FreeBSDを語れ Part56

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1名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/15(木) 15:15:24.22
The FreeBSD Project
www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1649337763/
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FreeBSDを語れ Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1630061644/
FreeBSDを語れ Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1607845477/
FreeBSDを語れ Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1596404184/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1632283136/
BSD/LinuxでのOffice/Desktop環境を語れ！　Part03
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1633521461/
RaspberryPiで稼働する*BSDを語れ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1582471618/

##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう
##立てられない場合は報告し立てられる人が立てるべし
##それまで雑談すんなスットコドッコイめ
2023/04/07(金) 23:25:44.64
せめてOS/2のGUIが移植されていたらよかったのだろうか。
BeOSとか。
2023/04/07(金) 23:38:11.38
もうLinuxと合体したら(´・ω・`)
2023/04/07(金) 23:52:35.31
Linuxディストリビューションが多数あるからそっちから統廃合を促したほうがいいのでは？
FreeBSDより使われてないよって親切に教えてやれよ
2023/04/07(金) 23:53:19.01
>>742
穴はどっちで棒はどっち？
2023/04/08(土) 00:21:18.68
屍になったのはある。

Debian GNU/kFreeBSD is not an officially supported architecture. It has been released with Debian 6.0 (Squeeze) and 7.0 (Wheezy) as a technology preview and the first non-Linux port. Since Debian 8 (Jessie) it is though no more included in official releases.
2023/04/08(土) 00:43:10.64
知識の無い馬鹿は744のような事しか書けない
2023/04/08(土) 00:46:07.48
>>745
時期的にsystemd に移行したせいか？
2023/04/08(土) 04:53:22.57
UNIX板でLinuxを語るなど世も末
2023/04/08(土) 06:17:30.97
ケン・トンプソンはLinux(Raspberry Pi上で動作するRaspbian)に移行しちゃっているから
2023/04/08(土) 13:52:11.73
>>743
FreeBSDって思ったより使われてないよ
野良ディストリ程度でそんなの統廃合したって何も変わらない
2023/04/08(土) 14:36:26.92
PS5とPS4とSwitchとNetAppとProxySGとJuniperで使われているのに台数少ないとな？
昔NetBSDがコアOSに使われてたパソコン周辺機器みた事はある
2023/04/08(土) 15:29:50.35
switchのOSをFreeBSD派生に含めんな
2023/04/08(土) 15:34:23.09
yes | freebsd-update -r 13.2-RELEASE upgrade > /dev/null && yes | freebsd-update install > /dev/null && yes | freebsd-update install > /dev/null && pkg upgrade -y
無事に完了！
と思ったけどfirefoxが英語表示に戻ってた
2023/04/08(土) 18:09:36.10
だせぇな。yesコマンドなんか使うなよ
2023/04/08(土) 20:40:38.92
私はRELEASEのアナウンス待ってから
2023/04/09(日) 19:29:59.64
wmやdeの選択肢があり色々選べてたのしかったがなぁWindowsやMacintoshは基本ひとつでたまに飽きるし気分転換にはよかった。
2023/04/09(日) 19:32:27.40
ただFreeBSDでデスクトップはもう不便だったしやってられなくなる。Linuxは大分よくなったしwindowsほどではないが実用になる。
2023/04/09(日) 23:11:05.02
神童も大人に成れば只の人
2023/04/10(月) 15:43:28.66
ちんちん!!!シュッシュッ!シュッ!!
760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/10(月) 18:25:21.54
おっ 2023年のFreeBSD財団への寄付団体のリストに
マイクロソフトが戻ってきたな
https://freebsdfoundation.org/our-donors/donors/?donationYear=2023
761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/10(月) 19:38:11.97
最初に素でyesコマンド打ったときは爆笑したな
しばらく笑いが止まらなかった
2023/04/10(月) 21:00:16.70
覚えていたら来年の4月1日に "/dev/yes" デバイスを生やすプルリクを送ってみる
2023/04/10(月) 21:00:25.31
いいかお前ら。マイクロソフト様に歯向かうんじゃないぞ。
2023/04/10(月) 21:56:57.03
2022年のFreeBSDのコミットにスポンサーとして出てきた企業・団体 (一桁は割愛)

Amazon, Inc.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　26
Beckhoff Automation GmbH & Co. KG　　163
Chelsio Communications　　　　　　　　　　 　95
Citrix Systems R&D　　　　　　　　　　　　　　19
DARPA　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　30
DARPA, AFRL　　　　　　　　　　　　　　　　　13
Dell EMC Isilon　　　　　　　　　　　　　　　　　35 (Dell Inc. と Dell Technologies を含める)
Google, Inc. (GSoC 2022)　　　　　　　　　 　13
Intel Corporation　　　　　　　　　　　　　 　　17
iXsystems, Inc.　　　　　　　　　　　　　　　　　13
Juniper Networks, Inc.　　　　　　　　　　　 　57
Klara, Inc.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　159
Microsoft　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　22
NetApp, Inc.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　60
Netflix, Inc.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 613
NVIDIA Networking　　　　　　　　　　　　　 198
Rubicon Communications, LLC (Netgate) 266
Stormshield　　　　　　　　　　　　　　　　　 　20
The FreeBSD Foundation　　　　　　　　 1149
UKRI　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　17
The University of Cambridge, Google, Inc.　39

抽出コマンド (集計は手作業)
git log --after 2022-01-01 --before 2023-01-01 --grep 'Sponsored by:' origin/main | grep 'Sponsored by:'
2023/04/10(月) 22:41:49.68
>>763
yデバイスも頼むで
yesコマンドみたいにあと任意の文字を繰り返せるようにしてくれや
「yes いえーす」みたいに
2023/04/10(月) 22:42:05.07
間違えた

>>762
yデバイスも頼むで
yesコマンドみたいにあと任意の文字を繰り返せるようにしてくれや
「yes いえーす」みたいに
2023/04/11(火) 19:07:40.19
「13.2 がようやくリリースされたようだな・・・
「ふふふ、直後に控えているのは 14.0 リリース・・・
「RC6 まで出すとは FreeBSD の面汚しよ・・・
「だが地道によく頑張った・・・
2023/04/11(火) 23:33:31.50
13.2Rおめ。

> UFS Changes
>
> It is now possible to take snapshots on UFS filesystems when running with journaled soft updates.

ついに……。長かったなあ。
769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/12(水) 04:09:42.74
Linux のコンテナシステムより clang/LLVM で動いている FreeBSD のコンテナシステムの方が性能いいとかあるかな？それならいろいろ面白いことありそうだけど。
2023/04/12(水) 13:02:50.46
FreeBSD でコンテナ作っても
FreeBSDしか動かないんでしょ？
771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 14:21:19.53
今はLinuxのコンテナイメージをそのまま実行できる、、らしい
2023/04/12(水) 14:23:52.97
FreeBSD環境にLinuxを混ぜてはいけない
2023/04/12(水) 16:33:34.11
https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems

この一覧にコンシュマーゲーム機のOSという項目があったら
FreeBSDはトップだと思う
774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 21:05:39.60
風川なぎは角川を舞台に人を陥れ周りすべてに嘘をつき
１３年にわたって被害者ヅラで集団ストーカーをして
他人のパソコン盗聴盗撮ハッキングしている
風川なぎ
どうするんだろうなこのクズ
2023/04/12(水) 21:07:17.37
クズはスレ違いなお前
2023/04/12(水) 22:00:59.16
>>773
残念ながらゲーム機で「FreeBSDを使ってる」のはゲーム機の開発者だけだよ
2023/04/12(水) 23:32:03.58
copywriteがあるってのはそのコピーライトを示す必要のあるコードが「含まれる」ってだけの意味でしかないからな
それはほんの数行のコードかも知らんし
2023/04/12(水) 23:35:55.24
お前に権利の話をするのは100年早いよｗ
2023/04/12(水) 23:39:42.33
ああ確かに100年早いわw
2023/04/12(水) 23:40:13.51
権利の話なんかしてねーし
2023/04/12(水) 23:59:55.73
ちょっとコンビニ行って権利買ってくる
2023/04/13(木) 00:19:26.59
>>776
じゃあAndroidはLinuxだが、使ってるのはアプリ開発者だけって事でいいのか？
783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 01:01:02.66
FreeBSDのコンテナでlinux動くってなんなん？
linuxバイナリ互換で動いてる？
2023/04/13(木) 09:08:36.26
13.2へ移行完了。残念ながらixvは動かず。

>>783
FreeBSDには90年代からLinuxABIが互換機能として実装されてる。
流石にコンテナ動かすにはいろいろ追加する物があるから簡単にはいかんので頑張ってる人たちがいるのだが
アプリケーションならそれなりに動くのだ。
785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 14:13:13.37
>>780
だよな
writeだし
2023/04/14(金) 08:41:52.46
神が自分の似姿である人間を作り給うたように人もまた自分の似姿である何かを生み出そうとしている
AIもホムンクルスもオートマタも人の欲望が作り出したもの
2023/04/14(金) 13:39:32.82
赤ん坊でさえ、人の欲望が作り出したもの
2023/04/14(金) 13:39:57.93
肉棒で生み出したもの
2023/04/14(金) 18:51:50.41
無能だから馬鹿な事しか書けない
2023/04/14(金) 23:28:25.69
じゃあお前がFreeBSDのまともな話題を書けよ
2023/04/15(土) 01:37:14.34
何がじゃあなんだか
2023/04/15(土) 04:08:21.13
ちんちんシュッシユシユ
2023/04/15(土) 04:24:03.62
コピペ馬鹿
2023/04/15(土) 05:27:05.76
チ ン チ ンシ ュ ッ シュッ シュッ
2023/04/15(土) 05:33:16.95
低能だな
2023/04/15(土) 09:49:22.57
そこまで褒められるとは思わなったな照れる
2023/04/15(土) 09:55:49.36
馬鹿が
2023/04/15(土) 12:11:13.43
終わりゆくOSにふさわしい流れだ
2023/04/15(土) 12:42:02.90
馬鹿めと言ってやれ･･････馬鹿めだ
2023/04/15(土) 15:21:38.39
このスレの役割も終わったな
2023/04/15(土) 15:28:44.94
801 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/04/15(土) 16:02:48.12
まだまだ話題はあるだろう。FreeBSD 13.1-RELEASEの新機能や改善点について語ろう。

802 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/04/15(土) 16:45:30.26
そうだね、FreeBSD 13.1ではネットワークスタックの改善や、新しいバージョンのパッケージングシステムが導入されているね。

803 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/04/15(土) 17:17:22.61
ZFSのパフォーマンスも向上しているし、ARMアーキテクチャのサポートも強化されている。個人的にはネットワークスタックの改善が一番嬉しいかな。

804 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/04/15(土) 18:02:11.84
13.1でのセキュリティ機能の強化も見逃せないよ。Capsicumというサンドボックス機能が改良されて、より安全な環境が提供されている。

805 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/04/15(土) 18:39:16.07
確かに、セキュリティとパフォーマンスのバランスが良くなってきてる。FreeBSDは今後も注目すべきOSだと思う。

806 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/04/15(土) 19:22:30.55
そうだね。FreeBSDは終わりゆくOSじゃない。これからも技術的な進歩が期待できるし、コミュニティも活発だからな。

807 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/04/15(土) 20:01:48.89
Linuxとの違いや、どんな用途でFreeBSDが適しているか、みんなで意見交換しようよ。

808 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/04/15(土) 20:46:09.32
それはいいアイデアだね。個人的には、FreeBSDはサーバーや組み込みシステム向けに強みがあると思う。特にZFSやJailsのような機能が魅力的だ。
https://i.imgur.com/DD480cf.png
https://i.imgur.com/enXWxwM.png
2023/04/15(土) 16:13:03.88
以前bsd-family-treeをgraphvizのdotにしたもの
githubに置いたのだけどOpenBSD7.3, FreeBSD13.2まで追加しておいたよ
ゆるゆるライセンスだからご自由に
https://github.com/zmbsdtree/bsd-family-tree
2023/04/15(土) 17:10:33.72
>>801
> FreeBSDはサーバーや組み込みシステム向けに強みがあると思う

Linuxに対しての強みではないかな
FreeBSDの強みは、えーっと、商用Unixワークステーションに対しての強みだと思う
2023/04/15(土) 17:22:23.74
そういやnasはfreebsdなことが多い気がするな。
2023/04/15(土) 21:13:41.90
結局 WindowsとMac以外は

UNIXサーバー　SVR4　→　RHEL
スマートフォン　独自OS　→　Android（カーネルがLinux）
タブレット　独自OS　→　Android（カーネルがLinux）
組み込みOS（工業用）　独自OS　→　Debian系
組み込みOS（テレビ、家電）　独自OS　→　Debian系
組み込みOS（ネット機器）　独自OS　→　FreeBSD
組み込みOS（ゲーム）　独自OS　→　FreeBSD

この傾向はこの先も変わらないのではないかな
2023/04/16(日) 00:50:47.52
>>805
大学では
BSD →　Linuxの何か（研究室とかの場合、管理者の趣味が色濃く反映）
の場合も多かったと思うけど

国内の大学では、予算の関係で、やたらとSONYのNEWSが多かったからな
2023/04/16(日) 00:58:51.80
AIもスレの流れを立て直すのに役に立つんだな
2023/04/16(日) 01:03:33.80
AI さん、jail は使われていますか？
もちろん、使っている人もいるだろうけど、Docker のみたいには使われてないよね。
2023/04/16(日) 01:14:01.41
>>805
iOS/iPadOS/tvOS/watchOSはほぼBSD でいいんでは
2023/04/16(日) 01:19:07.36
ユーザランドだけFreeBSDから拝借してきているだけで、カーネルもGUIも別でコンパイラは自前やん。
2023/04/16(日) 01:31:23.04
チ ンチン シ ュッシ ュ ッ シ ュ ッ
2023/04/16(日) 01:33:25.39
低能はコピペをするのが精一杯
2023/04/16(日) 02:06:39.65
ちㅤんㅤちㅤんㅤシㅤ ュㅤッㅤシㅤュㅤッㅤシㅤュㅤッ
2023/04/16(日) 02:09:45.81
ち‍ん‍ち‍ん‍シ‍ュ‍ッ‍シ‍ュ‍ッ‍シ‍ュ‍ッ
2023/04/16(日) 02:15:52.81
無能とってはこれが精一杯のバリエーションなんだな
2023/04/16(日) 09:21:17.43
>>810
カーネルはMachマイクロカーネル以外の部分にFreeBSD使ってるじゃん
XNUでググれ
2023/04/16(日) 09:22:10.04
>>809
iOSはDarwin由来でMach2.0のソースコードが使われている MachをBSD系とする考え方もあるが本来Machは（広義の）UNIXですらないわけだしDarwinのUNIX/Posix互換の機能を外したiOSをBSDに含めるのはBSDのネットワーク周りだけ使ったシステムをBSD認定するのと同じぐらいにズレてるね
2023/04/16(日) 09:43:43.89
Mach2.0はMachネイティブのAPIとBSD互換のAPIレイヤを持っていた
他のOSのAPIを持たせることもできたしそういう実験的実装もあった、MkLinuxなんかはそれを使ってた
FreeBSDのLinux互換APIは部分的にそれを取り入れているとも見れる
2023/04/16(日) 10:32:16.22
>>817
✕Mach2.0
○Mach3.0
ね、昔の話なので忘れちゃったw
2023/04/16(日) 14:33:56.85
スシローがDebianGNU/Linux入れてたのに吹いていた頃が懐かしい
2023/04/16(日) 14:34:54.03
DebianGNU/kfreebsdなんてのもあったが
2023/04/16(日) 16:27:55.46
今は国内の大学では余程拘り無い限りカーネルやシステムコールもLinuxで教えてるでしょ
823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 16:42:57.36
もう分類の話しかない時点で末期だな
2023/04/16(日) 17:49:37.68
末期かもしれんがその末期がそこに至る期間よりも長くなることはよくある話なんだよ
Machなんて3.0の後ユタ大から4は一応出てはいるが事実上1989年で開発は終わってる、せいぜい5年位の歴史だよ
マイクロカーネルとしては完全にオールドスタイルの性能が出ない構造なのは周知の事実で捨てられたガラクタも同然
そのガラクタをAppleがわざわざメッセージパッシングを排除してモノリシック化するなんて少々イカれた事をやって実用化するなんて力技をやってみせた
Darwin以後のMacOSは既に20年の歴史がある
2023/04/16(日) 18:07:55.30
NeXTSTEP の時点でMachカーネルにBSDも付けてたのを引き継いでいるだけでないのか？

Wikipedia のNeXTSTEP
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/NEXTSTEP
NeXTSTEP 1.0は、1986年からのプレビューを経て1989年9月18日にリリースされた。最終リリースとなった3.3は1995年にリリースされている。

Windows NT 3.1 もマイクロカーネルにしようとしてたけど1993年7月27日のリリースなのでNeXTSTEPは当時ブッ飛んでいる。
2023/04/16(日) 18:30:18.95
>>822
そいつはどうだかなぁ
検索して大学のオペレーティングシステムの講義資料なんかを漁ってみたけど
結構ごく最近の資料も見れるよ
Linuxそのものを扱ったら体系的にバランス悪いでしょ
理由は書かなくてもわかるよね
2023/04/16(日) 18:51:25.01
>>824
何も分かってないな…
Machを採用することによって、内部が綺麗に分離してるんだよ
メッセージパッシングを使わなかったとしても、マイクロカーネルにする利点は大きい
2023/04/16(日) 19:20:44.32
対照的にWindowsはMinWinとか言って、1回作り直してるからな
macOSのカーネルも改良し続けてるだろうけど、作り直すこともなく最先端のハードウェアに搭載され続けてるのは凄いことだ
2023/04/16(日) 20:20:12.91
最近の大学ってUnixを教えてないよな。
歴史を教えてる。
2023/04/16(日) 21:09:58.48
いやあ、昔もUNIX系OSは使ってたけど、UNIXそのものは教えてないのでは？
2023/04/16(日) 21:13:44.29
ちなみに俺らの頃に教材として使ってたのはMINIXだった。
2023/04/16(日) 22:12:54.67
>>828
俺の中のWindowsの評価が爆上げされた
2023/04/16(日) 23:12:07.44
今UnixというていでUnixの何を教えてるの？
コマンドの使い方？
専門学校でやれば？
2023/04/17(月) 00:51:41.42
>>830
そんな感じでしょ
案外タネンバウムのテキストは使ってるところもある
わりとあるのがバッチ系、リアルタイム系などと合わせて軽く触れてる程度
2023/04/17(月) 00:55:27.58
>>827
Machの特徴の大部分はもう他の実装、ソースコードで実現されているんだよ
別に否定する理由もないけど普遍化してるのでそれでなければならない理由もない
理由はないけど結果はある
MacOSってそういう物だよ
2023/04/17(月) 01:43:50.83
>>835
何言ってるか意味不明…
30年以上も同じカーネルを使い続けられてるのが凄いと言っている
Machの仮想記憶はみんな真似してるとか書いてあるし、後続に与えた影響は計り知れない
2023/04/17(月) 07:29:30.12
×30年以上も同じカーネルを使い続けられてる
同じカーネルなんて使っていない
2023/04/17(月) 11:08:35.99
このあたりでその説明をしている
https://news.ycombinator.com/item?id=10125933

DarwinがMicrokernelを使用しているのであれば、Microsoft Windowsも同じです。
これらは非常によく似たデザインです。
念のため言っておきますが Microsoft Windowsがマイクロカーネルを使用しているとは思いません。

Machのいくつかのバージョンはマイクロであり、他のバージョンはそうではありません。
OS Xはマイクロカーネルを使用していませんし、Darwinも使用していません。
彼らはXNUカーネルを使用しています。
XNUはMachのコードを持ち、FreeBSDのコードも使っています。

人々はこれを「ハイブリッドカーネル」と呼びますが、私はこれは誤用であり、
Appleのマーケティングの効果によってのみ存在するものだと思います。
XNUはモノリシックなカーネルで、マイクロカーネルから着想を得た
メッセージパッシング機能を備えています。
そのため、特定の機能やドライバを分離することができ、例えばLinuxよりも優れています。
アップルとは異なり、マイクロソフトは実際に真のマイクロカーネルである
NTのバージョンをリリースしましたが、彼らはすぐにそれがUnixと競合するOSを作るための
実用的なアプローチではないことに気づきました。

それはともかく...
これは、FreeBSDを移植された Darwin のようなものだ。
商用ネットワークアプライアンスデバイスとしては、おそらく良いアプローチでしょう。
彼らは、Apple、FreeBSD、そして ZFS のソースコードを使用することで、
競合他社の製品を強化するために使用できるような、本当の意味での改善のための
ソースコードを実際に提供することなく、すべての利益を得ることができます。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/XNU_v2.svg/1024px-XNU_v2.svg.png
2023/04/17(月) 16:11:39.13
>>836
その辺で拾った情報をかき集めて記憶して組み立てただけで知ってるつもりになってるだろ
2023/04/17(月) 17:16:40.69
Darwinのソースコードもざっとは見たけどコードの部分一行も変えてないファイルもApple inc.の著作権表示入れてるのが滑稽だったわ
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