JR東海在来線車両スレッド62
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ワッチョイを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡
前スレ
JR東海在来線車両スレッド61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522484943/
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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西武秩父線を快走する383系想像しちゃったじゃないか！ だいたい人口の少ない静岡が10分おきという時点で十分サービス過剰だろ
どこが不満なのかね、オブライエンくんよ しかも小田急の快速急行や京阪の特急よりも速いという 小田急
新宿→小田原（快速急行） 82.5km 87分
表低速度 56.9km/h
静岡
静岡→沼津（普通） 54km 55分
表低速度 58.9km/h
静岡の普通の方が平均速度早いね！ｗｗｗ 静岡
熱海→用宗（普通） 82km 82分
表低速度 60.0km/h
熱海から計算したらもっと速かったねｗｗｗ 紀勢線は皮肉やね
電化されてる西日本のきのくに線区間が線路ズタズタで非電化の東海区間が線路しっかりしてるなんて ヒント
おっと、我らのJR西日本の悪口は僕が来たからこれ以上言わせないぞ >>444
最後に開通してるからトンネル区間が長いんだろ。 >>446
ヒント
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/k10011569971000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012
ＪＲ東日本の運転士が乗務中にスマホを操作
2018年8月8日 23時18分
ＪＲ東日本によりますと、７日、運転士が乗務中にスマートフォンの画面を見ている画像がツイッターに投稿されていることがわかりました。
ＪＲ東日本が調べたところ、千葉県内の成田線を担当する30代の男性運転士が、先月25日の午前６時半ごろから７時すぎにかけて、普通列車を運転中に私物のスマートフォンと会社から貸与された業務用のタブレット端末を操作していたことを認めたということです。
運転士は、45分間の乗務のうち25分余りにわたって、インターネットで検索した不動産の物件情報を閲覧していたということで、会社の聞き取りに対し、「プライベートなことで急いで調べたいことがあった」と話しているということです。
ＪＲ東日本は、乗務中の運転士の私物のスマートフォンの使用や業務用端末の私的な使用を禁止していて、この運転士の処分を検討することにしています。
ＪＲ東日本は「お客様に不信感や不安を与えてしまい、大変遺憾です。信頼回復に向けて取り組むとともに、今回の事案を真摯（しんし）に受け止め、二度とこのようなことがないよう、指導を徹底してまいります」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/K10011569971_1808082323_1808082324_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/K10011569971_1808082323_1808082324_01_03.jpg 紀勢線の西日本区間はあまりにも海に近すぎるからしょうがない
逆に東海側は海から割と離れてて高架も多いし >>433
有料座席を増やして
かわりに無料列車を減車減便すればもっと高効率になる
>>438
激しく同意
むしろ過剰すぎるくらい グリーン車付き直通特快を運行してほしい
東海区間は8両で運行うち2両がグリーン車
米原にて4両連結
停車駅は京都、石山、南草津、草津、近江八幡、米原、大垣
それ以外の区間は新快速と同じ
これなら都市部では新快速の需要を兼ねるから増発を最小限にできる
新幹線とは所要時間に圧倒的な差があるから、新幹線から流れることはない
ライバルは料金、所要時間ともに互角の近鉄 東海道線、中央線の特別快速、新快速、快速も終日8両化でグリーン車導入
中央線普通も終日8両化で一部にグリーン導入
中央線や豊橋〜浜松は特急除き全て8両とするかわりに減便
以前も似たような案を出していたが一部変更した 新快速だけでなく
中央線快速も直通特快に変更すれば
大阪方面〜名古屋方面を毎時4本運行できる
これなら近鉄の倍の本数を確保できる
東海道線内は新快速と同じ停車駅
中央線内は快速と同じ停車駅
車両は225系ベースの8両編成
うち2両がグリーン車
東海道線系統と中央線系統で運用を共通化
313系は普通メインに転用して211系・311系を置き換え 全員の要望に応えることは不可能
だったら利益率の高い有料座席や遠距離を優遇したほうがいい
短距離は減車減便しても他社やマイカーには逃げない
何故なら名鉄・市営地下鉄に迂回すれば所要時間がかかるし
マイカーは駐車場代やガソリン代でコストがかかる
多少の混雑なら我慢してでもJRのほうがお得だからそのままJRを使う
一方で有料座席や遠距離を優遇すればその分がそのまま増収となるため
全体的に大きなプラスとなる
そして名古屋〜大阪の所要時間で新幹線に勝るものはないため
在来線を便利にしたことで新幹線から移ることもない
新幹線の利用者は速さが目当てだからこのまま新幹線を使う >>453,>>455
乞食の為にそんな格安でグリーン利用されたら敵いませんので、JRとして〜200km、〜250km、〜300kmを新設します。
by JR西日本JR東海JR東日本 グリーンにしないと座れないし、転ｸﾛに金だすバカな束厨 グリーン厨はこちらにお帰りください
新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/
東海に迷惑をかけないでください Twitterで旧八田駅でなにか作ってるって話題があったんだが何か分かる人おる？
レールに乗っかった？でかい重機が並んどるんだが 夏休みだとグリーンや指定席厨が湧くね
俺みたいにNゲージで313系＋373系2両とかやってろ
編成長が異なるどうしの併結営業なんて東海がするわけない
名鉄じゃあるまいし 転クロ新快速が走ってる場所にグリーンなんか要らん静岡ロング地獄にHL増発ぐらい
と何度言っても湧いてくる >>464
案としては
225系ベースの新型車両導入
グリーン車は出来ればダブルデッカー
車両は8両固定で新快速等で使用
運用は東海道線系統と中央線系統で共通化
313系を普通メインに格下げして211系・311系置き換え
>>465
設備そのままで追加料金取られる快速みえよりお得
グリーン車は一般車よりも設備が良く、一般車よりも混雑率が低い
だから快速みえのようにただ指定席にしただけよりも明らかにお得 >>466
来るスレ間違えてますよ
正解はこちら↓
新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/
東海スレに迷惑をかけないでください つか、車輌の質下げられなあかんねん
225と313なら313の方が上だよ
最高速だけが車輌の質やないよ >>468
225系のほうが上
加速度だけ313系に唯一負けるが僅差
その他は
車体がビードレスステンレス
車外表示器が大型
車内表示器がLCD
トイレが真空式
先頭が衝撃吸収構造
全体的に225系のほうが優れている ビードレス車体は重量増で劣化要素でしかない
キハ25で採用しながら同時期に増備した313で採用しない程度には重大な問題点 プリウスにLマーク付けた車用意したら>>469が倍値で買ってくれそう 関西基準を東海に持ち込まなくて結構
関西人はリニア名古屋止まりの間を関西経済が耐えられるかでも心配してろ 名古屋って東日本か西日本で分けると東日本になるのか？ >>474
何でもほとんど東日本に属するよー
東日本
北海道（札幌経済圏）東北（仙台経済圏）関東（東京（宇都宮）（高崎前橋）経済圏）
静岡県（静岡浜松経済圏）中京（名古屋経済圏）
西日本
関西（大阪（京都、神戸）経済圏）
以下略 もし、東海が束とか酉に侵されたら、事故多発だろうな。 >>473
225系は3ドア転クロで使い道同じやから大丈夫
225系ベースにしたら大量生産でコスト下がるし車両の質も上がる >>478
車両の質が上がるってそれ冗談でいってるのか？
お前ちゃんと313乗ったこと無いだろ？ >>479
やっぱ最高速度だけでみてるんじゃないの？
カネのある会社はやっぱ違うよね >>474,>>475
東海地方（愛知県、静岡県、岐阜県、三重県）は場合による
東日本が関東甲信越以北の場合は愛知県（東海地方）は西日本に
東日本が東海地方以東の場合は愛知県（東海地方）は東日本になる
東西の分かれ目は
神奈川県−静岡県分断
岐阜県−滋賀県分断
のいずれかになる
※北陸地方は概ね西日本が多い 性能見るなら速度種別とか均衡速度とか見ないと。
313の性能は高い。パッと見地味だけど、キッチリ金掛けてる。
新幹線見てもそうだけど、良くも悪くもそれが東海の方針だと思う。 >>479
>>480
225系のほうが上
加速度だけ313系に唯一負けるが僅差
その他は
車体がビードレスステンレス(313系はビード)
車外表示器が大型(313系は国鉄型と同じサイズ)
車内表示器がLCD(313系はLED)
トイレが真空式(313系は循環式)
先頭が衝撃吸収構造(313系はそれがない)
全体的に225系のほうが優れている
>>482
質の良いものを安く買うのが最も良い 衝撃吸収機構はともかく、他はみてくれだけの話だよねぇ？
見た目なら西のクルマはチープな印象は拭えないよ
電車の性能と飾りは釣り合わないからね >>481
愛知県の公式見解は「東日本とされる場合が多数」
NTTとか会社が独断で決める場合はケースバイケース >>484
他も大事
車体は経済性に関わる部分
表示器は視認性に関わる部分
トイレは清潔性に関わる部分
どれも大事なこと
安くて質の良い車両なら
利用者にもJRにもメリットがある 313がライトな鉄オタにはつまらない車両というのはよく分かるよ
いろんな番台が増えてきて見分けるの俺は楽しいけどｗ
かつての113を彷彿させるね >>481
愛知で売ってるどん兵衛はEのほうだっけ？ >>483
やっぱりまともに乗ってねーじゃねーか
そういうこと言うのであれば最低限313-5000に
乗ってみてから書けよ酉厨www 東、西は関ヶ原が有名じゃないか
うどんは関ヶ原より東はE
東海地方は日清、まるちゃんとも静岡工場が多い >>490
自分の主観を「事実」と称するとか馬鹿なの？
225系の腐った椅子に死ぬまで縛られとけ >>491
日清のW製品特盛はEエリア静岡で製造してるんだよな。
滋賀や下関の製造ラインは少ないのかな？ まぁ313も基本設計で言えばだいぶ経つし、次の形式出たらLCDやらビードレスやらお好みの装備が付くんじゃね？知らんけど。
特に衝撃吸収なんか、設計やり直さんと無理だと思うし。
あと同じ設計で作れば、設計費用要らんから安いと思う。 異種増解結の多い東海で液晶付けてもきちんと機能するのだろうか >>488
愛知と岐阜はEで滋賀はW
たまにE地域でも平和堂だとWが並んでたりする 225の方が優れてる！！(ガイジの主観)で別会社に導入しろって言ってんだから頭の悪さと傲慢さで誰も賛同せんわな
効率性重視でやってきたのに他社設計で互換性のない車を入れるべきとか考える方がおかしい >>497
それな
わざわざ東海のスレにやって来て
自分の事でもないのに俺の好きな225系sugeeee
とか書いちゃうんだから痛い子だなと思うばかり >>492
>>483は全て事実
>>494
313系はデザインは悪くないがスペック的に今の時代に合わない
211系・213系・311系の後継を225系ベースの車両にすれば
設計費用かけずに最新の車両を導入できる
かわりに西日本は新幹線を山陽九州用含めN700S系買えばいい
>>495
223系と225系連結してる
>>497
主観ではなく事実 >>490
乗ってそれかよ、お前のレベルが知れるわ
そういえば225って313-5000と比べて
車内ノイズが
酷くない？横揺れも酷くない？ショックも酷くない？
何でだろうね？www それぞれ会社の事情があるんだから
優劣つけるのは不毛だぜよ
225も313も良い車両なのは間違いない 225系ベースにしたほうがいい理由は
質の良い車両を安く買えるから
313系は登場時はいい車両であったが
>>483の理由で増備するには設計が古すぎる
しかしモデルチェンジしようにも
東海は在来線の車両数が元々少ないため
少量生産となることが目に見えてる
しかも3ドア転クロは既に西日本にもあるため
東海が独自で作るのは、車輪の再発明
だから設計費用をかけずに225系ベースの新型車両を導入するのが最適
313系のデザイン自体は悪くないので、配色は313系と同じにすればいい
これで素人目には313系のようだが中身は最新鋭の車両が安く出来上がる 225をどこで作ってるか知らんけど、他社に図面渡すとかどう考えても機密漏洩やんか…
しかも仕様調整するのに結局設計し直さなならんから金掛かるし。
どっちも使う事情に合わせて作ってんだから他から持って来なくてもいいんだよ。 >>507
自社で設計製造全部出来るのにやる意味無いって。 >>508
やる意味ある
設計費用をかけずに今よりスペックの高い車両を導入できる 名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-bCil)
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
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. ／^l / / ,─l ヽ ＼ なんで名古屋が東日本？ と思ったらマックで東日本限定メニューにみそカツバーガーとかやってるのね
美味しゅうございました
名鉄の車両の内装は昔は関西っぽかったけど今は転クロ以外は関東のそれだよな
東海のデザインセンスもどちらかといえば東日本っぽい気がする たしか225系て、製造川重じゃなかった。東海、川重使わないからありえんよ。
てか313の5000番台の乗り心地は素晴らしいよ。225系は内装は立派やが、乗り心地はイマイチなんだよね。 >>513
N700系は川重も作ってる
立派、イマイチ
それこそ主観だよな >>515なんも知らんのだな。例の事件あってからは川崎使ってないんだよ。700Sは川崎ないじゃん。西はあるかも知れんが東海はないで。 コーナリング性能で313系は負けてるよ
313系
半径600m以下 本則+10km/h
半径600m以上 本則+15km/h
※定期列車では名古屋〜河原田間のみ
225系(130km/h非対応車は313系と同じ)
半径600m以下 本則+15km/h
半径600m以上 本則+20km/h
※定期列車では米原〜姫路間のみ >>515
セミアクティブダンパに車端ダンパ搭載で乗り心地は数値的に313系のほうがいいよ
ビートレスとか、トイレが真空だから優れてるとかのほうが主観じゃないですか？ いつの間にか３１３系と２２５系の比較スレに
２２５系は窓割の悪さで全ての評価をダメにしている >>498
伊賀盆地あたりまで行くとWが主体でEが混在 313系は一番最初の方は近車製あったよな
そもそも21m車体3扉クロスは近車のデザイン
ベースがみんな近鉄5200系から そもそも東海の211と311置き換えるとなれば300両以上になるわけで少数生産？？？？って話
日車あるし金ない訳じゃないから自分とこで使いやすい車を作ればいいだけ
他社の車に拘る必要性がない >>512
名鉄は車両次第で横引きカーテンだったりロールカーテンだったり
電鈴だったりブザーだったり
車掌次第で種別を先に言ったり行先を先に言ったり
巡回重視だったり放送重視だったり
さすが中日本って感じ 各停と一切言わず「普通」にこだわるのはむしろ東海独特になりつつある。 >>518
ビードレス車体が良い理由
外観品質の向上、構造の強化、水密性の確保
https://www.khi.co.jp/rd/tech/159/nj159tr21.html
真空式トイレが良い理由
3K「臭い、汚い、苦しい」の払拭
薬剤不要によるランニングコスト低減
http://www.go-ko.co.jp/products/
大型車外表示器、LCD車内表示器が良い理由は言うまでもないな >>522
225系ベースなら設計費用かからず
>>483>>525で挙げた品質向上効果がある >>524
京浜東北線など→各駅停車
東海道線など→普通
だから東海エリアは普通にするのが自然でしょ 列車線でも放送等で「各駅停車」「各停」ということは結構あるよ。
東海地方は私鉄も含め一切に近いくらい言わないのだがそれは結構珍しい 車内の電光掲示板だと「各駅停車」って出してなかったっけ。 停車駅案内だと豊橋〜浜松など各駅停車の表現があるし
車掌の放送レベルなら言うこともあるよ >>525
真空トイレって1つ100万円、しかも故障多いって知らないのかな？
ランニングコストは安くてもイニシャルコストと故障したときの損害は大きいよ >>526
あえて設計費用をケチって従来の車両と制御や走行系の互換性のないのをグループに車輌製造メーカーがあるにも関わらずよそから導入する理由がないって言ってるんだが
外観や便所以前の問題 >>529
中央線でも313だと各駅停車 名古屋行き とか出てるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
