深夜のLogin編集部の廊下でどのくらい転がるか計測していた
そいでぶっちぎりでマッキントッシュのマウスが転がって、
その時のコメントが、「やはり舶来は違う」って書いてあって糞笑った記憶がある
どうでもいい話だが思い出したんで書く
2024/01/01(月) 04:09:27.68ID:ZyVhHEXH0
x68kだっけ?裏返してトラボにもなるよとかいうのを標準装備してたの
2024/01/01(月) 07:29:11.17ID:KCtitji20
あけおめことよろ
今年のトラボ界隈の運勢は…

>>812
x68kのは上ぶた開けるとボールが見える構造だった記憶
2024/01/02(火) 08:40:53.70ID:gpeoRi6q0
むかし使ってたクリオネもローラーだった
ボール式マウスと同じように、しばらく使ってるとローラーに埃が圧着されてボールが空回りするようになったわ
2024/01/02(火) 16:59:30.32ID:IEOzLHdV0
支持球に埃が詰まってすぐに動きが悪くなるんだけど定期的に掃除する以外解決策ない?
2024/01/02(火) 17:02:08.14ID:LoyGafyMM
BTU仕様に改造するとか?
2024/01/02(火) 17:29:25.34ID:AUMCh6Is0
それ埃ちゃう、YOUの分泌物で湿らせた手垢やで
ラテックスやらニトリルやらで緩和できるが、現実的には定期的な掃除しかない
2024/01/02(火) 17:36:49.08ID:2SRvhuoW0
huge愛用してるが、ホイールが狂って、回転がときどき巻き戻るようになってきた
前ははボタンのチャタリングが頻発して買い換えたんだよなあ
2年ぐらいで壊れよる
5499円か
初売りセールで安くなるかもしれないからちょっと待つかな
2024/01/02(火) 17:50:15.82ID:WSwUNu6i0
>>815
コーティング剤を幾つか試したけど、拭き掃除の頻度を少々減らせる程度
「PCシャットダウン処理中にパカっと外してサクっと拭き掃除」するのが効果絶大
2024/01/03(水) 03:48:52.02ID:dFXq0XUJ0
>>815
ハンドクリームおすすめ
2週間ぐらいは快適
821不明なデバイスさん (ワッチョイ 4968-wZur)
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2024/01/03(水) 07:22:39.52ID:f7ScN0660
鼻の脂で十分
2024/01/03(水) 08:20:08.95ID:oxA63xb40
>>818
分解してホイールに付いてるホコリを取る
それでも直らなきゃ前のやつとホイール入れ替える
823不明なデバイスさん (ワッチョイ 65df-nlBa)
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2024/01/03(水) 09:07:08.08ID:EM16R0hF0
>>647だけど、いちおう報告
カップ内にスーパークレポリメイトを塗って磨き込むとだいぶ改善された
もちろん球にも塗ってる

>>815
支持球の埃は定期的に取るしかないね
といっても1〜2週間に1回程度だよね
動きが悪いのはこのスレでもよく登場するスーパークレポリメイトを球に塗り込むとかなり動きがよくなるよ
サラサラ、スルスルな操球感になって数週間もってくれる
ハンドクリームでもいいけど、2〜3日しかもたないのと、たぶん埃が溜まりやすい気がする
824不明なデバイスさん (ワッチョイ c1ff-ZDOk)
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2024/01/03(水) 09:28:45.81ID:906vyV3T0
https://youtu.be/rcpvr-w8Ebo?t=3098
*毛注意
しかしこれ、良さそうだなー
2024/01/03(水) 09:38:57.16ID:zlx/g4X90
>>822
∑(・Д・ノ)ノ
前の奴は分解整備してもすぐチャタるんで、諦めてたけど、ホイールの方、ニコイチという発想は無かった
やってみるわ
2024/01/03(水) 10:11:22.34ID:kyy8Z4xX0
>>824
グロ
宣伝するな!
2024/01/03(水) 10:14:10.08ID:s9OvQf0TH
istて出るのかな?結構楽しみにしてたんだけど
2024/01/03(水) 10:21:30.01ID:rsDc9Jy90
クレポリメイトはdx?クリアのほうが良さげ?
829不明なデバイスさん (ワッチョイ 65df-nlBa)
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2024/01/03(水) 12:00:33.71ID:EM16R0hF0
>>828
そのどちらでもなくて、スーパークレポリメイト。
俺は余ってるメルカリポイントで小分け品を買った。
割高ではあるが、職場の引出しに置いとけるのは悪くない。
すぐに手を洗える環境にあるのであれば、球に1滴たらして掌で塗り広げるのがベスト。
で、数分乾かしたあと、ティッシュで乾拭きする感じかな。
2024/01/03(水) 12:17:59.01ID:CVWhhjEi0
SBTpro初売りセールしてるのな
赤玉持ってるけど初期のルビー球だからかスクロールのときキュイキュイうるさいし買い換えよっかな
今のやつなら支持球白いくなってて改善してるって聞いたんだけど本当?
2024/01/03(水) 14:01:52.86ID:FF/+EowK0
>>828
○Super、×他のポリメイトはポリマーが少なくシリコーンが多いのか?持ちが良くない
https://gunzine.net/tag/%e3%82%af%e3%83%ac%e3%83%9d%e3%83%aa%e3%83%a1%e3%82%a4%e3%83%88/

>>830
そういう時こそ、Super呉ポリメイト効きそうな?
2024/01/03(水) 17:02:36.49ID:1lDkBy6l0
>>830
この前のブラックフライデーで買った
アマゾンの黒球モデルは白いセラミックだったよ
2024/01/04(木) 10:24:54.34ID:ZsT3XCnb0
左下のキャラ女の子なのになんでおっさんの手なの?
手も差し替えて
2024/01/04(木) 10:42:09.26ID:62Xzo/4D0
キャラだけ女の子という設定ですと本人がちゃんと言ってますwww
2024/01/04(木) 11:25:35.69ID:J9mnT9Pw0
EX-G Proは、ボールが出っ張ってる位置にあるので、ボールを触れる角度がより大きい点が素晴らしい
窪んだ位置にボールがあると、操作できる角度が狭まって、限定されてしまう
2024/01/04(木) 14:04:38.84ID:ad1pT5rF0
>>835
でも玉の配置もっと手前の方が良くね?
2024/01/04(木) 14:58:04.38ID:J9mnT9Pw0
>>836
俺はその点はちょうどいい気もするけど、手前でも問題ないかも?
2024/01/04(木) 18:24:27.10ID:XKFaAa0Ha
すいません質問お願いします。ロジクールM575を3年使ってほぼ劣化を感じないのですが、上位多ボタンのMXTB1sも似た感じでしょうか?使用感も同じならより良いのですが、価格ほど買い替えメリットってないですかね?
2024/01/04(木) 20:55:17.28ID:lETyHy0c0
・・・ありまぁす!!
2024/01/04(木) 21:10:21.04ID:G0A9bune0
>>838
多ボタンに魅力を感じるなら買いだと思う
今Amazonセールだしね
角度変えられるのも良いよ
841不明なデバイスさん (ワッチョイ 1924-t5nk)
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2024/01/04(木) 21:24:18.46ID:yj/oCh8w0
アマゾンの商品ページ見たらコジキみたいな奴が宣伝してるので絶対に買わない
2024/01/04(木) 21:26:16.44ID:XKFaAa0Ha
>>839>>840
ありがとうございます。が今メルカード申込みクーポン使って、メルカリで買おうとしてたのが、申込みギリギリ過ぎてダメそうです。。。いったん気持ちが離れるとエレコム多ボタンに流されてしまいそうです、問い合わせしたのですがさて
843不明なデバイスさん (ワッチョイ 0931-tM7K)
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2024/01/04(木) 23:09:25.36ID:LNliCuRs0
メルカードに申し込んでからバーチャルカードが発行されるまでがどのくらいの時間かってことかな
最近発行したけどどうだったかなー、まあ一瞬ではなかった
2024/01/05(金) 03:49:32.92ID:y8m0Y9ixa
>>843
どのみち半額五千円引きクーポンは今日までなので終わりました、1万超えを選ばないならM575もあるしエレコムな明日が来そうです
845不明なデバイスさん (ブーイモ MM26-nlBa)
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2024/01/05(金) 08:20:20.90ID:xd361MsZM
>>844
尼で売ってるEM01はどう?
まさにERGOのコピー品だけど
2024/01/05(金) 11:09:05.84ID:rdMQBHH40
zelotes F-33買ってみたが思いの外いい出来で気に入った
リスペクト元のMX ERGOとの違いは以下
・光る
・USB-C
・USBドングルを本体に収納できる
・チルトホイールではない
・左クリックと右クリックが静音仕様
・進むボタンと戻るボタンに突起があり押しやすくなってる
・ホイール手前&ボール手前の合計2つの自由割当可能追加ボタンがある
(MX ERGOはホイール手前のボタンは接続先切り替えで固定)
・接続先切り替えボタンが底面にあるため使用中に接続先を頻繁に切り替える人には向かない
・オンボードメモリでボタン割当変更を本体に記録させられる
・傾けたときの角度が18°とMX ERGOの20°と比較して若干抑えられている

個人的に特に気に入ったのはMX ERGOよりも角度が一段階控えめになってる点
PFEVTは人差し指の位置が高くなりすぎ、MX ERGOでもまだ微妙に高いと感じられていた自分にとっては丁度いい高さ
おそらくF-33は角度推しの親指エルゴトラボの中では一番角度が抑えめの作りではないかと思われる
人によって好みの角度感は分かれるので従来品の角度がいまいちしっくり来てない人は試してみることをオススメする
2024/01/05(金) 11:28:46.28ID:2ftq5H5v0
中華の粗悪コピーくらいにタカをくくって無視してたんだけど
触った感じもずいぶんしっかりしてるらしいやん
進化してんだな
2024/01/05(金) 12:20:33.48ID:T9qlMsrr0
ERGOのM575と比べて良いところってホイールだけだと思ってるのでERGOコピー(チルトなし)とかもうM575でいいじゃんという気しかしない
異論は認める
2024/01/05(金) 12:41:57.64ID:rdMQBHH40
その他zelotes F-33のユニークな点として左クリックのボタン幅が良い意味で狭いことが挙げられると思う

一般的な親指トラボでは戻る/進むボタンが左クリックボタンの外側に配置されていて
機種によって微妙に差はあるがホイールまでのスペース(左クリックボタンの横幅)は概ね2.2mm前後になってる

一方F-33は戻る/進むボタンが左クリックボタンの内側に食い込むように配置されていて
ホイールまでのスペース(左クリックボタンの横幅)は約1.7mmと他機種よりも5mmほど狭くなってる
そのおかげか人差し指の横方向の移動範囲(戻る/進む,左クリック、ホイール間の距離)が少なくて済み
人差し指の疲労軽減に寄与しているように思われる

ただこれは俺の人差し指の横幅が約1.7mmだから快適に思えるだけで
指の太めの人にとっては窮屈に感じられるかもしれないのでその点のみ要注意かも

ttps://www.airc.aist.go.jp/dhrt/hand/data/gif/B07.gif
ただここを見る限り日本人の人差し指の横幅は大きくても17.5mmらしいので
大抵の人にとっては17mmもあれば十分足りるのではないかと思う

というより一般的な親指トラボの22mm幅は余裕取りすぎで
移動範囲を無駄に増やすことで指の疲労を徒に増幅させている可能性すらある
2024/01/05(金) 12:43:25.48ID:rdMQBHH40
>>849一部訂正
2.2mm前後→22mm前後
約1.7mm→約17mm
2024/01/05(金) 14:23:39.16ID:lIqmLCUBM
チルトいらないならEM01でいいまである
852不明なデバイスさん (ブーイモ MM26-nlBa)
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2024/01/05(金) 18:03:14.76ID:yf4siMozM
>>849
アリで気になってたんだよね
機能割り当てボタンに接続切り替えを充てることできる?
2024/01/05(金) 18:12:45.83ID:rdMQBHH40
>>851
EM01もF-33ほどじゃないが戻る/進むボタンが半分くらい左クリックボタンに食い込んでるっぽいね
gameball thumb買ってるので届いたら横幅測ってみるか

>>852
設定項目ざっと見た限り見当たらない
せいぜいRGBとDPI切り替えをどのボタンにも割り振れる程度
接続切り替えが欲しいならホイール手前ボタンに固定だけどEM01の方がいいかも
ただこっちはRGB/DPI/接続切り替えボタンが機能固定で再割り当て不可能っぽいが
2024/01/05(金) 18:31:43.09ID:rdMQBHH40
ただ機械に強い人ならシーソー形式の部品をホイールの先に取り付けて接続切り替えボタンを押せるようにできるかも
本体に角度つければ接続切り替えボタンは地面から5mmほど浮くのでスペースの余裕はあるし
またボタン自体も柔らかめなので大きな力は不要
2024/01/05(金) 22:17:04.98ID:UbR1VJWz0
>>853
サンキュー
EM01は持ってるんだ
ちょっとこぶりなのが欲しいなと思ってて、Aliで見かけるたびに気になってたんだわ
でも、接続切替がオモテ面にないなら残念ながら候補から除外っす、、
2024/01/05(金) 22:18:25.94ID:UbR1VJWz0
ちなみにEM01に関する質問ならワイも答えれる範囲で答えます
2024/01/05(金) 22:42:48.42ID:rdMQBHH40
小ぶりなの目当てならF-33は悪くない選択肢と思うが
ボールの位置が若干奥めなので親指が短い人にはちとつらいかもしれない点は注意かも
つーか自分は多分親指短めなタイプな気がしてる
MX ERGOの方がボールの位置が手前寄りで親指の腹で余裕持って転がせたけど
F-33は親指の先付近でボールをさすってる感じになる
858不明なデバイスさん (ワッチョイ c266-4OEE)
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2024/01/06(土) 10:15:27.84ID:HkmUO5wr0
オンボードメモリに設定保存ってのはいいな
thumbタイプはチルトして使いたい派だから合わなそうだけど
2024/01/08(月) 17:41:23.50ID:bW2BnwTv0
すまんzelotes F-33についてもう一つだけ語らせてほしい
これチルトホイールこそついてないんだけど
人差し指周りのボタンのスイッチの押し込み方向がチルトホイールっぽくなってて面白い

[←に倒す] [↓に押す] [→に倒す]
戻る/進む 左クリック 中クリック

↑図?にするとこんな感じになってて
人差し指を左右に寄せるだけで戻る/進むと中クリックを押し分けられるような作りになってる

薄々わかってたがこれ単なるいち中華メーカーのぽっと出の安物パクリトラボじゃない
かなり賢い人によってしっかり考えられて設計されてる名機だわ
個人的にはgameballと並ぶレベルの大当たりトラボと認められる出色の出来
今セールになってて安く買えるんでaliに抵抗ない人はぜひ買って試してみてほしい
2024/01/08(月) 17:49:07.93ID:N85H8GR70
このメーカーにフィンガー作って欲しいわ
2024/01/08(月) 21:36:15.28ID:IVinXkjB0
F-33は、上にもあったけどやっぱり全部のボタンが割り当て変更出来る訳じゃない感じか
MX ERGOだとボタン数少なくて困ってる所なんだがな
2024/01/08(月) 22:08:32.16ID:F85E6na20
>>859
マジか
なんかよさそうだね
接続切替が表側にさえあれば買いなんだがなぁ
2024/01/08(月) 22:19:59.89ID:bW2BnwTv0
>>861
表に出てるボタン7つは全部変更できるよ
ただチルト左右と接続先切り替えは割り当てられないので注意

単純なボタン数ではチルト左右含めるならMX ERGOの方が7+2=9と多いね
ホイール手前ボタンは接続先切り替えに固定なので自由になるのは6+2=8つだけど

F-33のメリットはホイール手前ボタンが接続先切り替えに固定でなく自由に割当変更できる点
これは接続先切り替えが不要な人にとっては死にボタンを有効活用できるので便利
2024/01/08(月) 22:34:46.27ID:F85E6na20
>>863
そうなんだよね
俺もついこないだまではUSBでひとつの機器にさえ接続できれば十分な環境だったからな~
2024/01/08(月) 23:04:38.07ID:bW2BnwTv0
DPI、RGB、接続先切り替えボタンが全部表に出ていて
かつ自由に割当変更可能&オンボードメモリ保存ならみんなが幸せになれるのにね
protoarc EM01はせっかく全部表に出てるのに機能固定なのが惜しい
EM01にチルト左右つけて9+2=11ボタンが自由割当可能になれば最強なんだが
2024/01/08(月) 23:14:43.99ID:F85E6na20
>>865
そだね
職場は例によってドライバ入れられないから基本的に多ボタンは不要なんだけどオンボードメモリなら捗るな
キーボードだけどロジのMXkeysminiはオンボードでfキーの機能割当できるから自宅で設定して職場で使えるので助かってる
2024/01/08(月) 23:15:51.14ID:F85E6na20
ただRGBはそもそもいらんw
てか、光る必要ある?
2024/01/08(月) 23:21:14.25ID:bW2BnwTv0
いやEM01にチルト左右ついても8+2=10ボタンか
つーか接続先切り替えボタン込みの8+2=10ならPFEVTが既にあったな
MX ERGOじゃボタン足りない>>861はPFEVTを検討するといいかも
ただ個人的にこれの親指ボタンは押しやすい位置にあるとは思えん

>>867
いらんけどRGBボタンが表に出てて割当変更可能なら嬉しい
869不明なデバイスさん (ワッチョイ dfa7-03E5)
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2024/01/09(火) 09:37:57.31ID:oCQ5RDYY0
サンワやエレとかの国内品よりよっぽど最近の中華コピー品の方が使い勝手良いんだが
2024/01/09(火) 19:58:47.88ID:wLEJcBwi0
hage使い続けてたら引っかかり少なくなった(´・ω・`)
2024/01/09(火) 20:25:21.83ID:c5yE+Vew0
>>869
まぁね
俺も無印deftの初期ロット買ったときは外れを引いたみたいで引っ掛かりがあったしな
国内ブランドだからといって品質は必ずしも高くない
もちろん中華は外れを引く確率は高いけど、尼で買ったら即返品可能だし

ちなみに、メーカーは忘れたけど中華の575コピーはめっちゃ品質がよかった(というか特段の不具合なく使えた)
2024/01/09(火) 21:21:00.56ID:tGu1CyG60
EM01のカップ、徹底的に磨き上げたらめちゃくちゃスムースになった。
センサーの空き口からボール取り出しの穴のバリ取りからリングのバリ取り、カップ全体の磨き、支持球のガラスコーティング、ボールの再コーティングまでやった
しかし、このトラックボールスイッチが軽すぎて誤爆するからカチカチスイッチに交換が良いかもな~、弄りがいのあるトラックボールだな
2024/01/09(火) 23:44:29.00ID:c5yE+Vew0
>>872
何で磨いたの?
2024/01/10(水) 00:16:39.61ID:y2vgN3630
Why did you polish that?
2024/01/10(水) 00:25:00.79ID:s+2dQ5UY0
>>873
ゼロウォーター(シュアラスター 洗車用品 ガラス系ナノコーティング剤 ゼロウォーター nano+配合 280ml スプレー S-108 耐久2か月 親水 UV吸収剤配合 全塗装色対応 SurLusterボックス)のクロスだけ使ってカップでバリが見つかった所を拭いてバリ取り
何故使うのかと言えばセンサーを、傷付けないために、この柔らかいクロスを使う
銀磨きクロス使って光るリングのバリ取り、このクロスにはワックス成分もあるので状態みながら気長に磨く
そして、支持球をメチルアルコールを綿棒に付けて磨く
ボールとカップと支持球とリングをゼロウォーター付けて1日放置
最後にこのワックスのクロスで軽く磨く
組み付けて塩梅をみる、良ければ終了
駄目なら、カップ、ボール、支持球、リングのコーティングが足りないので追加でコーティング
今は快適にボール操作出来てます
2024/01/10(水) 00:29:29.81ID:s+2dQ5UY0
>>874
Please refer to my writing:⁠-⁠)
2024/01/10(水) 00:36:39.01ID:DgAn2bkKM
削る方の磨くじゃないのか
878不明なデバイスさん (スッップ Sd9f-NF1f)
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2024/01/10(水) 17:18:12.88ID:Dfouw3hud
>>870
使ってこなれるの待つのが一番だと思うよ。
ここでたまに出る薬剤や脂やコンパウンドとかいう話は製品への悪影響考えてない書き込みが大半だし。
2024/01/10(水) 17:19:11.45ID:kl18Cf9z0
SBTの支持球付いてる薄茶色のパーツ置き換えてISTのベアリングユニットを取り付ける3Dモデル誰か
2024/01/10(水) 22:52:59.24ID:1lnpgTHE0
em03
3000円ちょっとかよ2台目買うか悩ましいレベルで安いな
2024/01/10(水) 23:02:38.61ID:/BlCTuGv0
EM03を2台買うならNeuleaのM505買う方が面白いかも
スイッチが違うので使い分けできる
2024/01/10(水) 23:21:24.17ID:kErZEy7p0
>>878
ケミカルとかはこなれてくるまで使う、というのもありだと思うよ
自分のHUGEはそうした(最初のうちしばらくドライファストルブを吹いてた)
883不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f34-ipwt)
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2024/01/11(木) 00:20:24.16ID:H2hcG4B10
カップなんて擦らないからコーティング無意味じゃね?
つかカップ擦るって不良品じゃね?
2024/01/11(木) 07:37:22.47ID:XH21z2Gl0
指の心配<樹脂の心配
2024/01/11(木) 12:12:25.41ID:4VWOhQ9CM
>>883
EM01は不良個体が多いのか、俺のもどっかが擦ってる
2024/01/11(木) 12:27:26.50ID:SGje/UxZ0
中華トラボは当たりだといいけどはずれだった時がなぁ
2024/01/11(木) 19:17:13.73ID:/jjCbwU80
>>883
>>883
一応コーティングしとくと力加減でカップに擦っても不快感が最小限になるようにコーティングすると書きました
また、他のトラックボールのカップで中がテカっているものもあり、クリーニング時に傷付くのが気になる方にも傷消しや傷防止にもなるので良いかと
しかし、今回のEM01はボールにもコーティングと書きましたが、他のトラックボールではカーソルが動かない動きにくい等の症状が起きる場合がありますのでその場合はボールにこのゼロウォーターでのコーティングはしない方が宜しいかと
私の方は、今のコーティング後に呉ポリメイトDXを塗って検証中です
塗ったばかりからスムースなのか、少し時間を置いて馴染むまでが良いのか
できるだけ安くてスムースにボールが転がるかを検証中です
2024/01/11(木) 19:49:28.30ID:BGmNgXQQ0
>>885 ボールがザラザラなのだと思う。黒はゾリゾリしてたけど、紫ボールバージョンはかなりするするしてる。
2024/01/11(木) 20:10:31.06ID:/4G6uGVE0
>>888
ちなみにホワイトモデルはシルバーボールでツルツルテカテカでした
それでも引っかかるんだよな~
2024/01/11(木) 20:47:45.25ID:BGmNgXQQ0
一つ思うのは、cnからの輸送ってヤバイやん?途中でクリアランスが狂ってしまったんじゃないの?って思う
https://www.youtube.com/watch?v=9rweFZjm48I
支持球ボールのベース樹脂の樹脂柔らかいもん
2024/01/11(木) 21:03:23.57ID:ruIlwt+Y0
箱がボコボコにでもなってない限り大丈夫だろ
2024/01/11(木) 22:44:12.01ID:i6FMf0xI0
KensingtonWorksってプロファイルの切り替えみたいな動作って出来ないのかな?
SlimbladeProが折角無線だから適度に左右に置き位置変えて使おうと思ったんだが
(右手腱鞘炎になった事あるので…)
2024/01/12(金) 02:29:46.33ID:8afpe8CX0
>>892
SBTもテンティングがおすすめや
2024/01/12(金) 08:36:49.23ID:QCY1kMaB0
>>892
アプリ別にしか切り替えれないと思う
任意のタイミングで切り替えたいなら別のソフト使わないと
2024/01/12(金) 09:37:41.54ID:bN5wVigO0
>>893
テンティングって傾けるって事かな?ボール落ちない程度に試してみます

>>894
ありがとうです
少し手間かかるけど設定をバックアップと戻すで擬似的にやって、不便に感じたら外部ソフト入れます
896不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fd7-+PrZ)
垢版 |
2024/01/12(金) 11:33:08.41ID:ozIjqZ/60
SBT、移動が一切効かなくなったんだけど、修理してる人いない?
保証の5年は切れてる
2024/01/12(金) 14:34:36.01ID:arsMjKTb0
>>895
複数のmouse使うのに便利なアプリあったけど、何となくメーカーから出てるやつにはちょいと及ばない感じがしたが、カーソルの加速をデバイス事に出来るのは良かった
もう少し弄ってみるかな
2024/01/12(金) 17:51:15.55ID:pRHLGb9T0
>>896
2個あるセンサーに指あてて、どっちも一切反応しないなら、より上位の部品が壊れてる事になるんだが
とりあえず分解して目視しつつ、USBの間に挟むテスターを使うといくらかヒントになる
電圧のコンバータとかコンデンサの故障なら直せる
デコーダとかUSBコントローラだとワイは無理
2024/01/12(金) 20:46:54.20ID:0NpBP0vx0
>>892
有線版を追加で買って繋げば別トラボ扱いで個別割当できるから両側に置けばいい

でもkensingtonworksって複数台併用できたっけ?
trackballworksの頃はEM7と無線EMで個別設定できたが
2024/01/12(金) 22:23:04.12ID:UQeAbbG10
複数トラボの設定はできるけど、同時に2つは使えないと思うけど・・どうなんだろ。
901不明なデバイスさん (ワッチョイ ff3e-9ydD)
垢版 |
2024/01/13(土) 11:49:33.09ID:q1ZvugXb0
>>900
できる
2024/01/13(土) 14:57:04.43ID:b7J9T9/X0
おれはSBTとSBTProとTB450を同時に使っているけどKensintonworksの場合
ポインターのスピードは個別に設定できないと思うので間を取ったスピードになっているよ
項目自体は個別にあるんだけどそこまで想定していないんだろうと思う
903不明なデバイスさん (ワッチョイ ffaa-DE4X)
垢版 |
2024/01/13(土) 15:50:19.69ID:vZPhj8jH0
そもそもマウススピードはOSのマウス設定と共有だからね
別々の速度にしたいならTB450の方はTracXcrollを噛ませて速度を微調整するといい
SBTは直接PCに繋げてkensingtonworksで認識させなきゃ同時押し割当できないのでそのまま
2024/01/13(土) 16:53:46.07ID:MmUtbTvj0
>>896
自分は前に水ぶっかけて左右だけ動かなくなったけど
分解してセンサー部品を交換したら直ったよ

https://twitter.com/nekotrackball/status/1366010318594351107
部品はこれで旧機種のジャンクからをぶっこ抜いて流用した
型番は微妙に変わってたけど大丈夫だった
pro版はどうかわからんが
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/01/13(土) 18:26:05.63ID:JVOD4Vki0
EM01、呉ポリメイトDXを使用した結果を書きます
ダメでした
ボール、リング、支持球共に塗りましたがスムースになりませんでした
逆に悪くなりました
最後にペリックスのボールに交換、これは成功しました
非常にスムースにボールが転がり今までのストレスから解消されました
デフォルトのボールもツルツルテカテカでしたが、多分ボールの精度が悪いか、サイズが微妙に小さいのではないかと思います
交換後、強めに押し付けながらコロがしてもスムースに回ります
今回の結果はリングのバリ取り(触って引っ掛かりがある場所)、ボールの交換、この2つが最適であるとの結果です
ちなみに、呉ポリメイトDXを他のトラックボールに塗るとかなり良い感じになりました
2024/01/13(土) 18:35:21.49ID:5j/bVl2m0
>>905
本物買ったほうはよくね?
2024/01/13(土) 19:17:20.80ID:Lah9ZjxR0
>>906
それはある
ただ買ってしまったもんはしゃーない
純正の銀魂が少し大きいのかな
2024/01/13(土) 21:24:44.86ID:JVOD4Vki0
>>906
その通り
2024/01/13(土) 21:36:07.02ID:JVOD4Vki0
>>907
EM01Whiteは銀玉
ツルツルテカテカだけどちょいと小さいとの結論
おとなしくロジ買うのか正解かと
EM01手間かけて弄ってスムースになれば安いけどね
今はどの方向でも、角度つけてもスムースになった
交換前は角度つけると回りがあまりよろしくないのと、角度つけなくてもつけなくても玉が回らず指滑るだけ
ペリックスの玉は使う前に柔らかいクロスでフキフキしないと不良品かと思うほど回らない
M575でも回らないのは検証しました
なので使う前には拭いておけです
後はボールの加速設定Toolを探して使わないと使いにくくてたまらない
2024/01/13(土) 23:03:04.04ID:Lah9ZjxR0
>>909
あ~なるほど
大きいから擦るのかと思ってたが小さいのか
そりゃそーだな
2024/01/14(日) 00:07:29.34ID:x8dYkEDW0
>>910
M575は35mm玉EM01は34mm玉だけど、多分足りてないだからペリックスのボールが最適ですわ34mmだから
試しにM575の玉だとスムースに動かなかった
2024/01/14(日) 00:35:49.34ID:rZPeOvE80
>>911
迷惑だから適当なこと垂れ流すのはやめようね
2024/01/14(日) 01:48:24.13ID:K9MmULBV0
>>911
両方34mmだよw
2024/01/14(日) 02:20:29.10ID:Kg+sERyD0
コピペの範囲選択とマウスジェスチャーやりにくいんだけど慣れてくるものなのか?
2024/01/14(日) 02:23:38.20ID:mQ0TFtyk0
自分は不自由を感じないが
コピペ選択は斜め移動で誤魔化したりしてるな
あとは解像度下げるか解像度自動可変式センサー付いてる機種にするとか
2024/01/14(日) 02:42:29.93ID:Kg+sERyD0
参考にします
ありがとう
2024/01/14(日) 08:43:42.49ID:I89dTW7r0
>>914
俺は二十年以上フィンガー型を使ってたけど、試しに親指型を並行して導入してみた
最初はコピペの範囲選択みたいなドット単位の細かい作業はできなかったし、クリックするときにカーソルが動いてたりしてたけど、根気よく使ってればそのうち慣れる
自分自身がけっこう驚いてる
2024/01/14(日) 08:51:07.07ID:pE9IcIVp0
 トラックマンマーブルから買い替え検討してた人です。先日は色々
ありがとうございました。

結局、たまたまヨドバシにあったGraviの有線タイプを衝動買いしま
した。使ってみてダメだったらしょうがないで1週間ほど経過。
2024/01/14(日) 08:59:06.71ID:pE9IcIVp0
今まで、親指と薬指で本体をがっちり挟んで、人差し指&中指
でボールを動かしていたことに今更気づきました。
(クリックするときだけ指をボタン上に動かす)

Graviの場合、親指&薬指がどうやってもボタンの上になるので
そこに重心をかけられず、そのため人&中指のボール操作が安定
せず、カーソル移動が安定しなくなってなかなか慣れません。

設定で親指&薬指を置く場所のボタンを無効化しようと思ったら、
ボタンの役割の切り替えはできても役割無し(無効化)はできない
みたいです。
2024/01/14(日) 09:02:48.94ID:pE9IcIVp0
 現状、思った位置に行かないカーソルを何とか我慢しながら
慣れようとしてる状況。もしかしたらまた別を試すかもしれません。

買う前に現物を触ることが大事という当たり前の話ではありますが、
設定でボダンを無効化できると思い込んでいたのがミスでした。
2024/01/14(日) 09:43:06.39ID:I89dTW7r0
>>920
まぁ公式にもそのへんを詳しくは書いてないもんね
とはいえ、いちおう一般向けに販売している工業製品であることを考えたら、ほとんどの人はそれに慣れることができると思うので、もう少し耐えてみるとあたらしい景色が見えるのではないかと思います
2024/01/14(日) 09:46:01.04ID:86XAhC+F0
無事調教が済んだ後に「緩い会社→変にうるさい会社へ転職」というのが、トラックボーラー悪魔のコンボ
2024/01/14(日) 11:02:24.49ID:vmi71H6w0
730氏が>>758見てマーブル不調の症状書いてくれてないかと
毎日このスレ徘徊してたけど
今日も触れてもらえそうにない流れにしょんぼり…
2024/01/14(日) 11:32:08.81ID:nRUwn7AP0
最近GRAVIの話題聞かないけど、もう人気なくなっちゃったのかな?
気に入らないところはあるけど、終わってほしくはない
2024/01/14(日) 12:03:02.74ID:rn6ElAIN0
>>924
気になってた人はもう買って話題も一巡したしねぇ
2024/01/14(日) 12:24:00.46ID:pE9IcIVp0
>>923
不調の症状については、ありきたりなので書いてもしょうがないと思って
書いてませんでした。
 ・塗装が落ちてきた
 ・手入れをしてもボールの転がりが悪くなってきた
といったあたりです。

何でも買った状態からいじらない主義なので、分解したり、何かつけたり
磨いたりといったことをする考えが無いので(今までやっているのもボール
外して掃除するのみ)、アドバイスもらってもお役に立てないかと思いまして。
2024/01/14(日) 12:37:56.66ID:ze7cO9Jd0
不良品率が高かったからね
俺は4個買って2個ハズレて交換してもらったらまた1個ハズレでもう放置してあるし
2024/01/14(日) 13:21:06.57ID:ze7cO9Jd0
927はGLAVIのことね
CLINEに至っては電凸したら「仕様です」と言われて関わる気が失せた
2024/01/14(日) 13:53:26.47ID:SHf1gj1Od
>>920
どうしてもマーブルじゃないと無理そうだったら俺の譲るよ。
3年くらい使用後、10年くらい適当に保管してたから動作するか不明だけど。
まあ、乗り換えられそうだったら乗り換えるのに越したことはないと思うけど。
930不明なデバイスさん (ワッチョイ 8213-oVAF)
垢版 |
2024/01/14(日) 15:03:50.96ID:9oqxIkx70
Graviは親指側に右クリック慣れなくてEM03に替えた
2024/01/14(日) 21:26:08.27ID:I89dTW7r0
>>926
同じく
俺のマーブルも使ってないので譲ることはできるよ
まーメルカリ経由になるけど専用出品もできるし
2024/01/14(日) 21:29:06.66ID:I89dTW7r0
とはいえ、Graviもそのうち慣れるよ
しかし有線が好きだね
俺は線が邪魔すぎて今さら有線には戻れんわ
2024/01/14(日) 21:45:20.16ID:GKw7uY/U0
>>930
graviもその辺
ソフトでなく内部で切り替える設定があれば買ってたわ
2024/01/14(日) 21:57:54.86ID:I89dTW7r0
Graviって右クリックも親指なのかよ
昔のTBEみたいやね
俺にはやっぱり無理だな
2024/01/14(日) 22:26:04.21ID:pE9IcIVp0
Graviは割り当ては変えられるので、自分は
 ・左側ボタン2つどちらも左クリック
 ・右側ボタン2つどちらも右クリック
にして使ってます。これが一番マシかな
2024/01/14(日) 22:31:26.20ID:pE9IcIVp0
どうにもこうにもなので、今日店で色々触ってみて
https://www.nakabayashi.co.jp/product/detail/48753
エルゴノミクスマウス?を買って数時間使って大分気に入って
しまいました。
このままトラックボール卒業になるか、しばらく併用です。
937不明なデバイスさん (スップ Sd22-6zsj)
垢版 |
2024/01/14(日) 23:33:31.96ID:28BgRNO/d
x-mouseで設定すればこのトラックボールのボタンはー設定アプリがーってのは大体解消できる
2024/01/15(月) 00:04:33.29ID:TKnULoK+0
>>926
DIY修理しない宣言がはいっててちょっとひいたけど
様子がわかってすっきりしました、コメントサンクス!
939不明なデバイスさん (ワッチョイ 79b0-oVAF)
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2024/01/15(月) 01:16:13.88ID:x6KNniYQ0
常駐ソフトなしでオンボードやファームウェアレベルで設定出来れば良いんだけどね
940不明なデバイスさん (スッップ Sd22-yxEf)
垢版 |
2024/01/15(月) 14:09:51.41ID:uxWQQWZEd
ハード側でボタンの効果を覚えるのはつまりHIDにキーコードを割り当てること。
空きキーコード設定しておいてソフトごとに効果を切り替えるとか出来なくなるし干渉も懸念される。
まあ良し悪しだな。
941不明なデバイスさん (ワッチョイ f901-urST)
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2024/01/17(水) 22:20:28.06ID:io1+s6qo0
slimbladeの有線か無線で悩んでるんだけど
有線はdpi切り替えないのが不便そうなんだけどそんなことない?
PC側で加速度の設定すればいいのかな 
2024/01/17(水) 23:34:41.99ID:Ekn16FRU0
カーソルの速度は不足はなかったな
スクロールは気に入らなかったけど
2024/01/18(木) 00:09:40.88ID:dkH/94tK0
>>941
ポインタ速度を上げればいい
SlimBladeは元々可変CPIなんで、加速ONだとドッカン・ターボになるんじゃ?
944不明なデバイスさん (ワッチョイ f901-urST)
垢版 |
2024/01/18(木) 00:29:50.06ID:RFcoHbrH0
ポインタ速度でええのか
4Kだからそう言うのあるかと思ってた
有線買うか
2024/01/18(木) 01:21:52.57ID:lefEll6S0
やっぱホイールってクリッキーというか、スクロールごとにコリコリするほうがいいね
ヌルヌルスクロールするやつだと、指を当てただけで動いてしまって、ア!となる
2024/01/18(木) 02:05:42.49ID:h2O+Cjgy0
ワイはコリコリしないでヌルヌルするほうがいいんだが
2024/01/18(木) 10:30:29.84ID:ZtlOtGi/0
エレコム マウスアシスタント (Windows版)
Ver.5.2.13.001
>機能割当されたボタンを複数同時に操作した場合、稀にすべての機能が正しく動作しない不具合を修正しました。
2024/01/18(木) 10:35:31.83ID:QrEcPTwr0
まだマウスアシスタントで消耗してるの?
949不明なデバイスさん (ワッチョイ 110f-oVAF)
垢版 |
2024/01/18(木) 10:50:27.13ID:/aMzac3X0
エレコムもサンワもソフトが酷すぎてなあ
フリーソフト使ってる
2024/01/18(木) 11:01:32.89ID:N4+Wv6TFd
hid remapperとかもっと情報開示してくれない?
界隈の一部だけ情報秘匿してる感じ
そのくせremapper噛ませば解決できるとか呟くか陰キャ連中マジ鬱陶しい
2024/01/18(木) 11:01:56.37ID:N4+Wv6TFd
呟くから*
2024/01/18(木) 11:11:40.70ID:l8Eerrqq0
HidRemapperはそもそも自作ハードだし入手性にも難があるからな
トラックボールに限れば市販されているTracXcroll使うのが無難でしょ
旧Slimbladeの上側ボタンに機能割り振れるのはTracXcrollだけだし
2024/01/18(木) 12:05:17.89ID:Ro3aKguMM
>>950
情報が秘匿されてるわけじゃなくて
全部公開されてるのに、
君に理解する頭がないのと違うんか

わからんとこがあったら書いてみ
2024/01/18(木) 18:00:56.63ID:dkH/94tK0
TracXcrollが酷過ぎるから、HidRemapperを薦めざるを得ないんだよ
955不明なデバイスさん (ワッチョイ 217c-f5XO)
垢版 |
2024/01/18(木) 18:19:48.28ID:o3zRTj8j0
まあ、まずは作ってみようよ、hid-remapper
2024/01/18(木) 18:30:10.00ID:ttDeC0VmM
あんなもんめちゃくちゃお手軽に作れるだろ
自分は必要としてないので一台作って放置してるけど
957不明なデバイスさん (ワッチョイ 79a6-oVAF)
垢版 |
2024/01/18(木) 21:38:38.69ID:rwWrFi4H0
HidRemapperやTracXcrollかまさなくてもいい
ファームウェアオープンソースな自作系トラックボールもっと流行って欲しい
2024/01/18(木) 23:21:01.61ID:dkH/94tK0
HidRemapper作者のFedorynski氏はオープンソースのトラボも多数公開してるよ
2024/01/19(金) 00:49:14.42ID:fudPS4uE0
どうしてもソフトインストール出来ない職場環境でも無ければまぁ必要は無いよな
KensingtonWorksはバグひどすぎるけど安定しているソフトはいくらでもある
今はreWASDで一元管理してて特に不満はない
2024/01/20(土) 12:17:38.44ID:nU/l3hAf0
HID remapperの本家ページに全部あるしな
ハード制作、ソフトウェアはおろかケースの3Dデータまで用意してあるのは感心したわ
ブラウザ翻訳使えばほんと誰でも作れると思う

それはそうとem03の青玉と紫玉が出てるんだな
国内版GRAVIもバリエーション増やして!!白とかピンクとか金とか
961不明なデバイスさん (ワッチョイ a734-zQB7)
垢版 |
2024/01/21(日) 00:57:17.44ID:Bxi5MHpg0
>>950
ソースコード全部出てるから、嫁
962不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f63-EFyZ)
垢版 |
2024/01/21(日) 01:01:02.76ID:rZwz9g9b0
何でソースコードを全部読む必要なんかあるんですか(正論)
2024/01/21(日) 01:22:21.01ID:wcKTwFvb0
そう、読むのは一部だけでいい
964不明なデバイスさん (ワッチョイ a734-zQB7)
垢版 |
2024/01/21(日) 01:34:18.68ID:Bxi5MHpg0
確かに全部読まなくて良いかも
ただプログラマーの癖で、なかなか見つけにくいところにイニシャルやメモリシフトされてたり擦るところがあることが少なくないので
俺は読む派、簡単だよ
2024/01/21(日) 03:49:33.16ID:Pt/M+tKA0
>>963
そこの一部をみつけるのが大変なんじゃないですかーやだー
と、100個単位のステータス管理用の大域変数が蠢いてるシステムのテバッグ押しつけられてる俺がレスしてみる。

どこで何が参照されていつ更新されるのかトレースしきれんのよ。。。
2024/01/21(日) 07:44:19.51ID:Fq6hIrid0
じらしのテクニック
2024/01/21(日) 08:28:19.09ID:KNRSuzmV0
ビックでエレコム IST ベアリングモデル
の料金引き落とされたけど、いよいよかな?
2024/01/23(火) 08:15:29.84ID:PGq6k8/Z0
>>967
キャンセルされてなかったんだ
2024/01/23(火) 08:38:32.38ID:WfP8H04I0
エレコムのbitraとリラコンがディスコンだって?
970不明なデバイスさん (ワッチョイ a78a-zQB7)
垢版 |
2024/01/23(火) 17:09:12.07ID:uit8jxCx0
slimbradeの上下移動動かなくなった問題、分解してセンサー掃除したけどやっぱり治らなかった
フレキシブルケーブルの断線とかもなかったし…どうにかして修理する方法ないのかな?
https://i.imgur.com/uH1gCt4.jpg
971不明なデバイスさん (ワッチョイ a734-zQB7)
垢版 |
2024/01/23(火) 17:30:49.24ID:00cREACm0
とりあえず問題点切り分けとして、センサー部分外れそうだから外してXY入れ替えて動かしてみたらどうよ
それで動かなかったほうが動けばセンサーの問題だし、やはり動きが変わらなければ基盤の問題だ
って、これxとyセンサー別なの?見た感じそう見えるけど、回転検出用に2センサーあったらわからんね
972不明なデバイスさん (ワッチョイ a78a-zQB7)
垢版 |
2024/01/23(火) 19:32:11.78ID:uit8jxCx0
>>971
センサーの問題っぽいです!
センサー単体で売ってたら付け替えられるんだけど…流石にないよなあ
973不明なデバイスさん (ワッチョイ a734-zQB7)
垢版 |
2024/01/24(水) 03:08:17.41ID:AYecDaFk0
おっ、切り分けできていたんですね
センサーが生きていることを期待してオクでやすいの買うとか…ぐらいしか思い浮かばないなぁ
2024/01/24(水) 07:53:44.22ID:olpNLUO/0
デコーダは100%無事(ただし勘)
975不明なデバイスさん (ワッチョイ 87ad-ShDD)
垢版 |
2024/01/24(水) 11:28:11.88ID:qESs9n/50
アリエクで1500円くらいで買えるよ>ADNS-7550
2024/01/26(金) 06:09:37.69ID:7oSuf3jJ0
>>972
センサの型番がわかればググったら売ってくれるところ見つかるかもしれんけど、どうせ書いてあるの裏側だろうなあ
2024/01/26(金) 07:25:48.43ID:Lyz7HeQq0
アリエクは不正注意した方がいいな
あまりここでも勧めない方がいいんじゃないの?
2024/01/26(金) 07:58:24.49ID:robkQJOq0
アリエクで不正使用とか今のところないけどな
2024/01/26(金) 09:54:18.87ID:E7sFG2b50
paypal使えば問題ないでしょ
980不明なデバイスさん (ワッチョイ a726-pg0K)
垢版 |
2024/01/26(金) 11:56:33.93ID:wEk9UwUZ0
クレカでもワンタイムパス等セキュア通してれば問題ない
2024/01/26(金) 11:58:53.61ID:9/qYBLn70
おらはデビットだなぁ
2024/01/26(金) 12:41:54.36ID:otY8SHai0
paypalしか使いたくないw
2024/01/26(金) 12:45:21.76ID:cbAhIFHX0
5chで情報漁ってセンサ張り替えるようなやつがアリエクでカモられるとは思えん
ガキじゃないんだから、そこまで気を使う必要ないだろ
情報が出ないことのほうが全体の不利益やろ
2024/01/26(金) 18:34:47.54ID:mdyafK8EM
俺は普通にアリ使ってるよ
EM03早く届け
2024/01/26(金) 21:56:57.65ID:my74Uhvw0
アリエクの決算セキュリティはクレカ番号を公開情報と思っているジャパニーズ・オンライン決算事業者よりはるかに高度。
amazon.co.jpも内部犯にクレカ不正利用されたから信用ならぬ。
2024/01/27(土) 06:44:34.76ID:ME0RyyPS0
ていうかカード情報握られるより偽物掴まされるほうが心配
2024/01/27(土) 06:54:33.12ID:FFeOzmVn0
amaもpaypalしか使ってない。paypalの登録カードはデビッド
2024/01/27(土) 14:15:34.42ID:qpatyCdm0
PayPalは手数料がなあ
2024/01/27(土) 19:02:43.50ID:kO4fpO/e0
PayPalに手数料なんか無いぞ?
為替手数料の事なら円建て決済じゃなくて現地通貨で決済すればいいだけだし
2024/01/27(土) 19:22:41.65ID:5/Uhl+Td0
販売者側の手数料が重いんだよな
2024/01/27(土) 20:01:24.94ID:brTiEV5D0
デビにしとけば使う額だけ入れといて取引出来るから便利
2024/01/27(土) 20:13:48.78ID:EPT9Aix10
PayPalにマイナンバー登録した?
なんか登録しないと海外決算できなくなるってメール来たけど
2024/01/27(土) 21:15:30.02ID:FFeOzmVn0
やってない
2024/01/28(日) 12:28:05.84ID:EdEQ19/RM
EM03使ってる人に聞きたいんだけど、球の滑りはどう?
EM01がけっこう擦ったりして当たり外れがありそうなので、、
2024/01/28(日) 12:31:24.57ID:+/3pyiod0
ヌルヌルやで
3ヶ月くらい前に買ったので
初期verじゃないのかホイールのゴムがオレンジじゃなくて
微妙な黄色だけど
2024/01/28(日) 12:33:48.46ID:EdEQ19/RM
>>995
レス早!
さんくす、ポチるわ
2024/01/28(日) 13:07:27.15ID:VO+8b3HDd
>>992
した
2024/01/28(日) 13:28:17.94ID:g0/79dqr0
次スレ

トラックボール コロコロ(((○ Part155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1706416006
2024/01/28(日) 13:38:27.39ID:9MASuO980
SlimBlade万歳埋め
2024/01/28(日) 14:34:35.85ID:Ri/6x2pp0
質問いいですか?
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