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西九州新幹線(武雄温泉以東) Part27

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2022/09/11(日) 18:41:59.08ID:nNJsILMN
西九州新幹線武雄温泉以東のフル規格整備新幹線としての整備方式を議論するスレです。

<参院選さが2022>フル規格整備「賛成」56・2% 
新幹線長崎ルート、「反対」を26・1ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899

特記事項
a. 新鳥栖~武雄温泉間をフル規格整備新幹線としての整備方式を議論するためのスレです。
b. >>980から次スレを立てることができます。>> 980の必要や宣言は不要ですが先着順。

前スレ なんかいっぱいある
★26 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661960264/
★26 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/
★25 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661141830/
★25 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661143349/
それ以前は>>2以後

追加テンプレどうぞ
2022/09/12(月) 17:42:32.90ID:2McRi/SY
>>81
今どき、汽車なんて見ないだろ
俺は、電車だけだな
2022/09/12(月) 17:51:52.58
>>80
今そんなことしたら反対派の票を失うから、自民党の森山委員長とも密談してるんじゃないか
ちゃんと苦渋の決断というポーズとらなきゃな
84名無し野電車区
垢版 |
2022/09/12(月) 18:30:50.16ID:FvEnck06
>>80
事務方の協議に任せるのではなく歩み寄りはトップダウンでやるってこの前表明したばっかじゃん
情弱か?
しかし会見でそんな事を言い出すなんて協議不調を事務方に責任をなすりつける見事なトカゲのシッポ切りっぷり

https://www.saga-s.co.jp/articles/-/913669
2022/09/12(月) 18:33:46.80ID:PAxgfrvZ
>>80
デマだと言ってるよ

115 名無し野電車区 2022/09/12(月) 08:55:32.38 ID:wP7oNqoL
>>111-112
NHKがうそ書いて扇動したから仕方ない
何人捏造のカドで処分されるか楽しみ

119 名無し野電車区 2022/09/12(月) 09:28:01.23 ID:wP7oNqoL
今のところ水を差すなだろうが、嘘は嘘
今のNHKの報道を全て信じるヤツはその時点でアタオカ
2022/09/12(月) 18:37:42.87
>>84
ずっと協議で矢面たってた南里涙目wwwww
2022/09/12(月) 19:08:53.69ID:wFBWfiKT
フルほしい~
88名無し野電車区
垢版 |
2022/09/12(月) 19:10:00.60ID:+ZAe4Oqn
なんかまた自分はスレ立ててないロールプレイやってる
2022/09/12(月) 19:19:10.20ID:PAxgfrvZ
>>88
これ指摘すると慌てて工作するかもしれないけど、
隔離スレを「乱立スレ」で検索すると、スレたてた人と、連投する人しか使ってないんだよね
90名無し野電車区
垢版 |
2022/09/12(月) 19:25:53.34ID:+ZAe4Oqn
>>89
自では自分の特徴を他にもある分を含め気付いてないんだろうね
と言うか世の中には新幹線に反対してるのってコイツひとりだけなんじゃないのかって思えるほどにコイツばっかだよね
2022/09/12(月) 19:30:27.19ID:PAxgfrvZ
>>90
確かに他にもあるよね
ちょっとおかしくて、ちょっと哀しいよね
2022/09/12(月) 20:43:39.07ID:PQYKuNrL
今見せられているのは負担の軽減を巡っての茶番劇、前から内々の政治決着はしてんだよ
まず佐賀県が譲歩してFGTを諦め全線フルに同意
続いて国が譲歩して佐賀駅経由を諦め空港経由に同意

それを証拠に空港経由だと当事者となる福岡県が反対せず沈黙してるし、知事や自民党福岡県連は空港経由推し多数
佐賀県も馬鹿じゃないから福岡県が賛成と分かっているから空港経由に仕向けてんだよ
2022/09/12(月) 21:13:45.79
そこに鳥栖民がブチ切れしてこそ、おもしろくなるw
2022/09/12(月) 21:17:29.86ID:PQYKuNrL
鳥栖市長は空港経由容認よ
過去に長崎方面への新幹線が新鳥栖を経由するならば分岐には拘らないと発言してる
95名無し野電車区
垢版 |
2022/09/12(月) 21:31:12.28ID:bjFvnpKs
>>92
福岡は虎視眈々と狙ってるからね
しかし、空港ルートは建設費の暴騰と時短効果の少なさから、ほぼ確実に政府からNOが出る
それ以前に
https://www.kobeairport.jp/statistics/6720/
を見ても分かる通り、そもそもが空港自体が新幹線を接続させる価値を有する空港ではない
2022/09/12(月) 21:50:11.52ID:oAg+hgaB
>>94
違うよ
鳥栖市は首長が「分岐駅は譲れない」とハッキリと明言してる
発言の趣旨としては、『分岐駅の立場が最終的な目的ではなく、分岐駅に拘ることで停車駅から外されてはならないので、新鳥栖には確実に新幹線を停車させるのが目的を達成するための「分岐駅は譲れない」である』と言ってるんだよ
97名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 00:36:27.19ID:VKkmy3TU
で、早ければいつ頃全線フルで開通する予定なの?
2022/09/13(火) 00:43:07.24ID:N3R0Z/wJ
>>97
最短でおよそ20年後
2022/09/13(火) 00:50:33.40ID:2t/07rXl
20年はリレーが続くってことなんだ。。。
2022/09/13(火) 01:21:58.77ID:SyoUONhZ
>>95
おいおい空港ルートも国庫補助採択基準の(B/C)=1を満たしているから「政府からNO」はないぞ
(B/C)なんてのは条件設定次第でどうにでもなるから数字は依頼者(国)の意向が反映されるだけで
国がNOの意向なら操作して1未満の数字を公表しNOとするのが決まり

つまり国は佐賀駅ルートを推奨するが、1を満たしている空港ルート・北ルートも拒否はしない意向
2022/09/13(火) 02:25:03.95ID:PBNp2nlP
B/C>1 はみたしているので、福岡県、佐賀県、JR九州が合意すれば佐賀空港ルートは可能
ただ佐賀県は空港ルートなら並行在来線非分離になると期待しているようだが
JR九州としては佐賀市内中心部を通るルートより新幹線の収益性が悪くなるので
並行在来線経営分離は譲れないだろう
2022/09/13(火) 03:50:27.83
オスプレイ空港ルートは、佐賀猿にクレクレ言わせるための当て馬だな
廃車置き場を経由してどうするww
103名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 05:52:49.51ID:OMjW13q/
疑問符を半角にしたり敬体を使ったりと工夫するも、文体が同じだし同じ箇所の日本語の文法間違いをするしで即バレしてて草
2022/09/13(火) 06:26:42.27ID:9jFiG3EV
さっきも、誰も何も聞いてないのに、「仕事の都合で平日は深夜しかレスできない」と説明くさい言い訳してたよ
105名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 07:16:44.77ID:DT33+v7z
>>104
書けば何でも信じてもらえると思ってる幼稚な奴なんだよ
実生活においても、他人から叱られたくないと嘘ばっかついてるタイプなんでしょ
2022/09/13(火) 07:42:18.17ID:jovIzDmN
>>100
行政には[裁量権]というものが有ってだな

行政は法律でOKあれば全て認めるというわけではない
確かに、例えば[許可]などの行政行為の中でも命令的行為は要件を満たしていれば必ず認めなくてはならないものもあるが、他方で【特許】や[認可]などといった行政行為には広く裁量権が認められていて、大袈裟に言ってしまえば行政機関が気に入ったものだけを認めればいい
日本人ならこんなのは常識


今般の高速ネットワークの拡充に於いては、行政が重要視しているのは時短効果が大きいかどうかだから、空港ルートはほぼ確実にハネられる
107名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 11:27:04.28ID:RChPZjSM
>>101
たとえ経営分離されても在来線ドル箱需要が残り
JR九州側で株主がドル箱路線を捨てるなと拒否するくらい
人口20万級で石川県金沢市の40万級以上の輸送密度だぞ
佐賀空港ルートで空路連携観光を重視や福岡空港の補助や長崎空港の補助ができないならリレー永久だな
2022/09/13(火) 11:45:04.42ID:/0tMdkZv
>>107
ドル箱って、この駅のことか?
https://waral.club/wp-content/uploads/2015/10/syame_0022.jpg
これでドル箱なら在来線も安泰じゃないかな

ただ、JRのビジネスモデル的には、近距離乞食客の1カ月定期代など、
長崎の提携ホテルに泊まり、アミュで買い物してくれる上客なら1度で落としてくれるんだけどな
109名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 11:57:54.56ID:nyMo5ej5
鳥栖から佐賀空港、有明海の上を通って武雄に繋ぐ、佐賀の在来線は存続だと一番イイね
福岡空港が過密状態なので、アジアのハブ空港には佐賀空港が適任かもしれない、仁川経由より佐賀に集結した方が楽だし
110名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 11:59:52.42ID:kvbj+dPY
>>108
ワロタwww
何その写真wwwww

佐賀なんて大した特急料金も払わず頭数が多いだけなのにそれが県民の誇りなのが笑えるwww
2022/09/13(火) 12:07:53.24ID:3kdRkbkp
>>109
だが、佐賀にくるのはオスプレイだ
112名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 12:12:58.59ID:nyMo5ej5
>>111
博多、長崎に新幹線で40分以内なら世界から飛行機が来るんじゃ?
2022/09/13(火) 12:17:49.60
>>112
長崎空港は、離島があることもあって、頻繁に離発着してる

廃車置き場になってるオスプレイ空港とは違うからな
オスプレイ空港の利用数は対馬以下
https://www.kobeairport.jp/statistics/6720/#toc3
114名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 12:20:12.02ID:nyMo5ej5
長崎空港はローカルと東京、大阪便で使えばいいと思うよ
佐賀の心を動かすには税収を増やしてあげないと
2022/09/13(火) 12:31:39.17ID:NGzhJ2xU
>>109
>>112
あんな狭小空港をどうやってそうするつもりなの?
体感としては仁川空港の1/10程度の面積しかない気がするが
また佐賀お得意の埋め立て事業でもやるのか?
116名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 12:34:08.99ID:nyMo5ej5
佐賀は田んぼ買収すれば土地は10倍には増やせるやろ、知らんけど、ウチは博多から快速10分だけど、佐賀が国際空港になればいいなと思うよ
2022/09/13(火) 12:44:11.93ID:b+TiT09D
すでに東京関西中部に続く九州国際空港なんですがそれは
118名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 12:49:01.75ID:nyMo5ej5
有明海の上を新幹線が走ったらカッコいいやろな、と思っただけ、長崎も観光客が増えるし、羽田と同等クラスの空港が佐賀にあれば熊本、鹿児島からも新幹線で来るだろう
福岡空港は国内線で手一杯じゃないの?危険
2022/09/13(火) 12:50:50.63
だから佐賀にくるのはオスプレイなんだって
カネで頬を叩かれたら、オスプレイでも原発でも何でも呼び込む連中だ
2022/09/13(火) 12:51:06.81ID:9WEnWr+Z
>>117
最高速度80km/hでも高速鉄道を名乗っているのと同様のパターンですよね
121名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 12:51:27.51ID:nyMo5ej5
長崎の人間は糞だなw
2022/09/13(火) 12:51:50.65ID:QGwwHh4w
佐賀空港ー長崎駅が45分位なら東京長崎間も佐賀空港経由の方が早くなるね
2022/09/13(火) 12:54:00.18
また鳥栖民をブチ切れさせようとするw
2022/09/13(火) 13:07:58.56ID:np2g37NW
>>116
国際空港ってどこと繋げるつもりなの?
転勤の関係で最近まで南区井尻に住んでた俺から言わせて貰えば、飛行機に乗る為にわざわざ新幹線に乗って福岡以外へ移動とか有り得ない。
コロナ蔓延以降はまだ利用してないが、コロナ前で考えると今の福岡空港で不便さなんて皆無。
福岡空港の便利さがわかってないなんてお前が福岡民ってのは大嘘だよ。
2022/09/13(火) 13:10:33.52ID:iB1EuQd6
調べるほど長崎市って大変なんだね

人口減るの分かる、フル新幹線で一発逆転だね
2022/09/13(火) 13:11:24.19
>>121
長崎がオスプレイ誘致したわけじゃないだろ
知事に言えよ
2022/09/13(火) 13:13:11.81ID:Mtn4Ogml
>>116
博多から快速10分なら福岡空港の滑走路が増えた方が良いな
2022/09/13(火) 13:14:36.44
佐賀出身者は出身県を詐称するからな
2022/09/13(火) 13:21:12.11ID:kmHTXwhF
隔離スレ止まったね
130名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 13:42:53.54ID:e5OlVOUl
>>121
不都合な事実がバレたからって逆ギレは良くない

https://twitter.com/b111ac/status/548487108663320577
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
131名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 13:44:45.15ID:QDCtjCbW
>>129
>>104さんが色々バラしたせいだと思う
2022/09/13(火) 14:11:07.19ID:JTrVs2gz
>>127
普通の福岡民なら間違いなくそう考えると思うよ
2022/09/13(火) 14:52:17.87ID:kmHTXwhF
>>131
そんなしおらしいタマとも思えないけどなあ
親に泣かれたとかハロワいってるとかじゃね?
134名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 15:13:12.41ID:XYEaiY2M
>>133
しかし、毎回こうも見事なまでの止まりっぷりを目の当たりにすると、結局全部フリーザ様1人の仕業だったのかって実感するよね
2022/09/13(火) 15:37:32.39ID:kmHTXwhF
>>134
一斉に書き込みが始まって一斉に止まれば誰でも気づくことだからね
多少つらかったとしても着実にノルマをこなしてほしかったよ
2022/09/13(火) 16:54:22.46ID:fwsnb8pd
キチガイ長崎フリーザの一人芝居かよw
2022/09/13(火) 17:52:36.50
巣に帰れよ、佐賀猿
138名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 18:07:11.11ID:DeeRnyn9
自分が一人芝居だから相手も一人芝居だと思い込んでるんだよ
いや、一人芝居であって欲しいと願ってるんだよ
2022/09/13(火) 18:31:21.52ID:GgS2oaw1
ここはID無しとフリーザの馴れ合いスレだったのかww
僻地魂で仲良さそうだなwキチガイ同士お似合いだよw
2022/09/13(火) 18:31:53.73ID:KC1lRFQA
毎日毎日誰も返事もしてないのに独り言を50レスもしてたんだから
保守荒らしとかage荒らしとみなされて垢バンでも喰らったんじゃないの
2022/09/13(火) 18:35:46.17ID:EuTPEvxj
なるほど
書きたくても書けないのか
自業自得とはいえ哀れな
2022/09/13(火) 18:39:39.45ID:KC1lRFQA
>>141
いや、わからんよ
かもねって話
2022/09/13(火) 18:42:22.99ID:EuTPEvxj
>>142
たぶん連投規制だよ
でなきゃ
ここに書く前に隔離スレに書いてる
https://www.balstokyo.com/5ch/5ch_kisei/
2022/09/13(火) 18:52:30.55
ちょwwwwwマジかよ佐賀猿wwwww
連投規制ってwwwwクソだせぇwww
腹よじれるwwwwwww
2022/09/13(火) 18:53:17.40ID:KC1lRFQA
ずっと隔離状態なんだから規制してもしなくても変わらない気はするけどね
146名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 18:54:34.53ID:5mGfQvlI
悪は滅びるってことを体現してみせたのか
2022/09/13(火) 18:55:33.99
てか、あのイライラ猿がwwwwどんな気持ちで規制食らってるかwwww想像するだけでwwww
2022/09/13(火) 19:03:18.83ID:Q/v32lKn
まさかの規制で退場か
149名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 19:26:20.98ID:BEbn9s7k
>>147
大天使様の今の寝返り匂わせから寝返り正式発表に変わった瞬間の怒り狂った姿を見れないのかと思うと残念でならん
2022/09/13(火) 21:07:08.62ID:R9nSUwv9
>>143
でも、向こうのスレに持論を1つだけ追加で書き込んでいるね
151名無し野電車区
垢版 |
2022/09/13(火) 23:34:27.05ID:QUDJ4tv8
彼が一人居なくなるだけでスレがこんなに平和になるんだね
2022/09/14(水) 05:07:46.70
なんにせよ、サルは現状認識を間違ってる
もう長崎に向かってイキっても、何の意味もないことだ
サルを今取り囲んでいるのは、佐賀県民の多数を占めるフル賛成派なのだから
153名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 05:14:26.03ID:FS94t0Cz
佐賀空港経由が佐賀県内フル派の意見のようです
2022/09/14(水) 05:28:05.47
でもあいつら恥知らずだから、
いざオスプレイルートが現実味を帯びてくると、今度は佐賀駅近くに駅ビル寄越せと言い出すぞ
2022/09/14(水) 06:00:53.63ID:DfIgP5a0
空港ルートでも並行在来線の区間も扱いも変わらないということを
佐賀県は理解しているのだろうか
2022/09/14(水) 06:03:29.26ID:DfIgP5a0
あと、福岡が船小屋分岐に積極的っぽいが
もし福岡が拒否したら空港経由新鳥栖分岐も有り得るが
それでも佐賀県は良いのだろうか
2022/09/14(水) 06:12:12.57ID:hRzfNCrH
なんだか佐賀駅周辺をエンガチョしてるみたいなルートだね
2022/09/14(水) 06:48:32.44ID:tvDVm5MQ
●無駄プロジェクトは すり替え調査詐欺 から始まる

「在来線が維持されるなら賛成」を「賛成」に数えて
「在来線が維持されないなら反対」を「賛成」にすり替える詐欺は
整備新幹線に普遍的なもの
これに騙されると無駄プロジェクトが進行してしまう

すり替え調査詐欺をいくら報道させても
佐賀県知事は騙せないから知事の反対は変わらない
フル新幹線欲しいなら、選挙で新知事立てるしかない

佐賀知事、長崎新幹線拒む 「負担ゼロでも認めない」
佐賀県は新幹線整備を求めたことはなく、現在も求めていない」と拒否した。
着工の条件である佐賀県の同意を得られる見通しはなく、協議は暗礁に乗り上げた。

最新の市町アンケートでもフル規格賛成はほとんどない >>73
2022/09/14(水) 06:51:56.28ID:d6vWl1eM
まだ3年近く前のアンケートにすがってるのか
在来線がなくなるから反対はちゃんと拾ってる
佐賀県民の5.5%だ

新幹線反対佐賀県民 29%
反対理由 在来線減少 19%
https://i.imgur.com/bJZGhBS.jpg
「在来線が減るからフル反対」は佐賀県民の5.5%
0.29*0.19=0.055
160名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 06:56:40.45ID:48vkHpyX
>>158
同じことばっかり書かなくていいんでこっちに何か書きたいんならさっさと隔離スレを埋めて来いよ
2022/09/14(水) 07:38:22.16ID:tvDVm5MQ
佐賀県知事選挙 開票結果
2018年12月16日
当 山口祥義(53)無現 199,670
今田真人(72)無新 36,174
当日有権者数 679,620人
投票者数 239,671人
投票率 35.26%

サガテレビ世論調査 ●300人 >>159

どちらが民意なのか、キチガ●以外おわかりでしょう w

佐賀知事、長崎新幹線拒む 「負担ゼロでも認めない」
佐賀県は新幹線整備を求めたことはなく、現在も求めていない」と拒否した。
着工の条件である佐賀県の同意を得られる見通しはなく、協議は暗礁に乗り上げた。

最新の市町アンケートでもフル規格賛成はほとんどない >>73
2022/09/14(水) 08:00:16.17
だが、佐賀県民は寝返った
そして、知事はどこからともなくフルの旗を出現させ、握りしめている
2022/09/14(水) 08:03:43.99ID:F+Z+mSHv
規制されたまま、なすすべもなく本スレ27に追い抜かれる隔離スレ26
なんと不憫な
164名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 08:09:34.79ID:pkZ2uRLd
>>161
佐賀県知事選公約
https://www.saga-s.co.jp/feature/senkyo/saga/governor-commitment

「タダでも要らない」「佐賀は新幹線を求めてない」と言っていたはずが県民に何の説明もなくなし崩し的にルート選定協議に入る首長の図https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022090710768


ところでお前はこのスレに何の用だっけ?w
2022/09/14(水) 08:12:14.96ID:j3Nhc82X
規制なの?
今夜と言うか明日の未明にも1を名乗る者が登場予定だから50レスを控えているとかじゃなくて
2022/09/14(水) 08:12:37.54
>>164
明らかに、フルを前提としてルート選定しようとしてるよな
2022/09/14(水) 08:16:35.95ID:F+Z+mSHv
>>165
1用にはスマホ使うんでしょ
連投用にはPC使ってて、こちらが規制されたとみてる
スマホまで規制されたら行き場がなくなるから警戒してるんじゃないかな
168名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 08:23:23.03ID:bywlOdHM
>>167
そして>>164の件を持ち出されると無言で逃亡

その後IDを変えて前回指摘された内容も自分の記憶から抹消してから現れる
2022/09/14(水) 08:26:26.31
>>168
スマホの扱いに慣れてないから、基本、コピペになるんだろうなww
170名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 08:41:25.68ID:bywlOdHM
>>169
それで秒で論破さらてんだから笑かしてくれる
171名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 08:51:52.01ID:pkZ2uRLd
>>161
過去に誤りを証明され済みなコピペばっか貼ってないで、たまには誰かと会話してみたらどうなんだ?w
反省する気がないならコピペ貼りで通報するぞ?w
172名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 09:36:22.96ID:rgQ/VnR6
隔離スレにてフリーザ様が規制から復活!!
懲りずに今日も50レス達成してくれるかな?
173名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 09:39:24.26ID:rgQ/VnR6
あさイチでこっちでやられちゃったもんだから今日は症状が強く出てる日みたい
174名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 09:40:56.01ID:OonwqPh/
持論を反証されるのが嫌なんだったら、最初からそうやって隔離スレに閉じ籠もって出てこなければいいのにね
175名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 10:26:59.56ID:p/aCRhKf
かっこよく「門前払い!」とか言いながら全く門前払い出来ず修正記事に差し替えさせられてて爆笑してしまったw
低学歴すぎて「表現の自由」の意味さえわかってないアホだからな~
176名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 10:55:55.82ID:wR5ybK41
>>167
挙動を見てると、そちらの言う通り逝ったのはPC側で生きてるのがスマホ側っぽいね
スマホのWiFiボタンもポチポチやるのかな?
2022/09/14(水) 11:29:26.79ID:Andnzm2B
>>176
相当規制が効いたのか用心してるね
ノルマのペースが目に見えて落ちてる
2022/09/14(水) 11:37:48.50ID:tb0YWo16
>>177
規制解除されたPCでの連投は最大3回に抑えて温存し、スマホで合いの手を入れてるのかな
これではノルマに届かない
179名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 11:40:29.51ID:wR5ybK41
>>177
佐賀ではそれをひーたれと言うらしいね
180名無し野電車区
垢版 |
2022/09/14(水) 11:42:14.17ID:wR5ybK41
>>178
捨て身の50レスいって欲しいよね
2022/09/14(水) 11:50:23.28ID:tb0YWo16
>>180
ヘタレて日和ってないで、永久規制覚悟で突撃してほしいよね
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