Qiita 5 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/06(木) 14:17:26.43

Hello hackers !
Qiitaは、エンジニアリングに関する知識を記録・共有するためのサービスです。
コードを書いていて気づいたことや、自分がハマったあの仕様について、
他のエンジニアと知見を共有しましょう ;)

https://qiita.com/

Qiita（キータ）は、Incrementsが運営するプログラミング情報のナレッジコミュニティ。
2016年現在で日本最大のプログラマーコミュニティとされている[1]。

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1025972.html

前スレ Qiita
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542357242/
Qiita 2 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1658762410/
Qiita 3 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1685235361/
Qiita 4 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1705486836/

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/10(金) 09:53:27.06

>>921
その方法分かるけど>>918のRubyと比べて(試した範囲で)4-6倍遅い

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/10(金) 13:03:09.69

>>918のrubyでc++だけど10億番目まで求めて10進数ファイル出力のにトータルで1分もかからなかた

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/11(土) 23:47:34.39

元のElixirの人がFibonacci Matrix使ってい実装して1000番目がわずか『1秒』で計算できた話だよな
Matrix利用なのになぜか1000回ループする普通のアルゴリズムを使っていて
しかもそのアルゴリズムでも100マイクロ秒しかかからないという話だよな
そしてFibonacci Matrixでlog回にすれば1000万番目もすぐ求まるという話だよな
そして元の話とは関係ないがリュカ数とフィボナッチ数の関係を使うとさらに速いという話だよな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/12(日) 08:09:38.33

>>921
> ただしそれを10進数表示する方は何分もかかった
もしかしてファイル出力でなくターミナル表示か？
>>918のrubyでc++だけど1千万個目の計算ファイル出力はトータル0.2秒だた
>>923は 10倍飛びに 1番目～10億番目までのトータルで1分もかからなかた

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/12(日) 12:59:14.80

> 元のElixirの人がFibonacci Matrix使ってい実装して1000番目がわずか『1秒』で計算できた話だよな

『1秒』?

> ##### With input 1000 #####
> Name ips average deviation median 99th %
> Fibonacci with Matrix 761.80 1.31 ms ±1.90% 1.31 ms 1.40 ms
> Fibonacci by Enum.reduce 754.01 1.33 ms ±2.85% 1.32 ms 1.44 ms

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/12(日) 21:02:01.04

> Fibonacci with Matrix は素晴らしく速いですね！

再帰つかったほうが速かったわｗ

defmodule Fibonacci.Matrix do
def of(n) do
Enum.reduce(1..n, {0, 1}, fn
_, {p, q} -> {q, p + q}
end)
|> elem(0)
end
end

defmodule Fibonacci.Recursive do
def of(n) do
_of(n, 0, 1)
end
defp _of(n, p, q) do
if n <= 0, do: p, else: _of(n - 1, q, p + q)
end
end

IO.inspect(Fibonacci.Matrix.of(1500) == Fibonacci.Recursive.of(1500))
n = 1000
{t, _} = :timer.tc(Fibonacci.Matrix, :of, [n])
IO.puts "#{t}μ秒"
{t, _} = :timer.tc(Fibonacci.Recursive, :of, [n])
IO.puts "#{t}μ秒"

> true
> 61μ秒
> 37μ秒

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/12(日) 21:22:32.36

M3 Macが遅いのは
多倍長演算バックエンドlibgmpが
アセンブリレベルの最適化されてないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/14(火) 09:41:34.87

記事に関する知見は5chに書くんじゃなくて記事のコメ欄にしたほうが記事書いた人にも読む人にも有益とは思うんだけど

Qiita 2 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1658762410/477-

この件以来先生の記事にはお気軽にコメントしづらい雰囲気できた気がするし致し方なしかな。

つかブロックされた人もいるのか。で、本人は突っ込まれまくりの記事を修正できずに削除か。互いに不幸だわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/15(水) 07:58:49.67

> 0585 デフォルトの名無しさん 2023/01/19(木) 00:22:55.85
> 正しい記事を修正する必要はないよ
> 修正したら間違っていたということ
> 修正しなかったら正しいという証拠

削除してて草ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/16(木) 13:23:18.56

>>916
行列使ってO(N)は草

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/16(木) 14:50:54.69

2024/08/04に作成の問題記事が2025/01/14にホッテントリして垢BANされてた
あっちのえほうがつよいな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/16(木) 20:22:10.74

別のLucas数方式(Fibonacci数の高速計算法つくばリポジトリ)が>>918のrubyでc++より3割以上速かた
GNU MP謹製mpz_fib_uiと同じで多分現行最速

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/24(金) 03:46:00.47

後期高齢者無職年金未納:藤田望w

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/24(金) 08:46:13.71

ネズミ講に払ったら負け

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/24(金) 14:20:15.52

zuishinが逝ってもうそろそろ一周忌か……

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/25(土) 05:29:13.54

kaizen_nagoya、大量にアドカレ参加しといて投稿しないで穴開けるの多すぎない？
ゴミ記事上げる分にはQiitaにゴミが増えるだけで済むが他人のアドカレに参加して記事出さないのは普通に迷惑

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/26(日) 15:38:22.52

://qiita.com/haihaikazuma/items/570cc29f0cc4e6f10a4f
シリコンバレーの外人がGeminiのAI翻訳で批判したら日本人が食いついた
日本人１「仕事で重要なのは楽しいかどうかだ」
日本人２「だである・ですますを統一できない人にコミュニケーションについて語る資格はない」
うーん

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/27(月) 03:07:02.27

すごいなこいつ
社会人の発想じゃない
現場から遠ざかった理想論だけの年寄か窓際の考え方

https://i.imgur.com/RecxXuf.png

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/27(月) 07:06:52.89

それでもqiitaは見るのか…

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/27(月) 07:57:36.75

>>939
課題を解決することが仕事なんだから的外れもいいとこ
ほとんどの営利企業は究極的にどうやって金を稼ぐかという課題を解決するための組織

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/27(月) 23:33:03.76

>>939
そういう中身のないことを書けるのは、それはそれで才能があると思う。
マネできなからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/27(月) 23:34:01.05

高齢者の「仕事」の定義は意味が曖昧なんだよなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/30(木) 03:16:12.48

おい！そこのお前、俺の質問にちゃんと答えてくれ
https://qiita.com/t-furusato/items/dfd4008599ca7ba9b933

パワハラ体質常態化してるっぽいなこの会社。よくこんな記事公開できるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/31(金) 03:36:39.85

>>944
藤田望がトンチンカンなコメント書いてて面白いわ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/31(金) 07:59:37.83

いいねの数見ると肯定派も否定派も案外いる感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/31(金) 08:01:39.52

↑はコメント欄でのいいねの数

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/31(金) 08:21:26.59

俺は肯定派
書き方は兎も角、do you～ならYes/No、which～ならいずれかで応えるべきだと思う
それができない人って関数やメソッドの命名と返り値どうしてるのか気になる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/31(金) 08:50:01.71

はてなのコメント

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/qiita.com/t-furusato/items/dfd4008599ca7ba9b933
> こういう上司とか元請けとか、絶対に嫌だなぁ。Yes/No の判断に複雑な条件があることを理解せず、結論だけ拾って、違っていたらこっちのせいにされる。指導者としても、何に躓いているかを理解せずに押しつけする。

「ちゃんと」や「ような」と曖昧な質問を投げて厳密な回答を求めていることを言ってるのかな。
自分側の責任は軽くして相手側の責任を相対的に重くすることをテクニックとして意識的にやる人はいるし意識しないでやってる人もいるね。厳密な回答を要求するのであれば質問は解釈の幅など生じない簡潔なものするべきと思う。

「参加者が20名の場合、注文する料理は10人分ですか?」

なぜこれくらいの訊き方ができないのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/31(金) 09:32:03.13

質問に対してはできるだけ端的な回答を心掛けると良いですよという内容のコア部分についてはさほど異論はないと思う。ただ、文面全体から漂う異臭が、無能なパワハラ気質の上司・同僚を想起させて拒否反応を招いているんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/01(土) 13:12:11.25

>自分側の責任は軽くして相手側の責任を相対的に重くすることをテクニックとして意識的にやる人

これはコミュ力の一環と言えば必要な能力
仕様書には不要な能力

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/01(土) 15:56:55.55

> これはコミュ力の一環と言えば必要な能力

スタッフとの仕様の確認の会話で使う意味なくね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/03(月) 11:18:38.82

Bashって結局何？シェルの基本からスクリプト活用までわかりやすく解説！
https://qiita.com/shupeluter/items/77c8f29b290d22f59aa1

どうして……

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/05(水) 23:34:29.42

>>938
外人ニキは冒頭のバカ女のエピソードが
インプ稼ぎのしょうもない作り話だってわかってないんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 13:12:59.75

『C# の型システムで Brainf*ck コンパイラを作ってみた』

記事の内容は興味深いのだけど、

> 驚くほど .NET AOT が C 言語を上回り、一位になってしまいました。
> これも、C# の型システムによるゼロオーバーヘッド抽象のおかげと言えるでしょう。

はちょっと残念な感じ。
C#贔屓でCに勝って嬉しいのはわかるけど、この記事でCが遅いのは変数を大域変数にしてるせいでgccが効率悪いコード吐いてるからなんだよなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 13:23:17.10

記事読まないが
C# の型システムによるゼロオーバーヘッド抽象のおかげで
効率良いコード吐けるんでは？
同じことを言ってるんでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 13:26:01.78

>>956
c側に枷を付けてるんだから同じじゃないのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 14:23:57.72

>>955
良い記事だと思います
mandelbrot.bf以外の他のサンプルでの比較結果も必要かな
それとBFの特徴から最適化を考慮したtritium(最速)やBrainFuckCompiler.pyと比べてみると良いと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 15:52:42.36

記事からリンクされてるMandelbrotプログラムを記事からリンクされてるBrainfuckをC言語にするコンパイラで変換し、オンライン実行環境である https://tio.run/ で C(gcc) を選択してCodeにコードを貼り付け、Compiler flagsに-O3と-march=nativeを指定して実行したところ約5.7秒掛かった。
Cプログラムの大域変数pをmain()ローカルへ変更し

#include <stdio.h>
unsigned char c[30000] = {0};
-unsigned char *p = c + 14999;

int main(void) {
+unsigned char *p = c + 14999;

実行すると約3.4秒。4割ほど速くなった。

記事のC言語の実行時間は効率の悪いコードで行われているのでC#との比較はフェアではない感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 18:07:44.63

githubに書いてある
dotnet run -c Release -- bench <memory_size> <file>
がJITで
dotnet run -c Release -- build <memory_size> <file>
で出来るcsファイルに適当なcsprojを足して
<Project Sdk="Microsoft.NET.Sdk">
<PropertyGroup>
<OutputType>Exe</OutputType>
<TargetFramework>net9.0</TargetFramework>
<ImplicitUsings>enable</ImplicitUsings>
<Nullable>enable</Nullable>
<PublishAot>true</PublishAot>
<DebugType>None</DebugType>
<DebugSymbols>False</DebugSymbols>
</PropertyGroup>
</Project>
記事指定のpublishをしたのがAOTだと思うけど

JIT≒AOT≒1.0秒だった

>>959の> Cプログラムの大域変数pをmain()ローカルへ変更し
は
0.5秒だった

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 18:11:09.25

元のままのC(ローカルへ変更しない)は
0.9秒だった(clang)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 18:12:30.12

windowsなのでAOT publishコマンドは -r win-x64 に変更した

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 18:16:00.00

検索Nayuki Minase brainfuckcompiler gistでBrainFuckCompiler.pyを拾って
python2 BrainFuckCompiler.py Mandelbrot.txt Mandelbrot.c
は
0.3秒だった

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 20:34:11.67

C#のコードも改善の余地があるかな。
配列+インデックスでやってるところをCと同じにポインタにすればもう少し(数%くらい?)速くできる気がする。
「godbolt で生成されたマシンコードを見ると、こんな感じです。」と言ってるところのアセンブリリスト43命令だけど試しにポインタにしてみたら https://godbolt.org/z/sKj9vdGT5 33命令になった。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 20:41:42.22

つか記事の「C 言語で書くとこんな感じのコードと同じです。」と書いてあるやつ、配列じゃなくてポインタになってるし、'1'や'2'を足すんじゃなくて代入してるし色々間違ってるな。
誰か教えてやれば良いのに。

**960-963** · 2025/02/06(木) 22:57:34.62

>>964
マシンコードからして効果があるのなら実測で数値を出して下さいな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/07(金) 00:17:42.28

どう育ったらそんなこと他人に依頼できると思うのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/07(金) 07:51:47.47

横槍への横槍なんだが実測辞めたら成長終了だ

**960** · 2025/02/07(金) 12:29:55.01

そうではなくて、ゴール前でシュートしたらどうですか？と思った

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/07(金) 13:07:17.18

全く合ってない場合スルーするが合ってる場合否定する変人
全否定ではなく賛成できることもあるが賛成できないこともあると言うべき

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/07(金) 13:20:57.57

やりたい人がやれば良い

**960** · 2025/02/07(金) 13:40:58.06

>>967,970
実測値しか出してない自分が絡まれるとは思ってなかった

>>971
良いんですか？
実は昨晩の内にシュートして
AOT≒0.7秒だった

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/07(金) 14:15:51.63

CよりC#が速いと言ってる人を信用できない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/07(金) 15:26:18.79

Qiitaのコメ欄だとこれくらいの話しただけで記事主が発狂してブロックしてきたり外野に迷惑コメントとして運営に通報されるまであるからなあ、5chは気が楽だわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/07(金) 15:29:33.47

Qiitaって「エンジニアを最高に幸せにする。」とか言ってる割に「技術的に正しい==正義」じゃないよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/07(金) 16:48:30.38

>>975
エンジニアを幸せにするのは技術的に正しいことではないからだね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 09:30:44.99

CよりC#の方が速い　← 間違い
無能が書いたCより有能が書いたC#の方が速い　← 正解

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 10:14:31.73

>>955の記事は説明も上手でプロフィールに東京大学情報理工学系研究科とある通り頭良い人で本人もそれを自覚してると思うんだけど、何でもかんでも知ってるわけではなくて性能評価方面には疎かったということかな。こういう人に間違いの指摘をするのは難しいよね。素直に感謝されることもあれば逆ギレされる可能性もあるので下手な博打は打ちたくない。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 11:53:59.57

>>975
ほんそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 13:54:24.31

brainf*ckごときにマジになっちゃってどうすんの

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 15:08:19.81

クソコードでコンパイラの性能語っちゃう人のことも考えたらbrainfuckでもマジになったほう良いよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 16:26:24.74

価値は見出したもん勝ちだ
見出し過ぎて優先順位が低いと言うのはあり
でも価値なしと言うのは意識が低すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/09(日) 14:35:14.14

BrainFuckCompiler.pyで比べた
C,Java&Pythonは元々のまま(by Nayuki Minase)、C#はCとJavaを参考に追加

C 0.3秒 pointer方式
C# 0.37秒 pointer方式AOT publish
C# 0.4秒 pointer方式build
C# 0.6秒 index方式AOT publish
C# 0.65秒 index方式build
Java 0.7秒 index方式Graal AOT
C# 0.7秒 Qiita&>>964 pointer方式AOT publish
C# 1.0秒 Qiita方式AOT publish
C# 1.6秒 Qiita&>>964 pointer方式build
pypy 1.7秒
C# 2秒 Qiita方式build
Java 15秒
Python 2分
(C#のbuildはRelease buildで最適化JIT促進用のウォームアップや繰り返しなし)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/09(日) 15:21:36.59

元の記事にはコメントのひとつもつかないで、このスレに有用な知見が集まってるの面白いなｗ
Qiitaもコメ欄匿名

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/09(日) 15:22:47.18

Qiitaもコメ欄匿名にすりゃ良いのにｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/09(日) 17:02:51.01

こいつらはなぜ記事を書かないか聞いてみてくれ
まさかりが怖い？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/09(日) 17:10:06.74

Zennのスクラップを使ったらいいんじゃない？
> スクラップは、スレッド形式で知見やメモをまとめていく機能です。
> ://zenn.dev/zenn/articles/about-zenn-scraps

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/10(月) 10:03:41.00

Qiitaで記事を公開すると何故かはてなブックマークへのリンクが張られるのでコメントはそっちで書くのが安全だと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/10(月) 11:40:36.08

Zennに乗り換えてみるわthx

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/10(月) 11:52:57.56

N.F. Qiita辞めた？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/11(火) 12:51:17.91

C, C++ の関数ポインタ自分用メモ
https://qiita.com/macchan/items/8184b46ea8a21827e71c

コメ欄見る気にならないレベルで盛り上がってて草ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/11(火) 14:33:29.02

dameyodamedameが設計ミスとか意味不明なこと言い出したのが原因かな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/11(火) 16:57:43.06

強い言葉を使う製で弱く見えてるな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/11(火) 22:53:54.85

メンバ関数のポインタを使う時点でそいつはバカだから相手にしてはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/12(水) 13:00:22.94

> 記事に対するコメントは記事に即した内容であること、というのはqiitaに限らずオンラインコミュニティを利用する際の大原則だと思うのですよ。相手が何十年のベテランだからと「書かなくてもわかるだろう」と遠い(？)概念を持ち出されることは大変なマナー違反だと考えます。加えて「書かなくても伝わるはずであり、伝わらなければ相手の能力に問題がある」とするのは相手に失礼であり、非常に身勝手な行為だと思いませんか？

マナー違反とか言い始めたけどこの人「クソ記事公開すんな」とか言われたらどうすんの?

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/12(水) 14:15:16.05

「私はつよつよSEです」
みたいなのキツすぎ

イキリアニオタみてーなのばっか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/12(水) 14:39:42.15

>>996
お前がうざすぎ
くだらない意見を押し付けんな
イキリアニオタで人気のあるユーチューバーもいる
お前が見なければいいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/12(水) 16:30:22.19

誰なんだよおめーは

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/12(水) 23:06:28.28

>>997
なにこのチョンカスw
クソ漏らすなよ
迷惑なんだけどw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/12(水) 23:09:54.49

つよつよエンジニアw

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