FreeBSDを語れ Part56

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1名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 15:15:24.22
The FreeBSD Project
www.freebsd.org/ja/

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FreeBSDを語れ Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1649337763/
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1630061644/
FreeBSDを語れ Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1607845477/
FreeBSDを語れ Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1596404184/

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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1582471618/

##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう
##立てられない場合は報告し立てられる人が立てるべし
##それまで雑談すんなスットコドッコイめ
2023/02/07(火) 19:47:53.81
N e t f l i xが昨年のEuroBSDで発表した800Gb/sほどの帯域を稼ぐために行ったFreeBSDの最適化について
people.freebsd.org/%7egallatin/talks/euro2022.pdf
2023/02/09(木) 14:48:43.67
>>222
>>223


よく知ってるねー
2023/02/10(金) 02:53:22.39
海苔知りじゃよ
2023/02/10(金) 08:57:13.20
NetBSDってZFS使えたっけ？
2023/02/10(金) 09:20:48.40
メンバー全員が博士号を持つアイドル『PhD48』を作って日本の学術研究を盛り上げようって言ってたら
コロンビア大学の数学者から問い合わせが来た
tps://togetter.com/li/2071016

メンバー全員がBSD使いのアイドル『BSD48』
2023/02/10(金) 09:50:38.89
>>226
https://wiki.netbsd.org/zfs/
amd64, aarch64, sparc64 ではnetbsd-9は使えるようにビルドされているそうだ
どの程度使えるかは知らん
ユーザーがいるのはほとんどamd64アーキテクチャらしいから他ではそれなり
229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/10(金) 20:55:09.38
AMD64も！
2023/02/10(金) 21:08:01.03
そもそもそこら辺以外でzfsを満足に動かせるハードがなぁ
2023/02/10(金) 21:18:26.42
zfs on netbsd/dreamcastが快適ならNetBSDに移りたい
2023/02/12(日) 03:33:18.05
A Non-GNU Linux Distribution Built With LLVM & BSD Software Aims For Alpha Next Month
https://www.phoronix.com/news/BSD-LLVM-Linux-Alpha-Coming
いや、素直にFreeBSD使えよw
とはいえ、これが流行ればFreeBSDのユーザーランドがメジャーにはなるな
2023/02/12(日) 05:17:09.19
流行らないだろｗ
234 【末吉】
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2023/02/13(月) 00:12:48.62
13.2 BETA1がでてる
tps://download.freebsd.org/releases/ISO-IMAGES/13.2/
なお正式リリースのアナウンスは3月27日に予定されている
俺のメインPCで使ってた12.1もFireFox86と共にそろそろおさらばだな
2023/02/13(月) 17:04:25.41
FreeBSD, これなんか内輪揉め多過ぎね で、もしかして自滅していくぱたーん
大丈夫なの? これ
236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/14(火) 02:06:45.94
NetBSDとかOpenBSDがあるのも揉めた結果だし
2023/02/14(火) 02:14:23.91
思惑や思想だけでなく寄付の類も絡んでるしな
色々とやらかしてるリーナスｗとはいえ一応の頭が居るだけLinuxの方が当面は進歩しやすそうではある

リーナスが居なくなった後の事は知らんｗ
2023/02/14(火) 07:48:31.18
消滅していくのはユーザベースがちいさいからであってもめてるからじゃないだろ。linux に揉め事が少ないように見えるのは、オレオレパッチでなんとかしてるからじゃないの。まあ決定プロセスとしてのLinus の存在はちがいとしておおきいんだろうな。
2023/02/14(火) 09:06:40.27
>>232
Linuxのカーネル以外を非GNUで揃えればBSDライセンスで済んで
自社開発ソフトウェアのソース公開義務は無くなる？
2023/02/14(火) 18:35:38.12
>>239
自社開発ソフトウェアのソース公開義務があるのは
ゲーム機とか組込機器みたいにハードウェアと一体化した製品で
カーネルやドライバに手を入れないといけないものだけだよ

純粋なアプリケーションを作ってるソフトウェア会社であれば
GNUで揃えていてもソース公開義務はない
2023/02/14(火) 21:53:19.58
FreeBSDはあいかわらずデスクトップは立ち上がらないのなあ
Linuxでこんなデストリはあるのだろうか
WindowsがDOS画面だけだったら
2023/02/14(火) 22:00:57.77
Gentooすら知らないにわかは巣にお帰り
2023/02/15(水) 00:27:02.14
Linuxでもまともなデスクトップなんて、FedoraのGNOME40ぐらいなもんだ
それ以外はコマンドでも何とかやれる奴だけが使える環境でしかない
2023/02/15(水) 06:59:50.28
世の中にまともなデスクトップとか存在しないだろ。だいたいアレにあったコレができないといわれつづける。そんなものに注力する余裕はFreeBSD にはない。
2023/02/15(水) 07:28:53.49
Fedora のGnome は少し違うなら使ってみようかな
2023/02/15(水) 07:38:55.25
FreeBSDは組み込みで使うOSだから
GUIなんかいらんのよ

それよりも重要なのは組み込みで使ったときに
そのOSを非公開にできるライセンス

自社のハード向けにカスタマイズしたOSを
オープンにしなければいけないなんてそんなのいやでしょ
2023/02/15(水) 08:06:35.01
>>246
その考えはフリーライドが増える方向だからちょっと……
2023/02/15(水) 08:40:36.25
組み込みでオープンにしたところでたいして問題ないのに。公開・配布のコストはさがってるし、こんなアホなコード書いてやがると笑われるのがちょっとはずかしいだけ。パクられる？そんなのおれらがパクった有用なコードと同んなじくらい有用なものなら心配しな。どうせ特殊化されてて罠だらけでそのまんまつかえない。魔改造されやすくなるのが頭いたいがハードルは依然高いぞ。ドライバのくさったソースコードをこれが仕様だからこういう改良してといわれて対応できる技術者がどれだけいると思ってんねん。時間さえかければできるのは思ってるより多いかもしれんが魔改造して遊ぶ余裕のあるやつは少ないし何をやってもとめられない。とにかくそんなことより面白い仕事まわせよ。
249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/15(水) 11:37:20.53
JuniperのルーターのOSとかNetAppのストレージのOSって今もFreeBSDなんだろうか
2023/02/15(水) 14:39:41.57
でもLinuxだとソニーだけでもこんだけのソースを公開しないといけない
https://oss.sony.net/Products/Linux/common/search.html

ありとあらゆる製品にLinuxを使っていることにも驚かされるわけだけど
これFreeBSDだったら全く公開しなくて済むんだよね
2023/02/15(水) 14:41:00.74
>>247
FreeBSDはフリーライドのためのFreeですよ？
2023/02/15(水) 14:48:17.54
>>248
問題あるよ。

まず優れたコードなら、非公開する価値がある
お前が作るまでは優位性が保てる

それにおかしなコードを実行してハードウェアを壊される可能性がある
そんなもの保証できない
2023/02/15(水) 14:50:54.23
ソニーや任天堂がゲーム機のOSにFreeBSDを使って
ソースどころか使っていることさえ公開しなくても問題にしないのが
FreeBSDのよいところです
2023/02/15(水) 15:07:42.08
フリーライド万歳！
255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/15(水) 15:11:21.26
>>253
PS4のメニューにある著作権表示みたいのみるとしっかりFreeBSDって表示ある
2023/02/15(水) 15:12:30.10
ソースコードを公開しても何も問題ないかもしれないけど
公開したらソースコード見てあら捜しするやつがいるでしょ？
そういうのをなくせるだけでも効果がある
2023/02/15(水) 15:13:13.63
>>255
GNUじゃないからソースコード公開しねぇよって
意味なんだろうねｗ
2023/02/15(水) 15:20:08.18
Freeは386BSDのThreeのもじりらしい
259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/15(水) 15:29:27.89
最初は386BSDの「スリー」を「フリー」にダジャレにしたんだと思ってた
260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/15(水) 15:29:55.40
被ったw
261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/15(水) 15:48:13.88
今Nintendo Switch の本体メニューの「知的財産の表記」ってところみたらFreeBSDの表記あった
あと何に使ってるか知らないけどNetBSDのcopyright表記もあった
2023/02/15(水) 17:51:23.58
>>256
何世代か前のゲーム機はカーネルにLinuxを使ってそれをやられて違法コピーが横行したからな
一時期から各社一斉にBSDに移行してLinuxは使われなくなった
2023/02/15(水) 17:54:41.16
Xfree86もthreeのもじりでしょ
2023/02/15(水) 18:01:41.31
>>262
違法コピーでなくて、ゲーム機をワークステーション代わりに使って、ゲーム買わない奴らが一定数いて、ゲー厶で稼ぐ用のハードの安い価格設定が成り立たなくなるからだろ。
2023/02/15(水) 21:38:54.19
おまいらタレこんだ？

非 GNU な Linux ディストリビューション
https://m.srad.jp/story/23/02/14/190237
2023/02/16(木) 00:50:27.19
タレに漬け込んだ
2023/02/16(木) 10:29:56.66
誰が漬けてもいいし、誰が注ぎ足してもいい。
これが、オープンソースw
268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/16(木) 10:33:44.68
2度付けは禁止だよ
2023/02/16(木) 13:55:43.80
PC-9801用のLinuxは存在しなかったのか
2023/02/16(木) 15:22:07.47
PlamoLinuxであったような
2023/02/16(木) 15:29:37.36
>>264
そんなのは極一部で主な問題は違法コピー
CPUとGPUのパワーだけを見ればコスパは高いがメモリ容量が圧倒的に足りない、
ネットワーク含めた入出力の手段が限定される上にパフォーマンスが出ない、
今やUSB搭載が当たり前になってはいるがBSDへの移行前のゲーム機はキーボードを含めた
周辺機器の接続手段に乏しい、等々
Linuxカーネル時代のゲーム機はワークステーションとして実用に耐えられるレベルじゃなかった
272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/16(木) 21:54:12.68
マイニングにも使われてたしな
2023/02/16(木) 22:32:37.63
違法コピーの人、DVDモドキのプロテクトの話なしてね？
OS 関係ない気がするんだが。
2023/02/17(金) 00:41:12.08
マイニングの類はBSDカーネルに移行した後の話だろ
2023/02/17(金) 16:42:28.41
>>270
slackwareだった。少し使ってみたが馴染めなかったなぁ。
2023/02/17(金) 17:37:27.28
>>235
情弱ですみませんが、何かトラブルありました?
2023/02/18(土) 21:00:35.11
Hiroki Sato@Hiroki_Sato　（Hiroki_Sato/status/1612912972212604928）
＞どうしても「泡沫」とか「死につつあるOS」とかいうワードを入れたい人が
＞一人いるらしく、消されたり戻ったりしている。
＞https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=FreeBSD&diff=91368755&oldid=90463678
5:43 AM・Jan 11, 2023
※投稿時に、投稿内容末尾に文字列がつくので
　twitterURLのアカウント名以下としています。

上の引用のwikipediaの履歴を見たが、必死でこんな事をするとは、
カネになるのか、自己他者評価がゆがんでいるのか、思考に問題が
あるのか。
そりゃあ、UNIX板で役に立たないレスをする生物も発生するね、と思う。
そんな労力があるなら、wimeをports化する事を……（以下略）。
あいかわらず、「そういう生物がいる事を前提としないといけない
社会を、生きてゆかないといけない」のだなあ、と思う。
2023/02/18(土) 21:44:48.80
マンホール動画に目が釘付けされた
2023/02/18(土) 21:51:29.31
取り敢えずqemu上でアップグレードいけたわ
freebsd-update -r 13.2-BETA2 upgrade
2023/02/19(日) 05:10:00.62
今時さ、男同士でセックスしたからってホモ呼ばわりとか時代遅れなんだよね
早くアップデートしようよ
2023/02/20(月) 11:32:26.38
残ったBSD(Free, Net, Open, Apple)で5BSDの仕様を考えて
次期アップグレードでは5BSDの仕様に準拠するようにしてはどうか
Machカーネルも5BSDの仕様に入れて
2023/02/20(月) 12:53:48.25
無駄なことしてるよりもコードとドキュメント書いていたほうがよくね？
2023/02/20(月) 18:34:39.77
>>277
NetBSDにもWikipediaで変な書き込みをするKshockszって奴がいるな
〜〜〜惨憺たるありさまである
〜〜〜忘れ去られた存在となりつつある
〜〜〜古色蒼然とした雰囲気を醸し出すだけの存在に成り下がっている
fjやtwmの編集記録と合わせると"古色蒼然とした"って言葉がお気に入りっぽい
2023/02/20(月) 19:46:47.67
>>281
意見が分かれて分離してるのに、そんなのが実現できるわけ無いでしょｗ
だいたい5BSDの仕様を作る意味は何？
それでOSの機能が強化されると思ってる？

つまりmacOSと同じ機能を他のBSDが実装するのはいつ？
2023/02/20(月) 19:48:26.06
GNUの実装を5BSDの仕様にするのはどうだ？
そうすればいいことがあるぞｗ
2023/02/20(月) 20:20:55.21
>>284
お互いの成果物でいいと思ったものをお互いに取り込みあってる今の関係でいいよな
DragonflyBSD、FreeBSD、NetBSD、OpenBSD
リンゴは何があったっけと思ったけどclangを忘れちゃいけなかった
2023/02/20(月) 23:38:54.74
どっかで整理した方がいいのは確か。
4.4BSD liteに対して、それぞれのBSDで変えた部分と変えてない部分があるはずで
変えてない保守的な部分を変える。もっと言えばAppleのカーネルを取り入れる。
2023/02/21(火) 01:45:54.59
>>287
Appleのカーネルを取り入れた
新しいBSD系OS作ればいいじゃんｗ
2023/02/21(火) 06:50:05.82
もう5BSDとか何某準拠とか求められてないと思う
2023/02/21(火) 08:21:52.18
UNIXの末期がSVR4で終わったのに似ている
2023/02/21(火) 08:26:46.50
FreeBSD 全集みたいにドキュメントまとめてくれた方が嬉しい。Linux の知識でFreeBSD を使っているのが今の状態でないか。
292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/21(火) 09:09:47.50
ports とか pkgsrc が共通で使えればいいんでは
2023/02/21(火) 09:35:58.14
Windowsは１社独占で開発し
Linuxはカーネルの改良をスターリンみたいな独裁者が仕切ってるのに対して
BSD系はどうもそのあたりが弱いというか
2023/02/21(火) 13:39:03.88
>>293
スターリンみたいなって


有無を言わさないってこと？
2023/02/21(火) 13:43:19.00
BSDは男塾のイメージ
2023/02/21(火) 13:48:51.32
江田島平八は誰っすか
2023/02/21(火) 14:06:44.39
>>294
そうそう
ソフトウェア業界では原著者独裁はありがちだけど
いまやLinuxは影響がでかい
2023/02/21(火) 14:14:13.98
「BSDは男塾のイメージ」だそうです。
その場合、「江田島平八に当たる開発者は誰なのか」という観点から、BSD系のOS及び魁男塾の関係を考察してください。


まず、魁男塾は男性のみで構成されたエリート軍団であり、その強さや正義感、そして男らしさが描かれています。一方、BSD系のOSは、Unix系のオープンソースOSであり、高い信頼性と安定性が特徴です。

江田島平八は、魁男塾の中で最も技術に優れたキャラクターであり、その強さや知識を活かして仲間を支えていきます。同様に、BSD系のOSにおいても、開発者たちは高い技術力を持ち、安定性やセキュリティの向上に取り組んでいます。

具体的には、BSD系の代表的なOSであるFreeBSDやOpenBSDなどの開発には、Jordan HubbardやTheo de Raadtなどの名だたる開発者が関わっています。彼らは、安定性やセキュリティの向上に取り組むとともに、オープンソースコミュニティの発展に貢献しています。

このように、BSD系のOSと魁男塾は、強さや正義感、そして男らしさという共通点があります。また、江田島平八に当たる開発者は、BSD系のOSの中で特に優れた技術力を持ち、仲間を支える役割を果たしています。

https://i.imgur.com/r7mOvPH.png
2023/02/21(火) 14:50:00.74
AI さんは男塾（一般名詞or固有名詞）と魁男塾（固有名詞）を区別してるんだな。江田島平八の解釈は間違っている気はするが。
2023/02/21(火) 15:01:47.83
>>294
気に入らないから悪者の仕立て上げてるだけ
2023/02/21(火) 15:02:37.09
Linuxは正義の独裁者ってことだろ
2023/02/21(火) 15:06:54.98
BSD界にカリスマがいなかったのが
なぜ最初から自力でUNIXクローンを作らなかったのか？
2023/02/21(火) 15:32:58.03
Windowsはマスコミ研究会
Linuxは飲みサー
BSDは応援団
2023/02/21(火) 16:24:30.03
Windowsは王者
Linuxは覇者
BSDは平民
2023/02/21(火) 18:00:19.01
Windowsはガンキャノン
Linuxはザク
BSDはハロ
2023/02/21(火) 21:09:41.93
BSDは古いカーネルの改良はあきらめて
macOS互換の道を歩むべきかもしれない
307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/21(火) 21:25:31.34
>べきかもしれない
黙ってmacOSを使ってろ
2023/02/21(火) 21:32:01.89
Macがいいならお金出してMac使えばいい
MacOS互換にするメリットって何？
Macのアブリが使いたいの？
2023/02/21(火) 22:02:27.14
BSDはPOSIX以外の拡張をするなって思う
ぶくぶく太るのはLinuxとmacOSだけでいい
BSDはPOSIX完全準拠を売りにする
2023/02/21(火) 22:09:33.21
>>309
新規アプリは無くなって新しいHW対応とバグフィックスになるけど、それでいい人なのか？
2023/02/21(火) 22:14:58.23
>>310
シェルスクリプトでシステム開発すれば
30年後もそのまま動く
新しいものなんか何もいらない
何が問題？
2023/02/21(火) 22:39:10.34
>>309
>>311
わざわざユーザー数の少ないFreeBSDスレに粘着する理由は何？
頭の出来が憐れなだけ？
Did Your Parents Have Any Children That Lived?
2023/02/21(火) 22:48:06.68
「新規アブリがなくなる」は意味不明だわな
それは何を指してるの？
Linuxにガチガチに依存したアプリは動かないというのはわかるけどPOSIXのAPIで今後アプリが作られる事はないって言いたいの？
2023/02/21(火) 22:48:54.13
「新規アブリがなくなる」は意味不明だわな
それは何を指してるの？
Linuxにガチガチに依存したアプリは動かないというのはわかるけどPOSIXのAPIで今後アプリが作られる事はないって言いたいの？
2023/02/21(火) 22:50:53.77
うわなんかサーバの応答が遅いって言われてもう一度送ったら2度行っちゃったよ
しばらく休む
2023/02/21(火) 23:09:51.99
POSIX しか要らない人がゴネてる
俺も寝よ
2023/02/21(火) 23:10:12.95
アプリケーションがどーたら言うのならPorts/Packagesの整備を頑張ってやってくれ
俺も昔はやってたよ
2023/02/21(火) 23:18:38.80
ひとつ気にはなってることが
MacOSの今のlベースのMach(紛らわしい）カーネルだけど
ひょっとしてFreeBSDの今のカーネルよりも進歩した素晴らしい
ものだという勘違いしている人いたりしないかな

Mach3.0の仕様でBSD4.4以降のOSに取り込まれていない仕様
なんて今更なものだけど
もちろんMacOSになってるものは別方向に書き換えられているので
話は別になる
2023/02/22(水) 00:29:13.18
BSD に足りてないのは必要十分な機能と見かけのGUIでない？
Gnome ゴミだが、BSDライセンスに近いEDにすればよくないかい。
2023/02/22(水) 00:30:32.33
インストーラーにGNUライセンスのコードが混じっただけで色々と面倒になるだろうて
2023/02/22(水) 00:44:30.68
今ウェブ関係の開発だとほぼLinuxでdockerとコンテナ使うことになる
FreeBSDのjailの方が高負荷時に性能が高いのが浸透したら流れ変わるかも
2023/02/22(水) 08:18:02.25
新しいものなんかいらない
いままでのUnixでなんでもできる
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