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人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害;schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。
未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。
前スレ
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626521152/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
スキゾイド/スキゾサイミア総合スレ★15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1優しい名無しさん (スップ Sd5f-InJs)
2021/12/15(水) 19:12:52.19ID:qS+SnyEad2優しい名無しさん (スップ Sdff-InJs)
2021/12/15(水) 19:16:06.09ID:qS+SnyEad 過去スレ
スキゾイド/スキゾサイミア総合スレ★13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1609400555/
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1570610405/
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1541653122/
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★9
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1537139757/
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★8
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1525396259/
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★7 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1494074383/
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1476095760/
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1468236497/
統合失調質人格障害(スキゾイド)総合スレ★4 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461955245/
統合失調質人格障害(スキゾイド)総合スレ★3 [転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441438934/
統合失調質人格障害(スキゾイド)総合スレ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1424889908/
統合失調質人格障害(スキゾイド)総合スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405957358/
関連過去スレ
【人格障害】統合失調質人格障害(スキゾイド)9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380441336/
スキゾイド(シゾイド)診断済み専用スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626369461/
スキゾイド/スキゾサイミア総合スレ★13
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スキゾイド(シゾイド)総合スレ★12
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スキゾイド(シゾイド)総合スレ★9
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スキゾイド(シゾイド)総合スレ★8
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統合失調質人格障害(スキゾイド)総合スレ★3 [転載禁止]c2ch.net
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統合失調質人格障害(スキゾイド)総合スレ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1424889908/
統合失調質人格障害(スキゾイド)総合スレ
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関連過去スレ
【人格障害】統合失調質人格障害(スキゾイド)9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380441336/
スキゾイド(シゾイド)診断済み専用スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626369461/
3優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-InJs)
2021/12/15(水) 19:16:45.25ID:oZdPOD550 ■DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
1.家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
2.一貫して孤立した行動を好む
3.他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
4.喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
5.第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
6.賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
7.情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
■ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと(年齢を考慮すること)
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず(またはたった一人だけ)、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
1.家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
2.一貫して孤立した行動を好む
3.他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
4.喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
5.第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
6.賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
7.情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
■ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと(年齢を考慮すること)
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず(またはたった一人だけ)、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
4優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-InJs)
2021/12/15(水) 19:17:07.31ID:oZdPOD550 ■他の障害との差異
・うつ病
SPDの患者は臨床的にうつ病の症状を示すことがあるが、常にその状態というわけではない。
うつ病と違って、SPD患者はたいてい自分自身を他より劣っているとは 思わない。
(たぶん自分たちが異質だとは認識するだろうが)
・回避性人格障害 (APD)
APDの患者は自分は無能であるという思いや不安から社会的交流を避けるが、
SPD患者は社会的交流に対する心からの無関心からそれを避ける。
しかし、1989年の調査によれば、精神科の対照患者と比較すると、SPD患者と
APD患者には同水準の不安や抑鬱、精神疾患の素因が見られることが分かった。
あるSPD患者によれば、それは予備知識や予測、推定によって高められるという。
患者は頭の中でダメージのあるシナリオを、たとえそれが起きたとしても
負の影響が押し均されるよう、シミュレートするということなのだろう。
・アスペルガー 症候群(AS)
しばしば「小児期の統合失調症」とも呼ばれるASは、 自閉症スペクトル障害のひとつである。
SPDは、アイ・コンタクトの欠如のような非言語コミュニケーションにおける障害や、
一般的でない抑揚、限定的な興味・反復する動作の傾向を伴わない。
ASと比較すると、SPDは突出した行動障害、より成熟した適応、精神分裂症への
リスクがわずかに多いという特徴がある。
・うつ病
SPDの患者は臨床的にうつ病の症状を示すことがあるが、常にその状態というわけではない。
うつ病と違って、SPD患者はたいてい自分自身を他より劣っているとは 思わない。
(たぶん自分たちが異質だとは認識するだろうが)
・回避性人格障害 (APD)
APDの患者は自分は無能であるという思いや不安から社会的交流を避けるが、
SPD患者は社会的交流に対する心からの無関心からそれを避ける。
しかし、1989年の調査によれば、精神科の対照患者と比較すると、SPD患者と
APD患者には同水準の不安や抑鬱、精神疾患の素因が見られることが分かった。
あるSPD患者によれば、それは予備知識や予測、推定によって高められるという。
患者は頭の中でダメージのあるシナリオを、たとえそれが起きたとしても
負の影響が押し均されるよう、シミュレートするということなのだろう。
・アスペルガー 症候群(AS)
しばしば「小児期の統合失調症」とも呼ばれるASは、 自閉症スペクトル障害のひとつである。
SPDは、アイ・コンタクトの欠如のような非言語コミュニケーションにおける障害や、
一般的でない抑揚、限定的な興味・反復する動作の傾向を伴わない。
ASと比較すると、SPDは突出した行動障害、より成熟した適応、精神分裂症への
リスクがわずかに多いという特徴がある。
5優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-InJs)
2021/12/15(水) 19:17:25.44ID:oZdPOD550 wiki-パーソナリティ障害 より
世界保健機関
F60特定のパーソナリティ障害は、パーソナリティの領域を含む性格と行動における重度の障害であり、崩壊した個人や社会機能を伴っていることがほとんどである。
小児期後期以降から現れる傾向にあるが、16〜17歳において適切に診断されるということは疑わしく、成人期に入り明らかとなってから持続する。
診断基準dが、小児期から青年期に発症したものが持続していることを要求している。診断基準eが、相当な苦痛について言及している。
診断基準fが、職業上あるいは社会的遂行機能の重大な障害を要求している。
これらの全般的診断ガイドラインは、すべてのパーソナリティ障害に適用されるものであり、その補助的なものは個々において示されている。
その評価には、生活史を含めた多くの情報源に基づくべきである。また多軸的に評価することで、他の障害によって引き起こされているパーソナリティ障害の記録は容易になる。
世界保健機関
F60特定のパーソナリティ障害は、パーソナリティの領域を含む性格と行動における重度の障害であり、崩壊した個人や社会機能を伴っていることがほとんどである。
小児期後期以降から現れる傾向にあるが、16〜17歳において適切に診断されるということは疑わしく、成人期に入り明らかとなってから持続する。
診断基準dが、小児期から青年期に発症したものが持続していることを要求している。診断基準eが、相当な苦痛について言及している。
診断基準fが、職業上あるいは社会的遂行機能の重大な障害を要求している。
これらの全般的診断ガイドラインは、すべてのパーソナリティ障害に適用されるものであり、その補助的なものは個々において示されている。
その評価には、生活史を含めた多くの情報源に基づくべきである。また多軸的に評価することで、他の障害によって引き起こされているパーソナリティ障害の記録は容易になる。
6優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-InJs)
2021/12/15(水) 19:17:49.49ID:oZdPOD550 全般的診断ガイドライン
粗大な大脳の損傷や疾病、あるいは他の精神科的障害に直接起因しない状態で、以下の基準を満たす。
(a) きわめて調和を欠いた態度と行動を示し、通常いくつかの機能領域、たとえば感情、興奮、衝動統制、知覚と思考の様式、および他人との関係の仕方などにわたる。
(b) 異常行動パターンは持続し、長く存続するもので、精神疾患のエピソード中だけに限って起こるものではない。
(c) 異常行動パターンは広汎にわたり、個人的および社会的状況の広い範囲で適応不全が明らかである。
(d) 上記の症状発現は、常に小児期あるいは青年期に始まり、成人期に入っても持続する。
(e) この障害は個人的な相当な苦痛を引き起こすが、それが明らかになるのはかなり経過した後からのこともある。
(f) この障害は通常、しかしいつもではないが、職業的および社会的遂行能力の重大な障害を伴っている。
社会的な規範、規則および義務を考慮した上で、異なった文化に適合する特異的な診断基準をつくり出すことが必要であろう。以下にあげる主な亜型を診断するためには、
記述されている特徴あるいは行動のうち少なくとも3つが存在するという明らかな証拠が必要である。
パーソナリティ障害 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
統合失調型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
統合失調型パーソナリティ障害 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E5%9E%8B%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
粗大な大脳の損傷や疾病、あるいは他の精神科的障害に直接起因しない状態で、以下の基準を満たす。
(a) きわめて調和を欠いた態度と行動を示し、通常いくつかの機能領域、たとえば感情、興奮、衝動統制、知覚と思考の様式、および他人との関係の仕方などにわたる。
(b) 異常行動パターンは持続し、長く存続するもので、精神疾患のエピソード中だけに限って起こるものではない。
(c) 異常行動パターンは広汎にわたり、個人的および社会的状況の広い範囲で適応不全が明らかである。
(d) 上記の症状発現は、常に小児期あるいは青年期に始まり、成人期に入っても持続する。
(e) この障害は個人的な相当な苦痛を引き起こすが、それが明らかになるのはかなり経過した後からのこともある。
(f) この障害は通常、しかしいつもではないが、職業的および社会的遂行能力の重大な障害を伴っている。
社会的な規範、規則および義務を考慮した上で、異なった文化に適合する特異的な診断基準をつくり出すことが必要であろう。以下にあげる主な亜型を診断するためには、
記述されている特徴あるいは行動のうち少なくとも3つが存在するという明らかな証拠が必要である。
パーソナリティ障害 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
統合失調型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
統合失調型パーソナリティ障害 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E5%9E%8B%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
7優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-InJs)
2021/12/15(水) 19:18:38.26ID:oZdPOD550 テンプレここまで
次スレ立てる人向け参考メモ
本文1行目に↓を入れて、2行目以降に説明
・IDのみ表示し、強制コテハン(ワッチョイ)は表示しない
!extend:checked::1000:512
・IDを表示し、強制コテハン(ワッチョイ)も表示する
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人向け参考メモ
本文1行目に↓を入れて、2行目以降に説明
・IDのみ表示し、強制コテハン(ワッチョイ)は表示しない
!extend:checked::1000:512
・IDを表示し、強制コテハン(ワッチョイ)も表示する
!extend:checked:vvvvv:1000:512
8優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-8/hI)
2021/12/15(水) 20:35:09.82ID:yJxAiqrO0 乙
9優しい名無しさん (ワッチョイ 4734-uU5V)
2021/12/15(水) 20:54:35.09ID:0DCnNeFL0 乙
これがスキゾ的な感覚なのか分からないが
前スレで話出てたけど得体のしれないワクチンなんて絶対打たんわ
中身のない同調圧力なんてクソッタレだろ
思考停止のバカに合わせてリスク犯すのがどれだけアホくさいことか
納得できることしかやりたくない
これがスキゾ的な感覚なのか分からないが
前スレで話出てたけど得体のしれないワクチンなんて絶対打たんわ
中身のない同調圧力なんてクソッタレだろ
思考停止のバカに合わせてリスク犯すのがどれだけアホくさいことか
納得できることしかやりたくない
10優しい名無しさん (ワッチョイ 67b1-8/hI)
2021/12/15(水) 22:01:56.74ID:ZTb2Dvg70 アスペなのでは?
11優しい名無しさん (ワッチョイ bf2e-Zxg6)
2021/12/15(水) 22:46:09.71ID:N9vpHjhs0 同調圧力とやらが実在するのかどうかは知らんが
ごちゃごちゃ文句垂れずに好きなようにしたらいい
ごちゃごちゃ文句垂れずに好きなようにしたらいい
12優しい名無しさん (ワッチョイ ffca-ETuP)
2021/12/15(水) 23:16:19.47ID:4TjVWPGX0 ここでそんな持論展開してる自己顕示欲剥き出しのやつがスキゾイドなのかって疑問はさておき
打つ打たないはいい大人なんだから各自判断して、批判的な書き込みはそういう専門のスレでやりな
打つ打たないはいい大人なんだから各自判断して、批判的な書き込みはそういう専門のスレでやりな
13優しい名無しさん (スップ Sdff-InJs)
2021/12/15(水) 23:19:33.50ID:qS+SnyEad 前>>997
どういう関連性があるんですか?って聞いたら
中身のない屁理屈こねた挙句、同調圧力って関連性があるって分からないのか、とか逆ギレ。いや馬鹿ってすげーな
わざわざワクチンなんて荒れやすい話題を持ち出して、スキゾイドが同調圧力に強いなんて当たり前の事を確認する必要あります?
馬鹿の考えは全く理解出来ないね
どういう関連性があるんですか?って聞いたら
中身のない屁理屈こねた挙句、同調圧力って関連性があるって分からないのか、とか逆ギレ。いや馬鹿ってすげーな
わざわざワクチンなんて荒れやすい話題を持ち出して、スキゾイドが同調圧力に強いなんて当たり前の事を確認する必要あります?
馬鹿の考えは全く理解出来ないね
14優しい名無しさん (アウアウウー Sa6b-p36F)
2021/12/15(水) 23:39:46.18ID:vA1a4/VEa 思ったより武闘派が多いな
16優しい名無しさん (ワッチョイ e72b-w2+9)
2021/12/16(木) 01:36:32.50ID:mjlIeU8h0 反ワクチンの連中が自己解釈のためにスキゾイドの症状を利用しようとしている
というのなら懸念しなければならない
ワクチンを推奨するか否定するかを問わず、われわれは何者にも混ざらない
というのなら懸念しなければならない
ワクチンを推奨するか否定するかを問わず、われわれは何者にも混ざらない
17優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa5-jBVH)
2021/12/16(木) 01:47:56.92ID:ry+W9mq50 リスクリスク言ってるけど生に固執してないから何がリスクなんだかわからんわ
18優しい名無しさん (アウアウウー Sa6b-spWl)
2021/12/16(木) 07:38:18.28ID:k/mvxEnva ワクチンのリスクとか考えたこと無いなあ。
どうせ誰かが薬害訴訟するだろうし、その病によって生きづらくなったらこの世から去ればいいくらいにしか思ってない
どうせ誰かが薬害訴訟するだろうし、その病によって生きづらくなったらこの世から去ればいいくらいにしか思ってない
19優しい名無しさん (ワッチョイ 27ba-FkNa)
2021/12/16(木) 10:44:30.58ID:VkzesfF90 その薬害訴訟すら情報統制されそうなくらい
ヤバい時代に突入しそうだって話だよ
ヤバい時代に突入しそうだって話だよ
20優しい名無しさん (アウアウアー Sa4f-Zxg6)
2021/12/16(木) 13:18:36.28ID:ynhQyovxa 俺は死ぬときが来たらただ死ねばいいと思うだけなんだが
拘りが強いんだな
拘りが強いんだな
21優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa7-kNbH)
2021/12/16(木) 13:48:00.62ID:THyIcnST0 スキゾの同調圧力への反抗が顕著なのは人間関係に関してだけだろ
それ以外の部分は個人差だわ
他人からの印象はどうでもよくて打ちに行くのめんどくさいから行かねーってやつもいるだろうし
打たないでごちゃごちゃ他人に口出される方がめんどくさいからさっさと打つ派もいるだろう
それ以外の部分は個人差だわ
他人からの印象はどうでもよくて打ちに行くのめんどくさいから行かねーってやつもいるだろうし
打たないでごちゃごちゃ他人に口出される方がめんどくさいからさっさと打つ派もいるだろう
22優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-jBVH)
2021/12/16(木) 14:18:25.59ID:uLdtsTRlM 得体の知れないワクチンを打つ→薬害/副反応/後遺症←リスクに感じない
ワクチンを打たない→重症化/日常生活上に面倒がつきまとう←かなりのリスク
ワクチンを打たない→重症化/日常生活上に面倒がつきまとう←かなりのリスク
23優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7b-ETuP)
2021/12/16(木) 15:31:27.27ID:afYNDMjaM 他人に興味ない人たちの集まりなのに他人のワクチン接種気にしたり反ワク主張したりする人って一体何と戦ってるんだ?
近しい人でもないんだしここで主張することになんの意味があるんだ
近しい人でもないんだしここで主張することになんの意味があるんだ
24優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp1b-FkNa)
2021/12/16(木) 16:50:49.41ID:7eCxadvHp それを言っちゃあこのスレの意義が無くなるのでお終いです
あと後遺症は普通にリスク……
あと後遺症は普通にリスク……
25優しい名無しさん (ワッチョイ bf2e-Zxg6)
2021/12/16(木) 17:54:39.82ID:6mBt/ZT00 ワクチン接種せずに普通にコロナウイルスに感染して後遺症が残るのと
ワクチン接種の副作用で後遺症が残るのと
ワクチン接種して尚コロナウイルスに感染して後遺症が残るのと
全部結果が変わらないなら同じ事だ
選択の問題に過ぎない
ワクチン接種の副作用で後遺症が残るのと
ワクチン接種して尚コロナウイルスに感染して後遺症が残るのと
全部結果が変わらないなら同じ事だ
選択の問題に過ぎない
26優しい名無しさん (スップ Sdff-InJs)
2021/12/16(木) 18:48:49.11ID:8PbnPgqYd このスレでワクチンについて語る意義を説明も出来ない人が「それを言っちゃあこのスレの意義が無くなるのでお終いです」とか言ってるの笑えるわw
随分とご都合主義の脳味噌をお持ちなんだろうな
随分とご都合主義の脳味噌をお持ちなんだろうな
27優しい名無しさん (アウアウクー MM1b-vxg9)
2021/12/16(木) 19:36:54.42ID:hSleIKFoM ワクチンネタはよそでやれと不快な人もいるようだが、やはりモヤモヤしてる人も多いようだな。俺もだけど。だってワクチン打ったからって直接的に他人への感染が防げる訳でもないんだから打つ打たないは個人の自由だろ。老人以外は大したことないし、人と最低限しか合わないなら感染リスクもたかが知れてるんだから。
28優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7b-ETuP)
2021/12/16(木) 19:46:01.79ID:afYNDMjaM いや、端的にいえばここはスキゾイドに関するスレであってワクチンはスレ違いなんだよ
該当のスレで思う存分論議したらいいじゃない
それ以外の場所では自分の中でそのモヤモヤを処理しなよ
該当のスレで思う存分論議したらいいじゃない
それ以外の場所では自分の中でそのモヤモヤを処理しなよ
29優しい名無しさん (アウアウクー MM1b-vxg9)
2021/12/16(木) 20:28:37.01ID:hSleIKFoM >>28そんな賑わってるスレじゃあるまいし炎上目的でもないんだからスキゾ目線で見たコロナとかワクチンへの意見ぐらい書いたっていいだろ。気にくらないならお前がスルーしろよ。
30優しい名無しさん (オッペケ Sr1b-gMBu)
2021/12/16(木) 20:48:06.45ID:iPF/Ibhkr 結局、共感力が一般の人より低いのが原因だろ?サイコとスキゾは似てる。ちなみにサイコとサイコパスは別物だからね。
31優しい名無しさん (スップ Sdff-InJs)
2021/12/16(木) 21:00:58.35ID:8PbnPgqYd >>29
勝手に主語を大きくするなよ。スキゾイド目線じゃなくてお前個人目線な
そうやって無自覚にすり替えてスキゾイドを捻じ曲げてるのがこのスレにとって害悪である証拠じゃん
他のスレで同志たちと群れて仲良しごっこしてな
勝手に主語を大きくするなよ。スキゾイド目線じゃなくてお前個人目線な
そうやって無自覚にすり替えてスキゾイドを捻じ曲げてるのがこのスレにとって害悪である証拠じゃん
他のスレで同志たちと群れて仲良しごっこしてな
32優しい名無しさん (スプッッ Sd7f-Td6X)
2021/12/16(木) 21:17:40.05ID:Y13mkIlZd >>29
ずいぶんと自分勝手な言い分だね
マナーやモラルが欠如してる
スキゾイド云々以前の問題だよ
荒らす目的はないのかもしれんがここに限らず今となってはワクチンの話題は宗教や政治並に荒れる原因ということを理解してほしい
ずいぶんと自分勝手な言い分だね
マナーやモラルが欠如してる
スキゾイド云々以前の問題だよ
荒らす目的はないのかもしれんがここに限らず今となってはワクチンの話題は宗教や政治並に荒れる原因ということを理解してほしい
33優しい名無しさん (ワッチョイ 4734-uU5V)
2021/12/16(木) 22:20:32.91ID:uEPc7JIu0 自称スキゾの自覚がある人間がスキゾ目線で書き込むのはアウトなの?
それがNGって何を書いたらいいの
それがNGって何を書いたらいいの
34優しい名無しさん (ワッチョイ c73b-Hovb)
2021/12/16(木) 23:41:35.32ID:oNaAb3id0 自分も打つことによるリスクを怖れるのが分からない
副反応で熱出たけど原因がはっきりしてるから面白かったな
副反応で熱出たけど原因がはっきりしてるから面白かったな
35優しい名無しさん (スップ Sd8a-QCOM)
2021/12/17(金) 00:53:16.68ID:r7Y82mPdd >>33
スキゾイド目線とスキゾイド属性のある個人の考えの区別を付けろっていう当たり前の事を言ってるだけなんですけど、何処をどう読み取ったら、スキゾイド目線でスレに書き込むな、なんて頓珍漢な解釈できるんです?
マジで此処でワクチンの話なんかしたがる奴、馬鹿しかいないのな
スキゾイド目線とスキゾイド属性のある個人の考えの区別を付けろっていう当たり前の事を言ってるだけなんですけど、何処をどう読み取ったら、スキゾイド目線でスレに書き込むな、なんて頓珍漢な解釈できるんです?
マジで此処でワクチンの話なんかしたがる奴、馬鹿しかいないのな
36優しい名無しさん (ワッチョイ 7ea5-tHFt)
2021/12/17(金) 01:18:12.15ID:TxmIPyD70 発端がスキゾ目線というより陰謀論・反ワク目線だからなあ
978 優しい名無しさん (ワッチョイ 27ba-FkNa) sage 2021/12/14(火) 10:24:47.06 ID:8uPgXB/Y0
>>960
世間はアホばかり
コロナパンデミックで完全に理解できたわ
979 優しい名無しさん (ワッチョイ 477c-bBYz) 2021/12/14(火) 11:48:42.23 ID:+GefFH0g0
このスレの人で仕事とかで打たざるを得ない人を除いてコロナワクチン打った人はいるの?このコロナに関してしょーもねー茶番だなって呆れてる人間てあんまり身の回りにいなくないか?家族が心配だからか?思ってても口に出さないだけか?
978 優しい名無しさん (ワッチョイ 27ba-FkNa) sage 2021/12/14(火) 10:24:47.06 ID:8uPgXB/Y0
>>960
世間はアホばかり
コロナパンデミックで完全に理解できたわ
979 優しい名無しさん (ワッチョイ 477c-bBYz) 2021/12/14(火) 11:48:42.23 ID:+GefFH0g0
このスレの人で仕事とかで打たざるを得ない人を除いてコロナワクチン打った人はいるの?このコロナに関してしょーもねー茶番だなって呆れてる人間てあんまり身の回りにいなくないか?家族が心配だからか?思ってても口に出さないだけか?
37優しい名無しさん (スップ Sd8a-QCOM)
2021/12/17(金) 02:07:36.78ID:r7Y82mPdd 陰謀論者の、世界が間違ってて俺が正しいってのは自己防衛的天邪鬼な振る舞いとして、スキゾイド的におかしくはないと思うんだけど、
こうやって同意を求めたり思想を拡散しようとするフェイズになると、まぁスキゾイド目線はゼロどころかマイナスだろうね
こうやって同意を求めたり思想を拡散しようとするフェイズになると、まぁスキゾイド目線はゼロどころかマイナスだろうね
38優しい名無しさん (ワッチョイ af2b-izju)
2021/12/17(金) 05:53:37.35ID:WY/jM/gY0 陰謀論者がスキゾイドに背乗りしようとするのを許してはならない
39優しい名無しさん (ワッチョイ 0fca-1YlO)
2021/12/17(金) 08:01:58.76ID:uFrKkY4i0 スキゾイド目線じゃなくて反社会性目線では?
40優しい名無しさん (ワッチョイ 4bba-g56a)
2021/12/17(金) 12:24:08.12ID:tT1dhipi0 それ言い出したら
なんでそんなに陰謀論者チックな人たちに粘着するのかな?って感じなんだけど
お前らこそ本当にスキゾイドの皮っかむりじゃないの?
あと、陰謀論とか関係ナシに
和空珍打て打て圧力が少しはおかしいってわからんのか?
陰謀論とか武闘派反枠勢力とか関係ナシにやぞ?
なんでそんなに陰謀論者チックな人たちに粘着するのかな?って感じなんだけど
お前らこそ本当にスキゾイドの皮っかむりじゃないの?
あと、陰謀論とか関係ナシに
和空珍打て打て圧力が少しはおかしいってわからんのか?
陰謀論とか武闘派反枠勢力とか関係ナシにやぞ?
41優しい名無しさん (スップ Sd8a-QCOM)
2021/12/17(金) 13:00:44.34ID:r7Y82mPdd スキゾイドが陰謀論者チックな人たちに粘着されてるから拒否してるんですけどぉ?
ここはスキゾイドスレでパラノイアスレじゃないですよ
ここはスキゾイドスレでパラノイアスレじゃないですよ
42優しい名無しさん (ブーイモ MMd6-nAYb)
2021/12/17(金) 14:08:01.30ID:vVjfQ1TwM 反ワクキチガイが完全に正体現してて笑えない
失せろ
失せろ
43優しい名無しさん (ワッチョイ a301-piIV)
2021/12/17(金) 15:19:01.39ID:Y1e0ySAT0 某SNSでスキゾ名乗って連投しまくってる反ワクチン野郎か?
44優しい名無しさん (ワッチョイ af2b-izju)
2021/12/17(金) 16:25:12.20ID:99yWZ4UW0 国が国民にプロパガンダするのは当たり前だしおかしくない
プロパガンダだからと言って即、悪いとは言えない(逆に良いとも言えないが)
国ではなく知り合いなどからの圧力のことをおかしいと言ってるなら、スキゾではなく統失
プロパガンダだからと言って即、悪いとは言えない(逆に良いとも言えないが)
国ではなく知り合いなどからの圧力のことをおかしいと言ってるなら、スキゾではなく統失
45優しい名無しさん (ワッチョイ a301-i1tV)
2021/12/17(金) 20:06:16.70ID:lLw6VHCB0 スキゾフレニアの方はスレ違いですので専用スレへどうぞ
46優しい名無しさん (オッペケ Srb3-FH/l)
2021/12/17(金) 23:51:00.97ID:D2sJWVeqr まあ考えてみれば反りが会わないと排除しまくりスレに1人きりになったら
ああスキゾイドの運命ちゃ運命だわな
ああスキゾイドの運命ちゃ運命だわな
47優しい名無しさん (ワッチョイ 7ea5-tHFt)
2021/12/18(土) 00:28:10.31ID:uEBmS+eW0 そもそもワクチン打て打て圧力なんかあるか?
マイナンバーカード作れと同程度で大した事無くね?
マイナンバーカード作れと同程度で大した事無くね?
48優しい名無しさん (ワッチョイ bea7-22vh)
2021/12/18(土) 00:42:01.12ID:hjrxXF830 人と関わらない限りは無風ですわ
49優しい名無しさん (ワッチョイ e62e-Szok)
2021/12/18(土) 08:42:05.83ID:D0RYrGYP0 同調圧力という概念は甘ちゃんが勝手に作った造語だと思うんだが
そんなクソ甘えた理由を付けずに自分の尺度でリスクリターンを考えて無視するか恭順するか選べばいい
そんなクソ甘えた理由を付けずに自分の尺度でリスクリターンを考えて無視するか恭順するか選べばいい
50優しい名無しさん (ワッチョイ f363-3Ngb)
2021/12/18(土) 08:49:13.38ID:/4+2K77k0 貴方はこう考えて私はこう考える、で終わるからね
ただ、よい言い方すればお世話好き、悪い言い方すれば私の言う事に従えの人がいるから
家族ならまだしも自由選択があるのに他人が押しつけるのやめて欲しい
一見静かだけれども命令に従うだけのロボじゃなく自分の意思で決めて動いていますわ
ただ、よい言い方すればお世話好き、悪い言い方すれば私の言う事に従えの人がいるから
家族ならまだしも自由選択があるのに他人が押しつけるのやめて欲しい
一見静かだけれども命令に従うだけのロボじゃなく自分の意思で決めて動いていますわ
51優しい名無しさん (ワッチョイ 1f5f-9Ijy)
2021/12/18(土) 09:25:27.72ID:HILE0v8H053優しい名無しさん (ワッチョイ 2e02-1bwh)
2021/12/18(土) 15:17:59.64ID:NNbTBo1a0 >>47
ずれてすまん。人に言うことはないが、心のなかでは他人が迷惑するから打てよと思っているよ。
ずれてすまん。人に言うことはないが、心のなかでは他人が迷惑するから打てよと思っているよ。
54優しい名無しさん (オッペケ Srb3-cSXS)
2021/12/19(日) 01:25:40.51ID:GEta4F1hr ワクチン打って自分が死ぬことよりも、ワクチンを打たないことで発生する諸々の面倒事の方が俺にとっては相当にリスキー
例えばどうしてワクチン打たないの?とかワクチン打たずに罹患したらどうするの?とかね
例えばどうしてワクチン打たないの?とかワクチン打たずに罹患したらどうするの?とかね
55優しい名無しさん (ワッチョイ a301-piIV)
2021/12/19(日) 02:10:17.44ID:uTrzM4yO056優しい名無しさん (ワッチョイ 0f34-KLbU)
2021/12/19(日) 11:12:20.09ID:KXYPv1BT0 みんな打たなきゃいけない は思考停止でしょ
意味を考えてない
意味を考えてない
57優しい名無しさん (オッペケ Srb3-FH/l)
2021/12/19(日) 13:38:47.07ID:X02wtmyKr 射つ判断→思考停止ザマ
射たない俺→優秀
これでいいか?
射たない俺→優秀
これでいいか?
58優しい名無しさん
2021/12/19(日) 15:36:27.12 いいぞ
59優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-izju)
2021/12/19(日) 18:51:19.89ID:kz2rxkX0a 2年前にはワクチンで社会が分断されるなんて思ってもいなかった
60優しい名無しさん (ワッチョイ 0fca-1YlO)
2021/12/19(日) 22:32:31.98ID:F1YQJrqj0 荒れるからやめろって言ってるだろ
打つか打たないかなんて自分のなかで処理しろや
打つか打たないかなんて自分のなかで処理しろや
61優しい名無しさん (ブーイモ MMd6-RY6/)
2021/12/20(月) 00:09:37.86ID:uoQhQAb3M いうほど分断されてるか?
62優しい名無しさん (ワッチョイ 7e68-waQy)
2021/12/20(月) 01:18:16.55ID:0HSPsv7y0 宗教とか政治の話題と同じ様に荒れるから「止めろ」と言う感覚もよくわからない
そもそも宗教とか政治の話題もタブーになってるのがタブーって感じ
スキゾイドってそういう曖昧なZONEが微妙に気になる人種かもと思ったりもしてたんだがな
そもそも宗教とか政治の話題もタブーになってるのがタブーって感じ
スキゾイドってそういう曖昧なZONEが微妙に気になる人種かもと思ったりもしてたんだがな
63優しい名無しさん (ワッチョイ 1f5f-9Ijy)
2021/12/20(月) 06:26:22.56ID:5PX3G9cF0 話をし続けて何が起きるかって考えると何も起きないからな
言葉としては荒れると表現されるが、止めるべき真の理由は不毛だからだろ
言葉としては荒れると表現されるが、止めるべき真の理由は不毛だからだろ
64優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-1bwh)
2021/12/20(月) 06:33:45.46ID:rTn6eZIBa スキゾイド=反ワクにしないでくれ
65優しい名無しさん (スップ Sd8a-QCOM)
2021/12/20(月) 11:58:50.72ID:+pZKT0fbd スキゾイドスレでの話なら、スレチの部分での論争にしかならない(不毛)だからやめろだし、
一般社会での話なら、排他的な展開になる話題はその後の軋轢になるからタブー
スキゾイド関係なく、多少の想像力・思考力があれば、タブー扱いされる理由は分かって然るべき
逆に「スキゾイドってそういう曖昧なZONEが微妙に気になる人種」とかいう謎理論持ち出す根拠聞きたいわ。自分がそうだから、とか、自分の思考を正当化したい、とかではないよね?
一般社会での話なら、排他的な展開になる話題はその後の軋轢になるからタブー
スキゾイド関係なく、多少の想像力・思考力があれば、タブー扱いされる理由は分かって然るべき
逆に「スキゾイドってそういう曖昧なZONEが微妙に気になる人種」とかいう謎理論持ち出す根拠聞きたいわ。自分がそうだから、とか、自分の思考を正当化したい、とかではないよね?
66優しい名無しさん (オイコラミネオ MM1b-1YlO)
2021/12/20(月) 13:22:38.57ID:KOL+5R28M >>62
妄想型パーソナリティ障害の基本的な症状 広範な不信感や猜疑心。自らの正当性を強く主張し、周囲と絶えず不和や摩擦を引き起こす。認知や判断が自己中心的、偏狭。臨床特徴:妄想性障害、妄想型統合失調症を発症することがある。男性に多い。
妄想型パーソナリティ障害の基本的な症状 広範な不信感や猜疑心。自らの正当性を強く主張し、周囲と絶えず不和や摩擦を引き起こす。認知や判断が自己中心的、偏狭。臨床特徴:妄想性障害、妄想型統合失調症を発症することがある。男性に多い。
67優しい名無しさん (ワッチョイ e62e-Szok)
2021/12/20(月) 21:13:55.70ID:Cit0TZlb0 そいつがそれかどうかは兎も角
要するにどこのスレ、どこのコミュニティにあってもそこの空気感とルールを理解しようともしない手合は爪弾きにされるってだけだよ
スキゾイドスレも例外ではないしここはアウトローの集いじゃない
今までの生活で学ばなかったのかね?
要するにどこのスレ、どこのコミュニティにあってもそこの空気感とルールを理解しようともしない手合は爪弾きにされるってだけだよ
スキゾイドスレも例外ではないしここはアウトローの集いじゃない
今までの生活で学ばなかったのかね?
68優しい名無しさん (ワッチョイ 3bba-8Kg6)
2021/12/21(火) 20:11:05.44ID:9iAv34sL0 まだワクチンの話してて草
69優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-izju)
2021/12/21(火) 21:44:17.22ID:4moWWp+Da www
70優しい名無しさん (ワッチョイ bea7-22vh)
2021/12/22(水) 21:25:27.67ID:L61oPhzV0 スキゾマンがなんの仕事して糊口を凌いでるのかとどれくらい快適かを知りたい
今後のために
今後のために
71優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-izju)
2021/12/22(水) 22:17:41.66ID:hnw3vZ/za わしもしりたいー知りたいー
72優しい名無しさん (ワッチョイ 6a4b-XAVQ)
2021/12/23(木) 02:30:07.39ID:+TVa43SU0 のり…糊口
73優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-MPZw)
2021/12/23(木) 06:44:09.18ID:J8wxygVKa やはり人間は、孤独を意識したら不安になり恐怖になり、生きることをやめちゃうくらい辛くなるのかな・・・
74優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-izju)
2021/12/23(木) 07:56:48.27ID:w17MSlkYa >>72
この気質は高学歴多そう
この気質は高学歴多そう
75優しい名無しさん (スップ Sd8a-QCOM)
2021/12/23(木) 08:20:55.99ID:yzuiRvNZd なんで?
76優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-izju)
2021/12/23(木) 15:51:31.98ID:w17MSlkYa 本読むし、ものを考えるし、文章化された質問に答えるような試験は得意でしょう?
77優しい名無しさん (ワッチョイ 3bba-8Kg6)
2021/12/23(木) 17:58:17.26ID:kbtBci9L0 _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> 誰も…誰も仕事が何なのか言わないのである…!! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
> 誰も…誰も仕事が何なのか言わないのである…!! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
78優しい名無しさん (スップ Sd8a-QCOM)
2021/12/23(木) 18:37:23.10ID:yzuiRvNZd >>76
端的に言えば、内向的だから勉強できるって事か。確かにそれは道理だね
端的に言えば、内向的だから勉強できるって事か。確かにそれは道理だね
79優しい名無しさん (アウアウクー MMf3-nB1w)
2021/12/23(木) 18:48:53.36ID:7gPlCcWGM 仕事は一人で出来る個人事業主だ。何の業種かは言わんが、これスキゾ気質の転職じゃないのかな?と思ってる。とにかく俺の業績にかなう人間に会ったことがないもんで。(同じ程度の能力の人間はゴロゴロ居る)
80優しい名無しさん (アウアウクー MMf3-nB1w)
2021/12/23(木) 18:50:29.75ID:7gPlCcWGM ↑転職じゃなくて天職だった
81優しい名無しさん (ワッチョイ e62e-jmET)
2021/12/23(木) 20:13:33.98ID:IvNEc42d0 同じく一人で個人事業主やってるよ
同年代のリーマンと比べてかなり稼がせてもらってる
自分の失敗が丸々自分に跳ね返ってくるが
ほぼ誰の指図も受けずに戦略と適性次第で稼げるこの生活は中々気分が良い
同年代のリーマンと比べてかなり稼がせてもらってる
自分の失敗が丸々自分に跳ね返ってくるが
ほぼ誰の指図も受けずに戦略と適性次第で稼げるこの生活は中々気分が良い
82優しい名無しさん (ワッチョイ 0f34-KLbU)
2021/12/23(木) 20:29:50.35ID:YVi/Py2J0 WEBマーケティング(会社員)やってるよ
打ち合わせはZOOMだしサポート側だから出席は少なくて済むので楽
仕事内容はけっこう面白い
打ち合わせはZOOMだしサポート側だから出席は少なくて済むので楽
仕事内容はけっこう面白い
83優しい名無しさん (ワッチョイ 0f34-KLbU)
2021/12/23(木) 20:34:51.03ID:YVi/Py2J0 まあこの業界は歳くったら独立するか管理職になるくらいしか選択肢ないからどうしようか考えどころではあるw
84優しい名無しさん (ササクッテロロ Spb3-waQy)
2021/12/23(木) 21:26:50.28ID:xwnBKyvAp FXトレーダーはまずいっスかねぇ……?
85優しい名無しさん (ワッチョイ 0f34-KLbU)
2021/12/23(木) 22:12:56.93ID:YVi/Py2J0 まずいって誰が決めることだと思ってるの?
自分で決める事でしょ?
自分で決める事でしょ?
86優しい名無しさん (アウアウウー Sa71-j5Xv)
2021/12/24(金) 08:43:20.11ID:wH6OuU0ca 会社の事務職はしんどいなあ
人間関係が
人間関係が
87優しい名無しさん (ワッチョイ cf34-gPoG)
2021/12/24(金) 11:59:42.44ID:5Nmfq3SI0 スキゾは事務職無理だよ
仕事内容は問題ないけどずっと長い時間一緒にいるってことは
仲良くならないと不自然って話になってくる
これが一番厳しい
仕事内容は問題ないけどずっと長い時間一緒にいるってことは
仲良くならないと不自然って話になってくる
これが一番厳しい
88優しい名無しさん (オイコラミネオ MM89-Nq3/)
2021/12/24(金) 13:04:11.88ID:WUAu8G02M 自分を確立するしかないよ
飲み会参加しないキャラ確立出来たのは大きい
飲み会参加しないキャラ確立出来たのは大きい
89優しい名無しさん (アウアウアー Sa83-6NHU)
2021/12/24(金) 16:50:31.09ID:Vn+6F9cta 伝説のトレーダーBNFさんはスキゾイドか?結婚したから違うか?
90優しい名無しさん (ワッチョイ cf34-gPoG)
2021/12/24(金) 17:17:48.49ID:5Nmfq3SI0 自分のキャラを確立させても雑談しなきゃいけないのがどうにもならない
マジメに自分の職務を全うしつつ植物のように静かなだけで
誰かを攻撃したわけでもないのに嫌われまくる
マジメに自分の職務を全うしつつ植物のように静かなだけで
誰かを攻撃したわけでもないのに嫌われまくる
91優しい名無しさん (ワッチョイ 6b2e-IyM/)
2021/12/24(金) 17:51:09.16ID:zTNliTi40 長い間同じ空間にいるだけで仲良くなれるって普通に気持ち悪いんだが
所詮は他人だろうに
所詮は他人だろうに
92優しい名無しさん (アウアウクー MM23-6NHU)
2021/12/24(金) 18:33:01.59ID:74nRUjKRM 俺は同じ空間にいる仕事で周りと雑談したり誰とでも仲良くしたりまでは常人以上に対応できる(見えないストレスはきっと溜まってる)。しかし、1年ぐらいした時にそろそろ役職を渡されそうな時に限界が訪れる。
93優しい名無しさん (ワッチョイ b3a7-Yke/)
2021/12/24(金) 20:34:57.13ID:gUzCOTYW0 雑談くらいなら別にいいが中間管理職で上と下の折衷役やらされるとか考えるだけでだるいな
94優しい名無しさん (ササクッテロロ Spa9-Khgl)
2021/12/24(金) 21:42:09.92ID:yVOebE62p 中間管理職歴8年……
96優しい名無しさん (ワッチョイ cf34-gPoG)
2021/12/24(金) 21:51:17.76ID:5Nmfq3SI0 スキゾなら当たり前の感覚だと思うけど
プライベートに踏み込んで仲良くなる感覚とか拒絶感が出てしまってどうにも気持ち悪い
相手を人として尊敬していてもそれだけは無理なんだよぉぉ
プライベートに踏み込んで仲良くなる感覚とか拒絶感が出てしまってどうにも気持ち悪い
相手を人として尊敬していてもそれだけは無理なんだよぉぉ
97優しい名無しさん (ササクッテロロ Spa9-Khgl)
2021/12/24(金) 21:52:33.39ID:yVOebE62p98優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp63-xxAI)
2021/12/24(金) 22:01:49.47ID:1ijrZitvp 個人事業主って自分で営業もやるの?
99優しい名無しさん (アウアウウー Sa71-j5Xv)
2021/12/24(金) 22:31:08.51ID:S/JBAxiRa 孤独のグルメのイメージがある
100優しい名無しさん (ワッチョイ 51ca-FE9z)
2021/12/24(金) 23:04:59.00ID:5NxBItMs0 業種はやはり言わないが専門職
人とかかわることはあるが知識と技術があればできる
人とかかわることはあるが知識と技術があればできる
101優しい名無しさん (ワッチョイ b9ca-Nq3/)
2021/12/24(金) 23:59:04.75ID:BEDa4suU0 前スレで何回か書いたが接客業
関係が進展しない限りは人当たりよいタイプので特段問題はない
プライベートにちょっとでも食い込まれるともう無理
関係が進展しない限りは人当たりよいタイプので特段問題はない
プライベートにちょっとでも食い込まれるともう無理
102優しい名無しさん (ワッチョイ cf34-gPoG)
2021/12/25(土) 09:01:20.40ID:OSJHbOZQ0 俺は接客業じゃないけど接客の要素がどうしても無理だから転職するわ
これで何回目だよ、、
これで何回目だよ、、
103優しい名無しさん (ワッチョイ cf34-gPoG)
2021/12/25(土) 09:04:12.36ID:OSJHbOZQ0 ネット調べれば書いてあるけど
結局、スキゾは人と向き合うのが一番厳しいから
人以外の「モノ・数字・文学・自然・動物」と向き合う仕事が合ってると思う
結局、スキゾは人と向き合うのが一番厳しいから
人以外の「モノ・数字・文学・自然・動物」と向き合う仕事が合ってると思う
104優しい名無しさん (ワッチョイ f7ad-6NHU)
2021/12/25(土) 16:22:58.35ID:TKVk975K0 みんなに反抗期はありましたか?反抗したい気持ちを摩擦を恐れて押し殺しませんでしたか?
105優しい名無しさん (ワッチョイ b3a7-Yke/)
2021/12/25(土) 16:37:56.09ID:BqacEzW/0 親の干渉うぜぇ〜という気持ちが常にあってそれを逃れるために嘘ついたり家で会わないように行動してて
これ反抗期かな?と客観的に思ってたけどたぶん単にスキゾ
これ反抗期かな?と客観的に思ってたけどたぶん単にスキゾ
106優しい名無しさん (ワッチョイ b9ca-Nq3/)
2021/12/25(土) 20:52:27.45ID:CjWDL4GQ0 何をしても怒られたり抑圧されてた
親が出掛けてる間だけゲームしてたり親の顔色伺って生きてた
親が出掛けてる間だけゲームしてたり親の顔色伺って生きてた
107優しい名無しさん (ワッチョイ 7d01-BY+R)
2021/12/25(土) 21:07:20.44ID:F8G8QA4d0 兄の反抗期が強烈で、毎日夜中に両親と大喧嘩していて家族全員が消耗していた
俺もああなったら家庭崩壊もありえるなと思って
これ以上事態を悪化させないように、常に言葉を選んで気を使って家族と接していたら反抗期は来なかった
俺もああなったら家庭崩壊もありえるなと思って
これ以上事態を悪化させないように、常に言葉を選んで気を使って家族と接していたら反抗期は来なかった
108優しい名無しさん (ササクッテロロ Spa9-Khgl)
2021/12/25(土) 21:40:28.09ID:BKY44UPSp 親と意見が違う感覚がある時点で反抗期だと個人的には思っている
109優しい名無しさん (ワッチョイ 733c-MF0D)
2021/12/25(土) 22:09:52.29ID:D8s/+39b0 割り込むけどここの人達は家族との関係ってどう?私は一人暮らしでもう2年帰省してないし、個人的には干渉されたり内面に侵入される感じがどうも無理で距離をとってしまう。
110優しい名無しさん (ワッチョイ 7fbb-yT1L)
2021/12/25(土) 22:20:28.03ID:WjsWCqew0 長期休暇の初日に帰って最終日ギリギリまで滞在する程度には良好
元々干渉してくるような人らじゃないしね
元々干渉してくるような人らじゃないしね
111優しい名無しさん (ワッチョイ b9ca-Nq3/)
2021/12/26(日) 00:46:21.38ID:6GgvGwvO0 去年母親が亡くなったんだが既に写真を見ないと顔を思い出せないことに気付いた
112優しい名無しさん (ワッチョイ b101-3z+9)
2021/12/26(日) 11:54:27.12ID:fXnwYblq0 人の顔や名前が出てこない時、認知症を患ってるのかなって思ってしまう
113優しい名無しさん (ワッチョイ 1f68-Khgl)
2021/12/26(日) 12:26:17.68ID:k2JLLd4T0 逆に人の顔と名前は昔っからメチャクチャ記憶してますね
114優しい名無しさん (ワッチョイ 8dba-rQqX)
2021/12/26(日) 14:01:45.21ID:zaSJO80e0 自分はダメなほうだ
115優しい名無しさん (オッペケ Sra9-rR1P)
2021/12/26(日) 14:05:06.94ID:K7VqNrv9r 遺伝子変異で、逆に人と繋がるほうがストレス負荷かかるのが俺らだよな?ある意味、人と協調しなくても生きていける現代人病とも言える?
116優しい名無しさん (ワッチョイ b3a7-Yke/)
2021/12/26(日) 15:05:34.34ID:WhH3lu+N0 人の顔と名前マジで覚えられない
若いイケメンの兄ちゃんとか美人のお姉ちゃんは特に鬼門
若いイケメンの兄ちゃんとか美人のお姉ちゃんは特に鬼門
117優しい名無しさん (アウアウウー Sa71-j5Xv)
2021/12/26(日) 16:33:50.87ID:qlmqIOata 俺だけじゃなくてよかった
118優しい名無しさん (ワッチョイ 8dba-rQqX)
2021/12/26(日) 16:33:52.67ID:zaSJO80e0 その辺はファッションが画一化されてるのが原因にありそう
>>115
草食の一部のメスを除けばある程度の距離があるのが普通
社会性のある動物や人間がイレギュラー
群れ自体も無制限に大きくなったりはしないので実はコロナ禍の方が「普通」に近かったりする
>>115
草食の一部のメスを除けばある程度の距離があるのが普通
社会性のある動物や人間がイレギュラー
群れ自体も無制限に大きくなったりはしないので実はコロナ禍の方が「普通」に近かったりする
119優しい名無しさん (ワッチョイ cf01-EkC1)
2021/12/26(日) 16:55:44.30ID:IeLCetDI0 大晦日に泊まりに来ないかと親から言われたが予定があると断った
別に嫌いあってる訳ではないし仲の良いフリもできるけど疲れるだけだし
そして当然予定はない
別に嫌いあってる訳ではないし仲の良いフリもできるけど疲れるだけだし
そして当然予定はない
120優しい名無しさん (アウアウウー Sa71-1Zky)
2021/12/26(日) 18:21:14.94ID:+esVqNQMa >>110
同じく長居する
というのも今住んでる家がうるさいからなんだけどね
コロナで帰れなかったけど今年は旧友にも会う予定
コロナでよかったところはソーシャルディスタンスと人と合わないで済む在宅に切り替えられるところだな
同じく長居する
というのも今住んでる家がうるさいからなんだけどね
コロナで帰れなかったけど今年は旧友にも会う予定
コロナでよかったところはソーシャルディスタンスと人と合わないで済む在宅に切り替えられるところだな
121優しい名無しさん (ワッチョイ 8f5f-8S3Y)
2021/12/26(日) 20:33:17.43ID:HWjLhtDY0 子供のころは親からの干渉がとんでもないストレスだった
しかし就職を機に一人暮らしを始めてから、社会には親のような無条件の味方が存在しないことを知った
それでかつて親に持っていた悪印象が緩和されて、毎年正月には帰省するようになっている
関係は良好だ
ただコロナなので去年は帰ってないし今年も帰らない
しかし就職を機に一人暮らしを始めてから、社会には親のような無条件の味方が存在しないことを知った
それでかつて親に持っていた悪印象が緩和されて、毎年正月には帰省するようになっている
関係は良好だ
ただコロナなので去年は帰ってないし今年も帰らない
122優しい名無しさん (ワッチョイ cbb1-nHKY)
2021/12/26(日) 22:34:35.39ID:i0NDmRqV0 高校卒業後10年近く引きこもったのでそれが反抗期かな
親が髪染めるのやめたら完全におじいちゃんおばあちゃんでやべぇと思って就職した
親が髪染めるのやめたら完全におじいちゃんおばあちゃんでやべぇと思って就職した
123優しい名無しさん (ワッチョイ cf34-gPoG)
2021/12/27(月) 23:32:21.29ID:Rtc3IdvK0 あーあ、もう本当に人づきあいとか恋愛とか無理なんだろうな
昔の元カノはいい娘だったけど思い出しただけでも距離感が面倒くさくなるし
今まで人間を見ていれば大体性格のタイプってもんが分かってくる
だから異性から好意を持たれても、付き合ったらこうなるんだろうなってのがイメージできちゃって飽きてしまう
そもそも距離感が近くなるだけで耐えられないんだが
昔の元カノはいい娘だったけど思い出しただけでも距離感が面倒くさくなるし
今まで人間を見ていれば大体性格のタイプってもんが分かってくる
だから異性から好意を持たれても、付き合ったらこうなるんだろうなってのがイメージできちゃって飽きてしまう
そもそも距離感が近くなるだけで耐えられないんだが
124優しい名無しさん (ワッチョイ 0b75-BY+R)
2021/12/27(月) 23:48:31.86ID:TtwKergQ0 人づきあいとか恋愛とか、未練有りそう
125優しい名無しさん (ワッチョイ cf34-gPoG)
2021/12/27(月) 23:56:37.87ID:Rtc3IdvK0 そりゃあるさ、気が付いたら自分がスキゾになってたおかげで
こんだけ人生の選択肢を狭められてるんだから
生きづらいったらありゃしねえ
まあ大多数みたいにアレもコレもって手を広げすぎず
興味ある事だけにエネルギー使うからそこに関しては大多数よりも秀でる部分がある
そういう良いところもあるがトータルでは損してる感がすごいね
こんだけ人生の選択肢を狭められてるんだから
生きづらいったらありゃしねえ
まあ大多数みたいにアレもコレもって手を広げすぎず
興味ある事だけにエネルギー使うからそこに関しては大多数よりも秀でる部分がある
そういう良いところもあるがトータルでは損してる感がすごいね
126優しい名無しさん (スプッッ Sddb-przI)
2021/12/28(火) 00:15:36.93ID:AVE7Z0xGd 同僚が気を利かせて女性紹介してくれたからなにもしないのも悪いかと思って食事には誘うのだが興味がどうにもわかなくて困る
話自体は途切れないしお互い踏み込んだ会話してないから嫌な感じはしないけど
距離が近づいたら途端に無理になるだろうな
こんな性格だからモテないしモテようともしたことないが、こうやって接したときに異性なら誰でもいいってクソみたいな人格ではなかった事がわかってよかった
話自体は途切れないしお互い踏み込んだ会話してないから嫌な感じはしないけど
距離が近づいたら途端に無理になるだろうな
こんな性格だからモテないしモテようともしたことないが、こうやって接したときに異性なら誰でもいいってクソみたいな人格ではなかった事がわかってよかった
127優しい名無しさん (ワッチョイ 1f68-Khgl)
2021/12/28(火) 03:08:06.60ID:y303NMcR0 わかりみが過ぎるってヤツか
128優しい名無しさん (ワッチョイ 8dba-rQqX)
2021/12/28(火) 03:12:47.48ID:ZXpXpgDS0 捨て垢じゃないツイッターアカウントで「オフパコしてきました」ってレポとか見ると異星人かな?と思ってしまう
129優しい名無しさん (ワッチョイ 2b01-Ga4y)
2021/12/28(火) 03:25:35.83ID:/nZ3ikux0 あるコミュニティのリモート忘年会に誘われて、一応有益だと感じていたコミュニティだったからものは試しと参加してみたんだが
俺を含め男連中ばっかりだったからか、初めは比較的マシだったが途中から結婚と恋愛と子育ての話になって萎えた
どうも同性の集まりをするとそういう傾向の話を自動的にするようになっているらしい
俺を含め男連中ばっかりだったからか、初めは比較的マシだったが途中から結婚と恋愛と子育ての話になって萎えた
どうも同性の集まりをするとそういう傾向の話を自動的にするようになっているらしい
130優しい名無しさん (アウアウウー Sab3-3z+9)
2021/12/28(火) 06:11:51.03ID:ivXQN2DNa 30台後半になると健康の話になるぞ
131優しい名無しさん (ワッチョイ cf34-gPoG)
2021/12/28(火) 18:01:13.66ID:rHqP/8Cr0 70代になるとお墓の墓石の話
132優しい名無しさん (ワッチョイ 1302-t0J7)
2021/12/29(水) 02:32:50.86ID:QBbbXyGV0 >>123,125
>あーあ、もう本当に人づきあいとか恋愛とか無理なんだろうな
>そりゃあるさ、気が付いたら自分がスキゾになってたおかげで
>こんだけ人生の選択肢を狭められてるんだから
>生きづらいったらありゃしねえ
別に無理なわけでもないし、わざわざ選択肢を狭める必要もない
強いて言えば「常識的な」お付き合いが非常に難しい(双方の利益に適い難い)だけで、
だったら自らの置かれた状況に合わせた自分なりの付き合い方を模索すれば良いだけでしょ
俺なんてそれこそボーダーと付き合っていたよ
大事なのはあえて自らを既定の枠に押し込んでしまうことを拒否せんとする断固たる意志だと思うけどな
あと自分なりの目的意識もか
俺は担当医から「どうせぬるいコミュニケーションしかできないんでしょ?」的なことを言われていたので、
どこかで実際に「ぬるくないコミュニケーション」ってやつを体験してみようかなって思っていたしな
スキゾイドのレッテルはあくまで俺が思考し行動した結果として医者に貼られたレッテルであって、
レッテルに自らの思考や行動を縛られる道理はない
ちなみに、相手がボーダーだったのには大した理由はなく、
単にスキゾイドに言い寄って来る相手なんて自分に必死なボーダーくらいしかいなかったってだけ
俺自身は不用意にプライベートを詮索されたくないのでナチュラルに拒絶のオーラを纏っているから
健常者だと大抵空気読んでしまう
結果的にそれなりに難易度の高そうなコミュニケーションとかも体験できたので
「ぬるくないコミュニケーション」を試す相手としては悪くなかったような気はする
もっとも汎用性はほとんどなさそうなコミュニケーションだったけどな
>あーあ、もう本当に人づきあいとか恋愛とか無理なんだろうな
>そりゃあるさ、気が付いたら自分がスキゾになってたおかげで
>こんだけ人生の選択肢を狭められてるんだから
>生きづらいったらありゃしねえ
別に無理なわけでもないし、わざわざ選択肢を狭める必要もない
強いて言えば「常識的な」お付き合いが非常に難しい(双方の利益に適い難い)だけで、
だったら自らの置かれた状況に合わせた自分なりの付き合い方を模索すれば良いだけでしょ
俺なんてそれこそボーダーと付き合っていたよ
大事なのはあえて自らを既定の枠に押し込んでしまうことを拒否せんとする断固たる意志だと思うけどな
あと自分なりの目的意識もか
俺は担当医から「どうせぬるいコミュニケーションしかできないんでしょ?」的なことを言われていたので、
どこかで実際に「ぬるくないコミュニケーション」ってやつを体験してみようかなって思っていたしな
スキゾイドのレッテルはあくまで俺が思考し行動した結果として医者に貼られたレッテルであって、
レッテルに自らの思考や行動を縛られる道理はない
ちなみに、相手がボーダーだったのには大した理由はなく、
単にスキゾイドに言い寄って来る相手なんて自分に必死なボーダーくらいしかいなかったってだけ
俺自身は不用意にプライベートを詮索されたくないのでナチュラルに拒絶のオーラを纏っているから
健常者だと大抵空気読んでしまう
結果的にそれなりに難易度の高そうなコミュニケーションとかも体験できたので
「ぬるくないコミュニケーション」を試す相手としては悪くなかったような気はする
もっとも汎用性はほとんどなさそうなコミュニケーションだったけどな
133優しい名無しさん (ワッチョイ f7ad-6NHU)
2021/12/29(水) 05:25:27.81ID:mrWH6XPu0 みんなもボダとか自己愛に取り憑かれた経験あるんでない?取り憑かれるまでは現実世界にあんなに気持ちが悪い価値観の人間がゴロゴロいると思わないもんな。
134優しい名無しさん (ワッチョイ b9ca-przI)
2021/12/29(水) 05:47:34.03ID:qsLqGSQI0 一回だけあった
とりつかれる前にスパッと切ったがマジでああいう人居るんだなってわかって人生の糧にはなったかな
とりつかれる前にスパッと切ったがマジでああいう人居るんだなってわかって人生の糧にはなったかな
135優しい名無しさん (ワッチョイ 8dba-rQqX)
2021/12/29(水) 17:35:07.12ID:r+vcYvZi0136優しい名無しさん (ワッチョイ aba7-6NHU)
2021/12/29(水) 17:58:51.70ID:Ytn3wgnz0 箱の中の社会だと いい年こいて独身→無難な結婚子育ての会話に加われない→人と会話したくない→スキゾイドが悪化 こんな感じか?
137優しい名無しさん (ワッチョイ b101-3z+9)
2021/12/29(水) 19:00:21.88ID:XYrE2J4m0 話を振られても、おれ独り身なんで・・・子育て大変そうですね〜
で話は終わる。
結婚?うーん○○代までにはしたいですけどね〜
とか適当に言って会話終了。
元からプライベートな話はしないし、毎回こんな会話だから、返しかたはほぼ同じ
で話は終わる。
結婚?うーん○○代までにはしたいですけどね〜
とか適当に言って会話終了。
元からプライベートな話はしないし、毎回こんな会話だから、返しかたはほぼ同じ
138優しい名無しさん (ワッチョイ cf34-gPoG)
2021/12/29(水) 20:51:45.79ID:bhS+/seZ0 それで何も問題なけりゃいいんだけど浮いちゃうんだよな
プライベートであったり感情の動きであったり、
自分に害がないのかどうか確認できないと不安なんだろうな
それを押し付けられても困るんだがな
プライベートであったり感情の動きであったり、
自分に害がないのかどうか確認できないと不安なんだろうな
それを押し付けられても困るんだがな
139優しい名無しさん (アウアウウー Sa71-j5Xv)
2021/12/29(水) 21:14:54.76ID:va1vsfUVa 結婚してるひと、どうですか?
愛情ないならしない方がいいですか?
愛情ないならしない方がいいですか?
141優しい名無しさん (アウアウウー Sa71-j5Xv)
2021/12/30(木) 09:45:57.76ID:rTlNambqa 自分の心の平穏には現状の独り身が心地いいと思うけど
会社で結婚してないというと完全に変な人扱いされて、
人によってはケンカ腰で詰問してくるのがしんどいから
この気質で結婚している人の感想を聞こうと思ったのです。
会社で結婚してないというと完全に変な人扱いされて、
人によってはケンカ腰で詰問してくるのがしんどいから
この気質で結婚している人の感想を聞こうと思ったのです。
142優しい名無しさん (ワッチョイ 8f5f-8S3Y)
2021/12/30(木) 10:34:30.07ID:btKtZETF0 >人によってはケンカ腰で詰問してくる
ワロタ
どういう心理なんだろうな
ワロタ
どういう心理なんだろうな
143優しい名無しさん (ワッチョイ b337-t0J7)
2021/12/30(木) 10:34:43.30ID:nHGOesLm0 会社での居心地の悪さを解決するためにプライベートの心の平穏を一生手放すのは解決策なのか?
転職するか少なくとも面倒なこと言ってくるやつから距離を置くことを考えた方が良いのでは
転職するか少なくとも面倒なこと言ってくるやつから距離を置くことを考えた方が良いのでは
144優しい名無しさん (ワッチョイ b9ca-przI)
2021/12/30(木) 10:50:17.97ID:qCS+Lt+j0 転職はしたいが転職ってそんな簡単にできるものなのか
145優しい名無しさん (ワッチョイ 7d01-BY+R)
2021/12/30(木) 11:14:57.41ID:YfXOWCf50146優しい名無しさん (ワッチョイ 17ba-rQqX)
2021/12/30(木) 12:31:33.04ID:kJ8JnesD0 極力結婚する人は多い方がいいとは思うけどそういうのはハラスメントになるんじゃないの?w
なんとなく女性の多い職場だと想像
なんとなく女性の多い職場だと想像
148優しい名無しさん (ワッチョイ cf01-EkC1)
2021/12/30(木) 13:49:25.21ID:y6wKTBtG0 スキゾイドなんて確かに変人ではあるけど他人に言われる筋合いはないんだよなあ
149優しい名無しさん (オッペケ Srd9-rR1P)
2021/12/30(木) 14:27:59.59ID:YbDk+wpqr 完全に遺伝だと確信したわ。父母ともに友達0だし人付き合いも悪い。
150優しい名無しさん (ワッチョイ e163-shyb)
2021/12/30(木) 14:43:05.07ID:TL3kH5bn0 スキゾイドには関係ないけれども異様に他人の事へ執着する人もいますからね
そういう人は私が知る限り自分の思うように行かないと常識人じゃない人間じゃないなど持ち出しますね
多分に人間なら、常識があるなら私の言っている事がわかるでしょ?従いなさいとの意味かなと
そういう人は私が知る限り自分の思うように行かないと常識人じゃない人間じゃないなど持ち出しますね
多分に人間なら、常識があるなら私の言っている事がわかるでしょ?従いなさいとの意味かなと
151優しい名無しさん (ワッチョイ cf34-gPoG)
2021/12/30(木) 17:42:27.30ID:/5hYHh5S0 自分の思うようにいかないと機嫌が悪くなるとかキチガイだよな
人生経験が浅すぎるだろ
人生経験が浅すぎるだろ
152優しい名無しさん (ワッチョイ cf7c-6NHU)
2021/12/30(木) 18:17:56.15ID:2P8pFAEK0 >>143吉良吉影がコメントしてるみたいでわろた
153優しい名無しさん (ワッチョイ 1302-t0J7)
2021/12/30(木) 18:49:05.72ID:kll+en350154優しい名無しさん (ワッチョイ cf34-gPoG)
2021/12/30(木) 21:15:00.47ID:/5hYHh5S0 あと1日と3時間で2022年になるよ
155優しい名無しさん (ササクッテロラ Spd9-Khgl)
2021/12/30(木) 22:07:05.06ID:KF/QAcF7p156優しい名無しさん (ワッチョイ 17ba-rQqX)
2021/12/30(木) 23:14:57.41ID:kJ8JnesD0 メンタルヘルス板や自己啓発板を見るようになってやたら吉良吉影の話を聞くようになった
ジョジョ自体には興味ないから読むことはないだろうけど
他の人から「コイツ吉良吉影っぽいな」とか思われてるんだろうか…?w
ジョジョ自体には興味ないから読むことはないだろうけど
他の人から「コイツ吉良吉影っぽいな」とか思われてるんだろうか…?w
157優しい名無しさん (ワッチョイ b9ca-przI)
2021/12/30(木) 23:21:26.09ID:qCS+Lt+j0 そういうセリフを日頃吐いているならそう思われているかもね
吉良吉影のセリフを見たときは衝撃的だった
俺が常日頃思っていたのはこれだと
だからといって周囲に喧伝はしてないけど
吉良吉影のセリフを見たときは衝撃的だった
俺が常日頃思っていたのはこれだと
だからといって周囲に喧伝はしてないけど
158優しい名無しさん (ワッチョイ caba-/XOk)
2021/12/31(金) 00:08:56.21ID:KoLd3pfa0 いや吉良吉影がどんな台詞と言ってるのかよく知らないし多分言ってはいないと思うよw
実生活で自分の主張とかそんなに出さないから
ただあくまでそれは自認だから雰囲気で思われてそうなのがちょっと気になった
実生活で自分の主張とかそんなに出さないから
ただあくまでそれは自認だから雰囲気で思われてそうなのがちょっと気になった
159優しい名無しさん (ワッチョイ 4ea7-fuHL)
2021/12/31(金) 10:16:07.32ID:R8k0WVG80 一回しか読んでないからめっちゃうろ覚えなんだが
吉良吉影さんわりとプライド高くて見下し気味だったり特殊性癖隠すためって理由があるから
スキゾよりはサイコパスが強めだなと思った
吉良吉影さんわりとプライド高くて見下し気味だったり特殊性癖隠すためって理由があるから
スキゾよりはサイコパスが強めだなと思った
160優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbb-wg3D)
2021/12/31(金) 18:41:49.07ID:B3KjzD0xp 年末年始はいつも何してますか?
161優しい名無しさん (ワッチョイ caba-/XOk)
2021/12/31(金) 18:48:11.82ID:KoLd3pfa0 365日のうちの1日として扱う
162優しい名無しさん (ワッチョイ 97ca-cHI1)
2021/12/31(金) 20:07:42.65ID:XApzUD360 貰ったそばで年越しそば作った
163優しい名無しさん (ワッチョイ b64b-Qebn)
2021/12/31(金) 20:50:42.17ID:bQjM1cX10 死刑執行のボタン係とか無の心で出来そう
164優しい名無しさん (ワッチョイ 6301-objt)
2021/12/31(金) 21:33:34.92ID:B8mMmu/n0 赤の他人が死ぬだけだろ
生まれたら死ぬんだから今日がその日だったってだけよ
生まれたら死ぬんだから今日がその日だったってだけよ
165優しい名無しさん (ワッチョイ 977c-T6Qt)
2021/12/31(金) 22:13:07.65ID:1dll7/ha0 >>163映画とかで死刑執行人が苦しんでたりするけど、ボタン押すだけでそんなに苦しいのかという疑問は確かにあるな。介錯人が首をはねるのは生理的にやりたくないけども。
166優しい名無しさん (ワッチョイ 1a75-m7xg)
2022/01/01(土) 01:16:26.60ID:EwN1Sb950 極端で想像だけど
罪人であっても何でもしますからって哀願されても毎日淡々と銃で頭を吹き飛ばせる?
中には縋りついて来る人もいるだろうし、大切な人の名前を叫ぶ人もいるだろう
来る来る日も死への恐怖を見つめながら処刑できるだろうか
まあ、今の執行制度は執行する側に対して色々と配慮されてるときくけどね
罪人であっても何でもしますからって哀願されても毎日淡々と銃で頭を吹き飛ばせる?
中には縋りついて来る人もいるだろうし、大切な人の名前を叫ぶ人もいるだろう
来る来る日も死への恐怖を見つめながら処刑できるだろうか
まあ、今の執行制度は執行する側に対して色々と配慮されてるときくけどね
167優しい名無しさん (ワッチョイ 1a75-m7xg)
2022/01/01(土) 01:19:27.65ID:EwN1Sb950 それと、あけましておめでとうございます
皆さまが息災で有られるように
皆さまが息災で有られるように
168優しい名無しさん (ワッチョイ caba-/XOk)
2022/01/01(土) 02:24:07.06ID:AJGKB2o40169優しい名無しさん (ワッチョイ 8b01-9e0z)
2022/01/01(土) 07:35:19.55ID:dWVrPRsn0 明けましておめでとうはいいけど、
今年もよろしくはなんかなあ。
こっちは付き合いしてると思ってないんだけど・・・
と思いながら一応よろしくですって返してるけど。
会社の取引先なら会社の顔として接するが、職場内や知り合い、友達?や親から言われたらこんな気持ち。
これがスキゾと関係有るかは分からんが
今年もよろしくはなんかなあ。
こっちは付き合いしてると思ってないんだけど・・・
と思いながら一応よろしくですって返してるけど。
会社の取引先なら会社の顔として接するが、職場内や知り合い、友達?や親から言われたらこんな気持ち。
これがスキゾと関係有るかは分からんが
170優しい名無しさん (ワッチョイ 97ca-cHI1)
2022/01/01(土) 08:47:40.03ID:HDs9vfYk0 言葉一つでその場が上手く回るなら心がこもってなくとも発しておく、それでいいじゃない
仲良くやれって話じゃなく上手くやれってだけ、処世術さ
明けましておめでとう
仲良くやれって話じゃなく上手くやれってだけ、処世術さ
明けましておめでとう
171優しい名無しさん (ワッチョイ e563-pDkr)
2022/01/01(土) 09:07:07.56ID:kNiOGf8m0 確かに心がこもっていなくてとは思いますが
無意味に印象悪くして敵を作るは最悪ですからね、表面的にでもは賛成ですわ
こんなことを書いて挨拶をするのも変ですけれども
あけまして、おめでとうございます
無意味に印象悪くして敵を作るは最悪ですからね、表面的にでもは賛成ですわ
こんなことを書いて挨拶をするのも変ですけれども
あけまして、おめでとうございます
172優しい名無しさん (ワッチョイ ed34-44Fq)
2022/01/01(土) 10:24:51.79ID:x3PVlYjF0 そうだよ、意味をよく考えると言いたくなくなる言葉もあるけど
それでも周りに行動・言動を合わせることで
「私はあなたと同じで、あなたに危害を与えませんよ」という安心を与えて
その代わりに居場所をもらうんだよ
ある種の踏み絵みたいなもんだな
それでも周りに行動・言動を合わせることで
「私はあなたと同じで、あなたに危害を与えませんよ」という安心を与えて
その代わりに居場所をもらうんだよ
ある種の踏み絵みたいなもんだな
173優しい名無しさん (ワッチョイ 064b-bImD)
2022/01/01(土) 10:30:08.54ID:76fK42E80 あけおめLINE 0件です。
あけましておめでとうございます。
あけましておめでとうございます。
174優しい名無しさん (ワッチョイ 2ea7-Zovn)
2022/01/01(土) 11:06:21.61ID:9gc9TBtL0 LINE導入してるのがすごいわ
聞かれた時やってないって言うために未だガラケー
聞かれた時やってないって言うために未だガラケー
175優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-45BR)
2022/01/01(土) 11:23:41.79ID:rmeCmFiQa 人と必要以上に接しないことを誓います
176優しい名無しさん (ワッチョイ 8101-Kxfv)
2022/01/01(土) 20:18:06.07ID:1FclMgI00 そんなに深く考えなくとも
「一般的に使われている挨拶文句」としてまかり通ってるんなら
それがこちらの手札にもなるでしょ、って感じでパターン認識してるよ
そっちのほうが頭も使わんで済むし普通の人間は挨拶ごときに頭を使わない
「一般的に使われている挨拶文句」としてまかり通ってるんなら
それがこちらの手札にもなるでしょ、って感じでパターン認識してるよ
そっちのほうが頭も使わんで済むし普通の人間は挨拶ごときに頭を使わない
177優しい名無しさん (ワッチョイ be02-hDuN)
2022/01/01(土) 20:32:09.79ID:L93dMbOS0 >>175
誓わないとできないくらいなら諦めたら?
って思ったけど、まあ「自由に生きろ」ってのも行き過ぎれば強迫観念になってしまうから
そのあたりは適当にやる方がいいのかもな
ただ、誓わない方が良いとは思うよ
そんなのを誓ったところで無駄に生き方を狭めるだけだからな
好悪や利害を考えた結果として毎回そういうスタンスになるのならば好きにすれば良いと思うけどさ
誓わないとできないくらいなら諦めたら?
って思ったけど、まあ「自由に生きろ」ってのも行き過ぎれば強迫観念になってしまうから
そのあたりは適当にやる方がいいのかもな
ただ、誓わない方が良いとは思うよ
そんなのを誓ったところで無駄に生き方を狭めるだけだからな
好悪や利害を考えた結果として毎回そういうスタンスになるのならば好きにすれば良いと思うけどさ
178優しい名無しさん (ワッチョイ 9901-pFyj)
2022/01/01(土) 22:23:55.05ID:sXwBid6n0 誓うより祈るだな
無駄に絡まれませんように
無駄に絡まれませんように
179優しい名無しさん (ワッチョイ 9901-N5iy)
2022/01/02(日) 02:37:35.09ID:DCunnSZj0 >>174
わかるわ
LINE辞めたくてアカウント消したら、家族や知り合いから何故かすごいバッシングを受けてまた作り直したが、全ての通知をしない設定にしてアイコン消してる。
言われたらアカウント入れないとか適当にごまかす。
用事あるなら電話やEメール使えれるガラケーで充分だ
わかるわ
LINE辞めたくてアカウント消したら、家族や知り合いから何故かすごいバッシングを受けてまた作り直したが、全ての通知をしない設定にしてアイコン消してる。
言われたらアカウント入れないとか適当にごまかす。
用事あるなら電話やEメール使えれるガラケーで充分だ
180優しい名無しさん (ワッチョイ 2ea7-Zovn)
2022/01/02(日) 07:57:33.79ID:e7QoGJrA0 LINEやっててくれないとすぐ連絡取れないじゃんなんで入れないの?やらない理由ある?
ってみんな言うがすぐ連絡取りたくないねんこっちは
ってみんな言うがすぐ連絡取りたくないねんこっちは
181優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-45BR)
2022/01/02(日) 08:25:17.84ID:4uOm64Zta ゲーム、地図アプリ、ブラウザ利用のためスマホ導入してる
SNSはもちろんやってない
SNSはもちろんやってない
182優しい名無しさん (ワッチョイ 8101-Kxfv)
2022/01/02(日) 09:25:53.78ID:LwcqeIvZ0 話の趣旨とは違うだろうが携帯機器にLINEやらは入れたくない
183優しい名無しさん (ワッチョイ 92ba-bWgo)
2022/01/02(日) 17:27:20.43ID:LH29CE7L0 義務的に入れてるけどたまにアンインスコしたくなる
部屋の一角にある不要な家具みたいな扱い
部屋の一角にある不要な家具みたいな扱い
184優しい名無しさん (ワッチョイ be02-9AJJ)
2022/01/03(月) 14:59:33.00ID:mIRaMbKp0 >>182
ワイも
ワイも
185優しい名無しさん (ワッチョイ 4559-reZD)
2022/01/04(火) 22:47:57.57ID:ShiuyMbC0 スキゾイドに合う仕事、業界ってありますか?
ずっと他人から自分への評価に違和感を感じていて、最近スキゾイドの説明見てこれだ!となりました
ずっと他人から自分への評価に違和感を感じていて、最近スキゾイドの説明見てこれだ!となりました
186優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-45BR)
2022/01/04(火) 23:10:20.60ID:9JfO6gXGa 前の書き込みにあった自営業がベストでしょうね
学生の頃に自営業の準備しておけばよかった
学生の頃に自営業の準備しておけばよかった
187優しい名無しさん (ワッチョイ 4559-reZD)
2022/01/04(火) 23:33:41.32ID:ShiuyMbC0 今の仕事では、現場の方とやり取りしながら書類作ったりします
現場の方みんな気さくなのですが、なんか喋りたくないのです
現場の方みんな気さくなのですが、なんか喋りたくないのです
188優しい名無しさん (ワッチョイ ed34-44Fq)
2022/01/05(水) 06:41:15.41ID:TxRULsiv0 >>185
その気持ちはすごく分かるよ
186
さんが書いてるように自営業って選択肢もあるけど
経験者としてそもそも自営業として採算が合う状態を
ずっとキープするのが大変すぎて現実的じゃないと思ってるので
できるだけ人間以外のモノ(技術、動物、自然、文学)と
向き合う比率が高い仕事を選ぶのがいいと個人的に思ってる
スキゾがみんな自営業やるのも現実的とは思えないしね
その気持ちはすごく分かるよ
186
さんが書いてるように自営業って選択肢もあるけど
経験者としてそもそも自営業として採算が合う状態を
ずっとキープするのが大変すぎて現実的じゃないと思ってるので
できるだけ人間以外のモノ(技術、動物、自然、文学)と
向き合う比率が高い仕事を選ぶのがいいと個人的に思ってる
スキゾがみんな自営業やるのも現実的とは思えないしね
189優しい名無しさん (ワッチョイ 92ba-bWgo)
2022/01/05(水) 07:35:33.72ID:4OOgPBCZ0 自営業にとって追い風になるような風潮は続いてるけどね
でもまぁ安定感がないというのは同意
でもまぁ安定感がないというのは同意
190優しい名無しさん (スップ Sd62-ooUO)
2022/01/05(水) 07:42:55.59ID:zX3eT9eGd 個人的には自営業もどうかなと思うけどね。日常的に人に関わる機会が減るとしても、システム的に整備されてない環境ほど他人に依存せざるを得ないと思うから
そういう点で規模が大きい組織はシステマチックで、日常的な人との関わり方もコンビニ感覚に近づくと思ってる
そういう点で規模が大きい組織はシステマチックで、日常的な人との関わり方もコンビニ感覚に近づくと思ってる
191優しい名無しさん (スップ Sd62-ooUO)
2022/01/05(水) 07:46:12.18ID:zX3eT9eGd トラック運転手とか仕事内容も含めてスキゾイドという側面においては完璧だなと思うよ
192優しい名無しさん (オッペケ Srf1-X2C9)
2022/01/05(水) 08:41:05.04ID:GVo6ooVHr スキゾイドって結局、普通の人より共感力が低いってことだろ?サイコとゾイドって相反してる気がする。
193優しい名無しさん (スップ Sd62-ooUO)
2022/01/05(水) 08:59:41.73ID:zX3eT9eGd うんうん、ゾイドだね
194優しい名無しさん (ワッチョイ 8101-Kxfv)
2022/01/05(水) 11:06:52.47ID:Lh/s6WId0 俺が今の業態(フリーランス)を選んだのは概ね人間関係において支配的になれるからだが、
先方の契約金未払いやら報酬値切りやらの話は飛び交ってるからな
入れ代わりも激しいから安定は求めない方がいい
先方の契約金未払いやら報酬値切りやらの話は飛び交ってるからな
入れ代わりも激しいから安定は求めない方がいい
195優しい名無しさん (ワッチョイ 6e68-dLRw)
2022/01/05(水) 12:16:28.64ID:+syujYg30 共感力が高過ぎて共感力が無いように振る舞ってるのがゾイドだろ?
196優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-N5iy)
2022/01/05(水) 15:42:42.50ID:aHD3jFmka >>191
俺トラック運転手やってるけど、天職だと思う。
仕事内容はわりと楽だが、雪が降る今の時期だけは勘弁だ。
ホワイトアウトの中ずっと走ると、急に強い孤独感に襲われて、一瞬で○んで楽になりたいって思う
俺トラック運転手やってるけど、天職だと思う。
仕事内容はわりと楽だが、雪が降る今の時期だけは勘弁だ。
ホワイトアウトの中ずっと走ると、急に強い孤独感に襲われて、一瞬で○んで楽になりたいって思う
197優しい名無しさん (ワッチョイ 41ad-+PLs)
2022/01/05(水) 17:40:46.21ID:DJTwgO5+0198優しい名無しさん (ワッチョイ ed34-44Fq)
2022/01/05(水) 18:48:04.29ID:TxRULsiv0 >>スキゾイド→共感力が高いのに無いフリをしてる。
スキゾは共感力が無いフリをしてるんじゃなくて
本人は普通の人と同じように共感している
ただ、周りから見たときにスキゾの表情が読み取りづらいことが多いから
本人に感情の動きはあっても感情がないように見えるだけ
なんか中途半端にしか知らない人間が多いな
スキゾは共感力が無いフリをしてるんじゃなくて
本人は普通の人と同じように共感している
ただ、周りから見たときにスキゾの表情が読み取りづらいことが多いから
本人に感情の動きはあっても感情がないように見えるだけ
なんか中途半端にしか知らない人間が多いな
199優しい名無しさん (ワッチョイ edca-Nvlh)
2022/01/05(水) 19:33:20.88ID:f+D3jbzF0 相手の考えてることや悪意などが見えるからね
知らないフリしながら接するのもツラいから人と接しなくなる
知らないフリしながら接するのもツラいから人と接しなくなる
200優しい名無しさん (ワッチョイ 2ea7-Zovn)
2022/01/05(水) 19:48:15.35ID:mKC3DdM+0 俺は相手に共感し理解した上で無視してるようなイメージだわ
自己愛やボダに比べて他害性が低いだけで結局は性格悪い(自己中)ってことなんじゃないかと思う
自己愛やボダに比べて他害性が低いだけで結局は性格悪い(自己中)ってことなんじゃないかと思う
201優しい名無しさん (ワッチョイ 8101-Kxfv)
2022/01/05(水) 19:59:08.50ID:Lh/s6WId0 相手に理解もするし共感もするし心も動くが
だからそれがどうした、と同時に強く思う
だからそれがどうした、と同時に強く思う
202優しい名無しさん (ワッチョイ 41ad-+PLs)
2022/01/05(水) 20:07:52.74ID:DJTwgO5+0 共感力が高くて聞き上手なのがバレるとよって来るのよ。自己愛、ボダが。悪意なくシカトするのが最善の身の守りだな。
203優しい名無しさん (ワッチョイ 6e68-dLRw)
2022/01/05(水) 21:12:52.74ID:+syujYg30 >>199
そういう事が見抜けない定型発達普通人(当たり前だが最も多数!)が一番ムカつくんだよな
諭そうにもこっちの言ってる事多分理解できねーと思うし
まぁスキゾイドだらけであってもそれはそれで困るんだけれども……
そういう事が見抜けない定型発達普通人(当たり前だが最も多数!)が一番ムカつくんだよな
諭そうにもこっちの言ってる事多分理解できねーと思うし
まぁスキゾイドだらけであってもそれはそれで困るんだけれども……
204優しい名無しさん (ワッチョイ be02-hDuN)
2022/01/05(水) 21:17:21.89ID:3pclU2HI0206優しい名無しさん (ワッチョイ 6e68-dLRw)
2022/01/06(木) 00:01:26.60ID:XEzVQdLx0 なるほどな、感受性は高いが共感力は無い
とりあえずは納得
とりあえずは納得
207優しい名無しさん (ワッチョイ 92ba-bWgo)
2022/01/06(木) 00:08:17.16ID:8g4RogZu0 イヤ「無い」じゃなくって「無いフリをしてる」じゃない?
まぁ外から見たらどっちも一緒だがw
まぁ外から見たらどっちも一緒だがw
208優しい名無しさん (ワッチョイ edca-Nvlh)
2022/01/06(木) 01:41:10.40ID:5nAGhiNM0 共感は出来るよ
共感自体は出来るんだけど、下手にそういう対応するとその後も関わらなくちゃならないでしょ
そうなったらどうなるか、こういう反応したら相手の出方とかもわかっちゃうからさ
だったらその場において最も最短で対応が終わる反応をしておこうってなる
常に相手の二手〜四手くらい先まで読んで今発言するべき内容を考えて対応してる
後々火の粉が降りかからないようにね
感受性が高くて共感力はあるけど圧し殺してる、そんな感じ
自分の場合は対人関係は感情より打算が上回る
感情剥き出して接してくる相手は性別問わず苦手だね
共感自体は出来るんだけど、下手にそういう対応するとその後も関わらなくちゃならないでしょ
そうなったらどうなるか、こういう反応したら相手の出方とかもわかっちゃうからさ
だったらその場において最も最短で対応が終わる反応をしておこうってなる
常に相手の二手〜四手くらい先まで読んで今発言するべき内容を考えて対応してる
後々火の粉が降りかからないようにね
感受性が高くて共感力はあるけど圧し殺してる、そんな感じ
自分の場合は対人関係は感情より打算が上回る
感情剥き出して接してくる相手は性別問わず苦手だね
209優しい名無しさん (ワッチョイ edca-Nvlh)
2022/01/06(木) 01:49:03.80ID:5nAGhiNM0 ドキュメント番組とか自然を舞台にした番組なんかは好きでそういうものでの感動とかは共感するよ
こっちが勝手に共感してもテレビの向こうから番組の内容を越えて語りかけて来ることはないからね
共感するかしないかって話は対人関係が発生するか否か、それによるんじゃないかと思った
まぁ人によるかもしれないけどね
こっちが勝手に共感してもテレビの向こうから番組の内容を越えて語りかけて来ることはないからね
共感するかしないかって話は対人関係が発生するか否か、それによるんじゃないかと思った
まぁ人によるかもしれないけどね
210優しい名無しさん
2022/01/06(木) 02:55:29.55 1回隙を見せるとその時の対応が基準になるからしんどいんだよ
常に無愛想な人間として扱われている方が楽チン
特定の人にだけ愛想が良いとか、特定の趣味の話題に乗っかるとか、そういう例外対応は一切してはいけない
常に無愛想な人間として扱われている方が楽チン
特定の人にだけ愛想が良いとか、特定の趣味の話題に乗っかるとか、そういう例外対応は一切してはいけない
211優しい名無しさん (ワッチョイ ed34-44Fq)
2022/01/06(木) 02:58:10.02ID:EvZszicK0 この話題続いてるけどなんでなんだろうな
スキゾはスキゾでもこんなに差があるもんなの?
スキゾはスキゾでもこんなに差があるもんなの?
212優しい名無しさん (ワッチョイ 92ba-bWgo)
2022/01/06(木) 04:07:54.97ID:8g4RogZu0 5chが居心地良いのも後腐れがないからだよね
213優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-N5iy)
2022/01/06(木) 07:13:01.26ID:SbWSu+qNa >>211
7つの項目を完全に該当するスキゾは少ないと思うよ。
スキゾでよく出てくる有名声優みたいに一貫した孤立っぽく見える人もいれば、とりあえず付き合いで何度か飯に行くかって思う人もいるし。
聞く耳を持たず完全にシャットアウトする人、友達を演じてみたが駄目で関係をリセットする人等、スキゾにもいろんな人が居るんだなと感じるね。
結局孤立するのには変わらないけど
7つの項目を完全に該当するスキゾは少ないと思うよ。
スキゾでよく出てくる有名声優みたいに一貫した孤立っぽく見える人もいれば、とりあえず付き合いで何度か飯に行くかって思う人もいるし。
聞く耳を持たず完全にシャットアウトする人、友達を演じてみたが駄目で関係をリセットする人等、スキゾにもいろんな人が居るんだなと感じるね。
結局孤立するのには変わらないけど
214優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-45BR)
2022/01/06(木) 07:18:23.81ID:VvOgBHrVa215優しい名無しさん (オッペケ Srf1-X2C9)
2022/01/06(木) 08:59:49.51ID:y+t0ZpLgr 基本的に人と関わりを持ちたいと思わないのがゾイドだろ。 小学校時代からの腐れ縁の友達1人だけいるけど、一緒に遊んでも楽しいという感情すらない。昔から。少し喋って気晴らしになることはあるけど、すぐ帰りたくなる。
216優しい名無しさん (ワッチョイ 2ea7-Zovn)
2022/01/06(木) 09:52:19.76ID:KcloUVRZ0 関わりを持ちたいと思わないけど一切人と関わらずに生活していける人も一握りだろうから
そことどう折り合いをつけるかが個人個人で変わってくるんだと思うよ
非スキゾと遜色ないくらい社交してるスキゾがいても全くおかしくない
そことどう折り合いをつけるかが個人個人で変わってくるんだと思うよ
非スキゾと遜色ないくらい社交してるスキゾがいても全くおかしくない
217優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-45BR)
2022/01/06(木) 12:17:55.55ID:VvOgBHrVa218優しい名無しさん (ワッチョイ 31c8-+PLs)
2022/01/06(木) 14:01:23.72ID:QvpWM+450 どういう形でもリーダーや中間管理職になった事がある方はいますか?訓練で出来るようになりますか?それとも諦めましたか?
219優しい名無しさん (ワッチョイ dd5f-8i+1)
2022/01/06(木) 19:16:14.86ID:R+WQ6gGa0 7人ぐらいのプロジェクトリーダーなら経験あるけど、
日常業務において特に困ったことはなかったよ
ひたすら面倒だったが
日常業務において特に困ったことはなかったよ
ひたすら面倒だったが
220優しい名無しさん (ワッチョイ ed34-44Fq)
2022/01/06(木) 22:17:30.14ID:EvZszicK0 4人くらいのプロジェクトリーダーなら特に問題なかった
結局、仕事は問題ないけどウエットな人間関係がキツイわけだし
そうならなきゃ問題ない
結局、仕事は問題ないけどウエットな人間関係がキツイわけだし
そうならなきゃ問題ない
221優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-45BR)
2022/01/07(金) 07:47:25.14ID:H8BCk/Nta 人間関係の調整がめんどくさそう
女性の部下とか嫌いな相手を告げ口してくるでしょ
女性の部下とか嫌いな相手を告げ口してくるでしょ
222優しい名無しさん (ワッチョイ ed34-44Fq)
2022/01/07(金) 07:51:40.55ID:D403FUHc0 気の強い女は嫌いな奴の告げ口してるねw
しかも自分が正しくて相手が悪いってなるように狡猾に言う
喫煙所でもタバコ吸ってる間ずーっと悪口言ってる
しかもそれ毎日だぜ?
その悪口をずっと聞かされてる第三者が頭おかしくなりそうになってるw
しかも自分が正しくて相手が悪いってなるように狡猾に言う
喫煙所でもタバコ吸ってる間ずーっと悪口言ってる
しかもそれ毎日だぜ?
その悪口をずっと聞かされてる第三者が頭おかしくなりそうになってるw
223優しい名無しさん (アウアウクー MMb1-Kxfv)
2022/01/08(土) 01:31:12.06ID:a+8Lhdu/M やはりコロナ禍でうつ病に至る人種って多いらしいな、きっかけはそれぞれだが
Twitterで絵師がそんなレポートを上げて話題になってたよ
コロナ禍のストレスなぞまるで理解できない感情だが
Twitterで絵師がそんなレポートを上げて話題になってたよ
コロナ禍のストレスなぞまるで理解できない感情だが
224優しい名無しさん (ワッチョイ 92ba-bWgo)
2022/01/08(土) 03:29:42.43ID:acz+OWyu0 鬱ったり暴れはじめる人を見るとこれも一つの淘汰なのかなとも思う
酷いようだけど全く逆のことをずっとされてた身としてはあんまり同情する気になれない
酷いようだけど全く逆のことをずっとされてた身としてはあんまり同情する気になれない
225優しい名無しさん (ワッチョイ d262-hDuN)
2022/01/08(土) 04:41:13.63ID:ymu4rYTg0 仕事も買い物も家にいながら済ます、他人とのコミュニケーションはテレビ電話越し、極力外に出ないって
藤子Fとかがよく描いてた21世紀の予想図に現実が近づきつつあってワクワクしてるんだが
多くの人がこういう未来を夢見てたわけではないのかな?感染症はそりゃ嫌だが
人と会わないことがストレスになりうるなんて考えたこともなかった
藤子Fとかがよく描いてた21世紀の予想図に現実が近づきつつあってワクワクしてるんだが
多くの人がこういう未来を夢見てたわけではないのかな?感染症はそりゃ嫌だが
人と会わないことがストレスになりうるなんて考えたこともなかった
226優しい名無しさん (ワッチョイ 31c8-+PLs)
2022/01/08(土) 06:14:00.77ID:ar02Z1QY0 >>223自己愛とかボーダーって一人で居られない病だからな。スキゾイドには絶対に理解不能な嫌いな人間でも一緒にいた方が一人で居るよりマシみたい
227優しい名無しさん (ワッチョイ 31c8-+PLs)
2022/01/08(土) 06:15:54.91ID:ar02Z1QY0 ↑理想化と脱価値化が続くから一緒にいる時は嫌いじゃないのかも?スマン、そのへんは理解不能だ。
228優しい名無しさん (ワッチョイ dd5f-8i+1)
2022/01/08(土) 06:30:34.95ID:OwXyXceB0 スキゾイドの真逆でサイクロイドというのがあるぞ
スキゾイドは孤立したがるがサイクロイドは連帯したがる
スキゾイドは孤立したがるがサイクロイドは連帯したがる
229優しい名無しさん (ワッチョイ be02-hDuN)
2022/01/08(土) 06:39:51.17ID:gKudGHo90 >>208
「共感自体はできる」・・・か
元は「共感力が高すぎる(>>195)」って話だった筈だが、随分とまたスケールダウンしたな
つか「共感自体はできる」程度なら概ね共感力は低いと考えるべきじゃないかな?
そもそもスキゾイドだのスキゾサイミアだのは総じて群れるのが苦手で孤独を好むタイプと言われているわけで、
この価値観のズレによる共感困難は様々な方面に影響してくるだろうからな
家族と旅行に行って楽しいとか、気になる異性からアプローチを受けてドキドキするとか、
久々に旧友から便りを貰って懐かしさが湧き上がって来たとか、幸せそうな恋人や家族を見て嫉妬するとか、
夜一人でいると不意に孤独感に襲われるとかさ
・・・まあ、俺も大抵の感情を理解だけならできるし、理解できるからこそこういう事例をさらっと挙げることもできるわけだけど、
そもそもアスペルガーとかと違って客観認識能力を疑われているわけではないから、
頭で理解できていてもあまり意味はないと思うんだよな
ってか、ここまで書いてなお共感力が高いと思っているなら、それって俗に言うHSPってやつでは?
実際、スキゾイドやスキゾサイミアと比べてHSPはかなり共感力が高いみたいだしな
https://www.parkside-hibiya.com/column/hsp_others.html
スキゾイドやスキゾサイミアって「感情表出が少ないだけで感受性は意外と高い」などとよく言われるし、
だからこそ上記リンクでも「敏感な人」としてカテゴライズされているのだろうけど、
共感力が高いなどという話は(少なくともまともな情報ソースからは)ほぼ見た記憶がないんだよな
ともあれ感情について考察するなら洞察力(相手や状況を観察し本質を見抜く能力)、
共感性(相手に感情移入する能力)、易刺激性(ちょっとした刺激でイライラしたり、落ち込んだりする傾向)、
感受性(外からの変化や刺激を感じ取る能力)あたりをきちんと分けて考えた方が良いと思う
少なくとも平均的な健常者と比較して、自分の感覚や価値観が大きくズレていると自覚しているのならな
「共感自体はできる」・・・か
元は「共感力が高すぎる(>>195)」って話だった筈だが、随分とまたスケールダウンしたな
つか「共感自体はできる」程度なら概ね共感力は低いと考えるべきじゃないかな?
そもそもスキゾイドだのスキゾサイミアだのは総じて群れるのが苦手で孤独を好むタイプと言われているわけで、
この価値観のズレによる共感困難は様々な方面に影響してくるだろうからな
家族と旅行に行って楽しいとか、気になる異性からアプローチを受けてドキドキするとか、
久々に旧友から便りを貰って懐かしさが湧き上がって来たとか、幸せそうな恋人や家族を見て嫉妬するとか、
夜一人でいると不意に孤独感に襲われるとかさ
・・・まあ、俺も大抵の感情を理解だけならできるし、理解できるからこそこういう事例をさらっと挙げることもできるわけだけど、
そもそもアスペルガーとかと違って客観認識能力を疑われているわけではないから、
頭で理解できていてもあまり意味はないと思うんだよな
ってか、ここまで書いてなお共感力が高いと思っているなら、それって俗に言うHSPってやつでは?
実際、スキゾイドやスキゾサイミアと比べてHSPはかなり共感力が高いみたいだしな
https://www.parkside-hibiya.com/column/hsp_others.html
スキゾイドやスキゾサイミアって「感情表出が少ないだけで感受性は意外と高い」などとよく言われるし、
だからこそ上記リンクでも「敏感な人」としてカテゴライズされているのだろうけど、
共感力が高いなどという話は(少なくともまともな情報ソースからは)ほぼ見た記憶がないんだよな
ともあれ感情について考察するなら洞察力(相手や状況を観察し本質を見抜く能力)、
共感性(相手に感情移入する能力)、易刺激性(ちょっとした刺激でイライラしたり、落ち込んだりする傾向)、
感受性(外からの変化や刺激を感じ取る能力)あたりをきちんと分けて考えた方が良いと思う
少なくとも平均的な健常者と比較して、自分の感覚や価値観が大きくズレていると自覚しているのならな
230優しい名無しさん (ワッチョイ dd5f-8i+1)
2022/01/08(土) 06:57:52.06ID:OwXyXceB0 共感性(相手に感情移入する能力)、感受性(外からの変化や刺激を感じ取る能力)
とすると、HSPの連中こそこの二つを混同している気がするな
奴ら傷付きやすい自分を表現する言葉として、大体後者の意味で共感性を使ってるだろ
ちなみに蛇足だがそのページ、発達障害と大きく括ってるのにASDの話しかしてないので、
辞書的に言葉の意味を調べるときの情報ソースとしては微妙そうだぞ
とすると、HSPの連中こそこの二つを混同している気がするな
奴ら傷付きやすい自分を表現する言葉として、大体後者の意味で共感性を使ってるだろ
ちなみに蛇足だがそのページ、発達障害と大きく括ってるのにASDの話しかしてないので、
辞書的に言葉の意味を調べるときの情報ソースとしては微妙そうだぞ
231優しい名無しさん (ワッチョイ 92ba-bWgo)
2022/01/08(土) 07:01:08.17ID:acz+OWyu0 なげーよホセ
スキゾは「共感を隠す」だけで共感力の高低はほぼ関係ない
スキゾの定義に「薬指が人差し指より長い」とか入ってないだろ
それと同じだよ
スキゾは「共感を隠す」だけで共感力の高低はほぼ関係ない
スキゾの定義に「薬指が人差し指より長い」とか入ってないだろ
それと同じだよ
232優しい名無しさん (ワッチョイ 2ed2-44Fq)
2022/01/08(土) 07:41:40.26ID:HC/0v7ON0 隠してるんじゃなくて「表面に出づらい」な
全然意味違うぞ
全然意味違うぞ
233優しい名無しさん (ワッチョイ 31c8-+PLs)
2022/01/08(土) 08:26:19.55ID:ar02Z1QY0 >>233いや、俺は元々表面に共感は出づらかったが、今は意図的に隠す事が多いぞ。今所属しているコミュニティでこれ以上距離が縮まって良い事があまりないので。
234優しい名無しさん (ワッチョイ 31c8-+PLs)
2022/01/08(土) 08:29:35.50ID:ar02Z1QY0 ↑>>232の間違いだった
235優しい名無しさん (ワッチョイ be02-9AJJ)
2022/01/08(土) 08:46:24.58ID:cVUfvB2s0236優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/08(土) 15:37:20.64ID:dJRHYfpJ0 こういうスレあったんだな
スキゾイドちゃんって漫画偶然見て
「オレに近いな」と思って興味持ったわ
実際に当てはまるかはわかんないけど
スキゾイドちゃんって漫画偶然見て
「オレに近いな」と思って興味持ったわ
実際に当てはまるかはわかんないけど
237優しい名無しさん (ササクッテロラ Spb3-2tUO)
2022/01/08(土) 16:59:17.51ID:5Tkoqi4cp 個人的に一番スキゾのイメージ近いキャラはLINEのブラウン
238優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/08(土) 17:36:11.00ID:dJRHYfpJ0 それなりに小説読んだけど
「オレの事が書いてある」って思ったのが
サマセット・モームの「人間の絆」読んだときだな
「オレの事が書いてある」って思ったのが
サマセット・モームの「人間の絆」読んだときだな
239優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7c-bqGI)
2022/01/08(土) 18:43:52.37ID:rV8b2E7F0 マニアックだが、フリゲのひよこ侍の先生、ズールはそれぞれスキゾイドっぽいな。主人公もか?スキゾよく言えば侍っぽい性格ではあるからな。俺も仕事中は忍者みたいなヤツとわれたりするしなw
240優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/08(土) 19:11:04.71ID:dJRHYfpJ0 個人的には有名人でスキゾイドってなら
岡村隆史かなと思うけどね
岡村隆史かなと思うけどね
241優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/08(土) 19:53:26.12ID:dJRHYfpJ0 なまいきなレスご容赦だけど
自身がスキゾイド系だって人は
存外少ないんかな
嫌その手のレスにウンザリしてるてなら
謝るけど
自身がスキゾイド系だって人は
存外少ないんかな
嫌その手のレスにウンザリしてるてなら
謝るけど
242優しい名無しさん (ワッチョイ df01-9m2K)
2022/01/08(土) 21:17:26.76ID:Hy81W6N20 半年ROMる文化は廃れて久しいのか
243優しい名無しさん (ササクッテロラ Spb3-2tUO)
2022/01/08(土) 21:50:05.86ID:5Tkoqi4cp 無口なインテリヤクザ系
244優しい名無しさん (ワッチョイ df01-UnQn)
2022/01/08(土) 23:50:05.08ID:RG3t5e2J0 半年ROMれる人間のほうが今時少数派だと思うがね
身に沁みてるだろ?
身に沁みてるだろ?
245優しい名無しさん (ワッチョイ 5fca-HvIR)
2022/01/09(日) 00:49:43.66ID:XqAHGmhW0 元々2ch自体アンダーグラウンドなものだったからね
わかる人だけが来て新参者には手厳しいから半年ROMれっていうある種の文化があったんだろう
今や5chに名前も変わりだいぶ敷居低くて誰でもって感じになってるね
わかる人だけが来て新参者には手厳しいから半年ROMれっていうある種の文化があったんだろう
今や5chに名前も変わりだいぶ敷居低くて誰でもって感じになってるね
246優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-dXQO)
2022/01/09(日) 09:02:31.26ID:1xYp1VnF0 >>230
>HSPの連中こそこの二つを混同している気がするな
その論点ずらしって何か深い意図でもあるのか?
DOESがHSPの特徴だというのなら、少なくとも定義上のHSPに関しては明確に「共感力が高い」ということになるだろ
である以上、HSP自称者の認識が合っていようが間違っていようが、
そもそも俺はHSP自称者ですらないのだから何の意味もあるまい
・・・というかそもそもHSPの話題自体が刺身のツマでしかないだろ
仮に共感力が高いと自覚しているなら、スキゾイドやスキゾサイミアを自称するより、
HSPを自称した方がより実態に近づくのではないか?という仮定を前提とした話でしかないからな
なのであなたの論点ずらしの意図が皆目わからない
ただただ意味もなく盛大にズレた無様な論点ずらしになってしまっているようにしか見えない
あなた自身、「スキゾイドは共感力が高い」などと思っていないなら
あえてそんな無様な論点ずらしをしてまでフォローしてやる必要もないのでは?
逆に思っているならさすがにもうちょっと正面から反論して欲しいところだ
あれだけ説明してなおそう思うなら、さすがにそれ相応の根拠があるのだろうしな
>HSPの連中こそこの二つを混同している気がするな
その論点ずらしって何か深い意図でもあるのか?
DOESがHSPの特徴だというのなら、少なくとも定義上のHSPに関しては明確に「共感力が高い」ということになるだろ
である以上、HSP自称者の認識が合っていようが間違っていようが、
そもそも俺はHSP自称者ですらないのだから何の意味もあるまい
・・・というかそもそもHSPの話題自体が刺身のツマでしかないだろ
仮に共感力が高いと自覚しているなら、スキゾイドやスキゾサイミアを自称するより、
HSPを自称した方がより実態に近づくのではないか?という仮定を前提とした話でしかないからな
なのであなたの論点ずらしの意図が皆目わからない
ただただ意味もなく盛大にズレた無様な論点ずらしになってしまっているようにしか見えない
あなた自身、「スキゾイドは共感力が高い」などと思っていないなら
あえてそんな無様な論点ずらしをしてまでフォローしてやる必要もないのでは?
逆に思っているならさすがにもうちょっと正面から反論して欲しいところだ
あれだけ説明してなおそう思うなら、さすがにそれ相応の根拠があるのだろうしな
247優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-dXQO)
2022/01/09(日) 09:31:50.92ID:1xYp1VnF0 >>231
>スキゾは「共感を隠す」だけで共感力の高低はほぼ関係ない
おや?更に表現が後退したな
何ならもう一歩後退して「感情を隠す」にしてみるってのはどうよ?
そこまで行けばほぼほぼ俺と認識が一致するが
隠すか表面に出づらいかは大した問題ではない
面倒を避けるために内面処理していれば「隠す」になるしな
まあ、Affectless schizoidだと「情動がほとんどない」の方がより正確かもしれないけどさ
つか、あなたは
>家族と旅行に行って楽しいとか、気になる異性からアプローチを受けてドキドキするとか、
>久々に旧友から便りを貰って懐かしさが湧き上がって来たとか、幸せそうな恋人や家族を見て嫉妬するとか、
>夜一人でいると不意に孤独感に襲われるとかさ
といった健常者のごくありふれた感情に関して概ね共感できるのかな?
もちろん「理解できる」とかではなく共感な
ぶっちゃけ、この手の「群れたがり」という名のマジョリティにありがちな感情表出事例なんていくらでもあるわけだが、
仮にそれらの多くにおいて共感できないようなら、それって「共感力が低い」ってことにはならないか?
本能的に群れる生物であるところの人類において「孤独・孤立を好む」という特徴自体が、
何なら「人性の否定」といっても過言でないくらいの異端的特徴だったりするわけで、
その時点で共感力に大きく影響するレベルの深刻な価値観のズレが発生していると思うのだがね
もっとも、あなたが「本心では群れたいと思っている」とかなら話はまた違ってくるけどさ
ただ、もしそうだとしたら>>177でも軽く触れたが、
そういう人は自分自身にスキゾイドやスキゾサイミアのレッテルを貼らない方が良いと思うよ
無駄に生き方を狭めてしまう可能性が高いからな
>スキゾは「共感を隠す」だけで共感力の高低はほぼ関係ない
おや?更に表現が後退したな
何ならもう一歩後退して「感情を隠す」にしてみるってのはどうよ?
そこまで行けばほぼほぼ俺と認識が一致するが
隠すか表面に出づらいかは大した問題ではない
面倒を避けるために内面処理していれば「隠す」になるしな
まあ、Affectless schizoidだと「情動がほとんどない」の方がより正確かもしれないけどさ
つか、あなたは
>家族と旅行に行って楽しいとか、気になる異性からアプローチを受けてドキドキするとか、
>久々に旧友から便りを貰って懐かしさが湧き上がって来たとか、幸せそうな恋人や家族を見て嫉妬するとか、
>夜一人でいると不意に孤独感に襲われるとかさ
といった健常者のごくありふれた感情に関して概ね共感できるのかな?
もちろん「理解できる」とかではなく共感な
ぶっちゃけ、この手の「群れたがり」という名のマジョリティにありがちな感情表出事例なんていくらでもあるわけだが、
仮にそれらの多くにおいて共感できないようなら、それって「共感力が低い」ってことにはならないか?
本能的に群れる生物であるところの人類において「孤独・孤立を好む」という特徴自体が、
何なら「人性の否定」といっても過言でないくらいの異端的特徴だったりするわけで、
その時点で共感力に大きく影響するレベルの深刻な価値観のズレが発生していると思うのだがね
もっとも、あなたが「本心では群れたいと思っている」とかなら話はまた違ってくるけどさ
ただ、もしそうだとしたら>>177でも軽く触れたが、
そういう人は自分自身にスキゾイドやスキゾサイミアのレッテルを貼らない方が良いと思うよ
無駄に生き方を狭めてしまう可能性が高いからな
248優しい名無しさん (ワッチョイ df01-UnQn)
2022/01/09(日) 09:58:04.32ID:CigqguBx0 もともと情動が少なく共感力も碌に持ち合わせていなくともパターン認識の結果、
それらしい感情を学習し場に合わせてインスタント的に引き出して、感情やら共感やらの型にはめている、のなら辻褄は合うのではないか
俺はそうやって人間の真似事をしているし幸い人間らしい幸福感もトレース出来ているように感じられる
結局の所、理解だの共感だのは相手を気持ち良くするための方便に過ぎないだろう
理解や共感は願望によって定義される物だし、人付き合いは思い込みによって始まるからな
それらしい感情を学習し場に合わせてインスタント的に引き出して、感情やら共感やらの型にはめている、のなら辻褄は合うのではないか
俺はそうやって人間の真似事をしているし幸い人間らしい幸福感もトレース出来ているように感じられる
結局の所、理解だの共感だのは相手を気持ち良くするための方便に過ぎないだろう
理解や共感は願望によって定義される物だし、人付き合いは思い込みによって始まるからな
249優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-Cwx9)
2022/01/09(日) 10:35:51.62ID:7eFOvHHE0 定期長文マンはたぶん他の何かやろ
250優しい名無しさん (ワッチョイ 7f75-n+fn)
2022/01/09(日) 10:57:59.45ID:se6L+Sl30 いちいち長文に文句垂れるのも如何なものか。スルーすればいいだけだろ
おれもお前らも他の何かかもしれんのだぞw
おれもお前らも他の何かかもしれんのだぞw
251優しい名無しさん (テテンテンテン MM4f-ETv4)
2022/01/09(日) 11:06:05.98ID:9WMeubJsM なげーよ
252優しい名無しさん (ワッチョイ dfb0-pCH8)
2022/01/09(日) 13:10:33.44ID:sT/mCJVq0 >>247
長いレスの癖にいつも言いたい事が明確でないから良く分からんのだが、スキゾイドは共感性が低いって主張でいいんだよな
まず俺は>230,231と同様に共感性とスキゾイドは独立してる(ただし共感性が高い方がスキゾイドになりやすい)ぐらいの認識だと言っておく
君は群れない事が共感性の欠如の証明だと言いたいようだが、群れない事の主原因でありスキゾイドの根幹は飲み込まれ不安であるというのは前提レベルの共通認識なわけ。そこは理解出来てるか?
そして、スキゾイドが群れたいという気持ちがない属性ではなく、スキゾイドは群れる事が苦痛であるという属性であるという事は分かっているのか?
分かっていれば、群れない事は共感性の低さの証明でも何でもないという事が理解できるはずだよな
ここら辺の前提を踏まえずに即席で浅い論理を組み立てる程度の人間が、スキゾイドを語る資格の有無を他者に押し付けないで欲しいもんだ
長いレスの癖にいつも言いたい事が明確でないから良く分からんのだが、スキゾイドは共感性が低いって主張でいいんだよな
まず俺は>230,231と同様に共感性とスキゾイドは独立してる(ただし共感性が高い方がスキゾイドになりやすい)ぐらいの認識だと言っておく
君は群れない事が共感性の欠如の証明だと言いたいようだが、群れない事の主原因でありスキゾイドの根幹は飲み込まれ不安であるというのは前提レベルの共通認識なわけ。そこは理解出来てるか?
そして、スキゾイドが群れたいという気持ちがない属性ではなく、スキゾイドは群れる事が苦痛であるという属性であるという事は分かっているのか?
分かっていれば、群れない事は共感性の低さの証明でも何でもないという事が理解できるはずだよな
ここら辺の前提を踏まえずに即席で浅い論理を組み立てる程度の人間が、スキゾイドを語る資格の有無を他者に押し付けないで欲しいもんだ
253優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7c-fTZP)
2022/01/09(日) 18:19:00.76ID:/NSR9+3a0 >>247 確かスキゾイドのみで診断された方なんですよね?俺の認識でのスキゾイド像とあなたの人物像に乖離があって興味があるのですが、趣味とか、楽しかった作品だとか、何をしていると楽しいとか気が休まるとか嫌じゃない範囲で教えて欲しいです。
254優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/09(日) 18:31:03.19ID:TgFefriZ0 高校の時催し物やるってんで手伝いが少ないと大変だからと駆り出された際
やるとなったら楽しむタイプなんでワイワイニコニコやってたけど、卒業の時に
学校の宿泊施設みんなで泊ろうぜってクラスで決まったときに「オレはいいや」
と(記憶が正しければ恐らく)唯一断ったけどその時物凄くびっくりされたっけな。
やるとなったら楽しむタイプなんでワイワイニコニコやってたけど、卒業の時に
学校の宿泊施設みんなで泊ろうぜってクラスで決まったときに「オレはいいや」
と(記憶が正しければ恐らく)唯一断ったけどその時物凄くびっくりされたっけな。
255優しい名無しさん (ワッチョイ 5f2b-oPau)
2022/01/09(日) 18:51:24.94ID:VMq7M0yk0256優しい名無しさん (ワッチョイ 5f2b-oPau)
2022/01/09(日) 19:04:15.68ID:VMq7M0yk0257優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-NE3x)
2022/01/09(日) 19:10:05.75ID:ExTu5tAga この気質がでてくる映画おしえて(・・?
258優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/09(日) 19:14:26.95ID:TgFefriZ0 有名なキャラクターだと赤毛のアンのマシュウかもしれんと思う
259優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-Cwx9)
2022/01/09(日) 20:40:03.44ID:7eFOvHHE0 サイコパスとかボダと違って創作物にはそんなに出てこないんじゃないか?
キャラとして薄すぎるというか出す意義があんまない気がする
キャラとして薄すぎるというか出す意義があんまない気がする
260優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/09(日) 20:43:45.32ID:TgFefriZ0 あとは漫画のキャラだとチャーリーブラウンか
261優しい名無しさん (ワッチョイ dfd9-HvIR)
2022/01/09(日) 21:21:17.05ID:hpcWcfS80 俺ガイルの海老名姫菜がそういう設定かなと思ったことはある
262優しい名無しさん (ワッチョイ 7fba-RSoe)
2022/01/10(月) 03:08:40.10ID:LyS8qgo00 ゆるキャンのしまりん定期
263優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-dXQO)
2022/01/10(月) 07:47:05.07ID:qlD71fCZ0 >>248
>もともと情動が少なく共感力も碌に持ち合わせていなくともパターン認識の結果、
>それらしい感情を学習し場に合わせてインスタント的に引き出して、感情やら共感やらの型にはめている、のなら辻褄は合うのではないか
そうだと思うよ
少なくとも俺自身に関してはその説明で概ね相違ない
んで、それって要するに客観的理解の話だよね?ってことを繰り返し述べているわけだ
洞察力・観察力と多少の演技力があれば、大抵の場合において共感力なんてほとんどなくても
必要に応じてそこそこそれっぽい演技くらいはできるし、
数をこなせば半ば無意識にできるようになることもあるだろう
つまり共感力が低くてもやりようによってはそこそこ取り繕えるわけだが、
取り繕えたからといって共感力が高いと思い込むのはさすがにお門違いだわな
>もともと情動が少なく共感力も碌に持ち合わせていなくともパターン認識の結果、
>それらしい感情を学習し場に合わせてインスタント的に引き出して、感情やら共感やらの型にはめている、のなら辻褄は合うのではないか
そうだと思うよ
少なくとも俺自身に関してはその説明で概ね相違ない
んで、それって要するに客観的理解の話だよね?ってことを繰り返し述べているわけだ
洞察力・観察力と多少の演技力があれば、大抵の場合において共感力なんてほとんどなくても
必要に応じてそこそこそれっぽい演技くらいはできるし、
数をこなせば半ば無意識にできるようになることもあるだろう
つまり共感力が低くてもやりようによってはそこそこ取り繕えるわけだが、
取り繕えたからといって共感力が高いと思い込むのはさすがにお門違いだわな
264優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-dXQO)
2022/01/10(月) 09:42:15.02ID:qlD71fCZ0 >>252
>そして、スキゾイドが群れたいという気持ちがない属性ではなく、
>スキゾイドは群れる事が苦痛であるという属性であるという事は分かっているのか?
ヒトの本能的作用で言うなら、本来なら孤立することにこそ苦痛を覚えるべきなわけよ
でないと種の保存に差し障るからな
故に群れることに苦痛を覚えている時点で、それってもはや人性の否定と言っても過言ではないレベルの
深刻な価値観の相違なのでは?って話な
「好まないor苦痛」という些末な問題以前にそもそもベクトルが正反対を向いているわけだしな
しかしまあ、あなたが「独立してる」と言い張るのならその点についてはある程度考慮はしよう
俺が知らないだけで、世の中には実際にやたら共感力の高い診断済みスキゾイドがいないとも限らないし、
また、いないことを証明することも当然できないからな
あくまで「理屈や傍証を積み上げる限りにおいて『共感力が低い』という結論が自然だと思う」ってだけのことでしかないし、
そもそも定量化できるような要素でもないことくらいは重々承知しているからな
ただ、この期に及んでなお「共感性が高い方がスキゾイドになりやすい」と強弁するなら
せめてそう思うに至った客観的根拠の一つや二つくらい示そうぜ
ここまで頑なに言い張るのだからさすがに何かしら根拠はあるのだろ?
ちなみに俺はMillon's subtypesでいうところのDepersonalized schizoidだが、
少なくともこのサブタイプで共感力が高い人なんてまずいないだろ
そもそも生きている実感すら希薄だしな
>そして、スキゾイドが群れたいという気持ちがない属性ではなく、
>スキゾイドは群れる事が苦痛であるという属性であるという事は分かっているのか?
ヒトの本能的作用で言うなら、本来なら孤立することにこそ苦痛を覚えるべきなわけよ
でないと種の保存に差し障るからな
故に群れることに苦痛を覚えている時点で、それってもはや人性の否定と言っても過言ではないレベルの
深刻な価値観の相違なのでは?って話な
「好まないor苦痛」という些末な問題以前にそもそもベクトルが正反対を向いているわけだしな
しかしまあ、あなたが「独立してる」と言い張るのならその点についてはある程度考慮はしよう
俺が知らないだけで、世の中には実際にやたら共感力の高い診断済みスキゾイドがいないとも限らないし、
また、いないことを証明することも当然できないからな
あくまで「理屈や傍証を積み上げる限りにおいて『共感力が低い』という結論が自然だと思う」ってだけのことでしかないし、
そもそも定量化できるような要素でもないことくらいは重々承知しているからな
ただ、この期に及んでなお「共感性が高い方がスキゾイドになりやすい」と強弁するなら
せめてそう思うに至った客観的根拠の一つや二つくらい示そうぜ
ここまで頑なに言い張るのだからさすがに何かしら根拠はあるのだろ?
ちなみに俺はMillon's subtypesでいうところのDepersonalized schizoidだが、
少なくともこのサブタイプで共感力が高い人なんてまずいないだろ
そもそも生きている実感すら希薄だしな
265優しい名無しさん (テテンテンテン MM4f-ETv4)
2022/01/10(月) 10:41:58.35ID:7RnS30p4M なげーよ
5文字にしろ
5文字にしろ
266優しい名無しさん (ワッチョイ 5ffa-dXQO)
2022/01/10(月) 11:36:18.69ID:hUpdamRJ0 共感がないのはASD由来だよ
267優しい名無しさん (ワッチョイ dfb0-pCH8)
2022/01/10(月) 11:47:49.49ID:Lk01I+530 >>264
群れることが苦痛ってことは人間性が欠如してる、人間性が欠如してるってことは共感性が低いって言いたいのかな?なんで馬鹿ってこういう間違った三段論法使いたがるんだろう
だから自分がそうだから全てのスキゾイドがそうであるって決め付けは止めろって言ってるんだけどな
で、共感性とスキゾイドに従属関係はないというレスへの大部分にまともな反論出来ないからって
()と「ただし」まで付けて大事じゃないですよって強調してる部分を強弁扱いして根拠を求めてくると
共感性が高いとスキゾイドになりやすいと判断した理由は、単純に呑み込まれ不安を感じる一要因として感受性があるってだけだけど?これでいいか?
群れることが苦痛ってことは人間性が欠如してる、人間性が欠如してるってことは共感性が低いって言いたいのかな?なんで馬鹿ってこういう間違った三段論法使いたがるんだろう
だから自分がそうだから全てのスキゾイドがそうであるって決め付けは止めろって言ってるんだけどな
で、共感性とスキゾイドに従属関係はないというレスへの大部分にまともな反論出来ないからって
()と「ただし」まで付けて大事じゃないですよって強調してる部分を強弁扱いして根拠を求めてくると
共感性が高いとスキゾイドになりやすいと判断した理由は、単純に呑み込まれ不安を感じる一要因として感受性があるってだけだけど?これでいいか?
268優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-dXQO)
2022/01/10(月) 14:50:03.22ID:qlD71fCZ0 >>253
趣味ねぇ・・・最近だと筋トレかな
始めてかれこれ1年になる
同時並行でダイエットもやっていたけど、餓死の予行練習のつもりでやったら4ヶ月で18kg減量できたわ
むしろちょっとやりすぎて標準体重-10kgとかになってしまった
禁煙もそうだったけど、「パッシブな努力(しない努力)」で解決できることに関してはホント相性が良いんだよな
逆に筋トレみたいなアクティブな努力(する努力)でめぼしい成果が出るのかどうかは知らんけどな
いつも言っているけど、俺は「スキゾイド像」などといったイメージに縛られたいとはさっぱり思っていないから、
一見してスキゾイドらしくない行為であっても自分がそうすべきだと思ったら躊躇しない
あくまで俺が思考し、行動した結果としてスキゾイドと診断されただけであって、断じてその逆ではないからな
実際それまでも、自分のセルフイメージに逆らって行動選択の幅を広げてきたしな
文字通り命がけでね
・・・もっとも餓死の予行練習でダイエットするくらい安い命だけどさ
趣味ねぇ・・・最近だと筋トレかな
始めてかれこれ1年になる
同時並行でダイエットもやっていたけど、餓死の予行練習のつもりでやったら4ヶ月で18kg減量できたわ
むしろちょっとやりすぎて標準体重-10kgとかになってしまった
禁煙もそうだったけど、「パッシブな努力(しない努力)」で解決できることに関してはホント相性が良いんだよな
逆に筋トレみたいなアクティブな努力(する努力)でめぼしい成果が出るのかどうかは知らんけどな
いつも言っているけど、俺は「スキゾイド像」などといったイメージに縛られたいとはさっぱり思っていないから、
一見してスキゾイドらしくない行為であっても自分がそうすべきだと思ったら躊躇しない
あくまで俺が思考し、行動した結果としてスキゾイドと診断されただけであって、断じてその逆ではないからな
実際それまでも、自分のセルフイメージに逆らって行動選択の幅を広げてきたしな
文字通り命がけでね
・・・もっとも餓死の予行練習でダイエットするくらい安い命だけどさ
269優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-dXQO)
2022/01/10(月) 16:14:56.88ID:qlD71fCZ0 >>267
人性(じんせい)・・・人間の本質、自然の性質
人間性(にんげんせい)・・・人間の本性。人間らしさ。人間の事実上の特性をさすだけでなく、あるべき理想の姿をも意味する。
ちょっとニュアンスが違うし、そこを踏まえた上であえて人性と書いている
人間性だと人道主義・博愛主義的なニュアンスが内包されるからな
この場合、人道主義の否定ではなく本能的性質の否定なので前者の方が誤解が生じにくいかと
本能って生来植え付けられている呪いみたいなもので、故にない(希薄な)ことを理解して貰うのが非常に難しいんだよね
大半の人にとってあることが大前提だからな
呪いだと認識しているが故に相手に対してちゃんと客観的理解はするし、相手の無理解にもいちいち憤らないが、
共感とは程遠い状況に陥ることは珍しくない
例えば、恋愛や結婚について標準的な健常者や既婚者と色々話してみれば良いかと
共感できない要素だらけでむしろ笑えてくるくらいでは?
>共感性が高いとスキゾイドになりやすいと判断した理由は、
>単純に呑み込まれ不安を感じる一要因として感受性があるってだけだけど?これでいいか?
ここまで長々と引っ張って、結局共感性と感受性を混同しているだけかよ・・・
だから最初にそれは「感受性が高い」って言うべきでは?(>>204)と指摘しているし、
>>229で感情について考察するなら洞察力と共感性、易刺激性、感受性はきちんと分けて考えようぜって
繰り返し書いているだろうに
貶し文句を考える前にもっとやるべきことがあったのでは?
人性(じんせい)・・・人間の本質、自然の性質
人間性(にんげんせい)・・・人間の本性。人間らしさ。人間の事実上の特性をさすだけでなく、あるべき理想の姿をも意味する。
ちょっとニュアンスが違うし、そこを踏まえた上であえて人性と書いている
人間性だと人道主義・博愛主義的なニュアンスが内包されるからな
この場合、人道主義の否定ではなく本能的性質の否定なので前者の方が誤解が生じにくいかと
本能って生来植え付けられている呪いみたいなもので、故にない(希薄な)ことを理解して貰うのが非常に難しいんだよね
大半の人にとってあることが大前提だからな
呪いだと認識しているが故に相手に対してちゃんと客観的理解はするし、相手の無理解にもいちいち憤らないが、
共感とは程遠い状況に陥ることは珍しくない
例えば、恋愛や結婚について標準的な健常者や既婚者と色々話してみれば良いかと
共感できない要素だらけでむしろ笑えてくるくらいでは?
>共感性が高いとスキゾイドになりやすいと判断した理由は、
>単純に呑み込まれ不安を感じる一要因として感受性があるってだけだけど?これでいいか?
ここまで長々と引っ張って、結局共感性と感受性を混同しているだけかよ・・・
だから最初にそれは「感受性が高い」って言うべきでは?(>>204)と指摘しているし、
>>229で感情について考察するなら洞察力と共感性、易刺激性、感受性はきちんと分けて考えようぜって
繰り返し書いているだろうに
貶し文句を考える前にもっとやるべきことがあったのでは?
270優しい名無しさん (ワッチョイ ff2e-UnQn)
2022/01/10(月) 17:10:24.20ID:6omuzHwK0 そもスキゾイドらしさも何も、そう分類して呼称を与えた方が医者にとって
研究しやすいし治療しやすいからって理由で小難しく振り分けられた方便だからなぁ
らしさを求めるなんて意味がわからん
どんな病気を患っていてもあんたの病気は”あんた病”で俺の病気は”俺病”でしかないのでは
研究しやすいし治療しやすいからって理由で小難しく振り分けられた方便だからなぁ
らしさを求めるなんて意味がわからん
どんな病気を患っていてもあんたの病気は”あんた病”で俺の病気は”俺病”でしかないのでは
271優しい名無しさん (ワッチョイ 5f7c-fTZP)
2022/01/10(月) 17:55:13.03ID:7DCgPLco0 >>268 能動的にやらない系の努力が得意なの解るwあと俺はシカトする系のマウント取り+マウント取り封じもするな。絶対に残業しなきゃいけない空気の時にシカトして定時で帰るとかな。だってどうせそいつ等次の日にヘロヘロでまともな仕事できないんだもん。
272優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-ZT9G)
2022/01/10(月) 18:35:06.55ID:DG/45ad0a やたら長文なのに目が滑るし中身が入ってこないや
ff02の人
理解してやりたいけど読むのが苦痛過ぎて読む気失くす文章を作る天才だと思う
他の人の長文は苦痛じゃないのに
ff02の人
理解してやりたいけど読むのが苦痛過ぎて読む気失くす文章を作る天才だと思う
他の人の長文は苦痛じゃないのに
273優しい名無しさん (ワッチョイ dfb0-pCH8)
2022/01/10(月) 18:42:17.40ID:Lk01I+530 >>269
あぁ、結婚の話とかで共感出来ないから共感性が低いって言いたいのか
でもそれって共感する能力が欠如してるんじゃなくて、共感が発生する前提条件の問題だよな
端的に言えば、マジョリティと共感できる話題の少ないマイノリティは共感性が低いって言ってるようなもんだ
マジョリティ同士で共感できるのと同じぐらいマイノリティ同士で共感できるならそれは共感性は同じだろうに
>ここまで長々と引っ張って、結局共感性と感受性を混同しているだけかよ・・・
感受性と共感性を打ち間違えて申し訳ない
でも普通に呑み込まれ不安は共感性(相手に感情移入する能力)でこそ強く発生するってちょっと考えたら分からん?
特定の言葉しか受け付けないロボットじゃないんだからもう少し想像力が必要だと思いますよ
あぁ、結婚の話とかで共感出来ないから共感性が低いって言いたいのか
でもそれって共感する能力が欠如してるんじゃなくて、共感が発生する前提条件の問題だよな
端的に言えば、マジョリティと共感できる話題の少ないマイノリティは共感性が低いって言ってるようなもんだ
マジョリティ同士で共感できるのと同じぐらいマイノリティ同士で共感できるならそれは共感性は同じだろうに
>ここまで長々と引っ張って、結局共感性と感受性を混同しているだけかよ・・・
感受性と共感性を打ち間違えて申し訳ない
でも普通に呑み込まれ不安は共感性(相手に感情移入する能力)でこそ強く発生するってちょっと考えたら分からん?
特定の言葉しか受け付けないロボットじゃないんだからもう少し想像力が必要だと思いますよ
274優しい名無しさん (ワッチョイ dfb0-pCH8)
2022/01/10(月) 18:54:29.44ID:Lk01I+530 >>272
ff02の書き込みって、主張の関連情報→主張の関連情報→主張の関連情報、って感じで、肝心の主張が何処にも書いてないからな
読み手はその主軸の内容が分からないから、書いてある関連情報の位置付けも出来なくて目が滑るのも当然だと思うよ
自分も散らばったパズルピース見て、全体像をなんとなく想像してるだけ
ff02の書き込みって、主張の関連情報→主張の関連情報→主張の関連情報、って感じで、肝心の主張が何処にも書いてないからな
読み手はその主軸の内容が分からないから、書いてある関連情報の位置付けも出来なくて目が滑るのも当然だと思うよ
自分も散らばったパズルピース見て、全体像をなんとなく想像してるだけ
275優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-NE3x)
2022/01/10(月) 18:55:54.18ID:MYhpLQima シェアハウス住んだらやばいかな?
安いんだけど
安いんだけど
276優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/10(月) 18:56:57.93ID:q2OTKFXq0 むしろスキゾイドはシェアハウス向きだと思うけど
277優しい名無しさん (オイコラミネオ MMd3-HvIR)
2022/01/10(月) 19:51:57.51ID:jFbR3rOUM 他人の関係を維持できるならいいかもね
お互い踏み込まない、助け合う部分だけは協力するみたいな
お互い踏み込まない、助け合う部分だけは協力するみたいな
278優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/10(月) 19:56:19.88ID:q2OTKFXq0 ドライな関係だけど場合によっては命かけて助けようとする関係
って感じじゃあないんかね
何々という関係だから一蓮托生でないとダメてのがわからんし
って感じじゃあないんかね
何々という関係だから一蓮托生でないとダメてのがわからんし
279優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-ETv4)
2022/01/10(月) 20:05:42.55ID:5KmLby980 シェアハウスに住むなら絶対個室だな
部屋で何をやってるか分からないように音を潜めて住むことだろう
部屋で何をやってるか分からないように音を潜めて住むことだろう
280優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-ETv4)
2022/01/10(月) 20:06:40.98ID:5KmLby980 シェアハウスのルームメイトごときで命掛けるって、大丈夫か?
281優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/10(月) 20:10:30.05ID:q2OTKFXq0 大丈夫かというかそういうものじゃあないんかな人間関係って
シェアハウスで一緒になったから命かけることもあるし
人なんて家族だろうが死にたきゃ死ねばいいって感覚だけど
スキゾイドとは違うんかなオレ…
シェアハウスで一緒になったから命かけることもあるし
人なんて家族だろうが死にたきゃ死ねばいいって感覚だけど
スキゾイドとは違うんかなオレ…
282優しい名無しさん (ワッチョイ df01-9m2K)
2022/01/10(月) 20:32:17.14ID:1LHnRYtQ0 いや〜〜シェアハウスやめといた方がいいと思うな
シェアハウス全然知らんけど自分の生活圏内に他人がいるってありえなくない?
自分以外の人間はすべて他人だから家族も他人て考えじゃない?スキゾイド
シェアハウス全然知らんけど自分の生活圏内に他人がいるってありえなくない?
自分以外の人間はすべて他人だから家族も他人て考えじゃない?スキゾイド
283優しい名無しさん (オッペケ Srb3-1YnM)
2022/01/10(月) 20:33:13.44ID:CDiP91Zrr 簡単に言うと異性問わず人に興味がない。
284優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/10(月) 20:35:34.12ID:q2OTKFXq0 家族は他人って実際言ったら笑われたで
同時に他人だけど命かける他人ってのもいるのではって考えだが
同時に他人だけど命かける他人ってのもいるのではって考えだが
285優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-Cwx9)
2022/01/10(月) 21:09:06.28ID:jAujELfx0 非スキゾ人の他人への興味の強さにびっくりすることが結構あるわ
なんで直接喋ったことない他課の人が俺の地元とか出身大学を把握してるんやろ?ってびびる
こっちは例え人づてに聞いたとしても覚えてられないわ
なんで直接喋ったことない他課の人が俺の地元とか出身大学を把握してるんやろ?ってびびる
こっちは例え人づてに聞いたとしても覚えてられないわ
286優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/10(月) 21:16:00.85ID:q2OTKFXq0 オレはいきなり中学時に担任に立たされて
クラスの全員の名前言えって言われたわw
基本興味ないんで答えられなかったら
あり得ない言われたことはある
クラスの全員の名前言えって言われたわw
基本興味ないんで答えられなかったら
あり得ない言われたことはある
287優しい名無しさん (ワッチョイ ffbb-Fmx4)
2022/01/10(月) 21:43:27.78ID:sVB9BKkG0 新卒で入った会社の寮が4LDKのマンションに4人押し込むスタイルだったけどもう二度とやりたくない
288優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/10(月) 21:45:26.62ID:q2OTKFXq0 スキゾイドなら会社の寮が4LDKのマンションに押し込まれても場合によっては
かまわないのではって思わないんかな
かまわないのではって思わないんかな
289優しい名無しさん (ワッチョイ ff2e-UnQn)
2022/01/10(月) 21:50:12.74ID:6omuzHwK0 所詮他人は他人だしそれ以外の関係にはならんよ
どういう繋がりから始まってシェアハウスで共同生活するのかは真剣に考えたほうが良い
例えば創作系で一致してるならお互い引き籠もり気質が強く情報交換に留まるから百歩譲ってまだマシ
繋がりが社会的位置付けってだけなら最悪だ、仲間が欲しいだの何だの、クソ馴れ合いになるからやめとけ
どういう繋がりから始まってシェアハウスで共同生活するのかは真剣に考えたほうが良い
例えば創作系で一致してるならお互い引き籠もり気質が強く情報交換に留まるから百歩譲ってまだマシ
繋がりが社会的位置付けってだけなら最悪だ、仲間が欲しいだの何だの、クソ馴れ合いになるからやめとけ
290優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/10(月) 21:51:41.25ID:q2OTKFXq0 スキゾイドは引きこもりとかの話じゃあないと思うんだけど
291優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-ETv4)
2022/01/10(月) 21:55:31.66ID:5KmLby980 >>285
それ
会社内でコミュ力の高さを武器にしている自覚があるやつは特にそう
初対面でも短時間で打ち解けてプライベートに踏み込めんで仲良くなれるのが武器だと自覚している
スキゾとしては知り合ってからの期間が長くても
プライベートに踏み込まない、踏み込まれないのが居心地良いわけだから本当に近寄らないでほしい
それ
会社内でコミュ力の高さを武器にしている自覚があるやつは特にそう
初対面でも短時間で打ち解けてプライベートに踏み込めんで仲良くなれるのが武器だと自覚している
スキゾとしては知り合ってからの期間が長くても
プライベートに踏み込まない、踏み込まれないのが居心地良いわけだから本当に近寄らないでほしい
292優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/10(月) 21:58:03.44ID:q2OTKFXq0 コミュ力の高い低いはスキゾイドと基本関係無いんじゃあないの?
オレはコミュ力高いと思うがコミュニケーションそのものに
興味ないて感じだし
オレはコミュ力高いと思うがコミュニケーションそのものに
興味ないて感じだし
293優しい名無しさん (ワッチョイ dfd9-HvIR)
2022/01/10(月) 22:22:37.28ID:l9f6KREN0 知らん人とでも普通に話せるしなぁ
ただ人間関係が近くなりたくないってだけで
色んな情報や知見が入るのはいいことだよ、楽しいかどうかは別だけど
ただ人間関係が近くなりたくないってだけで
色んな情報や知見が入るのはいいことだよ、楽しいかどうかは別だけど
294優しい名無しさん (ワッチョイ 5f59-RnB6)
2022/01/10(月) 22:31:21.07ID:iKz8zUPv0 私は仕事に関してやる気ないと思われやすいのですがどうですか?声のトーンのせいかな
295優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/10(月) 22:34:10.56ID:q2OTKFXq0 色々な情報が入るのは楽しいってタイプだけどそこらは性格なんかな
やる気無いし一番の無能タイプてはっきり言われたことはあるわ
やる気無いし一番の無能タイプてはっきり言われたことはあるわ
296優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-ETv4)
2022/01/11(火) 00:28:35.51ID:W4aWszD70 どうですかって言われてもな
スキゾ関係ないと思うが
スキゾ関係ないと思うが
297優しい名無しさん (ワッチョイ 7fba-RSoe)
2022/01/11(火) 01:37:30.54ID:m59FohbA0298優しい名無しさん (オッペケ Srb3-6HTo)
2022/01/11(火) 02:41:41.10ID:Jm5/xFdrr コミュ力は技術だと考えたほうがいい
相手の言葉を聞いて、自分の思うところを相手に述べる訓練がなんらかの理由で足りてないだけ
人と仲良くなれることや面白いネタ言えるのがコミュ力だと思う傾向つよいよな日本人は
それより自分の思うところを申し開く訓練をすることがまず基本的で大事なことなのに
相手の言葉を聞いて、自分の思うところを相手に述べる訓練がなんらかの理由で足りてないだけ
人と仲良くなれることや面白いネタ言えるのがコミュ力だと思う傾向つよいよな日本人は
それより自分の思うところを申し開く訓練をすることがまず基本的で大事なことなのに
299優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-ZT9G)
2022/01/11(火) 14:29:59.64ID:qD4XpGMJa300優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-ZT9G)
2022/01/11(火) 14:40:20.22ID:qD4XpGMJa >>275
一時会社のタコ部屋に住んでたけど相手が干渉してこなければ大丈夫かもしれない
自分はあらゆる器が小さくてダメだった
仕事場も家も同じって環境が特にダメだった
自分は仲を細く長く維持するためにも接触を少なくしてたけど、相手は情熱の国の血も入ってるコミュ強でこちらが自室から飛び出したら○○しようってなる人で厳しかった
これを誰かに相談したところでこっちに同調出来る人なんて少ない環境だったから、職場でも孤立を貫いて接触を減らしたけどそれでも維持するのは大変だった
一時会社のタコ部屋に住んでたけど相手が干渉してこなければ大丈夫かもしれない
自分はあらゆる器が小さくてダメだった
仕事場も家も同じって環境が特にダメだった
自分は仲を細く長く維持するためにも接触を少なくしてたけど、相手は情熱の国の血も入ってるコミュ強でこちらが自室から飛び出したら○○しようってなる人で厳しかった
これを誰かに相談したところでこっちに同調出来る人なんて少ない環境だったから、職場でも孤立を貫いて接触を減らしたけどそれでも維持するのは大変だった
301優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-ETv4)
2022/01/11(火) 17:23:17.33ID:W4aWszD70 >>300
タコ部屋住んでた経験はないけど後半かなり共感できる
昔いた会社で人数少なめ、みんなで仲良くを軸にしている所だったけど
全員が昔からの友達のように仲良くないと浮く
浮いたら気を使って仲良くなれるようにめっちゃ話しかけてくれる
みんな良い人なのは充分すぎるくらい分かってるんだ
でもスキゾにとってはこれ以上ないくらい生き地獄だった
タコ部屋住んでた経験はないけど後半かなり共感できる
昔いた会社で人数少なめ、みんなで仲良くを軸にしている所だったけど
全員が昔からの友達のように仲良くないと浮く
浮いたら気を使って仲良くなれるようにめっちゃ話しかけてくれる
みんな良い人なのは充分すぎるくらい分かってるんだ
でもスキゾにとってはこれ以上ないくらい生き地獄だった
302優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/11(火) 18:03:48.82ID:Le4dtLOP0 やる気無いと見なされるって点なら自信あるぜ
初対面の店長に「あんたコネがあるからバイトとして雇うけど
あんたみたいなのは間違いなくハズレだから最悪だよ…
○○(コネ元)がいうから仕方なく雇うんだからな!」って
泣きそうな目で言われた経験あるしw
初対面の店長に「あんたコネがあるからバイトとして雇うけど
あんたみたいなのは間違いなくハズレだから最悪だよ…
○○(コネ元)がいうから仕方なく雇うんだからな!」って
泣きそうな目で言われた経験あるしw
303優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/11(火) 18:11:35.98ID:Le4dtLOP0 あと町の剣道道場で恐らく史上初の破門くらったw
この子は預かるの無理ですってなったわ
そういう経験多いけどな
この子は預かるの無理ですってなったわ
そういう経験多いけどな
304優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-ETv4)
2022/01/11(火) 18:19:18.29ID:W4aWszD70 それスキゾ関係あんの、、?
305優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/11(火) 18:27:11.98ID:Le4dtLOP0 関係あるか無いかの同じ様な体験あるか探ってるレスだよ
専門家が喧々囂々言い合うスレじゃあないんだし
専門家が喧々囂々言い合うスレじゃあないんだし
306優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-DCmJ)
2022/01/11(火) 18:28:02.43ID:tzUC9fFu0 >>302
店長そこまで言うなら断ればいいのに
店長そこまで言うなら断ればいいのに
307優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/11(火) 18:30:36.95ID:Le4dtLOP0308優しい名無しさん (ワッチョイ df01-9m2K)
2022/01/11(火) 18:52:26.53ID:lAHDMajt0 他人に頼らず基本的に一人でそつなくこなすスキゾイドの能力は平均かそれ以上
目立たないようにもするから去り際は心得ている
やる気が無いように見られるだけでそこまで言われるのはスキゾ関係なく単に低能だからでは
目立たないようにもするから去り際は心得ている
やる気が無いように見られるだけでそこまで言われるのはスキゾ関係なく単に低能だからでは
309優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/11(火) 18:55:19.02ID:Le4dtLOP0 オレがしょうもない低能は認めるけどスキゾイドの傾向として
そういう体験あることない?ってレスなんだけれども
そういう体験あることない?ってレスなんだけれども
310優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-jhiC)
2022/01/11(火) 19:08:35.31ID:6QFKSRrEp 無駄話せずに黙々と仕事したり仕事外で自発的に(一人で)資格勉強することが「やる気」と捉えられるような職場なら真面目に見えるし
積極的にコミュニケーションを取りに行くことが「やる気」と見られる職場なら不真面目に見えるんじゃないかね
積極的にコミュニケーションを取りに行くことが「やる気」と見られる職場なら不真面目に見えるんじゃないかね
311優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/11(火) 19:16:22.07ID:Le4dtLOP0 不真面目というか無能でやる気無しですぐやめるタイプに見えるって
体験が多かったって体験レスです
百人以上弟子持った某武道道場に入ったときに
先生はおれが修行した数年後いったけど「すぐやめるタイプに見えた
私の勘が外れたのはお前がはじめて」言われたし
そういうのがあるのかなって話
体験が多かったって体験レスです
百人以上弟子持った某武道道場に入ったときに
先生はおれが修行した数年後いったけど「すぐやめるタイプに見えた
私の勘が外れたのはお前がはじめて」言われたし
そういうのがあるのかなって話
312優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-Cwx9)
2022/01/11(火) 20:10:48.56ID:B29DCcIe0 自動車工場で働いてた頃お仲間っぽいなと思う人がたまにいたが
大きなミスはせず遅刻も欠勤もしないが人と絡まないから上司からはの評価はそんな高くなく、
仕事押し付けられても不満も何も言わないがある時急にスパッと辞めてその理由は誰にもわからない
があるあるの流れだった
職場としては便利なのか扱いにくいのか微妙な人員だと思う
大きなミスはせず遅刻も欠勤もしないが人と絡まないから上司からはの評価はそんな高くなく、
仕事押し付けられても不満も何も言わないがある時急にスパッと辞めてその理由は誰にもわからない
があるあるの流れだった
職場としては便利なのか扱いにくいのか微妙な人員だと思う
313優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/11(火) 20:14:41.96ID:Le4dtLOP0 微妙といえばそうかもしれんな
オレがスキゾイドかはわからんが
キレてスパっと辞めるタイプだよって言ってたが
なんだかんだいって使い倒せるだろうって扱い受けてて
んでスパっと辞めたら驚かれたし
オレがスキゾイドかはわからんが
キレてスパっと辞めるタイプだよって言ってたが
なんだかんだいって使い倒せるだろうって扱い受けてて
んでスパっと辞めたら驚かれたし
314優しい名無しさん (ワッチョイ df63-rlah)
2022/01/11(火) 21:30:16.54ID:rVmhIOz20 人が関わらなくて自分が出来るならコツコツできるんじゃない
便利な人な扱いもある程度は我慢するよ、摩擦起きるぐらいなら黙ってね
ただ人間なので我慢の限界って物があるから、交渉するぐらいなら辞めるだろうし理由を話さないのは
人によるだろうけれど、待遇の改善よりそれを表した事による弊害が自分的に大きいから
やる事を選択させてこれなら勝手にやりますよ、ならいいのでは
多分同じ種類の事ばっかりやる気がする
便利な人な扱いもある程度は我慢するよ、摩擦起きるぐらいなら黙ってね
ただ人間なので我慢の限界って物があるから、交渉するぐらいなら辞めるだろうし理由を話さないのは
人によるだろうけれど、待遇の改善よりそれを表した事による弊害が自分的に大きいから
やる事を選択させてこれなら勝手にやりますよ、ならいいのでは
多分同じ種類の事ばっかりやる気がする
315優しい名無しさん (ワッチョイ dfd9-Hb+x)
2022/01/11(火) 22:03:38.98ID:NBLHvu4f0 もう少し生きやすくなればいいのにね
少なくとも自分がこれまで生きてきた中で感じていた生きにくさや悩みみたいなのが、スキゾイドという定義付けられた存在を知ったことでハッキリわかってよかった
おかげで今までモヤモヤしていたことが割りきれるようになった
色々なケースがあるからどうやったらいいとか決めつけはできないけど、色んな人のケースからなにか参考にしながら自分なりの生き方を見つけるしかないんだろうね
少なくとも自分がこれまで生きてきた中で感じていた生きにくさや悩みみたいなのが、スキゾイドという定義付けられた存在を知ったことでハッキリわかってよかった
おかげで今までモヤモヤしていたことが割りきれるようになった
色々なケースがあるからどうやったらいいとか決めつけはできないけど、色んな人のケースからなにか参考にしながら自分なりの生き方を見つけるしかないんだろうね
316優しい名無しさん (ワッチョイ 7fba-RSoe)
2022/01/11(火) 22:22:21.40ID:m59FohbA0 >>312
これなんか聞くとやっぱ損な性格よなー(気に入ってないわけじゃないんだけど)
上司にグチるだけでもした方が逆に評価上がったりすんのかね?
評価も役職も要らんが主観バリバリの評価のせいで給与が下がってそう
これなんか聞くとやっぱ損な性格よなー(気に入ってないわけじゃないんだけど)
上司にグチるだけでもした方が逆に評価上がったりすんのかね?
評価も役職も要らんが主観バリバリの評価のせいで給与が下がってそう
317優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-dXQO)
2022/01/12(水) 02:08:34.22ID:wK2lOUla0 >>273
>でも普通に呑み込まれ不安は共感性(相手に感情移入する能力)でこそ強く発生するってちょっと考えたら分からん?
あー、まあ何となく言わんとするところは理解できたわ
要するに今の俺の共感性の低さはほとんど関係がないってことね
あくまでスキゾイドがそうなった原因の一つに飲み込まれ不安が介在しているってだけで
・・・といってもまあ、現実に俺がそうなった原因ってメンタルの重症化しやすさと回復の遅さなので、
ほぼほぼ感受性の高さなんだけどな
他人の感情の影響を受けたにせよ、他人に共感しすぎたわけでも共感を恐れたわけでもない
ただ、飲み込まれ不安が見捨てられ不安の対概念だと考えれば、まあ言わんとするところはわかるわ
以前ボーダーと付き合っていたこともあってボーダー被害者を多く見てきたが
実際共感にやられた被害者はかなり多かったからな
とりあえず「飲み込まれ不安を重視している人の中にかつて共感にやられた人がいる」というのは理解した
ただ、飲み込まれ不安をもたらした原因となる相手が例えばボーダーみたいなケースだと
共感性が高いかどうかは保証の限りではなくね?
平均値より共感性が低くても十分振り回されかねない相手だし、
あるいは共感するしないに関わらず、感受性が高くても深刻な影響を受けるだろうからな
何なら思考だって深刻な影響を受けるだろう
気分変調や論理のブレの激しい相手だと客観的処理が追いつかずにオーバーフローを起こすことも多々あるかと
飲み込まれ不安ってそれら全てに関わっていると俺は思うけどな
>でも普通に呑み込まれ不安は共感性(相手に感情移入する能力)でこそ強く発生するってちょっと考えたら分からん?
あー、まあ何となく言わんとするところは理解できたわ
要するに今の俺の共感性の低さはほとんど関係がないってことね
あくまでスキゾイドがそうなった原因の一つに飲み込まれ不安が介在しているってだけで
・・・といってもまあ、現実に俺がそうなった原因ってメンタルの重症化しやすさと回復の遅さなので、
ほぼほぼ感受性の高さなんだけどな
他人の感情の影響を受けたにせよ、他人に共感しすぎたわけでも共感を恐れたわけでもない
ただ、飲み込まれ不安が見捨てられ不安の対概念だと考えれば、まあ言わんとするところはわかるわ
以前ボーダーと付き合っていたこともあってボーダー被害者を多く見てきたが
実際共感にやられた被害者はかなり多かったからな
とりあえず「飲み込まれ不安を重視している人の中にかつて共感にやられた人がいる」というのは理解した
ただ、飲み込まれ不安をもたらした原因となる相手が例えばボーダーみたいなケースだと
共感性が高いかどうかは保証の限りではなくね?
平均値より共感性が低くても十分振り回されかねない相手だし、
あるいは共感するしないに関わらず、感受性が高くても深刻な影響を受けるだろうからな
何なら思考だって深刻な影響を受けるだろう
気分変調や論理のブレの激しい相手だと客観的処理が追いつかずにオーバーフローを起こすことも多々あるかと
飲み込まれ不安ってそれら全てに関わっていると俺は思うけどな
318優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-dXQO)
2022/01/12(水) 02:38:45.56ID:wK2lOUla0 >>273 <続き>
>端的に言えば、マジョリティと共感できる話題の少ないマイノリティは共感性が低いって言ってるようなもんだ
基本的にそうだろ
この社会はマジョリティを中心に回っているわけで、共感性の高さなんてのも大抵はマジョリティの指標として認識されているかと
彼らは排他的で横暴で傲慢だから、相容れない異質な論理や価値観を持った人物に異常者のレッテルを貼ることで差別化を図ろうとする
それこそがパーソナリティ障害という疾病分類の本質だろうよ
「健常範囲」を規定し、それを逸脱した存在にパーソナリティ障害のレッテルを貼っているわけだ
神でもないのに善悪や正常・異常を規定し、マジョリティに都合の悪いマイノリティは隔離・排除し、
そこまで都合の悪くないマイノリティは社会的弱者として受け入れることで自らの美徳とするが、
それでもなお「マイノリティはマイノリティらしくしおらしくしていろ」という態度はちらほら見受けられる
つか、本能的欲求の濃度や論理や価値観が大きく異なる時点で高い共感なんて期待すべくもないのでは?
精々できて客観的理解なわけだが、彼らの多くは都合の悪いマイノリティに異常者のレッテルを貼ることで
客観的理解すらも放棄する
(≒異常な行動をしたから異常者のレッテルを貼ったのにも関わらず「異常者だから異常な行動をした」と認識する)
何なら、マイノリティであることを自覚している人が集まっている筈のこのスレですらそれは例外ではない
既に異常者のレッテルを貼られた人間(診断済みスキゾイド)に対し
ご丁寧にわざわざ別の異常者のレッテルを貼ろうとする行為なんてのはまさにそれそのものだしな
ってか、スキゾイドがパーソナリティ障害であるという認識をどこかに置き忘れてなくね?
・・・ま、こういうのって社会(コミュニティ)を無難に維持発展させるための知恵だと言ってしまえばそれまでだがね
適応力の高い人やそれに特化した職業の人ならマイノリティの理屈にいちいち耳を傾けて理解するのもありだろうけど、
そんなことを社会の全員がやり出したらさすがにキリがないと俺も思うしな
なので、それに憤ったり絶望したりすることは特にない
あくまで客観的にそういうものだと認識しているだけ
>端的に言えば、マジョリティと共感できる話題の少ないマイノリティは共感性が低いって言ってるようなもんだ
基本的にそうだろ
この社会はマジョリティを中心に回っているわけで、共感性の高さなんてのも大抵はマジョリティの指標として認識されているかと
彼らは排他的で横暴で傲慢だから、相容れない異質な論理や価値観を持った人物に異常者のレッテルを貼ることで差別化を図ろうとする
それこそがパーソナリティ障害という疾病分類の本質だろうよ
「健常範囲」を規定し、それを逸脱した存在にパーソナリティ障害のレッテルを貼っているわけだ
神でもないのに善悪や正常・異常を規定し、マジョリティに都合の悪いマイノリティは隔離・排除し、
そこまで都合の悪くないマイノリティは社会的弱者として受け入れることで自らの美徳とするが、
それでもなお「マイノリティはマイノリティらしくしおらしくしていろ」という態度はちらほら見受けられる
つか、本能的欲求の濃度や論理や価値観が大きく異なる時点で高い共感なんて期待すべくもないのでは?
精々できて客観的理解なわけだが、彼らの多くは都合の悪いマイノリティに異常者のレッテルを貼ることで
客観的理解すらも放棄する
(≒異常な行動をしたから異常者のレッテルを貼ったのにも関わらず「異常者だから異常な行動をした」と認識する)
何なら、マイノリティであることを自覚している人が集まっている筈のこのスレですらそれは例外ではない
既に異常者のレッテルを貼られた人間(診断済みスキゾイド)に対し
ご丁寧にわざわざ別の異常者のレッテルを貼ろうとする行為なんてのはまさにそれそのものだしな
ってか、スキゾイドがパーソナリティ障害であるという認識をどこかに置き忘れてなくね?
・・・ま、こういうのって社会(コミュニティ)を無難に維持発展させるための知恵だと言ってしまえばそれまでだがね
適応力の高い人やそれに特化した職業の人ならマイノリティの理屈にいちいち耳を傾けて理解するのもありだろうけど、
そんなことを社会の全員がやり出したらさすがにキリがないと俺も思うしな
なので、それに憤ったり絶望したりすることは特にない
あくまで客観的にそういうものだと認識しているだけ
319優しい名無しさん (ワッチョイ 7fba-RSoe)
2022/01/12(水) 04:17:00.34ID:7TV7erUn0 コテ付けてくれ
320優しい名無しさん (ワッチョイ ff2e-UnQn)
2022/01/12(水) 04:21:16.18ID:kqevUK/G0 共感って概念が今ひとつ理解できないから生まれてこの方共感って奴をしたことが無いんだが、
共感ってのはどういう意味・状況・状態を指すんだ?
感受や理解の前提条件にはならないんだろ?
共感ってのはどういう意味・状況・状態を指すんだ?
感受や理解の前提条件にはならないんだろ?
321優しい名無しさん (ワッチョイ ff2e-UnQn)
2022/01/12(水) 04:24:29.15ID:kqevUK/G0 そもそも共感は相手にとって気持ちのいい感情を自分も持っていますよ、
ってアピールにしか使われないんならそれはただの道具に過ぎないし共感性の多寡の議論に意味はあるのか?
ってアピールにしか使われないんならそれはただの道具に過ぎないし共感性の多寡の議論に意味はあるのか?
322優しい名無しさん (ワッチョイ 7fba-RSoe)
2022/01/12(水) 04:49:40.89ID:7TV7erUn0 定義的な話をするなら
共感は同意見から得られる安心感や自己肯定感・同族意識のようなものだろう
で 共感がないというなら逆に質問だが好きな映画やアニメ・球団とかなんかない?
アウェーの時と同じ意見を持った人との間ではそれぞれ心情に違いはなかった?
共感は同意見から得られる安心感や自己肯定感・同族意識のようなものだろう
で 共感がないというなら逆に質問だが好きな映画やアニメ・球団とかなんかない?
アウェーの時と同じ意見を持った人との間ではそれぞれ心情に違いはなかった?
323優しい名無しさん (オッペケ Srb3-1YnM)
2022/01/12(水) 08:42:13.39ID:Pa1gzzAnr 共感ってのは、 相手の気持ちを感じること。アスペは共感はできるが何故泣いてるいるのか理解できない。共感とメンタライジングと言う。
324優しい名無しさん (ワッチョイ 7f75-n+fn)
2022/01/12(水) 09:28:12.48ID:Qxjd9T3n0 アスペだって普通に理解できるぞw
程度や個人差による。スキゾイドだって同じだぞ
程度や個人差による。スキゾイドだって同じだぞ
325優しい名無しさん (テテンテンテン MM4f-ETv4)
2022/01/12(水) 11:25:12.08ID:78oB9BiaM なんでアホみたいに長文になっちゃうの
相手に意思を伝えるときは結論から簡潔に伝えるって社会人になって学ばなかったの
相手に意思を伝えるときは結論から簡潔に伝えるって社会人になって学ばなかったの
326優しい名無しさん (オイコラミネオ MMd3-Hb+x)
2022/01/12(水) 12:18:34.24ID:YjqXkoMmM 普段からすごい早口で捲し立ててそう
327優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-9m2K)
2022/01/12(水) 12:35:53.53ID:vDibBpLza 長い長いわかりづらい言われてるこの流れで2レスに跨がるとか草でしかない
328優しい名無しさん (ワッチョイ df01-yh/T)
2022/01/12(水) 13:49:07.02ID:H8UL+m6p0 ガイジスレでガイジにガイジ共が同調攻撃、まさに草生える
329優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-Cwx9)
2022/01/12(水) 16:21:53.04ID:NnZhYm8N0 スキゾイドちゃんや石田彰さんの言ってることにはめちゃめちゃ共感してる
そうじゃない人たちの意見は理解はしても共感できない
そうじゃない人たちの意見は理解はしても共感できない
330優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/12(水) 20:04:46.61ID:a32PR/Rn0 スキゾイドちゃんはその通り自分にも当てはまる事多いけど
だから私がスキゾイドかはわからん
なんていうか家族だろうが他の人は他の人じゃん でもそれはそれで
場合によっては自分より重きを置く可能性はあるって考えなのだが
そうじゃあないんかな…
だから私がスキゾイドかはわからん
なんていうか家族だろうが他の人は他の人じゃん でもそれはそれで
場合によっては自分より重きを置く可能性はあるって考えなのだが
そうじゃあないんかな…
331優しい名無しさん (ワッチョイ dfb0-pCH8)
2022/01/12(水) 22:33:34.28ID:pl7e0hBo0 >>317
>252に「(ただし共感性が高い方がスキゾイドになりやすい)ぐらいの認識」
って書いてあるのが読めませんか?
スキゾイドは必ず共感性が高いとかではなく、論理的に考えて共感性が高い方がなりやすいって一般論の話してるのに、ボーダーと関わったケースがどうだとか特殊例を持ち出す意味あります?
> 要するに今の俺の共感性の低さはほとんど関係がないってことね
だから自分という特殊例を基準にしてスキゾイド全体を語るのはやめろって何度も言ってるよな?
その、診断済みの自分が共感性が低いからスキゾイドはみんな共感性が低いに違いない!とかいう馬鹿丸出しの考えは早く捨ててくれ
>252に「(ただし共感性が高い方がスキゾイドになりやすい)ぐらいの認識」
って書いてあるのが読めませんか?
スキゾイドは必ず共感性が高いとかではなく、論理的に考えて共感性が高い方がなりやすいって一般論の話してるのに、ボーダーと関わったケースがどうだとか特殊例を持ち出す意味あります?
> 要するに今の俺の共感性の低さはほとんど関係がないってことね
だから自分という特殊例を基準にしてスキゾイド全体を語るのはやめろって何度も言ってるよな?
その、診断済みの自分が共感性が低いからスキゾイドはみんな共感性が低いに違いない!とかいう馬鹿丸出しの考えは早く捨ててくれ
332優しい名無しさん (ワッチョイ dfb0-pCH8)
2022/01/12(水) 22:42:02.35ID:pl7e0hBo0333優しい名無しさん (ワッチョイ dfb0-pCH8)
2022/01/12(水) 22:54:01.23ID:pl7e0hBo0 あぁ今思いついたけど、共感性が高いが故に共感が発生しにくい環境に身を置くことで自己を防衛してるって言えば綺麗にまとまるな
334優しい名無しさん (ワッチョイ 5f59-RnB6)
2022/01/12(水) 23:01:48.47ID:xt5R6TcX0 スキゾイドちゃんは気楽そうだよな
自分は孤立を選んだとき、孤立でいることに対してどう思われてるのか気にしてしまう
気にするだけだけど
自分は孤立を選んだとき、孤立でいることに対してどう思われてるのか気にしてしまう
気にするだけだけど
335優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-Cwx9)
2022/01/13(木) 04:41:59.29ID:SkwyndWk0 他人に興味なさすぎてどう思われても全然気にならない
336優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-NE3x)
2022/01/13(木) 07:43:44.36ID:Pd7zs9BDa 他人に興味なくてSNSで発信したいことが何もない
337優しい名無しさん (テテンテンテン MM4f-ETv4)
2022/01/13(木) 07:46:51.93ID:8tjNHMsAM 俺もこれが基本で、これが一番楽な状態
>>他人に興味なさすぎてどう思われても全然気にならない
でもそれだと会社で浮いていって、自分がしんどいことになるのを知っているので
気を使って多少話しかけるようになった
>>他人に興味なさすぎてどう思われても全然気にならない
でもそれだと会社で浮いていって、自分がしんどいことになるのを知っているので
気を使って多少話しかけるようになった
338優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-dXQO)
2022/01/13(木) 16:13:34.21ID:y4LxjLKV0 >>331
>>252に「(ただし共感性が高い方がスキゾイドになりやすい)ぐらいの認識」
>って書いてあるのが読めませんか?
きちんと読んで誠実に考えた結果として「言わんとするところは何となく理解できたわ」って書いているのだが?
ただ、結局感受性ってある意味共感性の上位概念だったりするわけで、
であるが故にあなた自身すら素で書き間違えたのだろうよ
感受性でも論理が破綻しないからな
それでもなおあなたが感受性ではなく共感性の高さにこだわる理由が良くわからない
もちろん、「スキゾイド」と「スキゾイドになリやすい要因」の違いについても理解はしたよ
本当に共感性が高い方がなりやすいのかどうかのエビデンスが提示されたわけではないが、
理屈としてはわからんでもないしな
・・・もっとも、俺の場合だと発症の直接的要因についても感受性でないと説明がつかないようなものだがね
共感は全く関係ないし、俺がその語句(なりやすい)をナチュラルに見過ごした理由もまさにそこだ
どのみち感受性が内包しているなら(俺のようなケースもカバーできる)「感受性が高い」という説明でよくね?って未だに思っているし、
結局スキゾイド自体に関しては共感性は低い(or下がった)って結論になるんじゃね?とも思うが
ってことで、好意的に解釈しても一部の事例を総論として語っているようにしか見えない
何より、俺が自分自身について客観的に見て共感性が高いとも高かったとも思っていないしな
>>252に「(ただし共感性が高い方がスキゾイドになりやすい)ぐらいの認識」
>って書いてあるのが読めませんか?
きちんと読んで誠実に考えた結果として「言わんとするところは何となく理解できたわ」って書いているのだが?
ただ、結局感受性ってある意味共感性の上位概念だったりするわけで、
であるが故にあなた自身すら素で書き間違えたのだろうよ
感受性でも論理が破綻しないからな
それでもなおあなたが感受性ではなく共感性の高さにこだわる理由が良くわからない
もちろん、「スキゾイド」と「スキゾイドになリやすい要因」の違いについても理解はしたよ
本当に共感性が高い方がなりやすいのかどうかのエビデンスが提示されたわけではないが、
理屈としてはわからんでもないしな
・・・もっとも、俺の場合だと発症の直接的要因についても感受性でないと説明がつかないようなものだがね
共感は全く関係ないし、俺がその語句(なりやすい)をナチュラルに見過ごした理由もまさにそこだ
どのみち感受性が内包しているなら(俺のようなケースもカバーできる)「感受性が高い」という説明でよくね?って未だに思っているし、
結局スキゾイド自体に関しては共感性は低い(or下がった)って結論になるんじゃね?とも思うが
ってことで、好意的に解釈しても一部の事例を総論として語っているようにしか見えない
何より、俺が自分自身について客観的に見て共感性が高いとも高かったとも思っていないしな
339優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-dXQO)
2022/01/13(木) 16:14:45.01ID:y4LxjLKV0 >>332
>マイノリティは異常者だのなんだの関係ない話ダラダラ垂れ流すなよ
あなた自身
>マジョリティ同士で共感できるのと同じぐらいマイノリティ同士で共感できるならそれは共感性は同じだろうに
と述べているから、そうじゃないだろって反論しているのだがな
共感性なんてものは所詮マジョリティのための指標なんだよ
概ね健常範囲内において様々なタイプ、あるいは様々な状況に直面した他人にすっと感情移入できることを
「共感性が高い」「共感力が高い」と言っているだけ
マイノリティが特定のマイノリティに共感できたところで
それって単に「自分と境遇の似通った対象」を見出しただけのことでしかない
百歩譲って、例えば多岐に渡る様々なマイノリティに対しても同様に共感できるというのなら
それはマイノリティであっても共感性が高いと呼んで差し支えないかもしれないがね
いずれにせよ、どうせあなたは俺にすら共感なんてしていないんだろ?
だとしたら、あなたがたとえ同類に共感できるとしてもそのレンジはかなり狭いと思うが
つか、どのみち仮に俺に広く共感できたとしても、それ自体はスキゾイドの中の一タイプに共感できるってことでしかないし、
むしろあらゆるタイプのスキゾイドに広く共感できたとしても健常者に言わせれば、単に「スキゾイドに共感できる人」でしかないかと
健常者のほとんどが健常者の細かな性格の差異に関心を持っていても、
スキゾイドに色々なタイプがあるってことには全く無関心だからな
もう少し現実を直視した方がよくね?
>マイノリティは異常者だのなんだの関係ない話ダラダラ垂れ流すなよ
あなた自身
>マジョリティ同士で共感できるのと同じぐらいマイノリティ同士で共感できるならそれは共感性は同じだろうに
と述べているから、そうじゃないだろって反論しているのだがな
共感性なんてものは所詮マジョリティのための指標なんだよ
概ね健常範囲内において様々なタイプ、あるいは様々な状況に直面した他人にすっと感情移入できることを
「共感性が高い」「共感力が高い」と言っているだけ
マイノリティが特定のマイノリティに共感できたところで
それって単に「自分と境遇の似通った対象」を見出しただけのことでしかない
百歩譲って、例えば多岐に渡る様々なマイノリティに対しても同様に共感できるというのなら
それはマイノリティであっても共感性が高いと呼んで差し支えないかもしれないがね
いずれにせよ、どうせあなたは俺にすら共感なんてしていないんだろ?
だとしたら、あなたがたとえ同類に共感できるとしてもそのレンジはかなり狭いと思うが
つか、どのみち仮に俺に広く共感できたとしても、それ自体はスキゾイドの中の一タイプに共感できるってことでしかないし、
むしろあらゆるタイプのスキゾイドに広く共感できたとしても健常者に言わせれば、単に「スキゾイドに共感できる人」でしかないかと
健常者のほとんどが健常者の細かな性格の差異に関心を持っていても、
スキゾイドに色々なタイプがあるってことには全く無関心だからな
もう少し現実を直視した方がよくね?
340優しい名無しさん (ワッチョイ 7f75-yh/T)
2022/01/13(木) 17:31:08.74ID:3yJPvOr00 そもそも、感受性と共感性の意味や定義が曖昧なんじゃね
お互い明確に認識し合わないと言葉遊びにしかならんぞ
お互い明確に認識し合わないと言葉遊びにしかならんぞ
341優しい名無しさん (オイコラミネオ MMd3-Hb+x)
2022/01/13(木) 18:13:03.57ID:ASYPTut3M とりあえず長文書く君はコテハンつけた方がよいかと
342優しい名無しさん (ワッチョイ dfb0-pCH8)
2022/01/13(木) 19:50:07.52ID:58JSKEbl0 >>338
自分は話のテーマが共感性だから感受性だとかを区別せずに純粋に共感性の話をしてるんだけどね
それが今更になって「共感性とは共感性の構成要素である感受性を除いたもので話すべき」とか言い出してくる拘りの強い馬鹿には困らされるな
自分が「共感性が高いという事は感受性が高いという事で、感受性が高いという事はスキゾイドになりやすい」という論理ではなく、
「共感性が高いとスキゾイドになりやすい」という直接的な因果関係を説明してるのに、
「それって感受性が高いって事で、共感は全く関係ない」とか解釈しちゃう馬鹿だから仕方ないか
自分は話のテーマが共感性だから感受性だとかを区別せずに純粋に共感性の話をしてるんだけどね
それが今更になって「共感性とは共感性の構成要素である感受性を除いたもので話すべき」とか言い出してくる拘りの強い馬鹿には困らされるな
自分が「共感性が高いという事は感受性が高いという事で、感受性が高いという事はスキゾイドになりやすい」という論理ではなく、
「共感性が高いとスキゾイドになりやすい」という直接的な因果関係を説明してるのに、
「それって感受性が高いって事で、共感は全く関係ない」とか解釈しちゃう馬鹿だから仕方ないか
343優しい名無しさん (ワッチョイ dfb0-pCH8)
2022/01/13(木) 19:59:08.21ID:58JSKEbl0 >>339
まだ外部環境によってのみ左右されるものは能力・内的資質に当たらないってのが分からないのか
同環境でも共感性の高い低いには個人差が出るように、その個人差を共感性の高低というんだよ
いい加減、あなたはきっとこうだろうだとか空想の世界語るんじゃなくて論理的思考を身につけてくれ
まだ外部環境によってのみ左右されるものは能力・内的資質に当たらないってのが分からないのか
同環境でも共感性の高い低いには個人差が出るように、その個人差を共感性の高低というんだよ
いい加減、あなたはきっとこうだろうだとか空想の世界語るんじゃなくて論理的思考を身につけてくれ
344優しい名無しさん (ワッチョイ ff2e-UnQn)
2022/01/13(木) 20:09:26.64ID:zcCBuR1M0 >>322
好きなものは少ないがあるにはある。が、それを話して共感されようがされなかろうが、
それはその話を聞いた人物がそういう行動・姿勢を取っただけ、というふうにしか見えない
話した人物の知識量や好奇心または偏見によって当人が取る態度は当然変わるだろうし、今回はそういう姿勢を取ろうという決断を意識的にであれ無意識的にであれ下したんだろう、というふうに解釈している
それを共感行動と言うのなら俺が知らないだけで俺は共感をしているのだろう
しばらく時間を取って考えたが、俺は共感がわからないというより、同族意識や共通項による安心感という物が理解出来ないらしい
好きなものは少ないがあるにはある。が、それを話して共感されようがされなかろうが、
それはその話を聞いた人物がそういう行動・姿勢を取っただけ、というふうにしか見えない
話した人物の知識量や好奇心または偏見によって当人が取る態度は当然変わるだろうし、今回はそういう姿勢を取ろうという決断を意識的にであれ無意識的にであれ下したんだろう、というふうに解釈している
それを共感行動と言うのなら俺が知らないだけで俺は共感をしているのだろう
しばらく時間を取って考えたが、俺は共感がわからないというより、同族意識や共通項による安心感という物が理解出来ないらしい
345優しい名無しさん (ワッチョイ dfb0-pCH8)
2022/01/13(木) 20:44:15.00ID:58JSKEbl0346優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/13(木) 21:01:40.02ID:tRkKFDW50 定義というのもわかるけどスキゾイドの傾向があるとして
自分が「これこれこういう感じだった」ってレスのが
同調得られやすいのではと思うけどなぁ
オレは小さい頃イマジナリーフレンドがいたけど
架空のキャラクターだという自覚があったで
周りが「本当にそういうキャラクターがいると思ってるんだね」
って認識だったんで「そんなわけないやろw」って思ってた記憶あるが
自分が「これこれこういう感じだった」ってレスのが
同調得られやすいのではと思うけどなぁ
オレは小さい頃イマジナリーフレンドがいたけど
架空のキャラクターだという自覚があったで
周りが「本当にそういうキャラクターがいると思ってるんだね」
って認識だったんで「そんなわけないやろw」って思ってた記憶あるが
347優しい名無しさん (ワッチョイ 5f59-RnB6)
2022/01/14(金) 06:51:33.09ID:E+InIj3v0 事務的に人と関わりたい
事務以上の話をしたくない
事務以上の話をしたくない
348優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-NE3x)
2022/01/14(金) 07:39:34.86ID:ah0JohVia 世捨て人をめざします
349優しい名無しさん (ワッチョイ 7f81-yh/T)
2022/01/14(金) 15:32:39.14ID:YF9iXzRP0 お、おう
350優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/14(金) 19:18:58.70ID:SEMQRD2U0 スキゾイドて世捨て人とか反社会的とか
人とのかかわりをなくすとかそういうイメージでは
無いんだけどな
名前は覚えられんよ 中学の時に担任につるし上げられたし
でも自分以外に興味がないわけじゃあないのよ
人とのかかわりをなくすとかそういうイメージでは
無いんだけどな
名前は覚えられんよ 中学の時に担任につるし上げられたし
でも自分以外に興味がないわけじゃあないのよ
351優しい名無しさん (ワッチョイ df01-9m2K)
2022/01/14(金) 20:23:06.24ID:O6hpI9WD0 事務的なやりとりも面倒よ
言葉の応酬がある以上仕事の話でも相手の機微が気になっちゃうし
言葉の応酬がある以上仕事の話でも相手の機微が気になっちゃうし
352優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-NE3x)
2022/01/14(金) 20:25:08.27ID:SEMQRD2U0 それはわかるつもりだよ
正直所謂発達障害の人たちにやられる事が多いと思うスキゾイドは恐らくだけど
空気読めるんだよ 相手の気持ちもわかる 基本知ったこっちゃないけど
それが大事なのが世の中なのよねもわかるから
正直所謂発達障害の人たちにやられる事が多いと思うスキゾイドは恐らくだけど
空気読めるんだよ 相手の気持ちもわかる 基本知ったこっちゃないけど
それが大事なのが世の中なのよねもわかるから
353優しい名無しさん (ワッチョイ 7fba-RSoe)
2022/01/14(金) 22:42:12.91ID:KZx3C6UT0 事務的なやりとりが楽なのは楽なんだけど
礼儀がどうとか形式ばった約束事だらけにされると普通の会話よりもさらに面倒っていう
もうこれはスキゾとか関係なく日本の文化の問題だと思うけどさw
礼儀がどうとか形式ばった約束事だらけにされると普通の会話よりもさらに面倒っていう
もうこれはスキゾとか関係なく日本の文化の問題だと思うけどさw
354優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-ETv4)
2022/01/14(金) 23:38:16.31ID:XOmu5OuD0 自分でここのスレに書いたけどやっぱり対人の仕事は無理だな
中でも相手と仲良くなることを求められる仕事、これはキツすぎてリームー
オフィスワークなんて全滅だよ
中でも相手と仲良くなることを求められる仕事、これはキツすぎてリームー
オフィスワークなんて全滅だよ
355優しい名無しさん (ワッチョイ ff2e-UnQn)
2022/01/15(土) 00:53:17.45ID:/ueobNGm0 たまたま同じ会社に集っただけで仲良くならなきゃならないってのが最高に気持ち悪い
入社志望の理由なんぞ普通はてんでバラバラだからな、学校のクラスみたいなもんだ
本気でその会社でやりたい事が一つある、って共通点があった時にそいつと友人になるのならスキゾイドにも多少は出来るだろうが
それすらない、イカれてもいない半端な連中に意識を割くのは苦痛そのものだろ
入社志望の理由なんぞ普通はてんでバラバラだからな、学校のクラスみたいなもんだ
本気でその会社でやりたい事が一つある、って共通点があった時にそいつと友人になるのならスキゾイドにも多少は出来るだろうが
それすらない、イカれてもいない半端な連中に意識を割くのは苦痛そのものだろ
356優しい名無しさん (ワッチョイ dfd9-Hb+x)
2022/01/15(土) 01:03:58.45ID:MsoXQJOm0 付き合いで短時間の飯とかは行ってたけど転勤すればもう会わないしその程度の距離感で収まってる関係性だからたまの付き合いでその場が円滑に回るならまぁいいかと思ってる
ただし飲み会は絶対に行かない
ただし飲み会は絶対に行かない
357優しい名無しさん (テテンテンテン MM66-YIoj)
2022/01/15(土) 19:07:48.04ID:UvxTbiviM ちょっと上の方に書いてあった
「根性なさそう、すぐ辞めそうに見られる」というレスだけど
俺も心当たりあるわ
もしかしたら、スキゾで体育会系の外見の人は少ないのかもね
「根性なさそう、すぐ辞めそうに見られる」というレスだけど
俺も心当たりあるわ
もしかしたら、スキゾで体育会系の外見の人は少ないのかもね
358優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/15(土) 19:40:36.67ID:WY3gnMyf0 外見に関してはそうだと思う
オレは大学の体育会の会長と応援団の副団長と体育会部活の副部長だったけど
就活時行った先々で「やる気無い」言われたから
というか学生時にバイトどこも受からないんで苦労したんだよ
誰でも入れるバイトをみつけてなんとかなったけど
気持ち悪いほどやる気が無いし無能に見えるみたい
無論オレがその通りだからかもしれんけどね スキゾイド関係なく
オレは大学の体育会の会長と応援団の副団長と体育会部活の副部長だったけど
就活時行った先々で「やる気無い」言われたから
というか学生時にバイトどこも受からないんで苦労したんだよ
誰でも入れるバイトをみつけてなんとかなったけど
気持ち悪いほどやる気が無いし無能に見えるみたい
無論オレがその通りだからかもしれんけどね スキゾイド関係なく
359優しい名無しさん (ワッチョイ 6ea7-sTIO)
2022/01/15(土) 20:20:06.86ID:/K3xbhiE0 勝手なイメージだけど
みんな?せ型黒髪短髪色白表情が薄そう
というか自分がそう
みんな?せ型黒髪短髪色白表情が薄そう
というか自分がそう
361優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-76Y4)
2022/01/15(土) 20:49:21.45ID:Nv+FAHbRa 人と接するとものすごく疲れる。。
362優しい名無しさん (オッペケ Srd1-KVqC)
2022/01/15(土) 21:04:28.77ID:xCZpYIEZr 共感するけど
それを糸口に親密な人間関係(特に序列)を強要されるのはいやでござる
それだけの事
しかしあっちはそうじゃないんだよなあ
なら離れるしかない
それだけの事
それを糸口に親密な人間関係(特に序列)を強要されるのはいやでござる
それだけの事
しかしあっちはそうじゃないんだよなあ
なら離れるしかない
それだけの事
363優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/15(土) 21:30:05.51ID:WY3gnMyf0 皆が言う事に反抗したいわけじゃあないが序列がはっきりしてるならそれは良いのでは派
人類みな平等とうたってるくせに「実際はそうじゃねぇよ」
ってのがあるんだよって押しつけがあるのが嫌いなタイプ
まあそこまでいくとスキゾイドがどうのは関係ない個々人の
性格って話になるだろうけど
人類みな平等とうたってるくせに「実際はそうじゃねぇよ」
ってのがあるんだよって押しつけがあるのが嫌いなタイプ
まあそこまでいくとスキゾイドがどうのは関係ない個々人の
性格って話になるだろうけど
364優しい名無しさん (ワッチョイ 82a7-snXH)
2022/01/15(土) 21:36:56.04ID:RP7Qj3vx0 できれば他人と関わりたくないが、仕事上同僚に雑談を申し込まれることが多くなったので
そのときは仕方なく話している
誰々がどうしたというのに興味なさすぎて上辺だけの会話になってる自覚はある
話したあとはぐったり
そのときは仕方なく話している
誰々がどうしたというのに興味なさすぎて上辺だけの会話になってる自覚はある
話したあとはぐったり
365優しい名無しさん (ワッチョイ 6e63-7MgF)
2022/01/15(土) 22:31:20.81ID:nABehjrJ0 人に興味がないから口は堅いし反論しないし無用なアドバイスもしない
聞き役に徹して無用なトラブルを起こさないために悪口以外は話術も適度に相手へ合わせるから ( 少なくても私は )
話はともかく愚痴を投げつけるのには最適な性格だと思うわ、スキゾイド
愚痴を聞かされている間は地獄なのだが
聞き役に徹して無用なトラブルを起こさないために悪口以外は話術も適度に相手へ合わせるから ( 少なくても私は )
話はともかく愚痴を投げつけるのには最適な性格だと思うわ、スキゾイド
愚痴を聞かされている間は地獄なのだが
366優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/15(土) 23:03:36.80ID:s6QzxR8m0 >>342
>自分は話のテーマが共感性だから感受性だとかを区別せずに純粋に共感性の話をしてるんだけどね
んで、要するにあなたは結局俺の主張する「スキゾイドは共感性が低い(or下がった)と思う」
については特に否定していないわけね?
俺が感受性という表現にこだわっている理由は至極簡単で、
一つには「共感性が高い」という表現が(診断以前以降ともに)セルフイメージにさっぱり合わないからだが、
何より今までそこそこ長い期間に渡ってスキゾイドについて調べてきた中で「共感性が高い」という記述を見た記憶が
ほぼ皆無に等しいからだ
逆に「他人に共感できない」と言っている住人ならウンザリするほど見てきたけどさ
(俺はあくまで相対的に低いという認識だが、大雑把な感覚としては理解できないでもない)
俺は議論する際の思考として基本的にまず持論否定から入るタイプなので、
一応最初に予断を持たずに調べても見たが
感受性の高さに関して言及しているものについては、精神科のサイトとかのお固い記事が複数引っかかるのに
共感性の高さに関して間接的にでも言及しているのって、ぶっちゃけ>>229のサイトくらいしかなかったんだよね
それすら「HSPは共感性が高いけどスキゾイドは他人への関心が薄い」という論調だしな
で、「共感性が高い」方面ではっきり言及しているものって、例のスキゾイドちゃん関連くらいなんだよね
最近はちょっと違和感のある考察を見かけると大抵裏にこいつが見え隠れしている
定義に関心が薄すぎて相変わらず「ぼくのかんがえたさいきょうのスキゾイド」でしかない
・・・って事情を踏まえた上で、あなたが「俺の主張を特段否定せずに」「共感性が高い方がスキゾイドになりやすい『と思っている』」
と主張するのなら、基本的には特に争う理由はない
あなたの主観を否定するような材料は特に持ち合わせていないからな
>自分は話のテーマが共感性だから感受性だとかを区別せずに純粋に共感性の話をしてるんだけどね
んで、要するにあなたは結局俺の主張する「スキゾイドは共感性が低い(or下がった)と思う」
については特に否定していないわけね?
俺が感受性という表現にこだわっている理由は至極簡単で、
一つには「共感性が高い」という表現が(診断以前以降ともに)セルフイメージにさっぱり合わないからだが、
何より今までそこそこ長い期間に渡ってスキゾイドについて調べてきた中で「共感性が高い」という記述を見た記憶が
ほぼ皆無に等しいからだ
逆に「他人に共感できない」と言っている住人ならウンザリするほど見てきたけどさ
(俺はあくまで相対的に低いという認識だが、大雑把な感覚としては理解できないでもない)
俺は議論する際の思考として基本的にまず持論否定から入るタイプなので、
一応最初に予断を持たずに調べても見たが
感受性の高さに関して言及しているものについては、精神科のサイトとかのお固い記事が複数引っかかるのに
共感性の高さに関して間接的にでも言及しているのって、ぶっちゃけ>>229のサイトくらいしかなかったんだよね
それすら「HSPは共感性が高いけどスキゾイドは他人への関心が薄い」という論調だしな
で、「共感性が高い」方面ではっきり言及しているものって、例のスキゾイドちゃん関連くらいなんだよね
最近はちょっと違和感のある考察を見かけると大抵裏にこいつが見え隠れしている
定義に関心が薄すぎて相変わらず「ぼくのかんがえたさいきょうのスキゾイド」でしかない
・・・って事情を踏まえた上で、あなたが「俺の主張を特段否定せずに」「共感性が高い方がスキゾイドになりやすい『と思っている』」
と主張するのなら、基本的には特に争う理由はない
あなたの主観を否定するような材料は特に持ち合わせていないからな
367優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/15(土) 23:07:46.35ID:s6QzxR8m0 >>343
>まだ外部環境によってのみ左右されるものは能力・内的資質に当たらないってのが分からないのか
理解しているけど、理解したところで結論が変わるようなものでもないでしょ
そんなのどちらに対しても言えることだしな
>>317でもちょっと書いたけど、パーソナリティ障害なんてものは大抵理不尽な外的要因
(虐待やいじめ、裏切り、異常認知による強い干渉等、健常認知で容易に解決できない主に継続的な事象)があって
その理不尽な外的要因を含む外的環境に過剰適応することで発症するようなもんだしな
だとしたら、(理不尽な外的環境下で)一体何をもって「(相対的に)共感性が高い」と客観認識するのか?ってな
資質・能力の問題である以前に客観的指標とするならまずそれを一体誰が判定するか?だわな
これは主観でどうにかなる問題でもあるまい
>まだ外部環境によってのみ左右されるものは能力・内的資質に当たらないってのが分からないのか
理解しているけど、理解したところで結論が変わるようなものでもないでしょ
そんなのどちらに対しても言えることだしな
>>317でもちょっと書いたけど、パーソナリティ障害なんてものは大抵理不尽な外的要因
(虐待やいじめ、裏切り、異常認知による強い干渉等、健常認知で容易に解決できない主に継続的な事象)があって
その理不尽な外的要因を含む外的環境に過剰適応することで発症するようなもんだしな
だとしたら、(理不尽な外的環境下で)一体何をもって「(相対的に)共感性が高い」と客観認識するのか?ってな
資質・能力の問題である以前に客観的指標とするならまずそれを一体誰が判定するか?だわな
これは主観でどうにかなる問題でもあるまい
368優しい名無しさん (テテンテンテン MM66-YIoj)
2022/01/16(日) 01:06:29.61ID:P/8y5iaqM 長文おじさん
369優しい名無しさん (ワッチョイ d9b0-c2Bm)
2022/01/16(日) 06:42:21.97ID:DN2siWuW0 >>366
> んで、要するにあなたは結局俺の主張する「スキゾイドは共感性が低い(or下がった)と思う」
>については特に否定していないわけね?
自分に都合が悪いからってこれまでの流れをぶった斬って、新しい屁理屈を出してくるのに呆れてものも言えんだけよ
しかもその共感性が下がったとかいう主張に関する論拠もエビデンスも一切無し。まぁこんなんじゃ話にならんわな
そもそも「共感性が感受性に比べて低い事とスキゾイドの関係性」とかいうゴミみたいな議題を話したってスキゾイドスレ的に無価値。得られるのは「俺は間違ってない、俺は正しい」ってだけ。君はそれが欲しいのかも知れないけど、自分はマジ下らねぇとしか思えない
> んで、要するにあなたは結局俺の主張する「スキゾイドは共感性が低い(or下がった)と思う」
>については特に否定していないわけね?
自分に都合が悪いからってこれまでの流れをぶった斬って、新しい屁理屈を出してくるのに呆れてものも言えんだけよ
しかもその共感性が下がったとかいう主張に関する論拠もエビデンスも一切無し。まぁこんなんじゃ話にならんわな
そもそも「共感性が感受性に比べて低い事とスキゾイドの関係性」とかいうゴミみたいな議題を話したってスキゾイドスレ的に無価値。得られるのは「俺は間違ってない、俺は正しい」ってだけ。君はそれが欲しいのかも知れないけど、自分はマジ下らねぇとしか思えない
370優しい名無しさん (ワッチョイ d9b0-c2Bm)
2022/01/16(日) 06:57:59.44ID:DN2siWuW0 >>367
> 理解しているけど、理解したところで結論が変わるようなものでもないでしょ
理解してないから能力に含まれない外的環境だけを根拠に共感性の高低を決めつけてたし、その唯一の根拠が無くなったら結論は変わるだろ。頭大丈夫?
> 資質・能力の問題である以前に客観的指標とするならまずそれを一体誰が判定するか?だわな
自分は共感性について話していたけど、君は人が共感性だと判定した何かについて話してたわけね
あー了解了解、論外ですね
> 理解しているけど、理解したところで結論が変わるようなものでもないでしょ
理解してないから能力に含まれない外的環境だけを根拠に共感性の高低を決めつけてたし、その唯一の根拠が無くなったら結論は変わるだろ。頭大丈夫?
> 資質・能力の問題である以前に客観的指標とするならまずそれを一体誰が判定するか?だわな
自分は共感性について話していたけど、君は人が共感性だと判定した何かについて話してたわけね
あー了解了解、論外ですね
371優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-76Y4)
2022/01/16(日) 07:55:16.27ID:84Nhx6ysa >>368
www
www
372優しい名無しさん (オッペケ Srd1-KVqC)
2022/01/16(日) 13:06:23.45ID:v6iYbGIur 我に有利になる理屈を持ってきて
さも我がこの場で優位だからなとこの場を占拠する
でもこれが普通のヤツラの価値観
どれだけ反意見持ってこようが負けなければいいとまた我に優位になる理屈を持ってくる
でもこれが普通のヤツラの価値観
くだらない消耗戦
だからドロンするだけです
さも我がこの場で優位だからなとこの場を占拠する
でもこれが普通のヤツラの価値観
どれだけ反意見持ってこようが負けなければいいとまた我に優位になる理屈を持ってくる
でもこれが普通のヤツラの価値観
くだらない消耗戦
だからドロンするだけです
373優しい名無しさん (ワッチョイ e101-9BXF)
2022/01/16(日) 15:35:14.55ID:K7TvHXNe0 長文おじさんは前スレの自称スキゾイド研究家なんじゃないの
放っとけ放っとけ
放っとけ放っとけ
374優しい名無しさん (ワッチョイ 52ba-95P5)
2022/01/16(日) 16:05:51.42ID:vyDUAL/h0 コテ付ける気配もないしもうNGにしてる
375優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/16(日) 17:54:20.93ID:jB4AKNH90 基本他人に興味ないけど外側に興味持つ事もある
ってのはあるだろう
他人そのものではなくてその他人のしたことに対して最大限の
評価するって感じというか
だから有名人が問題起こして袋叩きにあったとき「でもこういう
実績あったよね」って不図いってしまって自分も叩かれることがある
ってのはあるだろう
他人そのものではなくてその他人のしたことに対して最大限の
評価するって感じというか
だから有名人が問題起こして袋叩きにあったとき「でもこういう
実績あったよね」って不図いってしまって自分も叩かれることがある
376優しい名無しさん (ワッチョイ c62e-OhYa)
2022/01/16(日) 20:21:15.88ID:OlzVua9g0 何を言ったかではなく誰が言ったかで物事を判断する思考停止民族には相性悪いよ
人に興味ないって事は言い換えれば人格と実績の分離が得意って事だし長所と思えば良い
人に興味ないって事は言い換えれば人格と実績の分離が得意って事だし長所と思えば良い
377優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-n70K)
2022/01/16(日) 20:35:16.60ID:R5b7oqN4a >>375
わかるわかる
だいたい愚痴言ってくる人にも「でも○○さんってこうだよね?」って言うからそのうちこっちに愚痴言わなくなってくるw
愚痴言われてる人が大体聞き耳立ててる事に遭遇する事が多いから傷つけたくないんだよね
それなら自分が変人として君臨したらいいやって思ってる
わかるわかる
だいたい愚痴言ってくる人にも「でも○○さんってこうだよね?」って言うからそのうちこっちに愚痴言わなくなってくるw
愚痴言われてる人が大体聞き耳立ててる事に遭遇する事が多いから傷つけたくないんだよね
それなら自分が変人として君臨したらいいやって思ってる
378優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/16(日) 20:50:30.50ID:jB4AKNH90 別に「皆が皆それぞれ違ってみんないい」から
そういう態度取ってるわけじゃあないのよ
本当に他者そのものに対して興味がない
ここらがわからんともうどうしようもないとは思う
そういう態度取ってるわけじゃあないのよ
本当に他者そのものに対して興味がない
ここらがわからんともうどうしようもないとは思う
379優しい名無しさん (ワッチョイ 224b-LPmY)
2022/01/16(日) 21:50:16.74ID:iWmuE+vW0 貝になりたいなぁ
380優しい名無しさん (ワッチョイ 2559-tgRC)
2022/01/16(日) 22:47:36.48ID:+v6OuImj0 会社行きたくねえ
休日人に会わないせいで、人の居る所へ行くことに抵抗あるかもしれん
休日人に会わないせいで、人の居る所へ行くことに抵抗あるかもしれん
381優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/17(月) 18:41:39.22ID:Wg1KNJ730 ああ後オレは反抗期なかったなぁ
親に対して興味が無かったんだろうな今考えると
親に対して興味が無かったんだろうな今考えると
382優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-76Y4)
2022/01/17(月) 19:54:22.71ID:uCZLhfS+a 人との関係が大事、一人で暮らすのは寂しいと思う人が多数のはずなのに
どうして核家族化が進行してしまったのか?
どうして核家族化が進行してしまったのか?
383優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/17(月) 20:00:49.16ID:Wg1KNJ730 そういやそうだな オレみたいなのは若い頃は感覚が間違ってるって
認識されて生きてきたけど何故かスキゾイド系(実際スキゾイドかは兎も角)が
有難がる 助かる社会になって来てるわ
認識されて生きてきたけど何故かスキゾイド系(実際スキゾイドかは兎も角)が
有難がる 助かる社会になって来てるわ
384優しい名無しさん (ワッチョイ 6ed2-YIoj)
2022/01/17(月) 23:26:38.66ID:t0a1xBbb0 新しい職場で言われたくないワード
「仕事はみんなで楽しくやりましょうね^^」
「仕事はみんなで楽しくやりましょうね^^」
385優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/18(火) 00:23:21.60ID:f89FEDx60 まあ仕事(与えられた義務)なんだから頑張らないとってのはわかるが
コミュニティーで仲良くなった(ならないといけない)から皆頑張ろうとするのは当然て
感覚はわからんな
コミュニティーで仲良くなった(ならないといけない)から皆頑張ろうとするのは当然て
感覚はわからんな
386優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/18(火) 01:46:03.41ID:MQC7elRi0 >>369
で、結局否定はしないんでしょ?
そもそもあなたが俺の主張を否定しないというのなら、後はわざわざ争うほどの論点は特にない
「なりやすさ」に関して言いたいことがないわけでもないが、あなたが「私はそう思う」に引きこもるのならば
それを覆すほどの何かを俺が持っているわけでもないしな
ただまあ、仮にスキゾイドがスキゾイドに感情移入したところでそれは共感性が高いとは言わないし、
精神科医にも共感性が高いと認識されないとは思うけどな
スキゾイドってそもそも他人への関心が薄いタイプなわけで、「共感のレンジが狭い」と認識されるでしょ
これくらいは客観認識として見解を一致させられると思ったんだがねぇ・・・
ともあれ俺は自分の違和感に対してクソ真面目なだけで、何が何でもあなたを屈服させたいとか
あるいは翻意させたいとか思っているわけでもない
あなたが頑なに主観的持論を曲げないというのなら、
それ以上は俺にはどうこうできないし、それはそれで仕方なかろう
で、結局否定はしないんでしょ?
そもそもあなたが俺の主張を否定しないというのなら、後はわざわざ争うほどの論点は特にない
「なりやすさ」に関して言いたいことがないわけでもないが、あなたが「私はそう思う」に引きこもるのならば
それを覆すほどの何かを俺が持っているわけでもないしな
ただまあ、仮にスキゾイドがスキゾイドに感情移入したところでそれは共感性が高いとは言わないし、
精神科医にも共感性が高いと認識されないとは思うけどな
スキゾイドってそもそも他人への関心が薄いタイプなわけで、「共感のレンジが狭い」と認識されるでしょ
これくらいは客観認識として見解を一致させられると思ったんだがねぇ・・・
ともあれ俺は自分の違和感に対してクソ真面目なだけで、何が何でもあなたを屈服させたいとか
あるいは翻意させたいとか思っているわけでもない
あなたが頑なに主観的持論を曲げないというのなら、
それ以上は俺にはどうこうできないし、それはそれで仕方なかろう
387優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/18(火) 01:48:15.98ID:MQC7elRi0 >>370
決めつけてる・・・ねぇ
>相手の考えていることや悪意などが見えるのは共感力じゃなくて感受性じゃね?
>「共感自体はできる」程度なら概ね共感力は低いと考えるべきじゃないかな?
>共感力が高いなどという話は(少なくともまともな情報ソースからは)ほぼ見た記憶がない
>それって「共感力が低い」ってことにはならないか?
>「理屈や傍証を積み上げる限りにおいて『共感力が低い』という結論が自然だと思う」ってだけのことでしかない
一体どのあたりで決めつけていると認識したんだか・・・
まあ
>「共感性とは共感性の構成要素である感受性を除いたもので話すべき」
>「それって感受性が高いって事で、共感は全く関係ない」とか解釈しちゃう馬鹿だから
あたりで「発言歪曲されてんなぁ」とは思っていたけどさ
俺が主張していたことって、「飲み込まれ不安は共感性だけにかかっているわけでもないので、
それくらいしか客観的根拠がないのだったら感受性が高いという認識でも良いのでは?
感受性自体、ある程度共感性も内包しているのだから」という話だしな
要するに「どうせレンジの狭い共感性なんだし、スキゾイドの感受性の高さに関しては精神科医も普通に言及しているのだから、
客観認識の落し所としては妥当では?」ってな
もっとも、あなたの「主観的に」お気に召さなかったみたいだけどね
決めつけてる・・・ねぇ
>相手の考えていることや悪意などが見えるのは共感力じゃなくて感受性じゃね?
>「共感自体はできる」程度なら概ね共感力は低いと考えるべきじゃないかな?
>共感力が高いなどという話は(少なくともまともな情報ソースからは)ほぼ見た記憶がない
>それって「共感力が低い」ってことにはならないか?
>「理屈や傍証を積み上げる限りにおいて『共感力が低い』という結論が自然だと思う」ってだけのことでしかない
一体どのあたりで決めつけていると認識したんだか・・・
まあ
>「共感性とは共感性の構成要素である感受性を除いたもので話すべき」
>「それって感受性が高いって事で、共感は全く関係ない」とか解釈しちゃう馬鹿だから
あたりで「発言歪曲されてんなぁ」とは思っていたけどさ
俺が主張していたことって、「飲み込まれ不安は共感性だけにかかっているわけでもないので、
それくらいしか客観的根拠がないのだったら感受性が高いという認識でも良いのでは?
感受性自体、ある程度共感性も内包しているのだから」という話だしな
要するに「どうせレンジの狭い共感性なんだし、スキゾイドの感受性の高さに関しては精神科医も普通に言及しているのだから、
客観認識の落し所としては妥当では?」ってな
もっとも、あなたの「主観的に」お気に召さなかったみたいだけどね
388優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/18(火) 01:49:02.54ID:MQC7elRi0 余談だが>>333の話は俺も一応合理性のある推論の一つとして検討していた
(飲み込まれ不安の説明としてしっくりくるしな)けど、
まあ、彼は「同類に対する共感」という認識だったみたいだからあんま関係なかったかもな
ちなみに俺自身は離人症タイプなので共感性はほとんど関係ない
というか共感が薄い分、本来健常者が自然な感情で(直感的に?)捉えるような要素まで
無駄に頭で捉えようとするので、コミュニケーションへの負担が強く出やすいんだよな
特に多人数での世間話とかは違和感なく溶け込もうとするとかなり疲れる
なので作用自体は>>333とよく似ているけど、結論的には正反対になる
・・・まあ、(価値観がズレているとは言え)議論とかは普通にできるけどな
一般的な離人症と違って現実感の喪失が過剰な不安感に繋がったりはほとんどしないのだけど、
生の実感は薄いので自死に対する躊躇や忌避感があまりない
現実感を喪失した人を通常は「地に足がつかない」などと呼ぶが、
俺の認識だと「地に足がつかない」と「宙に足がついている」の二通りがあると思っている
客観的に理解され得る感覚なのかどうかは知らんけどさ
(飲み込まれ不安の説明としてしっくりくるしな)けど、
まあ、彼は「同類に対する共感」という認識だったみたいだからあんま関係なかったかもな
ちなみに俺自身は離人症タイプなので共感性はほとんど関係ない
というか共感が薄い分、本来健常者が自然な感情で(直感的に?)捉えるような要素まで
無駄に頭で捉えようとするので、コミュニケーションへの負担が強く出やすいんだよな
特に多人数での世間話とかは違和感なく溶け込もうとするとかなり疲れる
なので作用自体は>>333とよく似ているけど、結論的には正反対になる
・・・まあ、(価値観がズレているとは言え)議論とかは普通にできるけどな
一般的な離人症と違って現実感の喪失が過剰な不安感に繋がったりはほとんどしないのだけど、
生の実感は薄いので自死に対する躊躇や忌避感があまりない
現実感を喪失した人を通常は「地に足がつかない」などと呼ぶが、
俺の認識だと「地に足がつかない」と「宙に足がついている」の二通りがあると思っている
客観的に理解され得る感覚なのかどうかは知らんけどさ
389優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/18(火) 02:14:27.52ID:f89FEDx60 高校の時に野球の地方予選の応援に駆り出されたけど
行ったら行ったで夢中で応援したっけな
ただし一人興味ないって感じで座って本読んでたのもいた
正直応援する側も座って本読む側も気持ちわかるんで変な心境だったわw
行ったら行ったで夢中で応援したっけな
ただし一人興味ないって感じで座って本読んでたのもいた
正直応援する側も座って本読む側も気持ちわかるんで変な心境だったわw
390優しい名無しさん (ワッチョイ c62e-OhYa)
2022/01/18(火) 09:34:50.78ID:xUYG3AnV0 宙に足が着いているという感覚はよく分かる
ふわふわはしておらず妙に安定しているが現実感は無い
ふわふわはしておらず妙に安定しているが現実感は無い
391優しい名無しさん (ワッチョイ 6ed2-YIoj)
2022/01/18(火) 20:05:11.90ID:u/9QVAiY0 また長文おじさん湧いてきたの
392優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-76Y4)
2022/01/18(火) 20:35:33.56ID:0Ggda799a 長文おじさん がんばれ
393優しい名無しさん (ワッチョイ 6e1f-Xx/H)
2022/01/18(火) 21:18:22.89ID:6AO7g16p0 長文おじさん、他人にそんな理解してもらいたいのか
394優しい名無しさん (ワッチョイ d9b0-c2Bm)
2022/01/18(火) 21:30:11.60ID:9IyGRmtU0 >>386
肝心の中身・論拠が無いんだから否定・反論のしようがないだろ…
「スキゾイドは共感性が下がった」とかいう無意味な議論をしたがるんだったら、前述の通り全くやる気しないから君の勝ちでいいよ、おめでとう
肝心の中身・論拠が無いんだから否定・反論のしようがないだろ…
「スキゾイドは共感性が下がった」とかいう無意味な議論をしたがるんだったら、前述の通り全くやる気しないから君の勝ちでいいよ、おめでとう
395優しい名無しさん (ワッチョイ bd5f-i3Q4)
2022/01/18(火) 22:43:56.81ID:IJ+8F9yP0 他人に理解されるのは嬉しいし理解されないのは嬉しくない
ただしどちらの感情も負荷だから許容範囲を超えたら両方いらない
ただしどちらの感情も負荷だから許容範囲を超えたら両方いらない
396優しい名無しさん (ワッチョイ f901-TBWv)
2022/01/19(水) 00:13:07.73ID:qRX36HVH0 人付き合いは苦痛でしかなく出来れば避けたいがずっと一人でいると病み始める
精神的安定を保つためには結局消耗を前提で人と関わるしかないんだ
もちろん距離は絶対に維持するがね
精神的安定を保つためには結局消耗を前提で人と関わるしかないんだ
もちろん距離は絶対に維持するがね
397優しい名無しさん (ワッチョイ bd5f-i3Q4)
2022/01/19(水) 00:57:22.44ID:b2LlKtoH0 それはどうかな
別に病まないよ
別に病まないよ
398優しい名無しさん (ワッチョイ 6ea7-sTIO)
2022/01/19(水) 07:39:57.45ID:zIT21aju0 スキゾってみんなずっと一人の状態が一番いきいき元気にしてる生き物だと思ってた
病み始めるとかあるのか?
病み始めるとかあるのか?
399優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-76Y4)
2022/01/19(水) 08:20:58.35ID:SDbZxg4ia 病まないけどコミュニケーション能力は格段に落ちるね
その日最初の電話とか嚙みまくるwww
その日最初の電話とか嚙みまくるwww
400優しい名無しさん (ワッチョイ 6ea7-sTIO)
2022/01/19(水) 08:42:09.37ID:zIT21aju0 それは機能的にしゃーないわ
土日とかマジで一言も発しないから月曜はいつも声カッスカス
土日とかマジで一言も発しないから月曜はいつも声カッスカス
401優しい名無しさん (ワッチョイ 52ba-95P5)
2022/01/19(水) 09:19:21.13ID:bQbE0xEy0 独り言が増える
402優しい名無しさん (ワッチョイ c62e-OhYa)
2022/01/19(水) 09:41:59.66ID:U2UnMcYl0 独り言が激増したから声がカラカラということは無いが
人と喋るときにとっさに敬語が出なくて修正に一苦労した
大なり小なり独り言は増えるよ多分
人と喋るときにとっさに敬語が出なくて修正に一苦労した
大なり小なり独り言は増えるよ多分
403優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-Z6Xr)
2022/01/19(水) 12:35:51.06ID:9rt+Klvfa 年末年始の6連休は実家にも帰らず買い物にもいかず
一人暮らしなので当然誰とも喋らずひたすら孤独してた
またやりたい
一人暮らしなので当然誰とも喋らずひたすら孤独してた
またやりたい
404優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/19(水) 12:49:32.86ID:al8U5kWd0 正月は大晦日から三日までビジネスホテルに一人で泊ったな
帰省家族の一人とゴタゴタが有って顔見たくないから(普段私は実家住まい)
ルートインは良いホテルだわ おすすめ
帰省家族の一人とゴタゴタが有って顔見たくないから(普段私は実家住まい)
ルートインは良いホテルだわ おすすめ
405優しい名無しさん (ワッチョイ 52ba-95P5)
2022/01/19(水) 14:58:46.23ID:bQbE0xEy0 なんでわざわざ外泊?と思ったが
親戚とか来るんだとしたら自分もやるかも…
親戚とか来るんだとしたら自分もやるかも…
406優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-OebS)
2022/01/19(水) 18:56:19.86ID:YKqgQQQVa 俺は個室DVDって書いてあるとこに行きそう
407優しい名無しさん (ワッチョイ 6ed2-YIoj)
2022/01/19(水) 21:33:42.29ID:SJI+Xjtf0 雑談いうても普通のことしか言わないから苦労する
冗談言わないと雑談じゃないって空気に苦労する
冗談言わないと雑談じゃないって空気に苦労する
408優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/20(木) 09:06:03.49ID:EqoejdRi0 >>394
>「スキゾイドは共感性が下がった」とかいう無意味な議論をしたがるんだったら
意味がないことはないだろ
そもそもスキゾイドなんてのは「他人に興味はない」と公言して憚らない連中だからな
共感性が低いと考えるのは実に自然な発想では?
でもあなたは「共感性が高い人がスキゾイドになりやすい」と主張するわけで、
ってことは実は共感性が高いスキゾイドも沢山いるってことなのか?
それともスキゾイドになったことで他人への関心が低下して共感性が下がったのか?
はたまた、関心が低いようにみえるだけで実は他人への関心は高いのか?
ってな感じで疑問を持つのも自然のなりゆきでしょ
ちなみに俺が自分の共感性が低いと自覚している理由は至極簡単だ
そもそも現実感が薄い、生の実感自体が薄いからな
他人の感情どころか自分の感情にすらどこか借り物くささがあるくらいだ
もちろん俺の共感性が低いんだからスキゾイドの共感性は低いんだ!という話でもない
(まあ、Depersonalized schizoidとかAffectless schizoidとかはそもそもタイプ的に高くなりようがないだろとは思うけどさ)
というか、これだけこだわるのだからあなたも当然共感性が高い(or高かった)自覚があるということなんだろうけど、
突き詰めれば「あなたが考える共感性の高さとは具体的に何なのか?」って話なわけよ
(展開によっては「どうして共感性が高いのに自分がスキゾイドだと思ったのか?」とかの派生的疑問になることもあるが)
共感性が低いと自覚している俺には出せない答えだしな
>「スキゾイドは共感性が下がった」とかいう無意味な議論をしたがるんだったら
意味がないことはないだろ
そもそもスキゾイドなんてのは「他人に興味はない」と公言して憚らない連中だからな
共感性が低いと考えるのは実に自然な発想では?
でもあなたは「共感性が高い人がスキゾイドになりやすい」と主張するわけで、
ってことは実は共感性が高いスキゾイドも沢山いるってことなのか?
それともスキゾイドになったことで他人への関心が低下して共感性が下がったのか?
はたまた、関心が低いようにみえるだけで実は他人への関心は高いのか?
ってな感じで疑問を持つのも自然のなりゆきでしょ
ちなみに俺が自分の共感性が低いと自覚している理由は至極簡単だ
そもそも現実感が薄い、生の実感自体が薄いからな
他人の感情どころか自分の感情にすらどこか借り物くささがあるくらいだ
もちろん俺の共感性が低いんだからスキゾイドの共感性は低いんだ!という話でもない
(まあ、Depersonalized schizoidとかAffectless schizoidとかはそもそもタイプ的に高くなりようがないだろとは思うけどさ)
というか、これだけこだわるのだからあなたも当然共感性が高い(or高かった)自覚があるということなんだろうけど、
突き詰めれば「あなたが考える共感性の高さとは具体的に何なのか?」って話なわけよ
(展開によっては「どうして共感性が高いのに自分がスキゾイドだと思ったのか?」とかの派生的疑問になることもあるが)
共感性が低いと自覚している俺には出せない答えだしな
409優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/20(木) 09:06:19.71ID:EqoejdRi0 <続き>
そもそも共感性なんてものは、型通りの関心程度で高いレベルを維持できるようなものでもないと思うんだがねぇ・・・
「他人大好き人」「心的交流大好き人」に与えられるべきレッテルでしょ
あるいは小説や漫画、映画、ドラマなどの登場人物に感情移入する人もいるだろうけど、
その場合も個性豊かな様々なキャラクターに頻繁かつ深く感情移入する人だったりするわな
「ムルソーになら感情移入できます!」とか言われたところで「あるあるネタだな」とは思っても
共感性が高いとか普通思わんだろ(最近のトレンドは吉良吉影か?)
他人に対して型通りの関心すらなさそうなスキゾイドに高い共感性なんて期待するだけ無駄だろって考えるのが妥当じゃね?
「レンジが狭いのでは?」とか「それって感受性じゃね?」って話も別に無理に難癖を付けたいわけではなく素朴な疑問だしな
それでもなおかつ主張し続けるというのなら、素朴な疑問を上回る何らかの確信、
あるいは主張し続けることで得られる何らかの利益があるってことでしょ?
俺としてはそれが何なのかを聞きたいとこだ
そもそも共感性なんてものは、型通りの関心程度で高いレベルを維持できるようなものでもないと思うんだがねぇ・・・
「他人大好き人」「心的交流大好き人」に与えられるべきレッテルでしょ
あるいは小説や漫画、映画、ドラマなどの登場人物に感情移入する人もいるだろうけど、
その場合も個性豊かな様々なキャラクターに頻繁かつ深く感情移入する人だったりするわな
「ムルソーになら感情移入できます!」とか言われたところで「あるあるネタだな」とは思っても
共感性が高いとか普通思わんだろ(最近のトレンドは吉良吉影か?)
他人に対して型通りの関心すらなさそうなスキゾイドに高い共感性なんて期待するだけ無駄だろって考えるのが妥当じゃね?
「レンジが狭いのでは?」とか「それって感受性じゃね?」って話も別に無理に難癖を付けたいわけではなく素朴な疑問だしな
それでもなおかつ主張し続けるというのなら、素朴な疑問を上回る何らかの確信、
あるいは主張し続けることで得られる何らかの利益があるってことでしょ?
俺としてはそれが何なのかを聞きたいとこだ
410優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/20(木) 09:09:01.82ID:EqoejdRi0 ちなみに>>333について「検討していたけど」というところで尻切れトンボになっていたからその先も書くが、
調べて出てきたのって結局スキゾイドちゃん関連ネタくらいだったんだよな
こんなやつな
https://pakkan-blog.com/spd
曰く
>スキゾイドは、本当に高い共感性を持っています。
>ですが、共感性が高いゆえに、強い感情を受けると飲み込まれるような不安を覚えます。
>飲み込まれる不安から逃れるため、仮面の性格を作り、感情をブロックしているのです。
>引用:例の漫画から
らしいが、
ブログ主の記述を見ると
>僕は、街中で遭遇する「声を張り上げる人」とか「ヤバイ奴」とか「理不尽クレーマー」を見ると、酷く落ち込みます。
>精神的に大ダウンし、瞼が重くなるのを自分で感じます。
だそうなので、「結局それって感受性じゃね?」という最初の問題提起に戻るわけだ
調べて出てきたのって結局スキゾイドちゃん関連ネタくらいだったんだよな
こんなやつな
https://pakkan-blog.com/spd
曰く
>スキゾイドは、本当に高い共感性を持っています。
>ですが、共感性が高いゆえに、強い感情を受けると飲み込まれるような不安を覚えます。
>飲み込まれる不安から逃れるため、仮面の性格を作り、感情をブロックしているのです。
>引用:例の漫画から
らしいが、
ブログ主の記述を見ると
>僕は、街中で遭遇する「声を張り上げる人」とか「ヤバイ奴」とか「理不尽クレーマー」を見ると、酷く落ち込みます。
>精神的に大ダウンし、瞼が重くなるのを自分で感じます。
だそうなので、「結局それって感受性じゃね?」という最初の問題提起に戻るわけだ
411優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/20(木) 09:09:45.97ID:EqoejdRi0 <続き>
俺は以前クレーム対応の仕事をやってたし、個人的にボーダーと付き合っていたこともあるので
理不尽な強い負の感情をぶつけられても、大抵は特に心に波風が立つこともなく淡々と事務的に
なるべく実現可能な最も短い時間で相手が自発的に沈静化するよう合理的に対応することができたりするが、
にしてもまあ、げんなりしたり、虚無感に襲われる気持ち自体はわからんでもない
でもそれって別に共感性の高さとは言えないんじゃね?
ブログ主→理不尽クレーマーで言うなら
理不尽クレーマーは別にげんなりしているわけではなく、理不尽に怒っている(易怒性が高い?)わけだしな
ブログ主自体は、大した根拠もなく向けられる強い悪意・敵意に重量とか温度、色や匂いすら
感じてそうなレベルの過敏な反応を示しているように見えるし、
恐らくは感受性が高いのだと推察されるけど、少なくとも共感、感情移入とはあまり関係ないよね
あるいは、俺→ブログ主にしても
俺自身は同じ状況に置かれてもこの人のようにひどく落ち込んだり、精神が大ダウンしたり、瞼が重くなるわけでもない
単に客観的にげんなりする心情を理解できるだけで、俺自身は対応スキルがあるから同じ状況でも概ね平然としていられる
ましてやそれが理不尽であるなら態度だけでなく内心もな
客観的な心情理解はできていると言えるのかもしれないが、基本的にそれだけでしょ
つか、こんなわかりやすい事例だったら、多かれ少なかれ似たような感想(げんなりとかむかつくとか)になると思うんだがな・・・
そこに共感があったところで「共感性が高い」なんて話にはならんだろ
元より相対的な指標なのだしな
・・・まあ、スキゾイドちゃんの作者(ゾイドの民長)が実際に何を考えてこのネタを書いたのかは知らんがね
これだけだとさすがに情報不足なのでゾイドの民(ブログ主)が民長の真意を勘違いしているだけの可能性もないとは言えない
もっとも、彼の考察はゾイドの民の考察であってスキゾイドの考察ではないから、
あえて真意を探る必要性自体が皆無だけどさ
俺は以前クレーム対応の仕事をやってたし、個人的にボーダーと付き合っていたこともあるので
理不尽な強い負の感情をぶつけられても、大抵は特に心に波風が立つこともなく淡々と事務的に
なるべく実現可能な最も短い時間で相手が自発的に沈静化するよう合理的に対応することができたりするが、
にしてもまあ、げんなりしたり、虚無感に襲われる気持ち自体はわからんでもない
でもそれって別に共感性の高さとは言えないんじゃね?
ブログ主→理不尽クレーマーで言うなら
理不尽クレーマーは別にげんなりしているわけではなく、理不尽に怒っている(易怒性が高い?)わけだしな
ブログ主自体は、大した根拠もなく向けられる強い悪意・敵意に重量とか温度、色や匂いすら
感じてそうなレベルの過敏な反応を示しているように見えるし、
恐らくは感受性が高いのだと推察されるけど、少なくとも共感、感情移入とはあまり関係ないよね
あるいは、俺→ブログ主にしても
俺自身は同じ状況に置かれてもこの人のようにひどく落ち込んだり、精神が大ダウンしたり、瞼が重くなるわけでもない
単に客観的にげんなりする心情を理解できるだけで、俺自身は対応スキルがあるから同じ状況でも概ね平然としていられる
ましてやそれが理不尽であるなら態度だけでなく内心もな
客観的な心情理解はできていると言えるのかもしれないが、基本的にそれだけでしょ
つか、こんなわかりやすい事例だったら、多かれ少なかれ似たような感想(げんなりとかむかつくとか)になると思うんだがな・・・
そこに共感があったところで「共感性が高い」なんて話にはならんだろ
元より相対的な指標なのだしな
・・・まあ、スキゾイドちゃんの作者(ゾイドの民長)が実際に何を考えてこのネタを書いたのかは知らんがね
これだけだとさすがに情報不足なのでゾイドの民(ブログ主)が民長の真意を勘違いしているだけの可能性もないとは言えない
もっとも、彼の考察はゾイドの民の考察であってスキゾイドの考察ではないから、
あえて真意を探る必要性自体が皆無だけどさ
412優しい名無しさん (ワッチョイ 866f-1b+0)
2022/01/20(木) 10:48:58.98ID:2qqR0ZRI0413優しい名無しさん (ワッチョイ c62e-OhYa)
2022/01/20(木) 11:34:44.21ID:9eHzyetf0 この両名の議論の進捗のほどを簡潔に教えてくれ
定義の話からズレてるようにしか見えない
定義の話からズレてるようにしか見えない
414優しい名無しさん (ワッチョイ 52ba-95P5)
2022/01/20(木) 11:38:34.78ID:I2b02+vz0 唐揚げ美味しい まで読んだよオレは
415優しい名無しさん (ワッチョイ 6ea7-sTIO)
2022/01/20(木) 12:15:29.70ID:G6g2xQZn0 感受性【かんじゅせい】 外界の刺激や印象を感じ取ることができる働き。
共感【きょうかん】他人の意見や感情などにそのとおりだと感じること。また、その気持ち。
えーんこわい
長文ニキのためにググってきてあげたから落ち着いて
共感【きょうかん】他人の意見や感情などにそのとおりだと感じること。また、その気持ち。
えーんこわい
長文ニキのためにググってきてあげたから落ち着いて
416優しい名無しさん (スップ Sd22-Q3cy)
2022/01/20(木) 12:35:16.45ID:K2+UO4Pfd 「空気を読む能力」じゃいかんのか?
417優しい名無しさん (テテンテンテン MM66-1b+0)
2022/01/20(木) 12:47:49.39ID:th3PN7/AM 発達(asd)とスキゾの違いでわかりやすいのが
共感性あり→共感を嫌い孤立するスキゾ
共感性なし→そもそも共感せず空気読まない発達
共感性あり→共感を嫌い孤立するスキゾ
共感性なし→そもそも共感せず空気読まない発達
418優しい名無しさん (ワッチョイ 8275-C8qa)
2022/01/20(木) 12:54:52.05ID:lYTE/lCb0 感受性ってのは事象から何かを感じとる能力
共感性ってのは、主に人から何か気持ちを感じとる能力で簡単に言えば思いやりだろ
違いは感じ取とるだけか、人の感情等を共に感じ取るか
本来であれば意味合いの違う言葉で、対比するものでは無いと思うがな
共感性ってのは、主に人から何か気持ちを感じとる能力で簡単に言えば思いやりだろ
違いは感じ取とるだけか、人の感情等を共に感じ取るか
本来であれば意味合いの違う言葉で、対比するものでは無いと思うがな
419優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-Z6Xr)
2022/01/20(木) 12:58:04.93ID:Oc5t7MtNa まさかこのスレで大草原生やすことになるとは思わなかった
開き直りがいっそ清々しい
開き直りがいっそ清々しい
420優しい名無しさん (ワッチョイ 8275-C8qa)
2022/01/20(木) 12:59:57.27ID:lYTE/lCb0421優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/20(木) 18:15:46.90ID:XHIiHcwr0 まあ「そんな人と思わなかった」って言われる回数は多いわ
それがスキゾイドの傾向かは知らんが
それがスキゾイドの傾向かは知らんが
422優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-76Y4)
2022/01/20(木) 19:25:55.02ID:SP7YGQn5a 一人でいると気にせず放屁するから
たまに人前でもぶっぱなしそうになる
たまに人前でもぶっぱなしそうになる
423優しい名無しさん (ワッチョイ d9b0-c2Bm)
2022/01/20(木) 19:32:18.29ID:1HfpDsXF0 自分は>229に則り、共感性とは「他者に感情移入する能力」すなわち「どれだけ自分から離れたタイプの他者に同調できるか」(範囲)と「どれだけ深く他者に同調できるか」(深さ)という風に定義してるぞ
そしてスキゾイドの主要因たる飲み込まれ不安ってのは他者と関わる事で自己が失われる恐怖のことであり、他者との同調は自己を失わせる要素になる。というのが自分の主張ね。シンプルイズベスト
ちなみに長文君がそれは感受性だと喚き続ける根拠は全く分からん
そしてスキゾイドの主要因たる飲み込まれ不安ってのは他者と関わる事で自己が失われる恐怖のことであり、他者との同調は自己を失わせる要素になる。というのが自分の主張ね。シンプルイズベスト
ちなみに長文君がそれは感受性だと喚き続ける根拠は全く分からん
424優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/20(木) 19:35:31.06ID:XHIiHcwr0 他者と関わる事で自己が失われる恐怖ってのがスキゾイドの傾向なら
オレはスキゾイドではないなぁ
スキゾイドちゃんがスキゾイドの傾向を表してるならスキドイド
の傾向が強いんかなオレて思ってたけど
オレはスキゾイドではないなぁ
スキゾイドちゃんがスキゾイドの傾向を表してるならスキドイド
の傾向が強いんかなオレて思ってたけど
426優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/20(木) 20:07:16.48ID:XHIiHcwr0 言い訳がましいがスキゾイドて他人に興味がないわけで
なんで他者とかかわると自己が失われるのがわからんから
無論オレがただ単に面倒くさがり屋の怠け者の可能性あるけど
なんで他者とかかわると自己が失われるのがわからんから
無論オレがただ単に面倒くさがり屋の怠け者の可能性あるけど
427優しい名無しさん (ワッチョイ 495f-UR8M)
2022/01/20(木) 20:10:20.46ID:PbknxP5Q0 スキゾイドではない者が、外からスキゾイドを見て
勝手に発生メカニズムを妄想しただけだろ
「人は他者との関わりを求めるもの」という、
実際には誰にでも当てはまる訳ではない前提を真とした上で、
非該当の人物に対して奇異と見做すバイアスを過剰に加えている
(生まれつき)他者との関わりを求めない人もいるという視点が欠落している
勝手に発生メカニズムを妄想しただけだろ
「人は他者との関わりを求めるもの」という、
実際には誰にでも当てはまる訳ではない前提を真とした上で、
非該当の人物に対して奇異と見做すバイアスを過剰に加えている
(生まれつき)他者との関わりを求めない人もいるという視点が欠落している
428優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/20(木) 20:26:12.10ID:XHIiHcwr0 あと5ちゃんねるでしか書けないけど「海外の不幸なニュースで
日本人の犠牲者はいませんでした」ってのに噛みつくってのが
わからん 近い遠いで重要度が変わるのは当然だろうって認識だから
スキゾイドとは関係ないかもしれんけど
日本人の犠牲者はいませんでした」ってのに噛みつくってのが
わからん 近い遠いで重要度が変わるのは当然だろうって認識だから
スキゾイドとは関係ないかもしれんけど
429優しい名無しさん (テテンテンテン MM66-1b+0)
2022/01/20(木) 20:30:48.27ID:1/J9E+3QM430優しい名無しさん (ワッチョイ cdca-9RRI)
2022/01/20(木) 20:34:13.69ID:XffQ2jxN0431優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/20(木) 20:34:47.36ID:XHIiHcwr0 いわゆるこの手のスレでスキゾイドがどうのにいっちょ噛みして
楽しみたいだけの人間やで
勿論診断なんかされてるわけがない
楽しみたいだけの人間やで
勿論診断なんかされてるわけがない
432優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/20(木) 20:37:19.19ID:XHIiHcwr0 自己が薄らいでいくてのはない
領域に入ってくるなもないな
オレはスキゾイドではないのかもしれん…
領域に入ってくるなもないな
オレはスキゾイドではないのかもしれん…
434優しい名無しさん (ワッチョイ 52ba-95P5)
2022/01/20(木) 20:51:51.96ID:I2b02+vz0 >>428
「日本人がまず大事だよ」ってのも「人間に変わりなくね?」ってのも両方分かるかな
で どっちかに対して「お前は発達障害だ」みたいに言う人いるけどそいつこそガイジだと思う
価値観は人それぞれ
極論、自分と違う認識の人をとりあえず病気扱いしとけばいいよねみたいな風潮すらあるなとも思う
今はまさに精神障害者のゴールドラッシュよ
「日本人がまず大事だよ」ってのも「人間に変わりなくね?」ってのも両方分かるかな
で どっちかに対して「お前は発達障害だ」みたいに言う人いるけどそいつこそガイジだと思う
価値観は人それぞれ
極論、自分と違う認識の人をとりあえず病気扱いしとけばいいよねみたいな風潮すらあるなとも思う
今はまさに精神障害者のゴールドラッシュよ
435優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/20(木) 20:52:40.22ID:XHIiHcwr0 あくまでも個人的な意見だけどスキゾイドて
反社会的だったり内に籠るばっかりだったり
集団生活を拒絶したり友達の存在を否定したり
って事じゃあない気がするんだけどね
反社会的だったり内に籠るばっかりだったり
集団生活を拒絶したり友達の存在を否定したり
って事じゃあない気がするんだけどね
436優しい名無しさん (ワッチョイ 495f-UR8M)
2022/01/20(木) 20:57:07.48ID:PbknxP5Q0437優しい名無しさん (ワッチョイ 495f-UR8M)
2022/01/20(木) 21:03:59.39ID:PbknxP5Q0 スキゾイドについて解説している処なら、
雑な記事でも大体は合ってるでしょうよ、大抵は。
スキゾイドはサイコパスじゃないし、
友人の存在を否定するものでもない
雑な記事でも大体は合ってるでしょうよ、大抵は。
スキゾイドはサイコパスじゃないし、
友人の存在を否定するものでもない
438優しい名無しさん (ワッチョイ 6ed2-YIoj)
2022/01/20(木) 21:05:14.78ID:2VIX4sph0 長文ジジイNGに入れても復活するのなんでだよ
>>411
<続き> って、続けんなよ
頭悪くてしつこい奴ってうざいだけだよ
>>411
<続き> って、続けんなよ
頭悪くてしつこい奴ってうざいだけだよ
439優しい名無しさん (ワッチョイ 52ba-95P5)
2022/01/20(木) 21:07:17.40ID:I2b02+vz0 .*ワッチョイ\s\w+02- を正規表現で入れたらいいだけでしょ
440優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/20(木) 21:07:44.43ID:XHIiHcwr0 兎に角他人そのものに興味ないんだよ
他人の言い分や行動には興味持っても
ここらわからんとどうしようもないのでは
ってのが個人的な考え
他人の言い分や行動には興味持っても
ここらわからんとどうしようもないのでは
ってのが個人的な考え
441優しい名無しさん (ワッチョイ a963-7MgF)
2022/01/20(木) 21:08:00.35ID:Wa/5yVr10 人と感情的な接しは疲弊するから表向きは優しくか ( 相手に恨みを買わない言葉遣いをしているだけ )
無害的な演じはしているんじゃないですかね空気的でいいんだよという
でもってそれらを好意的に誤解されると接していればわかるので >>421 になるのではと
無害的な演じはしているんじゃないですかね空気的でいいんだよという
でもってそれらを好意的に誤解されると接していればわかるので >>421 になるのではと
442優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/20(木) 21:23:33.69ID:XHIiHcwr0 その通りでもめると面倒くさいじゃないの
だから社会に出て舐められない立ち回りってのが最初理解できなかったわ
舐めるとか舐めないとかそういう考えにいたらなかったので
他人なんかどうでもええやんけって弊害があった
だから社会に出て舐められない立ち回りってのが最初理解できなかったわ
舐めるとか舐めないとかそういう考えにいたらなかったので
他人なんかどうでもええやんけって弊害があった
443優しい名無しさん (ワッチョイ 6ed2-YIoj)
2022/01/20(木) 21:24:14.84ID:2VIX4sph0 >>439
ありがとう、とりあえず入れといた
そういえば俺はどこの職場に行っても大体嫌われるね
最初はいいんだけど少しずつ避けられていく
その原因は俺が他人に近づかないから
周りとコミュニケーションを取れって言われても
他人にまったく興味持てないんだからしょうがないよね
無理に興味持ってもギクシャクしてうまくいかない
別に誰かを攻撃したりしてないのに嫌われる理不尽さよ
俺より嫌われるべき害のある人間はもっといるだろ
でもしょうがない、俺はスキゾイドだから
ありがとう、とりあえず入れといた
そういえば俺はどこの職場に行っても大体嫌われるね
最初はいいんだけど少しずつ避けられていく
その原因は俺が他人に近づかないから
周りとコミュニケーションを取れって言われても
他人にまったく興味持てないんだからしょうがないよね
無理に興味持ってもギクシャクしてうまくいかない
別に誰かを攻撃したりしてないのに嫌われる理不尽さよ
俺より嫌われるべき害のある人間はもっといるだろ
でもしょうがない、俺はスキゾイドだから
444優しい名無しさん (ワッチョイ a963-7MgF)
2022/01/20(木) 21:45:07.09ID:Wa/5yVr10 スキゾイドは自分の事は詮索されると困るので話さない、他人の話に乗るとややこしい事になるから
コミュニケーションは自然と聞き手専門になるしかない気がする
相手に興味がないから無用な批判やアドバイスもしなく、その手の人には需要がありますし
ただ失礼な表現になるけれど、興味がない類の話 ( うわさ話、愚痴 ) を聞くのは超ストレス案件
コミュニケーションは自然と聞き手専門になるしかない気がする
相手に興味がないから無用な批判やアドバイスもしなく、その手の人には需要がありますし
ただ失礼な表現になるけれど、興味がない類の話 ( うわさ話、愚痴 ) を聞くのは超ストレス案件
445優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/20(木) 21:54:32.49ID:XHIiHcwr0 相手そのものに興味が本質的にないて印象だよオレは
オレがスキゾイドかどうかはわからんが
相手の行動や結果が凄ければ興味持つ
そういう感じ
オレがスキゾイドかどうかはわからんが
相手の行動や結果が凄ければ興味持つ
そういう感じ
446優しい名無しさん (テテンテンテン MM66-1b+0)
2022/01/20(木) 22:03:57.62ID:th3PN7/AM >>445
だから多分発達障害だよ
そっちのスレ行って自分語りしてみ?賛同得られると思う
もしくは病院池、初診まだなら厚生年金貰うために社保加入な、無職なら気合でフルタイムバイト入って社保加入してから病院へ
だから多分発達障害だよ
そっちのスレ行って自分語りしてみ?賛同得られると思う
もしくは病院池、初診まだなら厚生年金貰うために社保加入な、無職なら気合でフルタイムバイト入って社保加入してから病院へ
447優しい名無しさん (ワッチョイ 495f-UR8M)
2022/01/20(木) 22:15:15.82ID:PbknxP5Q0 人に興味が無いというケースはいろいろある
スキゾイドともASDとも、これだけじゃ判断できないな
スキゾイドの特性についての理解度は高いようだけど、
ASD特性の有無が不明だから
スキゾイドともASDとも、これだけじゃ判断できないな
スキゾイドの特性についての理解度は高いようだけど、
ASD特性の有無が不明だから
448優しい名無しさん (ワッチョイ 6ed2-YIoj)
2022/01/20(木) 22:38:49.31ID:2VIX4sph0 調べてみたけど、俺はASDには当てはまらないな
色々調べていてもスキゾイドが一番しっくりくる
色々調べていてもスキゾイドが一番しっくりくる
449優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-fHPM)
2022/01/21(金) 07:10:55.87ID:F8kMXpksa スキゾイドと
回避性パーソナリティ障害の
ちがいおしえて(・・?
回避性パーソナリティ障害の
ちがいおしえて(・・?
450優しい名無しさん (ワッチョイ 2d2b-i3Q4)
2022/01/21(金) 07:19:48.69ID:yzTORPX60 >>449
回避性は不安、拒絶、批判、屈辱などネガティブな感情を避ける
スキゾイドはそれに加えて歓喜、感動、共感、同調などポジティブな感情も避ける
回避性は自分の状況に辛さを感じる
スキゾイドは自分の状況に辛さを感じない
回避性は不安、拒絶、批判、屈辱などネガティブな感情を避ける
スキゾイドはそれに加えて歓喜、感動、共感、同調などポジティブな感情も避ける
回避性は自分の状況に辛さを感じる
スキゾイドは自分の状況に辛さを感じない
451優しい名無しさん (ワッチョイ 6ea7-sTIO)
2022/01/21(金) 08:45:31.56ID:biWsqRNa0 回避は人と交流したいけど否定や失敗を恐れて交流を避けてる人
アスペは人と交流したいけど空気が読めずに人の輪から弾かれて交流できない人
スキゾは人と交流したくないので社会的に必要な場でも最低限しか交流しない人
と思ってるけどスキゾ=人嫌いではないところがまたなかなか複雑よね
アスペは人と交流したいけど空気が読めずに人の輪から弾かれて交流できない人
スキゾは人と交流したくないので社会的に必要な場でも最低限しか交流しない人
と思ってるけどスキゾ=人嫌いではないところがまたなかなか複雑よね
452優しい名無しさん (ワッチョイ c62e-OhYa)
2022/01/21(金) 08:59:42.98ID:RyxREs7T0 自分にとって必要な人付き合いの最低値を常に探している
というのがスキゾイドのやっている事
というのがスキゾイドのやっている事
453優しい名無しさん (ワッチョイ 495f-UR8M)
2022/01/21(金) 10:57:10.78ID:nj3Wj7U+0 >>451
あなたが言うところの「アスペ」は境界知能の一部のことで、
アスペルガー症候群なら、そのざっくりしすぎな表現でスキゾイドと全く同じになる
「アスペルガー症候群も人と交流したくないので社会的に必要な場でも最低限しか交流しない人」
あなたが言うところの「アスペ」は境界知能の一部のことで、
アスペルガー症候群なら、そのざっくりしすぎな表現でスキゾイドと全く同じになる
「アスペルガー症候群も人と交流したくないので社会的に必要な場でも最低限しか交流しない人」
454優しい名無しさん (ワッチョイ 2d2b-i3Q4)
2022/01/21(金) 16:38:59.82ID:6e8MVFn40 俺はアスペだけどボーダーじゃないって言いたいんすか
面倒そうな人だなあ
面倒そうな人だなあ
455優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/21(金) 18:18:00.89ID:McE2kR9M0 よくわからんな
共感も感受性もあるんだけどなぁ
共感も感受性もあるんだけどなぁ
456優しい名無しさん (ワッチョイ 6ed2-YIoj)
2022/01/21(金) 20:14:54.88ID:Q34NtwG/0 はあーマジで人間関係が一番キツイ
仲良くなるのが当たり前だよねって暗黙の了解みたいなの何なんだよ
普通の人には当たり前でもスキゾにはパワハラ並みにこたえる
仲良くなるのが当たり前だよねって暗黙の了解みたいなの何なんだよ
普通の人には当たり前でもスキゾにはパワハラ並みにこたえる
457優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-76Y4)
2022/01/21(金) 21:18:16.14ID:McE2kR9M0 人間関係はキツい場合もあるのはわかるが
他人に興味ないから基本キツくないのでは
他人に興味ないから基本キツくないのでは
458優しい名無しさん (テテンテンテン MM66-YIoj)
2022/01/21(金) 22:27:18.48ID:KOXGdNEaM 何言ってんだよ
仲良くならなきゃいけない、雑談しなきゃいけないのがキツイんだろ
仲良くならなきゃいけない、雑談しなきゃいけないのがキツイんだろ
459優しい名無しさん (ワッチョイ 52ba-95P5)
2022/01/21(金) 22:34:15.86ID:xpZtTMrr0 義務感でダラダラ付き合うのが一番よくない
一定ラインを越えるとすーぐ人間関係リセットする
おそらく我慢している間少しずつストレスを抱えてるし関係を切るのも切られる方も一切メリットなし
最初にちょろっとでも「良い人」を演じ始めるのがアカンのや
一定ラインを越えるとすーぐ人間関係リセットする
おそらく我慢している間少しずつストレスを抱えてるし関係を切るのも切られる方も一切メリットなし
最初にちょろっとでも「良い人」を演じ始めるのがアカンのや
460優しい名無しさん (ワッチョイ 2559-bpfX)
2022/01/21(金) 23:05:18.83ID:M3ZVnzOF0 興味ないのにちょっと喋らなきゃいけないのがめんどい
461優しい名無しさん (ワッチョイ 6ea7-sTIO)
2022/01/22(土) 00:01:53.68ID:ZOf8P05Z0 陰口叩かれたり無視されるのは全然辛くない
善かれと思ってガンガン話しかけられたりあれこれ誘われたりするのが辛い
嫌われても平気なら無視すればいいじゃんって言われそうだがたまに攻撃に転じてくる奴がいるから面倒なんよな
それにむやみやたらに他人を傷つけたいわけでもないし…
善かれと思ってガンガン話しかけられたりあれこれ誘われたりするのが辛い
嫌われても平気なら無視すればいいじゃんって言われそうだがたまに攻撃に転じてくる奴がいるから面倒なんよな
それにむやみやたらに他人を傷つけたいわけでもないし…
462優しい名無しさん (テテンテンテン MM66-YIoj)
2022/01/22(土) 00:52:54.00ID:1qIPVhrWM スキゾだって人間だから嫌われても平気ってわけじゃないんだよな
他人と仲良くなりたいって願望がないだけで
マジどこに行っても同じような事の繰り返しだわ
他人と仲良くなりたいって願望がないだけで
マジどこに行っても同じような事の繰り返しだわ
463優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/22(土) 07:01:48.02ID:p3XEiGek0 >>412
>あなたが主張したいことって「スキゾイドが高いと自認する共感性は感受性と呼ぶべき」ってこと?
「主張したい」というか「疑問を抱いている」の方が正確な表現だろうね
「『共感性が高い人がスキゾイドになりやすい』と認識したそもそもの根拠は一体何なのか?」
「果たしてスキゾイドが共感性が高いなどということがあるのか?」
あるいは「スキゾイドになったことで共感性が下がったとでも言うのか?」
「共感性が高いスキゾイドがいたとして比率はどれくらいなのか?」ってな
別に共感性が高いスキゾイドがいても良いのだけど、
そもそも実際そう思うからには何かしらの根拠があるんだろうしな
「それって感受性じゃね?」とか「共感のレンジが狭くね?」とかの素朴な疑問を投げかけられて
ムキになって反発するくらいには共感性が高いと信じているというのならその根拠が聞きたいわけよ
できれば客観的根拠をな
もちろん俺がスキゾイドが共感性が高いと思い難い理由についても説明している
別に「自分が低いから低いんだ!」とか言っているわけでもない
ともあれ、大してこだわりがないなら「まあ感受性が高いでもいいかもね」とか
「確かに共感のレンジは狭いかもね」とか言っておけば良いわけだしな
精神科医もスキゾイドの感受性の高さに関してはわりと言及しているのだから、
それによって別方向から疑義を差し挟まれることも特になかろう
>あなたが主張したいことって「スキゾイドが高いと自認する共感性は感受性と呼ぶべき」ってこと?
「主張したい」というか「疑問を抱いている」の方が正確な表現だろうね
「『共感性が高い人がスキゾイドになりやすい』と認識したそもそもの根拠は一体何なのか?」
「果たしてスキゾイドが共感性が高いなどということがあるのか?」
あるいは「スキゾイドになったことで共感性が下がったとでも言うのか?」
「共感性が高いスキゾイドがいたとして比率はどれくらいなのか?」ってな
別に共感性が高いスキゾイドがいても良いのだけど、
そもそも実際そう思うからには何かしらの根拠があるんだろうしな
「それって感受性じゃね?」とか「共感のレンジが狭くね?」とかの素朴な疑問を投げかけられて
ムキになって反発するくらいには共感性が高いと信じているというのならその根拠が聞きたいわけよ
できれば客観的根拠をな
もちろん俺がスキゾイドが共感性が高いと思い難い理由についても説明している
別に「自分が低いから低いんだ!」とか言っているわけでもない
ともあれ、大してこだわりがないなら「まあ感受性が高いでもいいかもね」とか
「確かに共感のレンジは狭いかもね」とか言っておけば良いわけだしな
精神科医もスキゾイドの感受性の高さに関してはわりと言及しているのだから、
それによって別方向から疑義を差し挟まれることも特になかろう
464優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/22(土) 07:02:05.76ID:p3XEiGek0 <続き>
>なら2語の違いを比較しつつ言葉を定義してくれ
共感性ってのは相手に感情移入する能力
相手の感情を自分の感情に同調させ、相手の立場に立って感情を表出する能力だな
卑劣な裏切りに遭って怒っている人の立場になって我がことのように裏切り者に対して本気で怒ったり、
肉親が死んで悲しんでいる人の立場になって自分も涙を流したり、
映画のヒロインになりきってロマンスに浸ったり、
ミステリの犯人になりきって刑事や探偵にじわじわ追い詰められる焦燥感を肌で感じたりとかそういうやつ
感受性というのは外からの変化や刺激を感じ取る能力
範囲は多岐に渡っており、季節の変化とか味の加減、作品に込められた製作者のメッセージ、
張り詰めた空気、微妙な言葉遣いや抑揚の違いとか、わりと何でもあり
しかも何に対して敏感かも人による
もちろん相手から向けられた悪意や敵意、あるいは好意なども外からの刺激なわけで、
例えばちょっとした悪意とか内に秘めた恋心とかも敏感な人なら些細な変化からそれらを感じ取れることもある
感受性は感情移入ではないから相手が存在するものであっても相手の感情を自分の感情に同調させるというわけではなく
感じ取って自分なりの反応(内面的な反応も含む)を示すだけ
ただ、感受性が高いと共感に関しても過敏反応を示してしまうことがないわけではない
なのである意味で内包しているよね・・・ってこと
たとえば例のブログ主が「真っ当なクレーマー」に同調して激しい怒りを覚えたとして、
それはもちろん共感なんだけど、だったら今度は感受性要素が一切消失したのか?というと
そういうわけではないしな
いずれにせよ「共感する」だけだったら何も否定しようがないけど、わざわざ「共感性が高い」というなら
共感のレンジの広さとかシンクロ率とか何かそれなりのもっともらしい説明が欲しいところでしょ
俺なんて「現実感の喪失」を説明するのにわざわざ造語までしているわけだしな
つか、定義って今更聞くことなのか?
>>229できちんと説明したし、後は話の文脈で大体わかるだろうに
>なら2語の違いを比較しつつ言葉を定義してくれ
共感性ってのは相手に感情移入する能力
相手の感情を自分の感情に同調させ、相手の立場に立って感情を表出する能力だな
卑劣な裏切りに遭って怒っている人の立場になって我がことのように裏切り者に対して本気で怒ったり、
肉親が死んで悲しんでいる人の立場になって自分も涙を流したり、
映画のヒロインになりきってロマンスに浸ったり、
ミステリの犯人になりきって刑事や探偵にじわじわ追い詰められる焦燥感を肌で感じたりとかそういうやつ
感受性というのは外からの変化や刺激を感じ取る能力
範囲は多岐に渡っており、季節の変化とか味の加減、作品に込められた製作者のメッセージ、
張り詰めた空気、微妙な言葉遣いや抑揚の違いとか、わりと何でもあり
しかも何に対して敏感かも人による
もちろん相手から向けられた悪意や敵意、あるいは好意なども外からの刺激なわけで、
例えばちょっとした悪意とか内に秘めた恋心とかも敏感な人なら些細な変化からそれらを感じ取れることもある
感受性は感情移入ではないから相手が存在するものであっても相手の感情を自分の感情に同調させるというわけではなく
感じ取って自分なりの反応(内面的な反応も含む)を示すだけ
ただ、感受性が高いと共感に関しても過敏反応を示してしまうことがないわけではない
なのである意味で内包しているよね・・・ってこと
たとえば例のブログ主が「真っ当なクレーマー」に同調して激しい怒りを覚えたとして、
それはもちろん共感なんだけど、だったら今度は感受性要素が一切消失したのか?というと
そういうわけではないしな
いずれにせよ「共感する」だけだったら何も否定しようがないけど、わざわざ「共感性が高い」というなら
共感のレンジの広さとかシンクロ率とか何かそれなりのもっともらしい説明が欲しいところでしょ
俺なんて「現実感の喪失」を説明するのにわざわざ造語までしているわけだしな
つか、定義って今更聞くことなのか?
>>229できちんと説明したし、後は話の文脈で大体わかるだろうに
465優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/22(土) 07:03:08.20ID:p3XEiGek0 あと、恐らく言い出しっぺも含め今回は特に誰もこだわっていなかっただろうから放っておいたけど、
よくよく考えると共感力と共感性も微妙にニュアンスが違うよな
共感性だと概ねただの性格特性とか自然な反応みたいなニュアンスだが、
共感力だとビジネススキルとか意識高い系の素養みたいなニュアンスが含まれるよね
老人力とか鈍感力とか女子力とか無能力とか竹内力とかそんな感じのニュアンス
>>321は否定的だったけど、こういう観点だと多寡は結構重要な指標になるのかな?って思う
よくよく考えると共感力と共感性も微妙にニュアンスが違うよな
共感性だと概ねただの性格特性とか自然な反応みたいなニュアンスだが、
共感力だとビジネススキルとか意識高い系の素養みたいなニュアンスが含まれるよね
老人力とか鈍感力とか女子力とか無能力とか竹内力とかそんな感じのニュアンス
>>321は否定的だったけど、こういう観点だと多寡は結構重要な指標になるのかな?って思う
466優しい名無しさん (ワッチョイ fe02-9BXF)
2022/01/22(土) 07:05:56.00ID:p3XEiGek0 あれ?
何故か勝手に変換されたわ・・・5chの仕様か?
無能力って書いてあるけど、実際に俺が書いたのは元管理人の著作ね
何故か勝手に変換されたわ・・・5chの仕様か?
無能力って書いてあるけど、実際に俺が書いたのは元管理人の著作ね
467優しい名無しさん (オッペケ Srd1-wX1d)
2022/01/22(土) 09:12:37.33ID:peEm0Plyr 難しく考えすぎなんだよ。ゾイドの人は独りでも孤独を感じない。普通の人は、本能的にも感じるもんだ。
468優しい名無しさん (ワッチョイ a963-7MgF)
2022/01/22(土) 09:21:40.50ID:xLL6kFaW0 考えすぎるのは同意ですね
例えばこのスレを普通と表現される人に観覧させてみたらどういう顔をするかっていう
根本的に考えがズレているけれどもそれでよく、お互い少しでもストレス与えなく過ごしましょうが理想なのだけれど
上にもあるように攻撃してくる人がいるから防衛のために疲れても装わなくてはならない
例えばこのスレを普通と表現される人に観覧させてみたらどういう顔をするかっていう
根本的に考えがズレているけれどもそれでよく、お互い少しでもストレス与えなく過ごしましょうが理想なのだけれど
上にもあるように攻撃してくる人がいるから防衛のために疲れても装わなくてはならない
469優しい名無しさん (ワッチョイ 82b1-9BXF)
2022/01/22(土) 11:28:06.85ID:wUi582p20 孤独や寂しさを感じないのはASDの方
スキゾイドは感情コントロール
スキゾイドは感情コントロール
470優しい名無しさん (テテンテンテン MM66-YIoj)
2022/01/22(土) 11:56:21.32ID:1qIPVhrWM 感情コントロール、って言われても意味が分からんぞ
471優しい名無しさん (ワッチョイ 8275-C8qa)
2022/01/22(土) 12:26:42.37ID:ITHaeS+H0 なんでスキゾイドとアスペ(ASD)を比較対象にしたがるのか謎
〇〇なのがスキゾイドで××なのがアスペとかさ
そもそも、スキゾイドとアスペルガーの違いなんて明確に無いし、軽症の場合医者でも鑑別は難しいのにな
〇〇なのがスキゾイドで××なのがアスペとかさ
そもそも、スキゾイドとアスペルガーの違いなんて明確に無いし、軽症の場合医者でも鑑別は難しいのにな
472優しい名無しさん (ワッチョイ 6ea7-sTIO)
2022/01/22(土) 13:15:45.22ID:ZOf8P05Z0 スキゾと孤立型ASDとついでに回避が外側から見ると見分けつきにくいから
回避スキゾは人格障害でASDは発達障害だから作用機序が違ってて本人にとっても周りにとってもそこの違いは大きい
回避スキゾは人格障害でASDは発達障害だから作用機序が違ってて本人にとっても周りにとってもそこの違いは大きい
473優しい名無しさん (ワッチョイ 8275-C8qa)
2022/01/22(土) 14:16:25.21ID:ITHaeS+H0 そもそも今見分けがつきにくいものについて作用機序が異なるってどうやって判別できんの
見分けがつけられるから作用機序を推測できるわけでしょ?
このスレのように、自己申告制であれば別だろうけどさ
見分けがつけられるから作用機序を推測できるわけでしょ?
このスレのように、自己申告制であれば別だろうけどさ
474優しい名無しさん (ワッチョイ 8275-C8qa)
2022/01/22(土) 14:32:42.35ID:ITHaeS+H0 作用機序を単にメカニズムとか仕組みと解釈したが、違ってたらスマヌ
475優しい名無しさん (ワッチョイ c62e-OhYa)
2022/01/22(土) 17:17:54.52ID:BkU1UUud0 なんか遠い昔の俺のレスが議論に使われていて些か不快だが、
人とのコミュニケーションに使う上で過不足なく機能するならそれで実生活上充分だし、
このスレの大半をその議論に使うくらいにこだわりが強い人間は
実生活のコミュニケーションにおいてそれら共感性だの感受性だのを明確に区別して体感したりそれこそ“思ったり”できているのか?
俺には区別できん
人とのコミュニケーションに使う上で過不足なく機能するならそれで実生活上充分だし、
このスレの大半をその議論に使うくらいにこだわりが強い人間は
実生活のコミュニケーションにおいてそれら共感性だの感受性だのを明確に区別して体感したりそれこそ“思ったり”できているのか?
俺には区別できん
476優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-ethJ)
2022/01/22(土) 17:50:51.72ID:o75O/YEsa ある程度の距離感を保ったままいつまでも同じテンションで接するのがいちばん楽
477優しい名無しさん (アウアウウー Sa4b-fO3Y)
2022/01/22(土) 18:01:10.42ID:+ra9mCisa ある程度の距離感でできる仕事おしえて
478優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-0hDq)
2022/01/22(土) 18:21:33.40ID:b7p/OsDYM ウーバーイーツ
479優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-i5gI)
2022/01/22(土) 18:31:02.88ID:xu0F8wBf0 仲良くならないといけないってのがわからんなぁ
他人は他人だろう 基本的に他人そのものには興味がないわけで
ただし社会で困った事にならない様な立ち回りが大事ってのはわかる
そこらへんが面倒臭い
他人は他人だろう 基本的に他人そのものには興味がないわけで
ただし社会で困った事にならない様な立ち回りが大事ってのはわかる
そこらへんが面倒臭い
480優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-TTIB)
2022/01/22(土) 19:14:09.07ID:pwQXxU6zM >>479
まさに俺の状況だわ
仕事は人よりも真面目にやってるしそれは数字を見ても明らか
ただ周りと仕事以外の話をしない
ただそれだけ、たったそれだけ
だから嫌でも頑張って喋らないと嫌われる
これはスキゾイドが行き当たる共通の問題だと思う
とりあえずやるだけやってみる
まさに俺の状況だわ
仕事は人よりも真面目にやってるしそれは数字を見ても明らか
ただ周りと仕事以外の話をしない
ただそれだけ、たったそれだけ
だから嫌でも頑張って喋らないと嫌われる
これはスキゾイドが行き当たる共通の問題だと思う
とりあえずやるだけやってみる
481優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-i5gI)
2022/01/22(土) 19:31:31.65ID:xu0F8wBf0 仰る通りだから「舐められない様に立ち回る」ってのが意味不明だったな
舐める舐めない以前に仕事をきちんとやるかやらないかがすべてだと思ってたので
その人の見た目だの出自だのブランドだの基本どうでも良いやんけとしか思わないってやつ
舐める舐めない以前に仕事をきちんとやるかやらないかがすべてだと思ってたので
その人の見た目だの出自だのブランドだの基本どうでも良いやんけとしか思わないってやつ
482優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-TTIB)
2022/01/22(土) 20:03:42.12ID:NqUSa9OSM それは俺も理解できないわ
職場は友達を作りに行くんじゃなくて仕事をしに行くところだろって思ってるし
まあ理屈で知ってるとは思うけど舐める舐められないってのは世渡りで必要なやつだよね
いわゆる出世が早い人とかが共通してやってる処世術ってものの一部
プライド高くてカッコつけたいから自慢話して権威性上げたりしてる人もいるけど
スキゾは雑談すらも心的負担が大きすぎるから向いてないと思う
職場は友達を作りに行くんじゃなくて仕事をしに行くところだろって思ってるし
まあ理屈で知ってるとは思うけど舐める舐められないってのは世渡りで必要なやつだよね
いわゆる出世が早い人とかが共通してやってる処世術ってものの一部
プライド高くてカッコつけたいから自慢話して権威性上げたりしてる人もいるけど
スキゾは雑談すらも心的負担が大きすぎるから向いてないと思う
484優しい名無しさん (ブーイモ MMcb-40do)
2022/01/22(土) 20:28:49.03ID:hpH5LvY4M >>481
それな
常に牽制し合ってるのはなんなんだろうな?体力の無駄使いとしか思えない
利害関係にあったり何か被害にあったとかなら分かるけど
とにかく人を巻き込まなきゃ気が済まないのは勘弁してほしい
それな
常に牽制し合ってるのはなんなんだろうな?体力の無駄使いとしか思えない
利害関係にあったり何か被害にあったとかなら分かるけど
とにかく人を巻き込まなきゃ気が済まないのは勘弁してほしい
485優しい名無しさん (ワッチョイ a7ca-xqd5)
2022/01/22(土) 21:52:07.77ID:fNoK+mFy0 自分の仕事はきっちりやる
後でどうのこうの言われるのがとにかく煩わしいから
他人が絡むときも細かく説明しておく、失敗したときなど含めて何パターンか
後で火の粉が飛んでこないように
全ては自分の身を守るため
なはずなんだが詳しいだとか丁寧だとか思われてるらしく何でもかんでも聞いてきたり相談されたりするのが非常に困ってる
他人のことなんて知らんよ…
後でどうのこうの言われるのがとにかく煩わしいから
他人が絡むときも細かく説明しておく、失敗したときなど含めて何パターンか
後で火の粉が飛んでこないように
全ては自分の身を守るため
なはずなんだが詳しいだとか丁寧だとか思われてるらしく何でもかんでも聞いてきたり相談されたりするのが非常に困ってる
他人のことなんて知らんよ…
486優しい名無しさん (ワッチョイ 5f63-v88U)
2022/01/22(土) 23:17:48.48ID:d0mkkuKV0 人の性格や相手との相性にもよるけれど説明類は手間がかかって面倒であるから
最低限で済ませて失敗してから何でこうやるんだよ、普通に考えればわかるだろってが多い
なので口調も攻撃的ではなく押しつけもしなく先回りして説明可能な人は重宝なんでない?
スキゾイドから見ると淡々と話しているだけで好かれようはほぼないし
見えている/想定されるリスク回避をしているだけで
最低限で済ませて失敗してから何でこうやるんだよ、普通に考えればわかるだろってが多い
なので口調も攻撃的ではなく押しつけもしなく先回りして説明可能な人は重宝なんでない?
スキゾイドから見ると淡々と話しているだけで好かれようはほぼないし
見えている/想定されるリスク回避をしているだけで
487優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa7-xA1r)
2022/01/23(日) 01:04:05.96ID:38e88+ed0 >>473
ぱっと見全部「他人と距離を置くコミュ障の奴ら」だから見分けにくいけど根本理由が三つとも全く違うだろ
そこを本人とか周囲が勘違いしたままだとよくない場合もあるから比較判別する意味はあるよ
ASDなのにスキゾかもって思いこんだら周りとのズレに気付けないままいっちゃって社会的に終わるかもしれんし
回避なのにASDかもって思い込んだら自信喪失回避行動が悪化して社会的に終わるかもしれんし
第三者からのアプローチも、スキゾは放置無視してほしいけど回避はそれやられたらメンタル死ぬだろうし
俺まで長文ニキになってきたからもうやめるわ
ぱっと見全部「他人と距離を置くコミュ障の奴ら」だから見分けにくいけど根本理由が三つとも全く違うだろ
そこを本人とか周囲が勘違いしたままだとよくない場合もあるから比較判別する意味はあるよ
ASDなのにスキゾかもって思いこんだら周りとのズレに気付けないままいっちゃって社会的に終わるかもしれんし
回避なのにASDかもって思い込んだら自信喪失回避行動が悪化して社会的に終わるかもしれんし
第三者からのアプローチも、スキゾは放置無視してほしいけど回避はそれやられたらメンタル死ぬだろうし
俺まで長文ニキになってきたからもうやめるわ
488優しい名無しさん (ワッチョイ 5f75-X7eg)
2022/01/23(日) 09:18:56.95ID:KadS+5JM0 判別できてる前提での話しになっとるぞw
では、スキゾイドとアスペルガー両方の特徴を持ち診断基準も同時に満たす場合はどうなる?って話しだよ
根本的な理由だって明確な違いは無いかもしれないし、判別だって明確にできないかもしれないんだぜ
言いたい事は分かるんだけど、障害なんてなかなか理解出来ないものだとオレも含めて思うよ
では、スキゾイドとアスペルガー両方の特徴を持ち診断基準も同時に満たす場合はどうなる?って話しだよ
根本的な理由だって明確な違いは無いかもしれないし、判別だって明確にできないかもしれないんだぜ
言いたい事は分かるんだけど、障害なんてなかなか理解出来ないものだとオレも含めて思うよ
489優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa7-xA1r)
2022/01/23(日) 09:39:58.68ID:38e88+ed0 両方同時に満たしてるなら元々ASDで二次障害でスキゾ併発してるんじゃないの?
強いこだわりがある・対人関係に難がある・常識がズレてるみたいな特性はスキゾにはないんだし
ぱっと見で判別しにくいっていうのは確かにそうなんだけど、別の病名なんだから別物なんだよ
強いこだわりがある・対人関係に難がある・常識がズレてるみたいな特性はスキゾにはないんだし
ぱっと見で判別しにくいっていうのは確かにそうなんだけど、別の病名なんだから別物なんだよ
490優しい名無しさん (ワッチョイ 5f75-X7eg)
2022/01/23(日) 10:40:36.92ID:KadS+5JM0 端的に言うと軽症の場合、「別の病名で別物ものなんだよ」っていう鑑別診断が難しいんだよ
たとえばざっくりと、スキゾイドの特徴よりASDの特徴が飛びぬけて強いとかなら分かりやすいんだろうけどな
スキゾイドとASDの特徴も軽い(障害にはなり得る範疇)となるとなかなか明確にはならないんじゃないかと
因みに、スキゾイド云々言っててもASDの可能性があれば診断書にはスキゾイドとは書かれないよ
あとは察しておくれ
たとえばざっくりと、スキゾイドの特徴よりASDの特徴が飛びぬけて強いとかなら分かりやすいんだろうけどな
スキゾイドとASDの特徴も軽い(障害にはなり得る範疇)となるとなかなか明確にはならないんじゃないかと
因みに、スキゾイド云々言っててもASDの可能性があれば診断書にはスキゾイドとは書かれないよ
あとは察しておくれ
491優しい名無しさん (ワッチョイ dfba-A+D/)
2022/01/23(日) 12:34:00.49ID:FTe0APRa0 スキゾでも何の問題もなく生活できるならおそらく議論もこんなに紛糾しないんだろうな
492優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-4V6Q)
2022/01/23(日) 12:41:25.14ID:YiusLC1M0 >>468
>考えすぎるのは同意ですね
>例えばこのスレを普通と表現される人に観覧させてみたらどういう顔をするかっていう
結局これってマジョリティの論理でしかないんだよな
考える方向性とか価値観の問題だから、スキゾイドはスキゾイドで「普通の人」に対して
「しょーもないことでくよくよ悩みすぎだろ」とか思ったりもするわけで、
考えすぎているかどうかは単純比較できるようなことでもなかったりするのにね
自己批判的な視点はもちろん必要だと思うけど、
どのみちレールから外れた生き方を希求する以上は、「それなりに」真剣に考える必要はあると思うんだよな
誰が道を作ってくれるようなものでもないし、
仮に誰かの模倣をするにしても、そいつがいきなり方向転換したり、あるいは途中で条件的に不可能になったりすることもあるわけだしな
完全なストレスフリーなど彼岸にしかない
生の中でストレスを回避しようにも、そこには自分で道を切り開くか他人に合わせるかの選択が常に付いて回る
ならば考えるのは「今」だよな
つか、マイノリティの生き様とか行動論理なんてのは大抵オンリーワンだろ
考えもせずに漫然と生きた結果、「え?何で俺こんな不毛な人生を歩んでたんだろ?」とか急に思ったとしても
セーブやロードができるわけではもちろんない
(当然マジョリティなら何も考えなくても良いってわけではないが、
尋常な生き方ならそれだけ他人に思考を委ねられる要素が多いというのはあるかと)
例えば「年をとって思考が衰え、体力が衰え、五感が衰えたあとの膨大な時間を一人で何をして過ごすのか」
とか皆はちゃんと考えているかな?
元々退屈耐性に関しては抜群に高い人の集まりだと思っているけど、
心身の衰えは人から様々な選択肢を奪って行くから、そこについてきちんと考えておく必要はあると思うけどな
俺がこのスレで議論したり、筋トレをしたり、あるいは自殺してみるのもある意味終活みたいなものだ
自分の思い通りにならないことが増えてもなお、思考や行動の選択肢が多岐に渡っているに越したことはないからな
そうじゃなくても端から他人に合わせ、他人に委ねることを半ば放棄しているわけだしな
>考えすぎるのは同意ですね
>例えばこのスレを普通と表現される人に観覧させてみたらどういう顔をするかっていう
結局これってマジョリティの論理でしかないんだよな
考える方向性とか価値観の問題だから、スキゾイドはスキゾイドで「普通の人」に対して
「しょーもないことでくよくよ悩みすぎだろ」とか思ったりもするわけで、
考えすぎているかどうかは単純比較できるようなことでもなかったりするのにね
自己批判的な視点はもちろん必要だと思うけど、
どのみちレールから外れた生き方を希求する以上は、「それなりに」真剣に考える必要はあると思うんだよな
誰が道を作ってくれるようなものでもないし、
仮に誰かの模倣をするにしても、そいつがいきなり方向転換したり、あるいは途中で条件的に不可能になったりすることもあるわけだしな
完全なストレスフリーなど彼岸にしかない
生の中でストレスを回避しようにも、そこには自分で道を切り開くか他人に合わせるかの選択が常に付いて回る
ならば考えるのは「今」だよな
つか、マイノリティの生き様とか行動論理なんてのは大抵オンリーワンだろ
考えもせずに漫然と生きた結果、「え?何で俺こんな不毛な人生を歩んでたんだろ?」とか急に思ったとしても
セーブやロードができるわけではもちろんない
(当然マジョリティなら何も考えなくても良いってわけではないが、
尋常な生き方ならそれだけ他人に思考を委ねられる要素が多いというのはあるかと)
例えば「年をとって思考が衰え、体力が衰え、五感が衰えたあとの膨大な時間を一人で何をして過ごすのか」
とか皆はちゃんと考えているかな?
元々退屈耐性に関しては抜群に高い人の集まりだと思っているけど、
心身の衰えは人から様々な選択肢を奪って行くから、そこについてきちんと考えておく必要はあると思うけどな
俺がこのスレで議論したり、筋トレをしたり、あるいは自殺してみるのもある意味終活みたいなものだ
自分の思い通りにならないことが増えてもなお、思考や行動の選択肢が多岐に渡っているに越したことはないからな
そうじゃなくても端から他人に合わせ、他人に委ねることを半ば放棄しているわけだしな
493優しい名無しさん (ワッチョイ bf6f-0hDq)
2022/01/23(日) 15:54:47.39ID:XfJhk3XM0 >>490
まあ普通の精神科行ったら発達の診断つけられると思う
スキゾとか人格障害やら珍しかったり面倒なのは診断したくないっていう医者側の都合もある
それでも別の病気の診断を迫ると紹介状書くから別の病院で行ってみる?とか言われる
まあ普通の精神科行ったら発達の診断つけられると思う
スキゾとか人格障害やら珍しかったり面倒なのは診断したくないっていう医者側の都合もある
それでも別の病気の診断を迫ると紹介状書くから別の病院で行ってみる?とか言われる
494優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-TTIB)
2022/01/23(日) 16:51:15.22ID:E9w4JFOSM 長文おじさんいつまでいるんだろ
495優しい名無しさん (ワッチョイ dfba-A+D/)
2022/01/23(日) 17:00:52.41ID:FTe0APRa0 NGにしてる手前で言うのもナンだけど書くのは自由や
496優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-i5gI)
2022/01/23(日) 17:28:25.13ID:cKMUZ0tP0 さっぱり理解できない(目が滑る文章)だから申し訳ないが
読んでない
読んでない
497優しい名無しさん (ワッチョイ c701-S1MY)
2022/01/23(日) 17:54:15.87ID:xH9ifFEY0 5chで長文は読もうという気にすらならんがな
498優しい名無しさん (ワッチョイ 5f4b-Zi/b)
2022/01/23(日) 18:51:55.80ID:zh3wmPNG0 今北産業って良くできた言葉だ
499優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-i5gI)
2022/01/23(日) 18:53:52.71ID:cKMUZ0tP0 他人に本質的に興味がないだけで成し遂げたことに感嘆したりはするからな
ただよく尊敬する人は誰ですか言われても尊敬しないので答えられないw
無論その場を取り繕う答えは言うけど
ただよく尊敬する人は誰ですか言われても尊敬しないので答えられないw
無論その場を取り繕う答えは言うけど
500優しい名無しさん (アウアウウー Sa4b-fO3Y)
2022/01/23(日) 19:33:15.45ID:IM6DB2Jwa 他人の顔を覚えられない
制服から服変わったら見分けられない
気質じゃなくて脳に問題あるんだろうか?
制服から服変わったら見分けられない
気質じゃなくて脳に問題あるんだろうか?
501優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-i5gI)
2022/01/23(日) 19:37:15.05ID:cKMUZ0tP0 覚えられないのではなく覚える気が無いだったよ私の場合
一回レスしたけど中学の時に先生にそこら察せられて
「クラス全員の名前を言え」言われたことあるし
興味なかったから(一部しか)答えられなかったがなんで
そんな事するのか理解できなかったし 今でも理解できんわw
一回レスしたけど中学の時に先生にそこら察せられて
「クラス全員の名前を言え」言われたことあるし
興味なかったから(一部しか)答えられなかったがなんで
そんな事するのか理解できなかったし 今でも理解できんわw
503優しい名無しさん (ワッチョイ a7ca-xqd5)
2022/01/23(日) 21:51:46.17ID:7mMAHKDX0 髪型の変化とかはすぐにわかる
形の変化とかには敏感だけど人の顔はしばらく会わないともう思い出せない
まぁ会えば思い出すけど、本当に興味ない人はすぐ忘れるな
形の変化とかには敏感だけど人の顔はしばらく会わないともう思い出せない
まぁ会えば思い出すけど、本当に興味ない人はすぐ忘れるな
504優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8b-FB94)
2022/01/24(月) 00:20:16.22ID:20c/2g87M 奥歯がグラグラで痛いのに1年も放置してる。
歯磨きも気が向いた時にしかしない。リステリンだけ2日に1回くらい。
歯槽膿漏だろうから口が臭い。
歯医者自体が苦手というほどでもないが、新しい環境に飛び込むのが苦手
もう5年以上歯医者に行ってない。
そろそろ行かないとと思い立って半年経過。
統合失調症陰性安定期で辛くはないが、思考スピードと行動力が極めて低い。
歯磨きも気が向いた時にしかしない。リステリンだけ2日に1回くらい。
歯槽膿漏だろうから口が臭い。
歯医者自体が苦手というほどでもないが、新しい環境に飛び込むのが苦手
もう5年以上歯医者に行ってない。
そろそろ行かないとと思い立って半年経過。
統合失調症陰性安定期で辛くはないが、思考スピードと行動力が極めて低い。
505優しい名無しさん (ワッチョイ 275f-PI0m)
2022/01/24(月) 05:01:28.74ID:7cjcFAf30 人に興味がないので顔にも名前にも興味がない
それを逆手にとって、コミュニケーションのネタで相貌失認のように振る舞うとなかなか面白がってくれる
「お前誰だっけ?」「えーっと、○○!」みたいにな
それを逆手にとって、コミュニケーションのネタで相貌失認のように振る舞うとなかなか面白がってくれる
「お前誰だっけ?」「えーっと、○○!」みたいにな
506優しい名無しさん (ワッチョイ 47b1-4V6Q)
2022/01/24(月) 07:05:33.16ID:0IKOeN3F0 ASDおじ多いな
507優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-i5gI)
2022/01/24(月) 19:39:13.44ID:+NNO+Tx10 なんにしろ「スキゾイドちゃん」基準がオレにとっては全てだよ
他人に興味が本質的には無いけど他人の行為に心の底から敬意を払う事はある
そこで「結局人に興味あるやんけw」って言われて「又そのパターンか…」
ってなるわけで この感覚が分からんと会話できないって立場
他人に興味が本質的には無いけど他人の行為に心の底から敬意を払う事はある
そこで「結局人に興味あるやんけw」って言われて「又そのパターンか…」
ってなるわけで この感覚が分からんと会話できないって立場
508優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-TTIB)
2022/01/24(月) 19:52:52.49ID:9UU0DjiZ0 分からねえ奴はどうでもいいんんだよ
たとえば職場で理解を得ようとしてスキゾイドの説明始めたら泥沼になって墓穴を掘るだけでしょ?
そんなことは考えなくても分かるはず
そういうことだよ
スキゾ気質を持っている自分が幸せになる方法・場所を探すことが最も重要なこと
たとえば職場で理解を得ようとしてスキゾイドの説明始めたら泥沼になって墓穴を掘るだけでしょ?
そんなことは考えなくても分かるはず
そういうことだよ
スキゾ気質を持っている自分が幸せになる方法・場所を探すことが最も重要なこと
509優しい名無しさん (ワッチョイ a7ca-xqd5)
2022/01/24(月) 22:46:29.73ID:nstv45Ej0 それにつきるわな
どう自分の生き方と向き合っていくか
まぁ自分含めて生きる意味を見いだせない人も多いとは思うが、少しでも生きやすくなったり楽しめることが出来たならとは思う
どう自分の生き方と向き合っていくか
まぁ自分含めて生きる意味を見いだせない人も多いとは思うが、少しでも生きやすくなったり楽しめることが出来たならとは思う
510優しい名無しさん (アウアウウー Sa4b-fO3Y)
2022/01/25(火) 07:22:17.75ID:aNjmC1bMa ヨーロッパで一人で外食すると変人扱いされそう
旅行しずらそう
旅行しずらそう
511優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-4V6Q)
2022/01/25(火) 07:46:47.76ID:scGqL6aP0 >>509
見出せる見出せないではなく、生きる意味なんてそもそも存在しないでしょ
マクロ視点で見れば全ての生物は100%絶滅する、というか全物質は等しく無に還るのだから
英雄であろうが無名であろうが悪党であろうが生きた証など何も残らない
何をやろうがやるまいが結果はほぼ何も変わらん
まさしく地表を這いずっているだけの有象無象でしかない
俺はたまに思うんだよな
夢や希望が喪失した状態を人は「絶望」と呼ぶけど、はたして本当にそうなのだろうか?ってさ
夢や希望が喪失してもそれは「夢や希望を喪失しただけの状態」でしかないのでは?
俺は絶望したくないから自殺を試みたわけで、それは一つの解釈として死に希望を見出していたと言えるわけだけど、
かといって生に絶望していたわけではないし、
ましてや死に至らなかった現実を直視してもやはり特に絶望はしていないんだよな
もちろん「いつでも死ねるという確信」に希望を見出したとか、解釈しようと思えば色々できるだろうけど、
実はもっと単純な話で、希望というポジティブな状態と絶望というネガティブな状態の間に
ニュートラルな状態があるだけなのではないかとも思う
なので、ポジティブな目的や目標を持てるならそれに越したことはないが、
生に疑問を抱いたら、「とりあえずニュートラルに生きればいいか」って思うのも一案なのではないかと
望むと望まざるとに関わらずどうせ遠からず終わる生なのだからな
見出せる見出せないではなく、生きる意味なんてそもそも存在しないでしょ
マクロ視点で見れば全ての生物は100%絶滅する、というか全物質は等しく無に還るのだから
英雄であろうが無名であろうが悪党であろうが生きた証など何も残らない
何をやろうがやるまいが結果はほぼ何も変わらん
まさしく地表を這いずっているだけの有象無象でしかない
俺はたまに思うんだよな
夢や希望が喪失した状態を人は「絶望」と呼ぶけど、はたして本当にそうなのだろうか?ってさ
夢や希望が喪失してもそれは「夢や希望を喪失しただけの状態」でしかないのでは?
俺は絶望したくないから自殺を試みたわけで、それは一つの解釈として死に希望を見出していたと言えるわけだけど、
かといって生に絶望していたわけではないし、
ましてや死に至らなかった現実を直視してもやはり特に絶望はしていないんだよな
もちろん「いつでも死ねるという確信」に希望を見出したとか、解釈しようと思えば色々できるだろうけど、
実はもっと単純な話で、希望というポジティブな状態と絶望というネガティブな状態の間に
ニュートラルな状態があるだけなのではないかとも思う
なので、ポジティブな目的や目標を持てるならそれに越したことはないが、
生に疑問を抱いたら、「とりあえずニュートラルに生きればいいか」って思うのも一案なのではないかと
望むと望まざるとに関わらずどうせ遠からず終わる生なのだからな
512優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-4V6Q)
2022/01/25(火) 08:25:46.37ID:scGqL6aP0513優しい名無しさん (ワッチョイ bf2e-2MCZ)
2022/01/25(火) 08:38:34.07ID:JZaadMjf0 生きる意味も死ぬ意味もねーよ
ただ男と女が経緯はどうあれ生物的に配合した事実によって生まれたのが俺達であって
言うなれば事故によって生まれたとも言えるし、生き死にに意味があるだなんて考えるのはある種の思い上がりだ
その事故によって始まるベースの上に生まれる物は単なる思い込みでプラスもマイナスも無い
ただ男と女が経緯はどうあれ生物的に配合した事実によって生まれたのが俺達であって
言うなれば事故によって生まれたとも言えるし、生き死にに意味があるだなんて考えるのはある種の思い上がりだ
その事故によって始まるベースの上に生まれる物は単なる思い込みでプラスもマイナスも無い
514優しい名無しさん (オイコラミネオ MMdb-xqd5)
2022/01/25(火) 09:18:17.76ID:KqsLB5k3M 長くて読む気がしないんだが意味ありげなこと書いてあるから読んでほしいのか単なる個人的主観の日記なのか先頭に書いておいて
515優しい名無しさん (ブーイモ MM8f-u96i)
2022/01/25(火) 10:59:28.25ID:jLzCTiJzM516優しい名無しさん (ワッチョイ ff5e-alI4)
2022/01/25(火) 14:40:28.64ID:5cv1dCUv0 海外のスキゾイドはロックとメタルを聴きがち
https://old.reddit.com/r/Schizoid/comments/s4d91e/which_music_genre_do_you_most_prefer/
https://old.reddit.com/r/Schizoid/comments/s4d91e/which_music_genre_do_you_most_prefer/
517優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-g0IZ)
2022/01/25(火) 15:46:48.90ID:6+YL4xNcM518優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-g0IZ)
2022/01/25(火) 16:31:17.05ID:6+YL4xNcM519優しい名無しさん (アウアウウー Sa4b-BNTb)
2022/01/25(火) 17:37:38.81ID:pJqdVpCna リンキンパークなら好きだった
520優しい名無しさん (ワッチョイ a7ca-xqd5)
2022/01/25(火) 18:14:39.17ID:AV3ZSNTa0 最近はラウドロックしか聞いてない
521優しい名無しさん (アウアウウー Sa4b-fO3Y)
2022/01/25(火) 20:21:42.06ID:pilVgDvja 男の書き込みばかりなんだけど
この気質には女はいないのか!?
この気質には女はいないのか!?
522優しい名無しさん (ワッチョイ 8701-A89e)
2022/01/25(火) 20:25:49.30ID:YZ6n7RTb0 理解のある彼くんとよろしくやってるからこんなスレに来る必要がない
523優しい名無しさん (ワッチョイ 275f-PI0m)
2022/01/25(火) 20:48:48.32ID:P3T+qRor0 アメリカの統計では男のほうが多いらしいな
それから言い方は良くないかもしれんが、
自分に対する解釈とか外部にアピールする要素などで打算的に考えた時、
スキゾイドを利用するメリットが薄いんじゃないかな
要はファッションスキゾイドが発生しづらい
それから言い方は良くないかもしれんが、
自分に対する解釈とか外部にアピールする要素などで打算的に考えた時、
スキゾイドを利用するメリットが薄いんじゃないかな
要はファッションスキゾイドが発生しづらい
524優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa7-xA1r)
2022/01/25(火) 21:06:13.43ID:YnmcVZiD0 女が女社会をスキゾ気質で生き抜くのは男スキゾの100倍くらいダルそう
その辺にいる普通の女性って常に誰かと一緒で延々喋ってるイメージだし
その辺にいる普通の女性って常に誰かと一緒で延々喋ってるイメージだし
525優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-TTIB)
2022/01/25(火) 21:10:11.60ID:GEG7xRNT0 そういえば今になって考えてみればスキゾだったんじゃなかっていう女性いたな
40代くらいだったが若く見える人で悪い感じはしなかったけど
その上司が異様にコミュニケーションにうるさい人で
周りとコミュニケーション取らないことを気にしてた
40代くらいだったが若く見える人で悪い感じはしなかったけど
その上司が異様にコミュニケーションにうるさい人で
周りとコミュニケーション取らないことを気にしてた
526優しい名無しさん (ワッチョイ bf2e-2MCZ)
2022/01/25(火) 21:14:56.19ID:JZaadMjf0 俺の母親はスキゾイドじゃないにしろそういう気質はあったな
友達とか居たのかねあの人
友達とか居たのかねあの人
527優しい名無しさん (オッペケ Sr7b-isls)
2022/01/25(火) 21:25:57.02ID:G4BH9WPFr 男のほうが共感性低いのも要因かもな。
528優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-TTIB)
2022/01/25(火) 21:46:21.24ID:GEG7xRNT0 たまに思うんだが、俺は両親ともにスキゾ気質な感じがするんだよな
今は老後だけどあんまり遊び友達いないみたい
でも本人たちはそれを負い目に感じるわけでもなく、穏やかにのんびり暮らしている
数年に一回くらい気の合う知り合いと会ってる程度
俺もそういう生活になるんだろうなと思う
今は老後だけどあんまり遊び友達いないみたい
でも本人たちはそれを負い目に感じるわけでもなく、穏やかにのんびり暮らしている
数年に一回くらい気の合う知り合いと会ってる程度
俺もそういう生活になるんだろうなと思う
529優しい名無しさん (ワッチョイ dfba-A+D/)
2022/01/25(火) 22:05:42.96ID:NCqhKc620 >>523
アメリカは求められる最低限の社交性が高いから辛そうだな
アメリカは求められる最低限の社交性が高いから辛そうだな
530優しい名無しさん (ワッチョイ e759-+sSj)
2022/01/25(火) 22:40:07.52ID:drjUqMiV0 仕事めんどくせー
何をするにも人を介さないと仕事にならないのがめんどい
何をするにも人を介さないと仕事にならないのがめんどい
532優しい名無しさん (ワッチョイ 5fab-+UvT)
2022/01/26(水) 01:46:47.16ID:h5p14IQ10 女でもいるよ一応診断済み
533優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-4V6Q)
2022/01/26(水) 06:02:12.02ID:NXXu2WBP0536優しい名無しさん (ワッチョイ a7ca-xqd5)
2022/01/26(水) 09:43:44.16ID:w/RpT8i70 診断済みの人からみて長文おじさんの言ってることが本質的にみてあってるのかどうか聞いてみたい
537優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-4V6Q)
2022/01/26(水) 10:27:40.70ID:NXXu2WBP0 >>535
それはわかるけど、それがスキゾイドに男性が多い要因だと感じたのならそういう話になるくね?
それはわかるけど、それがスキゾイドに男性が多い要因だと感じたのならそういう話になるくね?
538優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-VcX6)
2022/01/26(水) 11:42:07.81ID:YX3gj+UsM540優しい名無しさん (ワッチョイ 5fab-+UvT)
2022/01/26(水) 14:00:23.93ID:h5p14IQ10 >>536
長文おじさんNG入れたから何言ってるかわからんけどひとつだけ言えるのはこんな長文で訴えたいことなんかない
診断されたところでスキゾイドとは何か?なんてたいして興味もないし調べる気も起きない
長文おじさんNG入れたから何言ってるかわからんけどひとつだけ言えるのはこんな長文で訴えたいことなんかない
診断されたところでスキゾイドとは何か?なんてたいして興味もないし調べる気も起きない
541優しい名無しさん (ワッチョイ 5f4b-Zi/b)
2022/01/26(水) 14:04:27.30ID:sPRbuB8E0 石ころぼうしが欲しい
542優しい名無しさん (ワッチョイ 275f-PI0m)
2022/01/26(水) 14:08:25.16ID:7IpXAPe30 長文おじさんなる人が言ってることは結局よくわからんので、
本質的にあってるかという問いには誰も答える術がない
スレで嫌われてるのは言ってること以外の部分でだし
いくら読んでも「そうかもな」ぐらいにしか解釈不能
本質的にあってるかという問いには誰も答える術がない
スレで嫌われてるのは言ってること以外の部分でだし
いくら読んでも「そうかもな」ぐらいにしか解釈不能
543優しい名無しさん (ワッチョイ bf2e-2MCZ)
2022/01/26(水) 14:23:20.74ID:yaE+30Jc0 たかだか1診断済みスキゾイドの意見・主張でしかなく
本人の気質上、長文になりがちって事実しかないのに嫌うってのがよく分からんな
このスレに帰属意識でもあんの?
本人の気質上、長文になりがちって事実しかないのに嫌うってのがよく分からんな
このスレに帰属意識でもあんの?
544優しい名無しさん (ワッチョイ c701-/pAQ)
2022/01/26(水) 14:59:11.27ID:l4RUGK5l0 リアル社会で叩かれた異端者が集まり社会を作り、更に異端者を叩くスレw
叩かれたヤツは、叩きやすい場所を探し叩きやすいヤツを叩く
叩かれたヤツは、叩きやすい場所を探し叩きやすいヤツを叩く
545優しい名無しさん (ワッチョイ 275f-PI0m)
2022/01/26(水) 16:02:37.40ID:7IpXAPe30546優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa7-xA1r)
2022/01/26(水) 18:01:24.06ID:G8sRyzN00 理解ある彼女ちゃんなんてものが存在したとして付き合いたいかっていうと嫌だわ
理解されたいわけでも受け入れてほしいわけでも養ってほしいわけでもなくてただ興味を持たずないものとして扱ってほしいんや
理解されたいわけでも受け入れてほしいわけでも養ってほしいわけでもなくてただ興味を持たずないものとして扱ってほしいんや
547優しい名無しさん (ワッチョイ 5fab-+UvT)
2022/01/26(水) 18:20:44.80ID:h5p14IQ10548優しい名無しさん (ワッチョイ 5f75-/pAQ)
2022/01/26(水) 18:35:35.43ID:f86DtgX50 面倒ならほっとけばいいと思うけどな
本当に面倒なら面倒だと言う気も起きないだろ
本当に面倒なら面倒だと言う気も起きないだろ
549優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-TTIB)
2022/01/26(水) 19:00:47.69ID:aKKRx/MZ0 単純に不快だからだよ
意味もよく分からず、要領を得ない長文垂れ流すのが荒らし行為になるのはそういうこと
意味もよく分からず、要領を得ない長文垂れ流すのが荒らし行為になるのはそういうこと
550優しい名無しさん (ワッチョイ c701-S1MY)
2022/01/26(水) 19:01:28.40ID:xhuUq2WE0 仮に理解ある彼氏彼女がいたとして
それは付き合ってると言える状態なのか?
それは付き合ってると言える状態なのか?
551優しい名無しさん (アウアウウー Sa4b-fO3Y)
2022/01/26(水) 19:20:09.03ID:1BP6bcC/a 男の性欲がある限り
どんな気質でも女は完全に社会から外れることは少なそう
どんな気質でも女は完全に社会から外れることは少なそう
552優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa7-xA1r)
2022/01/26(水) 19:30:44.07ID:G8sRyzN00 スキゾイドちゃんからしたらいちいち構ってくる男なんかウザいの極みだろうな
男でよかった心からマジでそう思う
男でよかった心からマジでそう思う
553優しい名無しさん (ワッチョイ bf6f-0hDq)
2022/01/26(水) 19:40:34.24ID:jHsBJNod0554優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/26(水) 20:00:39.62ID:XDpoGJoH0 どっちがマシというか自分にとってありがたい事に興味がわく異性でい続けてくれるかが
全てじゃあないんかな そうしたらオレにしたら僥倖だよ 贅沢な話だけど
全てじゃあないんかな そうしたらオレにしたら僥倖だよ 贅沢な話だけど
555優しい名無しさん (ワッチョイ 8701-A89e)
2022/01/26(水) 20:08:33.58ID:alMdmkqM0556優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/26(水) 20:30:08.05ID:XDpoGJoH0 はい とかレスされたけど正直女性のスキゾイドは
彼氏だの結婚だのは高確率で出来ると思う
偏見だとしたら申し訳ないが 偏見ではなく属性の違いというか
彼氏だの結婚だのは高確率で出来ると思う
偏見だとしたら申し訳ないが 偏見ではなく属性の違いというか
557優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-TTIB)
2022/01/26(水) 23:28:55.37ID:aKKRx/MZ0 できるできない以前に望まないのが大多数のスキゾでしょ
今更なんでこんな話してるの
今更なんでこんな話してるの
558優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-4V6Q)
2022/01/27(木) 04:01:39.11ID:H5N6vdCb0 >>557
俺がインセル臭とか書いたから・・・かな?
「理解のある彼くん」の元ネタって、本人がそうCOしているケースに対する冷静なツッコミなんだよな
「私は精神疾患でこんな状態です。でもそんな私にも付き合って5年になる彼くんがいて・・・」的な投稿に対して
要するに不幸自慢にかこつけた単なるのろけ話であって、彼くんがいなかったらそもそも何も書かないんだろ・・・って
本人が彼氏持ちCOしている状況なわけでもないのにわざわざこれを持ち出してくるのは
単なる藁人形論法でしかなく、女性に対する何らかの偏見の持ち主だろうと思っているし、
ましてやこのスレで持ち出してくるなんてのは相当だと思うわ
男女問わず住人の大半がそもそも恋愛関係や恋愛感情自体を煩わしいものと認識しているようなスレだからな
潜在意識で「すっぱい葡萄」な人(「できない」を「いらない」にすり替えてしまっている人)には特に何も言う気はないが、
藁人形論法を実際に書いてしまうレベルで顕在化しているような人は、さすがにちょっと自覚した方が良いと思うわ
俺がインセル臭とか書いたから・・・かな?
「理解のある彼くん」の元ネタって、本人がそうCOしているケースに対する冷静なツッコミなんだよな
「私は精神疾患でこんな状態です。でもそんな私にも付き合って5年になる彼くんがいて・・・」的な投稿に対して
要するに不幸自慢にかこつけた単なるのろけ話であって、彼くんがいなかったらそもそも何も書かないんだろ・・・って
本人が彼氏持ちCOしている状況なわけでもないのにわざわざこれを持ち出してくるのは
単なる藁人形論法でしかなく、女性に対する何らかの偏見の持ち主だろうと思っているし、
ましてやこのスレで持ち出してくるなんてのは相当だと思うわ
男女問わず住人の大半がそもそも恋愛関係や恋愛感情自体を煩わしいものと認識しているようなスレだからな
潜在意識で「すっぱい葡萄」な人(「できない」を「いらない」にすり替えてしまっている人)には特に何も言う気はないが、
藁人形論法を実際に書いてしまうレベルで顕在化しているような人は、さすがにちょっと自覚した方が良いと思うわ
559優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa7-xA1r)
2022/01/27(木) 04:57:10.99ID:nenr2QRo0 スキゾスレに女がいないのは理解のある彼くんがいるから〜(だから生き辛くない、女はスキゾにならないって意味なんか?)
って変な論調だよな
もし自分が女だったらって考えたらそんなもん意味も必要もないし考え方がズレてるってわかる
って変な論調だよな
もし自分が女だったらって考えたらそんなもん意味も必要もないし考え方がズレてるってわかる
560優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp7b-5ny2)
2022/01/27(木) 17:10:27.18ID:duHFT0Edp 長文おじさんは自分のキチガイ臭を気にして
561優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 17:53:40.90ID:u0OkBNU60 嫌 スキゾイドは人間関係を排除したいて事じゃないと思うが
気が合うなら結婚しても良いか ってなる事はあると思う
本質的に他人に興味ないなら「生きる上で配偶者がいたら良いかな」
って思うかもしれないてのが実感
気が合うなら結婚しても良いか ってなる事はあると思う
本質的に他人に興味ないなら「生きる上で配偶者がいたら良いかな」
って思うかもしれないてのが実感
562優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-TTIB)
2022/01/27(木) 18:28:09.32ID:UIZm1pat0 うーん何でだろう言ってることがよく分からんな
主観が強く感じる文面のせいだと思う
主観が強く感じる文面のせいだと思う
563優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 18:33:34.07ID:u0OkBNU60 オレの文体が悪いのは申し訳ないが
他人に興味がないってのは他人を排する(排しがち)と同義では
ないのではって事です
他人に興味がないってのは他人を排する(排しがち)と同義では
ないのではって事です
564優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa7-xA1r)
2022/01/27(木) 18:42:35.22ID:nenr2QRo0 生きる上で配偶者がいたらいいなって思うことってある?
社会的立場上いないとぐちゃぐちゃ文句言われてめんどくさい時とか?
でもそういう時俺はその立場自体を捨てる方法を考えてる気がする
社会的立場上いないとぐちゃぐちゃ文句言われてめんどくさい時とか?
でもそういう時俺はその立場自体を捨てる方法を考えてる気がする
565優しい名無しさん (ワッチョイ 275f-PI0m)
2022/01/27(木) 18:46:21.93ID:fTlzCyUg0 家事がめんどくせえ
配偶者より使用人がほしい
配偶者より使用人がほしい
566優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-0hDq)
2022/01/27(木) 18:46:23.71ID:8BeKb+yRM >>561
つまらん誤字や誤変換は指摘しないが
×本質的に他人に興味ないなら「生きる上で配偶者がいたら良いかな」
○本質的に他人に興味ないけど「生きる上で配偶者がいたら良いかな」
他人に興味ない→ならば(順接)、配偶者にも興味ないと続くことを予想します
この文脈では 他人に興味ない→けど(逆説)、配偶者居ても良いかも と繋げるべきでしょう
つまらん誤字や誤変換は指摘しないが
×本質的に他人に興味ないなら「生きる上で配偶者がいたら良いかな」
○本質的に他人に興味ないけど「生きる上で配偶者がいたら良いかな」
他人に興味ない→ならば(順接)、配偶者にも興味ないと続くことを予想します
この文脈では 他人に興味ない→けど(逆説)、配偶者居ても良いかも と繋げるべきでしょう
567優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 18:46:25.42ID:u0OkBNU60 お恥ずかしながら配偶者がいたら良いなと思う事は無いけど
学生の時分に結婚したら良いかもって相手が現れたことはあります
スキゾイドの性質か自分の性根かわからないけど「どうでも良いか」
が発動して結局それをふいにしたけど今でもたまにそれを思い出します
勿論オレはおっさんだけど結局独身ですし そうだろうなぁって実感あるけど
学生の時分に結婚したら良いかもって相手が現れたことはあります
スキゾイドの性質か自分の性根かわからないけど「どうでも良いか」
が発動して結局それをふいにしたけど今でもたまにそれを思い出します
勿論オレはおっさんだけど結局独身ですし そうだろうなぁって実感あるけど
568優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 18:47:36.08ID:u0OkBNU60 本質的に他人に興味ないなら「生きる上で配偶者がいたら良いかな」
で正しいです
で正しいです
569優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 18:49:15.36ID:u0OkBNU60 けど ではないのがポイントです 否定ではないので
570優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-TTIB)
2022/01/27(木) 18:58:04.79ID:UIZm1pat0 >>563
>>他人に興味がないってのは他人を排する(排しがち)と同義では ないのでは
あなたはスキゾ気質ある人なの?
これは至って普通の話だと思うよ、、
興味ないんだったら排除もしないし関わらないだけでしょ
言い方が遠回しで分かりづらいのに、内容がない、、
>>他人に興味がないってのは他人を排する(排しがち)と同義では ないのでは
あなたはスキゾ気質ある人なの?
これは至って普通の話だと思うよ、、
興味ないんだったら排除もしないし関わらないだけでしょ
言い方が遠回しで分かりづらいのに、内容がない、、
571優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 19:01:25.95ID:u0OkBNU60 分かりづらくて内容が無いってならその通りだけど
社会で生きていく以上人対人にかかわるでしょうって事です
「対人で人に対して本質的に興味ない」けど
「社会で生きていくんだから人とかかわってその中でやりとりする」
って事です
社会で生きていく以上人対人にかかわるでしょうって事です
「対人で人に対して本質的に興味ない」けど
「社会で生きていくんだから人とかかわってその中でやりとりする」
って事です
572優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-0hDq)
2022/01/27(木) 19:25:57.81ID:8BeKb+yRM573優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 19:28:38.76ID:u0OkBNU60 日本語というか論理的に正しいだけだよ
・他人に興味ない
・配偶者がいたらよい
・よって他人に興味ないが配偶者がいたら良い
ってだけ わかる?
・他人に興味ない
・配偶者がいたらよい
・よって他人に興味ないが配偶者がいたら良い
ってだけ わかる?
574優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 19:30:08.33ID:u0OkBNU60 オレのレスなんかに興味持たずに「オレはスキゾイドだから
意味不明なレスとかどうでもいいかぁ」ってなった方が吉だと思うけどな
意味不明なレスとかどうでもいいかぁ」ってなった方が吉だと思うけどな
575優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-0hDq)
2022/01/27(木) 19:35:19.42ID:8BeKb+yRM576優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 19:40:06.94ID:u0OkBNU60 逆説でつなげるべきってのがオレは頭悪いからわからん
論理は論理であるかどうかだけで完結してるからな
論理は論理であるかどうかだけで完結してるからな
577優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-0hDq)
2022/01/27(木) 19:48:27.91ID:8BeKb+yRM578優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 19:49:15.18ID:u0OkBNU60 そういうお手軽煽りは良いから…
579優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 19:51:25.83ID:u0OkBNU60 スキゾイドちゃんの内容読んで「オレもそうかも」って思ったからこの
スレに自分の人生の「こういう傾向があったけどみんなはどう?」って
レスしてるのになんで煽るレスがあるんかなぁ
スレに自分の人生の「こういう傾向があったけどみんなはどう?」って
レスしてるのになんで煽るレスがあるんかなぁ
580優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-0hDq)
2022/01/27(木) 19:53:53.36ID:8BeKb+yRM581優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 19:55:10.59ID:u0OkBNU60 身近に決まってるやろw
通院した経験あるわ
そういうアンカーレスは良いから
通院した経験あるわ
そういうアンカーレスは良いから
582優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 20:07:50.50ID:u0OkBNU60 論理的であるとは
例えばAはBである
BはCである
よってAはCであるってだけだからな
例えばAはBである
BはCである
よってAはCであるってだけだからな
583優しい名無しさん (スッップ Sd7f-TNSx)
2022/01/27(木) 20:23:50.97ID:Zbn9nKvdd 要素二つしかないのに、どうしてCが出てくるんだろう…。論理的に考えても全く分からぬ
謎ポジションの自分語りどうでもいいから無視してたけど、これは流石に意味不明すぎてツッコミたくなるわ
謎ポジションの自分語りどうでもいいから無視してたけど、これは流石に意味不明すぎてツッコミたくなるわ
584優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-4V6Q)
2022/01/27(木) 20:24:20.31ID:H5N6vdCb0 >>561
このスレはスキゾイド(分裂病質)とスキゾサイミア(分裂気質≒スキゾイドっぽい健常者)のスレなので、
そういう発想自体はあっても良いと思うけど、
現実問題として、その手の話も大抵は相手を都合の良い道具としてしか想像できていない話だったりするのがなぁ・・・
実際に相当都合の良い相手を捕まえられたとかでもない限り、
結局リアルに結婚生活を想像してしまうと
「煩わしい」という結論に落ち着いてしまう住人が多いのではないかと思うが・・・
大抵の人は結婚すると遠慮がなくなるからな
というか結婚する以前に付き合っている段階でそれに気づいて嫌になる場合が多いと思うよ
このスレはスキゾイド(分裂病質)とスキゾサイミア(分裂気質≒スキゾイドっぽい健常者)のスレなので、
そういう発想自体はあっても良いと思うけど、
現実問題として、その手の話も大抵は相手を都合の良い道具としてしか想像できていない話だったりするのがなぁ・・・
実際に相当都合の良い相手を捕まえられたとかでもない限り、
結局リアルに結婚生活を想像してしまうと
「煩わしい」という結論に落ち着いてしまう住人が多いのではないかと思うが・・・
大抵の人は結婚すると遠慮がなくなるからな
というか結婚する以前に付き合っている段階でそれに気づいて嫌になる場合が多いと思うよ
585優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 21:11:16.99ID:u0OkBNU60 要素ではなく論理の話だよ
二つの前提の中で答えが導きだされる事もあるのが論理
あと結婚の話は煩わしい傾向があるのは当然だろうがスキゾイドなんだから
他人に興味ない から 排除の傾向があるんかなって話をしてるだけだよ
オレがスキゾイドから離れた甘い人間ってだけならそうなのかもしれんけど
二つの前提の中で答えが導きだされる事もあるのが論理
あと結婚の話は煩わしい傾向があるのは当然だろうがスキゾイドなんだから
他人に興味ない から 排除の傾向があるんかなって話をしてるだけだよ
オレがスキゾイドから離れた甘い人間ってだけならそうなのかもしれんけど
586優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-fO3Y)
2022/01/27(木) 21:14:23.77ID:u0OkBNU60 このスレの傾向ってのがあるなら教えて欲しい
あんたはいらないってなら離れるわ
嫌われたくないし
あんたはいらないってなら離れるわ
嫌われたくないし
587優しい名無しさん (スッップ Sd7f-TNSx)
2022/01/27(木) 21:33:53.26ID:Zbn9nKvdd588優しい名無しさん (オッペケ Sr7b-IeGC)
2022/01/27(木) 21:38:29.61ID:/rkkeNw9r 「俺を認めろ」の感情を認識するだけでお腹いっぱい
589優しい名無しさん (アウアウウー Sa4b-BNTb)
2022/01/27(木) 21:59:59.39ID:khvRDAnaa なんかまた香ばしいの湧いたのか…そういう人には共感できないんだよな
f02も15レスもしてる人もどちらも同じ匂い
ガチスキゾのスレに2人ともいけばいいんじゃないか?
居場所(スレ)がないなら作ってやるよ
f02も15レスもしてる人もどちらも同じ匂い
ガチスキゾのスレに2人ともいけばいいんじゃないか?
居場所(スレ)がないなら作ってやるよ
590優しい名無しさん (ワッチョイ c701-S1MY)
2022/01/27(木) 22:45:10.65ID:ss1t7dS/0 全レスマンは最近来たばかりの人でスキゾイドちゃんに感銘を受けたらしいよ
591優しい名無しさん (ワッチョイ bf2e-2MCZ)
2022/01/27(木) 23:07:43.27ID:xKQvT8KT0 そのスキゾイドちゃんはスキゾイドの集うコミュニティなるものを作って
そこで研究とやらをやっているらしいが、そこを尋ねればいいんじゃない?
そこで研究とやらをやっているらしいが、そこを尋ねればいいんじゃない?
592優しい名無しさん (ワッチョイ 275f-PI0m)
2022/01/27(木) 23:21:13.19ID:fTlzCyUg0593優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-0hDq)
2022/01/28(金) 00:21:26.44ID:keN58/BEM >>592
それぞれの文の真偽が一致とか無関係
C 明日は雨だ
D 傘を持たない
一般にこれは CだけどD と逆接でかく。雨だ、という記載から予想される事柄に反するから逆接を使う
先の>561,572 の例も同じ
それぞれの文の真偽が一致とか無関係
C 明日は雨だ
D 傘を持たない
一般にこれは CだけどD と逆接でかく。雨だ、という記載から予想される事柄に反するから逆接を使う
先の>561,572 の例も同じ
594優しい名無しさん (ワッチョイ 275f-PI0m)
2022/01/28(金) 01:01:15.51ID:Mq8j95cQ0595優しい名無しさん (ワッチョイ 275f-PI0m)
2022/01/28(金) 01:05:47.76ID:Mq8j95cQ0 お前の言語感覚がおかしくなってる原因は>>561の最後の行を抜かして読んでるから
A 本質的に他人に興味ない
B 配偶者がいたら良いかな
↑そもそもこの解釈が間違い。本当はこう↓
C 本質的に他人に興味ない
D 「生きる上で配偶者がいたら良いかな」って思うかもしれない
CならD、通じるよな
これで直ったか?
A 本質的に他人に興味ない
B 配偶者がいたら良いかな
↑そもそもこの解釈が間違い。本当はこう↓
C 本質的に他人に興味ない
D 「生きる上で配偶者がいたら良いかな」って思うかもしれない
CならD、通じるよな
これで直ったか?
596優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-TTIB)
2022/01/28(金) 01:12:10.80ID:ZqOjYlIv0 そのCとDもまったく関連がないよ、、
597優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-4V6Q)
2022/01/28(金) 01:13:26.00ID:vq6zcJkb0 >>586
スレの傾向なんて特に考えたこともないけど、
そもそも他人の評価を気にするのならスキゾイドなど目指さずに
欠点の改善を図って真っ当に生きることをおすすめする
パートナーが欲しい
周囲の人に嫌われたくない
実に健全な思考だと思うよ
スレの傾向なんて特に考えたこともないけど、
そもそも他人の評価を気にするのならスキゾイドなど目指さずに
欠点の改善を図って真っ当に生きることをおすすめする
パートナーが欲しい
周囲の人に嫌われたくない
実に健全な思考だと思うよ
599優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa5-u96i)
2022/01/28(金) 01:23:40.50ID:wKWEe6qw0 本質的に他人に興味が無い
なのでそばに人がいようがいまいがどちらでもいい
配偶者がいようがいまいがどうでもいい
それなら生きていく上ではいた方が何かと都合がいいのかも
って思考なんじゃね?
まぁそんな都合のいい相手なんかいない現実はあるけどさ
なのでそばに人がいようがいまいがどちらでもいい
配偶者がいようがいまいがどうでもいい
それなら生きていく上ではいた方が何かと都合がいいのかも
って思考なんじゃね?
まぁそんな都合のいい相手なんかいない現実はあるけどさ
600優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-0hDq)
2022/01/28(金) 01:30:02.60ID:keN58/BEM602優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-TTIB)
2022/01/28(金) 02:07:26.58ID:ZqOjYlIv0 誤解って何のこと言ってるの、、?
603優しい名無しさん (ワッチョイ bf2e-2MCZ)
2022/01/28(金) 02:43:47.73ID:jvZ8+5O40 どうでもいいけど何でスキゾイドスレで日本語の講座やってるんだい?
604優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa5-u96i)
2022/01/28(金) 02:49:42.95ID:wKWEe6qw0 興味ないを排除とイコールで考えてると一生理解出来ないぞ
興味ない=どうでもいい、どちらでもいい
と考えれば普通に理解出来るんだがな
興味ない=どうでもいい、どちらでもいい
と考えれば普通に理解出来るんだがな
605優しい名無しさん (ワッチョイ dfba-A+D/)
2022/01/28(金) 03:12:58.69ID:UVeVIzN50 ごめん ほぼほぼ読み飛ばしてるわ
606優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/28(金) 07:32:38.74ID:ZqOjYlIv0 これだけツッコミ入れられてるのに省みずに我を通せるって才能だよね
607優しい名無しさん (オッペケ Srbd-ZMns)
2022/01/28(金) 08:43:04.47ID:5nYmcahur 親含む他人に全く興味ないし、友達いなくても平気。けど独りの孤独は不安なんだよな。本能的なもんだと思うけどね。1つだけ例外があって、2~3児くらいの幼児は好き。
608優しい名無しさん (ワッチョイ f1fa-dw97)
2022/01/28(金) 12:44:49.83ID:hedtm8yr0 Vtuber好きなスキゾイドが多いのも頷ける
609優しい名無しさん (スプッッ Sd0a-L3su)
2022/01/28(金) 14:14:35.67ID:apPOWwONd 何処で調べたらスキゾイドに関する統計が取れるんだい?
個人的には認識してもらうために金投げてる様子が好きじゃないけど、単純な一視聴者としてのポジションなら悪くないのかね
まぁ匿名性が出る程度に視聴者の多い配信コンテンツならどれもスキゾイド的には楽しめる部分はあるだろうね
個人的には認識してもらうために金投げてる様子が好きじゃないけど、単純な一視聴者としてのポジションなら悪くないのかね
まぁ匿名性が出る程度に視聴者の多い配信コンテンツならどれもスキゾイド的には楽しめる部分はあるだろうね
610優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/28(金) 14:55:24.45ID:vq6zcJkb0612優しい名無しさん (ワッチョイ 66a7-6WVI)
2022/01/28(金) 16:33:51.06ID:WDlZEyxq0 自分を見知った人間が一人もいない状況って最高じゃない?
だからころころ仕事変えたり日本全国転々引っ越したりしちゃうんだけど
だからころころ仕事変えたり日本全国転々引っ越したりしちゃうんだけど
613優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/28(金) 17:06:18.22ID:vq6zcJkb0614優しい名無しさん (スプッッ Sdea-L3su)
2022/01/28(金) 20:37:41.38ID:KTFFRDmXd615優しい名無しさん (ワッチョイ 2abd-PlWi)
2022/01/28(金) 22:49:54.21ID:GendVoKQ0 >>507
人には興味があると思うんだよな
正確には人に興味ないではなく人間関係に興味が持てない、ノリに入っていけない
しかし社会からは離れられない以上
この社会の人間関係のノリに興味が持てないと言うのは人に興味が持てないのとほぼ同義だ
感情はあるし人への興味はあるがそれを外に出そうと思えない
外のノリに合う言葉を持ち合わせていない
人には興味があると思うんだよな
正確には人に興味ないではなく人間関係に興味が持てない、ノリに入っていけない
しかし社会からは離れられない以上
この社会の人間関係のノリに興味が持てないと言うのは人に興味が持てないのとほぼ同義だ
感情はあるし人への興味はあるがそれを外に出そうと思えない
外のノリに合う言葉を持ち合わせていない
616優しい名無しさん (ワッチョイ faba-4xAR)
2022/01/28(金) 23:10:47.90ID:UVeVIzN50 長生きはしたい方だからフィクションで
「永遠の生を受けても近しい人が亡くなっていくのを見るのが辛い」みたいなのになかなか同意できない
そんなん人によるやんけ
「永遠の生を受けても近しい人が亡くなっていくのを見るのが辛い」みたいなのになかなか同意できない
そんなん人によるやんけ
617優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/28(金) 23:14:14.22ID:ZqOjYlIv0 俺はまったく人に興味がない
自分が興味のあること、分野で
自分が興味を持つことをしている人・事実には興味がわくが
そのメカニズムに興味があるわけで仲良くなりたいわけじゃない
それ以外はどうでもいい
自分が興味のあること、分野で
自分が興味を持つことをしている人・事実には興味がわくが
そのメカニズムに興味があるわけで仲良くなりたいわけじゃない
それ以外はどうでもいい
618優しい名無しさん (ワッチョイ c5b1-dw97)
2022/01/28(金) 23:23:50.31ID:7vfBNt9r0 ASDの限定的な興味・関心ってやつか
619優しい名無しさん (ワッチョイ 9e6f-zuQS)
2022/01/28(金) 23:26:25.67ID:SZi25ter0620優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/28(金) 23:28:00.06ID:ZqOjYlIv0 思うんだけど、なんでわざわざ「スキゾじゃないんじゃないの?」ってことを遠回しに言うのかね
もう面倒くさすぎて自分がスキゾってことに納得してもらうつもりもないけど
色々調べた上で自分で分かってればいいわけだし
もう面倒くさすぎて自分がスキゾってことに納得してもらうつもりもないけど
色々調べた上で自分で分かってればいいわけだし
621優しい名無しさん (ワッチョイ 9e6f-zuQS)
2022/01/28(金) 23:30:55.86ID:SZi25ter0622優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/28(金) 23:34:04.76ID:ZqOjYlIv0 ID変わってるから分からないだろうけど、このスレで何回も何回もそのくだりやってるよ
あれじゃないの、これじゃないのって言われて調べてみても当てはまらない
結局スキゾが一番しっくりくるんだよってオチで終わってる
あれじゃないの、これじゃないのって言われて調べてみても当てはまらない
結局スキゾが一番しっくりくるんだよってオチで終わってる
623優しい名無しさん (ワッチョイ 9e6f-zuQS)
2022/01/28(金) 23:42:40.64ID:SZi25ter0 >>622
自己判断は「そうありたい」と願う願望で歪められる可能性が高い
何故か発達が見下されスキゾが上と思ってる人やイメージが有るからスキゾだと思うような自己判断になりがち
第三者の専門家が見てくれるのは現実的には医者か心理士しかいないんで病院行けばいいじゃん
そのくだりはなんどもやってる、なら尚更なんで医者行ってないの?診断済みなら「俺はスギゾ診断済みだよ無知乙!」と返して終われるのに
自己判断は「そうありたい」と願う願望で歪められる可能性が高い
何故か発達が見下されスキゾが上と思ってる人やイメージが有るからスキゾだと思うような自己判断になりがち
第三者の専門家が見てくれるのは現実的には医者か心理士しかいないんで病院行けばいいじゃん
そのくだりはなんどもやってる、なら尚更なんで医者行ってないの?診断済みなら「俺はスギゾ診断済みだよ無知乙!」と返して終われるのに
624優しい名無しさん (オッペケ Srbd-5rtt)
2022/01/28(金) 23:45:04.92ID:qbBEOk58r 共感(喜び悲しみ嘆き)しろってやられるけど
感情は理解はするよ
ただ向こうがほしいのはリアクションなんだろう感情を見せろと
なんで強制させられるか
向こうからしたらここに欠落がある
こっちとらおめえ等に「どうだ悔しいか」ってやられているんだ
なんでご褒美をくれてやらなければならないのか
感情は理解はするよ
ただ向こうがほしいのはリアクションなんだろう感情を見せろと
なんで強制させられるか
向こうからしたらここに欠落がある
こっちとらおめえ等に「どうだ悔しいか」ってやられているんだ
なんでご褒美をくれてやらなければならないのか
625優しい名無しさん (ワッチョイ 6a75-dQv6)
2022/01/29(土) 00:10:12.33ID:No6cilUY0 オレから見ると、何度も繰り返されることだけど、スキゾイド的な事、例えば、「俺は人に興味が無い」とか主張しなくても。と思ってしまうがな
例え、ば自分の中で完結しているならわざわざ主張だけする必要は無いし、もしかしたら否定されてしまう想定はしておくべききゃないかな
雑談でネタにするならまあ良いんだろうけどさ
何度か言っているけど、健常者ととスキゾイドやASDや発達障害って白黒はっきり出来るもんじゃなく、いわばグレーな領域の人も多いんだよ
スキゾイドとASDを比べてグレーソーンというより、健常とスキゾイドやASD等の各障害が鑑別診断の難しいグレーゾーンって意味な
例えば、スキゾイドの診断だって診察受けてすぐ出るものじゃないし、ASD等の発達障害の診断だって特徴や程度は千差万別で簡単に診断されるものではない
医者でも判断に迷うのだから、スレの大多数の人の自己診断について>>623の言うことには同意する。まあ、実際出来るかは別だろうけどな
例え、ば自分の中で完結しているならわざわざ主張だけする必要は無いし、もしかしたら否定されてしまう想定はしておくべききゃないかな
雑談でネタにするならまあ良いんだろうけどさ
何度か言っているけど、健常者ととスキゾイドやASDや発達障害って白黒はっきり出来るもんじゃなく、いわばグレーな領域の人も多いんだよ
スキゾイドとASDを比べてグレーソーンというより、健常とスキゾイドやASD等の各障害が鑑別診断の難しいグレーゾーンって意味な
例えば、スキゾイドの診断だって診察受けてすぐ出るものじゃないし、ASD等の発達障害の診断だって特徴や程度は千差万別で簡単に診断されるものではない
医者でも判断に迷うのだから、スレの大多数の人の自己診断について>>623の言うことには同意する。まあ、実際出来るかは別だろうけどな
626優しい名無しさん (ワッチョイ 6a75-dQv6)
2022/01/29(土) 00:28:12.95ID:No6cilUY0 補足
ASDのグレーゾーンの場合、その特徴は幅広いので、スキゾイドの特徴と重複するかもしれないし、ASDの診断に至らない場合もある
ASDのグレーゾーンの場合、その特徴は幅広いので、スキゾイドの特徴と重複するかもしれないし、ASDの診断に至らない場合もある
627優しい名無しさん (スフッ Sd0a-L3su)
2022/01/29(土) 01:16:59.51ID:LrBOOp8ad 医師の診断結果を絶対視するのは勝手だけど、治療の為の診断結果と自己分析の為の診断を混同して考えるのは間違いの原因になるだけでしょ
まあ個人的には自己分析するにあたってスキゾイドという概念は自身の見えていない部分を探るための鏡にすぎず、根本的に自身がスキゾイドである必要性すらないと思うがな
まあ個人的には自己分析するにあたってスキゾイドという概念は自身の見えていない部分を探るための鏡にすぎず、根本的に自身がスキゾイドである必要性すらないと思うがな
628優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/29(土) 01:42:10.85ID:k9zN5gxD0629優しい名無しさん (ワッチョイ 9e6f-zuQS)
2022/01/29(土) 02:37:40.55ID:/ichdBm10 >>627
その自己分析が歪みがちだから第3者に判断してもらえというのが >623 なんだよね
スギゾイドちゃんというポップなキャラがたった病気と、チー牛オタクに代表される発達、人格障害と名前のつく障害、スキゾと混同しやすい病気はイメージ悪いから皆スキゾになりたがるだろ
そういうファッションスキゾが増えてるから「それASDだろ」みたいなツッコミも増えてるんだろ、まともな自己分析ができてない証左だ
その自己分析が歪みがちだから第3者に判断してもらえというのが >623 なんだよね
スギゾイドちゃんというポップなキャラがたった病気と、チー牛オタクに代表される発達、人格障害と名前のつく障害、スキゾと混同しやすい病気はイメージ悪いから皆スキゾになりたがるだろ
そういうファッションスキゾが増えてるから「それASDだろ」みたいなツッコミも増えてるんだろ、まともな自己分析ができてない証左だ
630優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/29(土) 02:40:12.66ID:k9zN5gxD0 >>627
というか、自己分析なら単にスキゾサイミア(スキゾイドっぽい性格、分裂気質)だと認識していれば
良いだけだわな
スキゾイド(パーソナリティ障害、分裂病質)だと自覚するのは、
それが自分を含めた誰か、あるいは社会にとって深刻な問題として顕在化した時で良いし、
その時は正式に診察を受けるべきでしょ
スキゾイドだろうがASDだろうがPDDだろうが健常者だろうが
スキゾイド、スキゾサイミアだと自覚しているような人は大抵スキゾサイミアで間違いないよ
(極稀にあまりに客観性が低すぎて一体何故そう自覚したのか全くわからないような人もいるけどな)
というか、自己分析なら単にスキゾサイミア(スキゾイドっぽい性格、分裂気質)だと認識していれば
良いだけだわな
スキゾイド(パーソナリティ障害、分裂病質)だと自覚するのは、
それが自分を含めた誰か、あるいは社会にとって深刻な問題として顕在化した時で良いし、
その時は正式に診察を受けるべきでしょ
スキゾイドだろうがASDだろうがPDDだろうが健常者だろうが
スキゾイド、スキゾサイミアだと自覚しているような人は大抵スキゾサイミアで間違いないよ
(極稀にあまりに客観性が低すぎて一体何故そう自覚したのか全くわからないような人もいるけどな)
631優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-rO3V)
2022/01/29(土) 03:02:15.85ID:uubdEEgh0 スキゾイドかどうかは巻き込まれ不安が理解できるかどうかですぐ、しかも明確に誤診の余地なくわかると思うんだけどな
あのスキゾイドちゃんだっていの一番にこれ説明してるんだが、
スキゾイドじゃない人は全く理解できず読み飛ばし、>>3みたいな表出する特徴に注目するばかりで話題にもならない
表出する特徴に注目するのが自己診断の歪みの原因じゃないのか
あのスキゾイドちゃんだっていの一番にこれ説明してるんだが、
スキゾイドじゃない人は全く理解できず読み飛ばし、>>3みたいな表出する特徴に注目するばかりで話題にもならない
表出する特徴に注目するのが自己診断の歪みの原因じゃないのか
632優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/29(土) 03:05:03.70ID:Bx/q0ndJ0 どこぞのどうでもいい人をなんで納得させなきゃいけないの
どうでもいいんだけど
どうでもいいんだけど
633優しい名無しさん (スフッ Sd0a-L3su)
2022/01/29(土) 03:06:17.00ID:LrBOOp8ad634優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/29(土) 03:16:25.94ID:Bx/q0ndJ0 最近もこのスレにレスしたけど
そもそも俺の場合はスキゾ気質のある人間として
どうやって幸せになれる方法・場所を探すかが最も大事なことだから
わざわざ病院行ってスキゾ認定されたところで何の役にも立たないんだよ
スキゾ気質があるってのはすでに知ってんだから
どうでもいいってのはそういうことなんだよ
相手の話を聞かずに勝手な自分の考え押し付けても嫌われるだけだぞ
そもそも俺の場合はスキゾ気質のある人間として
どうやって幸せになれる方法・場所を探すかが最も大事なことだから
わざわざ病院行ってスキゾ認定されたところで何の役にも立たないんだよ
スキゾ気質があるってのはすでに知ってんだから
どうでもいいってのはそういうことなんだよ
相手の話を聞かずに勝手な自分の考え押し付けても嫌われるだけだぞ
635優しい名無しさん (ワッチョイ 66a7-6WVI)
2022/01/29(土) 07:33:36.82ID:9BBva3gZ0 しょうもない単語とか言葉尻にこだわって長文レスバしてるなんか別の症例っぽい人たちいるけどめっちゃどうでもいいよな
そんなことよりスキゾとして生きやすかったお薦め職業ランキングとかまとめてほしいよな
そんなことよりスキゾとして生きやすかったお薦め職業ランキングとかまとめてほしいよな
636優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/29(土) 08:24:41.42ID:k9zN5gxD0637優しい名無しさん (ワッチョイ a563-4IEP)
2022/01/29(土) 09:22:58.99ID:knT2EKMS0 スキゾイドの発するどうでもいいは多分一般人のどうでもいいと重さが違うと思うのよね
言葉で説明すると難しいし、かなり失礼な言葉になるので書かないけれどさ
上の俺スキゾ診断済みだから残念だったねとか、一番スキゾにはどうでもいいだよ
言葉で説明すると難しいし、かなり失礼な言葉になるので書かないけれどさ
上の俺スキゾ診断済みだから残念だったねとか、一番スキゾにはどうでもいいだよ
638優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/29(土) 12:33:54.90ID:Bx/q0ndJ0 >>635
>>スキゾとして生きやすかったお薦め職業ランキング
一度ネットを軽く調べてみたけど、スキゾは人付き合いが一番しんどいから
人と接することが少ない分野がいいって書いてあった
・コンピューター関連(エンジニアなど)
・自然(農業、林業など)
・動物(牧畜業、飼育員など)
・科学(研究者、学者など)
※見た感じ良さそうだと思うけど、どれも経験はないんだよね
このスレではたまに自営業がおススメと話が出るけど
自営業経験者としては、そもそもスキゾ関係なく会社として採算の取れている状態を
キープし続けるのが至難の業だから再現性は低いと思う
だから会社員として長く働ける場所を探すのがいいんじゃないかと思ってる
>>スキゾとして生きやすかったお薦め職業ランキング
一度ネットを軽く調べてみたけど、スキゾは人付き合いが一番しんどいから
人と接することが少ない分野がいいって書いてあった
・コンピューター関連(エンジニアなど)
・自然(農業、林業など)
・動物(牧畜業、飼育員など)
・科学(研究者、学者など)
※見た感じ良さそうだと思うけど、どれも経験はないんだよね
このスレではたまに自営業がおススメと話が出るけど
自営業経験者としては、そもそもスキゾ関係なく会社として採算の取れている状態を
キープし続けるのが至難の業だから再現性は低いと思う
だから会社員として長く働ける場所を探すのがいいんじゃないかと思ってる
639優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-zH9y)
2022/01/29(土) 12:54:26.49ID:uubdEEgh0640優しい名無しさん (ワッチョイ 66a7-6WVI)
2022/01/29(土) 13:17:53.10ID:9BBva3gZ0641優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-zH9y)
2022/01/29(土) 13:18:07.09ID:uubdEEgh0 自営のエンジニアだけどエンジニアが人と接する機会が少ないってのは嘘なので、それが目的ならおすすめしない
自営もおすすめしない
自分開示して売り込むことになるから仕事をしていくにはある種のタレント化が必要
スキゾイドは商売に向かんので、正社員が無理なら合ってるのは間違いなく生活保護だよ
それから別の話だが、最近ただの無気力とスキゾイドを混同してそうな人がちらほらいる
これもまた違うものだと思う
自営もおすすめしない
自分開示して売り込むことになるから仕事をしていくにはある種のタレント化が必要
スキゾイドは商売に向かんので、正社員が無理なら合ってるのは間違いなく生活保護だよ
それから別の話だが、最近ただの無気力とスキゾイドを混同してそうな人がちらほらいる
これもまた違うものだと思う
642優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/29(土) 13:35:16.83ID:Bx/q0ndJ0643優しい名無しさん (ワッチョイ faba-4xAR)
2022/01/29(土) 13:52:18.94ID:YpGv/JVU0 またイシノシンダンガーか
診断なくともOKってテンプレの文言に入れたら?
診断なくともOKってテンプレの文言に入れたら?
644優しい名無しさん (ワッチョイ 9e6f-zuQS)
2022/01/29(土) 14:00:21.47ID:/ichdBm10645優しい名無しさん (ワッチョイ b501-p6n5)
2022/01/29(土) 14:17:26.14ID:b72GmReM0646優しい名無しさん (ワッチョイ b501-WJPK)
2022/01/29(土) 14:38:45.60ID:HoG5XDjW0647優しい名無しさん (ワッチョイ a563-4IEP)
2022/01/29(土) 14:45:20.40ID:knT2EKMS0 スキゾイドは前面に立つや複数人相手がほぼ不可能というかストレス案件だから
前面に交渉を行う部隊とスキゾイド後方で分離されている仕事があればって
対人の心配さえなければ問題がない人多いと思うし
コツコツ作業にも向いていると思うけれど発揮する職場がね
前面に交渉を行う部隊とスキゾイド後方で分離されている仕事があればって
対人の心配さえなければ問題がない人多いと思うし
コツコツ作業にも向いていると思うけれど発揮する職場がね
648優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/29(土) 15:32:51.06ID:Bx/q0ndJ0649優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-21ac)
2022/01/29(土) 18:15:46.35ID:Zda2un7Pa スキゾサイミアってなに?
650優しい名無しさん (ブーイモ MM8e-peJZ)
2022/01/29(土) 21:30:55.62ID:jC8mnT+MM651優しい名無しさん (ワッチョイ c5b1-dw97)
2022/01/29(土) 23:21:28.35ID:zdOWTHsw0 内向性の気質をスキゾイド気質としてしまっているから、もっと調べるべきだったな
「introvert signs」「introvert vs extrovert」「introvert shut down」
「introvert signs」「introvert vs extrovert」「introvert shut down」
652優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/30(日) 01:19:06.39ID:RYBnfxy70653優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-QqXw)
2022/01/30(日) 01:25:29.68ID:5K5IcSzEa654優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/30(日) 02:08:51.10ID:RYBnfxy70 >>643
診断の有無とかは本来なら些末な話なんだよな
ただ、診断されていない以上、それは「シュレディンガーのスキゾイド」でしかないのだから、
自分がスキゾイドだという前提で考察しだすとおかしなことになるってだけ
端からスキゾイド考察する気のない人はそれこそどうでもいい
実際、そういう人は自分がスキゾイドだとかスキゾサイミアだとかそんなことどうでもいいのだろうからな
なので、こっちのどうでもいい話題は放っておいて
もっと重要なトピックであるオススメ職業ランキングの話題で盛り上がるべきだろ
俺も1年ほどやったがコールセンター業務はわりと向いていると思うぞ
あれは情緒不安定な人には圧倒的に不向きな仕事だ
無駄にストレスを溜めることなく代わり映えのしない日々のルーティーンを黙々とこなし、
一貫して事務的に淡々と受け答えし続けられる人が長く続けられる仕事
電話応対は対面接客と違って表情を作らなくて済むのでその点でも楽
まあ、ここの住人はそもそも電話が嫌い、接客が嫌い、怒っている人の相手をするのが何より嫌いって人も多いだろうけど、
この手の仕事を経験しておくと、都合上どうしても接客応対や電話での問い合わせしなければならない場合とかにストレスが減る
舌の回転だけは無駄に良くなるからな
クレーム対応って、やってみればわかると思うがあれで意外とシステマティックだし、
特に表層だけでなく内面の感情の揺れ動きも少ない人ならかなり適性がある仕事だと思うよ
診断の有無とかは本来なら些末な話なんだよな
ただ、診断されていない以上、それは「シュレディンガーのスキゾイド」でしかないのだから、
自分がスキゾイドだという前提で考察しだすとおかしなことになるってだけ
端からスキゾイド考察する気のない人はそれこそどうでもいい
実際、そういう人は自分がスキゾイドだとかスキゾサイミアだとかそんなことどうでもいいのだろうからな
なので、こっちのどうでもいい話題は放っておいて
もっと重要なトピックであるオススメ職業ランキングの話題で盛り上がるべきだろ
俺も1年ほどやったがコールセンター業務はわりと向いていると思うぞ
あれは情緒不安定な人には圧倒的に不向きな仕事だ
無駄にストレスを溜めることなく代わり映えのしない日々のルーティーンを黙々とこなし、
一貫して事務的に淡々と受け答えし続けられる人が長く続けられる仕事
電話応対は対面接客と違って表情を作らなくて済むのでその点でも楽
まあ、ここの住人はそもそも電話が嫌い、接客が嫌い、怒っている人の相手をするのが何より嫌いって人も多いだろうけど、
この手の仕事を経験しておくと、都合上どうしても接客応対や電話での問い合わせしなければならない場合とかにストレスが減る
舌の回転だけは無駄に良くなるからな
クレーム対応って、やってみればわかると思うがあれで意外とシステマティックだし、
特に表層だけでなく内面の感情の揺れ動きも少ない人ならかなり適性がある仕事だと思うよ
655優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/30(日) 03:10:26.05ID:RYBnfxy70 >>649
スキゾサイミアってのは分裂気質
要するにスキゾイドっぽい性格(=気質)傾向を持つ非社交的な健常者
スキゾイドってのは分裂病質
要するにスキゾサイミアがもっと病的に変容して、看過できないレベルの社会不適応を示すようになった者
現代ではこの手の病的な気質の類は全般的にパーソナリティ障害にカテゴライズされている
ついでにスキゾフレニアってのは分裂病(統合失調症)
スキゾサイミアもスキゾイドもスキゾフレニアを大本として命名されている
スキゾタイパル(分裂病型→統合失調型)も同様
(もっとも当時の精神医学の中心はドイツだったので、それぞれドイツ語でシゾチーム、シゾイド、シゾフレニー、
シゾタイパルと呼ばれていたが)
彼(スキゾイドちゃんの作者)が「スキゾイド気質」などと呼んでいるものの正体がスキゾサイミアだ
昔は「分裂気質」で問題なかったのだけど、分裂病という病名が差別的誤解を誘発しやすいという理由で統合失調症に変更になり、
それに伴って分裂病質が統合失調質に改名されたので、スキゾサイミアの適当でわかりやすい和名が失われてしまった
(統合失調気質などと呼んでも良いのだが、結局紛らわしさは変わらないよな)
まあ、スキゾサイミア自体が「スキゾイド・パーソナリティ」などとも呼ばれているので、
スキゾイド気質という名称でも基本的には問題ないっちゃ問題ないわけだけど、
問題なのは結局スキゾイドとしっかり区別が付いていないことだ
彼に触発されてこのスレに来たほとんどの人がスキゾイドとスキゾサイミアの区別が付けられていないし、
だからこそ毎回不毛な議論になるので、まずはスキゾサイミアという言葉とその意味を覚えるのが先決だろうよ
つか、いっそ「スキゾイドちゃん」を「スキゾサイミアちゃん」に改名すれば問題の大半が解決しそうなのにねぇ・・・
彼には自分は障害者じゃないという認識があるのだから、そこまでスキゾイドという名称に固執する理由なんてない筈なんだがな
単にスキゾサイミアという言葉を知らなかったか、知っててもスキゾイドの方が通りが良いと思ったか、その程度の話だろ
スキゾサイミアってのは分裂気質
要するにスキゾイドっぽい性格(=気質)傾向を持つ非社交的な健常者
スキゾイドってのは分裂病質
要するにスキゾサイミアがもっと病的に変容して、看過できないレベルの社会不適応を示すようになった者
現代ではこの手の病的な気質の類は全般的にパーソナリティ障害にカテゴライズされている
ついでにスキゾフレニアってのは分裂病(統合失調症)
スキゾサイミアもスキゾイドもスキゾフレニアを大本として命名されている
スキゾタイパル(分裂病型→統合失調型)も同様
(もっとも当時の精神医学の中心はドイツだったので、それぞれドイツ語でシゾチーム、シゾイド、シゾフレニー、
シゾタイパルと呼ばれていたが)
彼(スキゾイドちゃんの作者)が「スキゾイド気質」などと呼んでいるものの正体がスキゾサイミアだ
昔は「分裂気質」で問題なかったのだけど、分裂病という病名が差別的誤解を誘発しやすいという理由で統合失調症に変更になり、
それに伴って分裂病質が統合失調質に改名されたので、スキゾサイミアの適当でわかりやすい和名が失われてしまった
(統合失調気質などと呼んでも良いのだが、結局紛らわしさは変わらないよな)
まあ、スキゾサイミア自体が「スキゾイド・パーソナリティ」などとも呼ばれているので、
スキゾイド気質という名称でも基本的には問題ないっちゃ問題ないわけだけど、
問題なのは結局スキゾイドとしっかり区別が付いていないことだ
彼に触発されてこのスレに来たほとんどの人がスキゾイドとスキゾサイミアの区別が付けられていないし、
だからこそ毎回不毛な議論になるので、まずはスキゾサイミアという言葉とその意味を覚えるのが先決だろうよ
つか、いっそ「スキゾイドちゃん」を「スキゾサイミアちゃん」に改名すれば問題の大半が解決しそうなのにねぇ・・・
彼には自分は障害者じゃないという認識があるのだから、そこまでスキゾイドという名称に固執する理由なんてない筈なんだがな
単にスキゾサイミアという言葉を知らなかったか、知っててもスキゾイドの方が通りが良いと思ったか、その程度の話だろ
656優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/30(日) 03:42:24.92ID:RYBnfxy70 ドイツの精神科医エルンスト・クレッチマーは彼の著書「体格と性格」でこう書いている
>分裂質タイプ(S型)
>このタイプは第三者からは簡単に理解しがたい性格である。
>一般的に、物静かで非社交的、真面目でユーモアがない。
>デリケートな性格で通俗的な物事を軽蔑し、自分だけの世界を作り上げ、それに熱中するタイプ。
> 文学、美術等の芸術面に関することがらにおいて才能を発揮することが多く、
>貴族的なほど洗練された上品なセンスと冷酷さを持ち合わせている。
> 粗野で下品なことに対して極端に嫌悪感を示すのもその一端のあらわれである。
> さらにこのタイプの人は観察力と分析力にすぐれ、理路整然とした物事の考え方をすることが多い。
> 有能な才能を持ち合わせていれば、ナンバー2、ブレーンとして力を発揮する。
>対人関係においては、好き嫌いがはげしく自分の世界観がわかりそうな人には興味を示すが、
> 第一印象で嫌なイメージを持った相手には全く興味を示すことがない。(*参考に−やせ形の体格)
およそ100年前の類型論なので一致しない項目もあるとは思うし、
そもそも体格と性格の相関性は現代では否定されているけど、
概ねこんなタイプの人をスキゾサイミアと呼んでいるわけだ
>分裂質タイプ(S型)
>このタイプは第三者からは簡単に理解しがたい性格である。
>一般的に、物静かで非社交的、真面目でユーモアがない。
>デリケートな性格で通俗的な物事を軽蔑し、自分だけの世界を作り上げ、それに熱中するタイプ。
> 文学、美術等の芸術面に関することがらにおいて才能を発揮することが多く、
>貴族的なほど洗練された上品なセンスと冷酷さを持ち合わせている。
> 粗野で下品なことに対して極端に嫌悪感を示すのもその一端のあらわれである。
> さらにこのタイプの人は観察力と分析力にすぐれ、理路整然とした物事の考え方をすることが多い。
> 有能な才能を持ち合わせていれば、ナンバー2、ブレーンとして力を発揮する。
>対人関係においては、好き嫌いがはげしく自分の世界観がわかりそうな人には興味を示すが、
> 第一印象で嫌なイメージを持った相手には全く興味を示すことがない。(*参考に−やせ形の体格)
およそ100年前の類型論なので一致しない項目もあるとは思うし、
そもそも体格と性格の相関性は現代では否定されているけど、
概ねこんなタイプの人をスキゾサイミアと呼んでいるわけだ
657優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-rO3V)
2022/01/30(日) 04:49:30.32ID:f8X/BqjN0658優しい名無しさん (ワッチョイ 1561-+EgD)
2022/01/30(日) 10:06:18.30ID:BWKPGlJy0 スキゾイドではなくスキゾサイミア(分裂気質)として広まった方がよかったとは自分も思う
659優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-21ac)
2022/01/30(日) 10:41:29.56ID:CpwBKMJpa スキゾサイミアちゃん
660優しい名無しさん (ワッチョイ 6a75-p6n5)
2022/01/30(日) 12:15:17.60ID:XT3sIfRo0 スキゾイドちゃんやその作者がここで問題になってどの位経つんだっけ
あれ、自称スキゾイドの考えるパーソナリティ障害ガン無視の最強のスキゾイド像だからねえ
スキゾ気質ちゃんとかサイミアちゃんとか、自称スキゾちゃんとかにしてれば、延々と混乱を招く種にならなかったのかもな
あれ、自称スキゾイドの考えるパーソナリティ障害ガン無視の最強のスキゾイド像だからねえ
スキゾ気質ちゃんとかサイミアちゃんとか、自称スキゾちゃんとかにしてれば、延々と混乱を招く種にならなかったのかもな
661優しい名無しさん (ワッチョイ 9e6f-zuQS)
2022/01/30(日) 12:33:48.92ID:ghhazlHC0 ・他人からの称賛を素直に受け、喜ぶ
・性欲が普通にある
この時点でスキゾイドの疑いはほぼ無くなるから。自称スキゾはちゃんと自己診断して!!
・性欲が普通にある
この時点でスキゾイドの疑いはほぼ無くなるから。自称スキゾはちゃんと自己診断して!!
662優しい名無しさん (オイコラミネオ MMb5-YJeF)
2022/01/30(日) 12:55:28.87ID:eHFwZVCHM 他人からの称賛は「はぁ」って感じかな
性欲はゼロじゃないけど異性とどうのは全く興味がなく自分でたまに処理する程度
性欲はゼロじゃないけど異性とどうのは全く興味がなく自分でたまに処理する程度
663優しい名無しさん (ワッチョイ 6a75-p6n5)
2022/01/30(日) 13:03:29.29ID:XT3sIfRo0 >>661
申し訳ないけど、そういうのってはっきり数字で自覚できるものじゃないからあまり意味無いよ
性欲に関しては普通に有るか云々ではなく、興味の程度なのではないかと
本来は医者から見てそう見えるかだけど、自分でスキゾ気質だと思いバイアスがかかれば該当してしまうと思うよ
申し訳ないけど、そういうのってはっきり数字で自覚できるものじゃないからあまり意味無いよ
性欲に関しては普通に有るか云々ではなく、興味の程度なのではないかと
本来は医者から見てそう見えるかだけど、自分でスキゾ気質だと思いバイアスがかかれば該当してしまうと思うよ
664優しい名無しさん (ワッチョイ 66a7-6WVI)
2022/01/30(日) 13:23:20.91ID:ZLzKZWvY0 こんなもんに憧れ?たりわざわざ自称したい奴の気が知れんわ
人間として生きるのに最高に向いてないと自分でも思うわ
人間として生きるのに最高に向いてないと自分でも思うわ
665優しい名無しさん (オッペケ Srbd-5rtt)
2022/01/30(日) 13:28:45.98ID:f8R2KuW3r666優しい名無しさん (テテンテンテン MM3e-zuQS)
2022/01/30(日) 13:36:08.88ID:on6wU4rBM >>663
俺は >629,623 のとおり素人の自己判断なんていい加減という立ち位置だから指摘の通りで「そうだね」としか思わないよ
性欲とスキゾの関係は、イチャラブセックスをしたいか、性欲処理の肉オナホと思うかで変わる気がする
それとも真のスキゾはオナホすらいらないのだろうか
俺は >629,623 のとおり素人の自己判断なんていい加減という立ち位置だから指摘の通りで「そうだね」としか思わないよ
性欲とスキゾの関係は、イチャラブセックスをしたいか、性欲処理の肉オナホと思うかで変わる気がする
それとも真のスキゾはオナホすらいらないのだろうか
667優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-21ac)
2022/01/30(日) 13:44:55.40ID:dBnYAdiTa 彼女・嫁をつくらないから
外から見たら「性欲が薄い」って判断されるんだろうね
外から見たら「性欲が薄い」って判断されるんだろうね
668優しい名無しさん (ワッチョイ f159-fLkE)
2022/01/30(日) 13:52:49.65ID:w3JgtG/o0 先輩からは奇異に映るよねえ一人で生きてると
会社の飲み会でも結婚しないの?彼女は?作れとは言わないけど…みたいなこと言われる…
会社の飲み会でも結婚しないの?彼女は?作れとは言わないけど…みたいなこと言われる…
669優しい名無しさん (ワッチョイ 66a7-6WVI)
2022/01/30(日) 15:24:19.33ID:ZLzKZWvY0 俺は性欲自体はあるけどセックスしたい気持ちがない
肉オナホとしての存在すらいらない
肉オナホとしての存在すらいらない
670優しい名無しさん (ワッチョイ 6a75-p6n5)
2022/01/30(日) 15:31:22.29ID:XT3sIfRo0671優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/30(日) 17:44:30.00ID:ZtloxPpZ0672優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/30(日) 17:57:40.43ID:ZtloxPpZ0 そもそも、スキゾイドかスキゾサイミアかって話でずっとこだわってる人いるけど
それって何のためにやってるわけ?それで何が得られるの?
どっちもスキゾイド気質がある、ってことは事実なんだからいいだろ
自己診断が間違ってる奴は自分で気づくだろうから放っときゃいいのに
知識があるせいで細かいことにこだわりすぎる頭の固い大学教授のようだ
もしかして「自分は正式にスキゾイド診断済みだから!フン!」みたいな
しょうもないプライド(笑)でもあるのかね
それって何のためにやってるわけ?それで何が得られるの?
どっちもスキゾイド気質がある、ってことは事実なんだからいいだろ
自己診断が間違ってる奴は自分で気づくだろうから放っときゃいいのに
知識があるせいで細かいことにこだわりすぎる頭の固い大学教授のようだ
もしかして「自分は正式にスキゾイド診断済みだから!フン!」みたいな
しょうもないプライド(笑)でもあるのかね
673優しい名無しさん (ワッチョイ 9e6f-zuQS)
2022/01/30(日) 18:14:05.08ID:ghhazlHC0 >>672
あなたって何度ももその説明をしてる(>622)って言うけど、それはあなたはスキゾとは違う特徴を持っていると何度も繰り返し指摘されたという事でしょ?
毎回違う人から何度も指摘されてる事を無視して自己判断が正しいとと思うの根拠が謎。その自己判断が間違ってないかい?という指摘なんだけど
と書いても、「調べたけどASDとは合致しない、俺はスキゾ気質だ」と言うのだろうね
あなたって何度ももその説明をしてる(>622)って言うけど、それはあなたはスキゾとは違う特徴を持っていると何度も繰り返し指摘されたという事でしょ?
毎回違う人から何度も指摘されてる事を無視して自己判断が正しいとと思うの根拠が謎。その自己判断が間違ってないかい?という指摘なんだけど
と書いても、「調べたけどASDとは合致しない、俺はスキゾ気質だ」と言うのだろうね
674優しい名無しさん (ワッチョイ 1561-+EgD)
2022/01/30(日) 18:31:48.73ID:BWKPGlJy0 >>672
別に自分はその「ずっとこだわってる人」とは違うけど、
発達障害において黒とグレーゾーンの分類があるように、
スキゾイド/スキゾサイミアにも黒とグレーゾーンを分けて捉えた方がいいって思いはある
スキゾイド(黒)の名称で広まってしまったが、
実際に「自分も当てはまるかも」と思う人の多くはスキゾイド(黒)ではなくスキゾサイミア(グレーゾーン)だろうから
別に自分はその「ずっとこだわってる人」とは違うけど、
発達障害において黒とグレーゾーンの分類があるように、
スキゾイド/スキゾサイミアにも黒とグレーゾーンを分けて捉えた方がいいって思いはある
スキゾイド(黒)の名称で広まってしまったが、
実際に「自分も当てはまるかも」と思う人の多くはスキゾイド(黒)ではなくスキゾサイミア(グレーゾーン)だろうから
675優しい名無しさん (ブーイモ MM3e-PlWi)
2022/01/30(日) 18:41:13.32ID:lqrgQe0VM >>661
他の特徴全部当てはまるから俺の中のLが99%黒だと言ってるw
だが「この性欲がない」ってルールが覆せないせいであと一歩のところでスキゾイドだと断定できないんだが
死神が書いた嘘のルールじゃないか?w
他の特徴全部当てはまるから俺の中のLが99%黒だと言ってるw
だが「この性欲がない」ってルールが覆せないせいであと一歩のところでスキゾイドだと断定できないんだが
死神が書いた嘘のルールじゃないか?w
676優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/30(日) 19:10:12.90ID:ZtloxPpZ0 >>673
>>あなたって何度ももその説明をしてる(>622)って言うけど、それはあなたはスキゾとは違う特徴を持っていると何度も繰り返し指摘されたという事でしょ?
そういうわけじゃない、言われたのは結局2回ぐらいだよ
>>毎回違う人から何度も指摘されてる
だからこれも当てはまってない
ここで 他人に興味持てって言われても、、とか愚痴書いてたら
「他人に興味持てないだけだとスキゾイドじゃないかもしれないし
状況によるからASD?かもしれないよ」とかって言われて調べたけど違ったってだけ
あまり妄想を広げないようにね
>>あなたって何度ももその説明をしてる(>622)って言うけど、それはあなたはスキゾとは違う特徴を持っていると何度も繰り返し指摘されたという事でしょ?
そういうわけじゃない、言われたのは結局2回ぐらいだよ
>>毎回違う人から何度も指摘されてる
だからこれも当てはまってない
ここで 他人に興味持てって言われても、、とか愚痴書いてたら
「他人に興味持てないだけだとスキゾイドじゃないかもしれないし
状況によるからASD?かもしれないよ」とかって言われて調べたけど違ったってだけ
あまり妄想を広げないようにね
677優しい名無しさん (ワッチョイ 6ab1-dw97)
2022/01/30(日) 19:53:07.47ID:WAPgeSoD0 いや、どこがASDと違うのさ?
678優しい名無しさん (ワッチョイ faba-4xAR)
2022/01/30(日) 20:21:17.00ID:JYJNzqQN0 > スキゾイドかスキゾサイミアか
> 黒とグレーゾーンを分けて捉えた方がいい
LGBTQなんとかって話みたいだ
私ですらめんどくさいと感じるから他所からしたら尚更だろうなw
> 黒とグレーゾーンを分けて捉えた方がいい
LGBTQなんとかって話みたいだ
私ですらめんどくさいと感じるから他所からしたら尚更だろうなw
679優しい名無しさん (ワッチョイ a563-4IEP)
2022/01/30(日) 20:30:45.76ID:NnMhzSfS0 人により文章の表現力の違いがあるし、思ったそのままを正確に書いているわけでもないだろうから
文章だけ読んで判断はそもそも無理なのでは?
対面で専門の人が見ても見分けがつかないぐらいとたまにスレにも書かれているし、不毛だよ
スキゾイドだと思って自己判断でここにいるもいいし
違うなら違うでそのうち気づいて、新しい出会いのスレに移動するさね
文章だけ読んで判断はそもそも無理なのでは?
対面で専門の人が見ても見分けがつかないぐらいとたまにスレにも書かれているし、不毛だよ
スキゾイドだと思って自己判断でここにいるもいいし
違うなら違うでそのうち気づいて、新しい出会いのスレに移動するさね
680優しい名無しさん (ワッチョイ f159-fLkE)
2022/01/30(日) 20:35:23.54ID:w3JgtG/o0 あら、スキゾ同士がレスバする雰囲気だな
スキゾイドの集まりにすら溶け込めないとか終わりだよこの国
スキゾイドの集まりにすら溶け込めないとか終わりだよこの国
681優しい名無しさん (ワッチョイ 79ca-YJeF)
2022/01/30(日) 21:50:23.82ID:DFli0Om40682優しい名無しさん (ワッチョイ 7961-lYdf)
2022/01/31(月) 00:05:03.89ID:1ve20wX+0 レスバも馴れ合いも苦手なのがスキゾだと思ってた
683優しい名無しさん (オッペケ Srbd-5rtt)
2022/01/31(月) 00:22:33.86ID:sNEcoJIVr 馴れ合い←→レスバ
両極の関係だわ
苦手苦手
両極の関係だわ
苦手苦手
684優しい名無しさん (スフッ Sd0a-L3su)
2022/01/31(月) 00:49:45.26ID:92jg3YKmd リアルでの剣呑な雰囲気が苦手なのは分かるけど、あれって重い空気という同調圧力が無理なのであって、別にレスバはやる側も見てる側も苦手な要素なくないか?
逆にどういうところが苦手なのよ
逆にどういうところが苦手なのよ
685優しい名無しさん (ワッチョイ faba-4xAR)
2022/01/31(月) 01:17:34.79ID:DD2QAhoT0 >>682
スキゾはあくまで1つの特徴でしかないからレスバ好きも嫌いもいると思うぞ
スキゾはあくまで1つの特徴でしかないからレスバ好きも嫌いもいると思うぞ
687優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/01/31(月) 07:10:21.49ID:Zex8Lnud0 あなた人のレス読んでる?
そもそも、何でどこぞのオッサンの了解をイチイチ得ないといけないの?
あなたの了解を得たところで俺は何を得られるの?
それが一番どうでもいいって言ってるのが分からんのか
「調べてきたから理解してるよ」 → 「いやあなたは理解してない」
>>677と同じように、それに答えたところで
しょうもない水掛け論が続くだけって分からないのか
本当にバカなのか
そもそも、何でどこぞのオッサンの了解をイチイチ得ないといけないの?
あなたの了解を得たところで俺は何を得られるの?
それが一番どうでもいいって言ってるのが分からんのか
「調べてきたから理解してるよ」 → 「いやあなたは理解してない」
>>677と同じように、それに答えたところで
しょうもない水掛け論が続くだけって分からないのか
本当にバカなのか
688優しい名無しさん (ワッチョイ 1163-4IEP)
2022/01/31(月) 08:30:31.45ID:Q53+fQ1i0 レスバは強い言葉があるから考えようによっては喧嘩や愚痴を聞かせられていると同じだからね
掲示板なら見なければいいのだけれど
あとスレにいるって事は何らかの意図でいるわけでレスバはそれらとズレている事が多いから
感情のぶつかり合いなうえスレを見に行く意図さえもなくなるし、スキゾと直接関係はないけれどさ
掲示板なら見なければいいのだけれど
あとスレにいるって事は何らかの意図でいるわけでレスバはそれらとズレている事が多いから
感情のぶつかり合いなうえスレを見に行く意図さえもなくなるし、スキゾと直接関係はないけれどさ
689優しい名無しさん (ワッチョイ 6a75-dQv6)
2022/01/31(月) 09:41:35.64ID:e9iMYoIm0 >>687
あなたはは何でどこぞのオッサン共にイチイチ言い返しちゃうの?
そうすればする程、目立てば目立つ程、周りからは奇異の目で見られるだけだぞ
自分で納得できる答えがあるなら、わざわざ言い返す必要も無いしスルーしてほっとけば良いんだよ
このレスも含めてな
あなたはは何でどこぞのオッサン共にイチイチ言い返しちゃうの?
そうすればする程、目立てば目立つ程、周りからは奇異の目で見られるだけだぞ
自分で納得できる答えがあるなら、わざわざ言い返す必要も無いしスルーしてほっとけば良いんだよ
このレスも含めてな
690優しい名無しさん (ワッチョイ f1fa-Xc5L)
2022/01/31(月) 11:39:43.49ID:8UlAuz4w0 怒りっぽい部分あると思うよ
https://www.connect-syurou.com/enbright/202110223963/
https://www.connect-syurou.com/enbright/202110223963/
691優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/31(月) 11:42:49.78ID:pfckxcb20 >>675
>他の特徴全部当てはまるから俺の中のLが99%黒だと言ってるw
>>5-6の全般的診断基準にも合致するの?
合致するのだとしたらわりと深刻な社会不適応が見られるのだろうから
精神科医の診察を受けることをすすめるが、
合致しないのならば、まずパーソナリティ障害だと診断されないと思うぞ
というかスキゾイド=スキゾイドパーソナリティ障害だということは理解しているんだよね?
まあ、何せ
>パーソナリティの領域を含む性格と行動における重度の障害であり、崩壊した個人や社会機能を伴っていることがほとんどである。
だしな
つか、>>3の診断基準って、全般的診断基準に該当した人の振り分けのための基準だしな
だからあんなに大雑把なんだよね
俺もまあそれまでの人間関係をばっさり切り落として着の身着のままで半年放浪した挙げ句、
自殺企図して閉鎖病棟にぶち込まれた人間なので、
「性格と行動における重度の障害だと判断されても文句が言えない」程度の客観的認識はさすがに持っていたけどさ
そういや放浪を始めたのは12月からだったが、生憎大雪だったんだよな
で一度低体温で凍死しかけた(偶然そうなっただけで凍死を狙ったわけではない)こともあったが、あれはわりときつかったな
数時間に渡って奥歯がガタガタ言い続けて、冷静に状況を考える余裕もなかったわ
凍死は楽だって話を聞いたんだがなぁ・・・
それとも中途半端に服を着ていたから辛かっただけで、むしろもっと一気に冷たくなれば逆に楽だったのかな?
>他の特徴全部当てはまるから俺の中のLが99%黒だと言ってるw
>>5-6の全般的診断基準にも合致するの?
合致するのだとしたらわりと深刻な社会不適応が見られるのだろうから
精神科医の診察を受けることをすすめるが、
合致しないのならば、まずパーソナリティ障害だと診断されないと思うぞ
というかスキゾイド=スキゾイドパーソナリティ障害だということは理解しているんだよね?
まあ、何せ
>パーソナリティの領域を含む性格と行動における重度の障害であり、崩壊した個人や社会機能を伴っていることがほとんどである。
だしな
つか、>>3の診断基準って、全般的診断基準に該当した人の振り分けのための基準だしな
だからあんなに大雑把なんだよね
俺もまあそれまでの人間関係をばっさり切り落として着の身着のままで半年放浪した挙げ句、
自殺企図して閉鎖病棟にぶち込まれた人間なので、
「性格と行動における重度の障害だと判断されても文句が言えない」程度の客観的認識はさすがに持っていたけどさ
そういや放浪を始めたのは12月からだったが、生憎大雪だったんだよな
で一度低体温で凍死しかけた(偶然そうなっただけで凍死を狙ったわけではない)こともあったが、あれはわりときつかったな
数時間に渡って奥歯がガタガタ言い続けて、冷静に状況を考える余裕もなかったわ
凍死は楽だって話を聞いたんだがなぁ・・・
それとも中途半端に服を着ていたから辛かっただけで、むしろもっと一気に冷たくなれば逆に楽だったのかな?
692優しい名無しさん (ワッチョイ 9e6f-zuQS)
2022/01/31(月) 11:49:47.93ID:7/jj6wkR0 彼は何度もASDではと疑問を投げかけられてるのにそれを認識できない、客観視できないASDの特徴が現れてます
やったね!ASDらしさがまた1つ追加されたよ
やったね!ASDらしさがまた1つ追加されたよ
693優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-St8N)
2022/01/31(月) 12:38:16.62ID:2u8uOS3n0 あれ、>>687ってもしかして俺に返事してくれてるの?
了解を取れなんて意味で聞いたわけじゃないからわからなかった
過去のレスを見ると読んでくれてはいそうだが、
俺はスキゾイド/スキゾサイミア分類案とは別に、
巻き込まれ不安の有無で誤診の余地なくわかると思っている
調べたからわかるってレベルではなく確かにこれだって否応なしにわかるんだよな
つまり俺がやってるのは自己診断のための参考基準の提供にしか過ぎないよ
あとお前がスキゾイドかどうかなんてこっちも興味ないよ
了解を取れなんて意味で聞いたわけじゃないからわからなかった
過去のレスを見ると読んでくれてはいそうだが、
俺はスキゾイド/スキゾサイミア分類案とは別に、
巻き込まれ不安の有無で誤診の余地なくわかると思っている
調べたからわかるってレベルではなく確かにこれだって否応なしにわかるんだよな
つまり俺がやってるのは自己診断のための参考基準の提供にしか過ぎないよ
あとお前がスキゾイドかどうかなんてこっちも興味ないよ
694優しい名無しさん (ワッチョイ 1561-+EgD)
2022/01/31(月) 13:28:06.10ID:+SKUNBJ20 a95fの人、ずっと「巻き込まれ不安」って言ってるけど、
正しくは「飲み込まれ不安」だね
正しくは「飲み込まれ不安」だね
695優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-St8N)
2022/01/31(月) 15:30:47.86ID:2u8uOS3n0 そうか
ありがとう
ありがとう
696優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-WJPK)
2022/01/31(月) 16:57:40.52ID:NQXkz7Pna スキゾイドちゃんの一人でスパッと海外旅行に行く行動力がうらやましい。
俺も頑張って中国語を勉強して台湾に行くんだ!って思っても、本を見たら理解出来ず挫折・・・
海外旅行なんて無理だな( ;´・ω・`)
俺も頑張って中国語を勉強して台湾に行くんだ!って思っても、本を見たら理解出来ず挫折・・・
海外旅行なんて無理だな( ;´・ω・`)
697優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/31(月) 17:05:57.22ID:pfckxcb20 >>693
>巻き込まれ不安の有無で誤診の余地なくわかると思っている
例えばさ、全般性不安障害とか社会不安障害とかパニック障害とか回避性パーソナリティ障害とか、あるいはうつとかで
呑み込まれ不安の有無が関与しているケースがないと断言できる客観的根拠とか何かあるのかな?
「呑み込まれ不安の有無」という一点において「誤診の余地なく」だと、
「他に該当する精神疾患がない」って認識になると思うのだが・・・
というかそもそも呑み込まれ不安自体、スキゾイドに必須な要素であるエビデンスって何かあるの?
たとえばボーダーの見捨てられ不安だと、診断基準にも真っ先に言及されているから比較的想起しやすいんだけどさ
「現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力」ってね
スキゾイドの診断基準ってそもそも感情表出が薄いことが前提になってることもあって内心が推し量りにくいんだよね
もちろん根底に呑み込まれ不安があってもおかしくない記述だとは思うし、
実際にありそうな人も多いんじゃないかという想像くらいはできるけど、
俺なんかの場合だと診察を受けるような段階では既に自分の生死まで含めて自己完結的になってたから、
直接的な不安要素ってほとんどなかったんだよなぁ・・・
無理だと思ったら文字通り命がけで回避するからな
つか、どのみち現実感が薄すぎることもあってほぼ不安感としては観測できないんだよね
単に「面倒事を回避した」という結果がそこに存在するだけ
まあ、解決する気もできる気もしない面倒事について全力で回避行動を取っているから、
結果的にそれが呑み込まれ不安に起因する行動だったと言っても違和感がなかったり、
あるいは呑み込まれ不安があったからこそ何事にも自己完結的行動を選択するようになったなどと言えないことはないが、
そもそも共感性の議論の時にも言ったけど、離人症タイプとか失感情症タイプとかがサブタイプに想定されている時点で
感情に起因する要素をスキゾイドの構成要素として重視するのは些か難しいのでは?という気もするんだよね
とまあ、そんなことを考えていたら、「あれ?回避性PDってどうなんだっけ?」とか疑問が湧いてきたわけよ
あれこそ強い不安感をベースに回避行動を取るPDだしな
>巻き込まれ不安の有無で誤診の余地なくわかると思っている
例えばさ、全般性不安障害とか社会不安障害とかパニック障害とか回避性パーソナリティ障害とか、あるいはうつとかで
呑み込まれ不安の有無が関与しているケースがないと断言できる客観的根拠とか何かあるのかな?
「呑み込まれ不安の有無」という一点において「誤診の余地なく」だと、
「他に該当する精神疾患がない」って認識になると思うのだが・・・
というかそもそも呑み込まれ不安自体、スキゾイドに必須な要素であるエビデンスって何かあるの?
たとえばボーダーの見捨てられ不安だと、診断基準にも真っ先に言及されているから比較的想起しやすいんだけどさ
「現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力」ってね
スキゾイドの診断基準ってそもそも感情表出が薄いことが前提になってることもあって内心が推し量りにくいんだよね
もちろん根底に呑み込まれ不安があってもおかしくない記述だとは思うし、
実際にありそうな人も多いんじゃないかという想像くらいはできるけど、
俺なんかの場合だと診察を受けるような段階では既に自分の生死まで含めて自己完結的になってたから、
直接的な不安要素ってほとんどなかったんだよなぁ・・・
無理だと思ったら文字通り命がけで回避するからな
つか、どのみち現実感が薄すぎることもあってほぼ不安感としては観測できないんだよね
単に「面倒事を回避した」という結果がそこに存在するだけ
まあ、解決する気もできる気もしない面倒事について全力で回避行動を取っているから、
結果的にそれが呑み込まれ不安に起因する行動だったと言っても違和感がなかったり、
あるいは呑み込まれ不安があったからこそ何事にも自己完結的行動を選択するようになったなどと言えないことはないが、
そもそも共感性の議論の時にも言ったけど、離人症タイプとか失感情症タイプとかがサブタイプに想定されている時点で
感情に起因する要素をスキゾイドの構成要素として重視するのは些か難しいのでは?という気もするんだよね
とまあ、そんなことを考えていたら、「あれ?回避性PDってどうなんだっけ?」とか疑問が湧いてきたわけよ
あれこそ強い不安感をベースに回避行動を取るPDだしな
698優しい名無しさん (オイコラミネオ MMb5-YJeF)
2022/01/31(月) 17:07:25.57ID:zeCnjsbKM 一人でドライブとかツーリングならよくやるが海外はなかなかね
699優しい名無しさん (ワッチョイ 5e4b-Tccv)
2022/01/31(月) 18:04:24.08ID:WQ+HFqGN0 鳴かぬなら
家に帰るよ
スキゾイド
家に帰るよ
スキゾイド
700優しい名無しさん (ワッチョイ 89c0-Xc5L)
2022/01/31(月) 18:07:16.95ID:O4ohiD1T0 飲み込まれ不安ではスキゾイドは絞れないな
BPDにもあるしAVPDとか内向的な気質にも
BPDにもあるしAVPDとか内向的な気質にも
701優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-WJPK)
2022/01/31(月) 18:17:52.31ID:4LEqQF5Wa 時間に追われて内心焦ってるのに、冷静さを保とうと真顔になってるのは飲み込まれ不安?
702優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-Ksji)
2022/01/31(月) 18:40:37.45ID:zgFVp/YMa 関係ないし普通の人でもある事だよ
703優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-rO3V)
2022/01/31(月) 18:42:23.51ID:2u8uOS3n0 >>697
>呑み込まれ不安の有無が関与しているケースがないと断言できる客観的根拠とか何かあるのかな?
ない
しかし自己診断でスキゾイドだと思ったならほかの要素でそれらと区別できる、と思う
正直痛いところを突かれた
>というかそもそも呑み込まれ不安自体、スキゾイドに必須な要素であるエビデンスって何かあるの?
ない
ただし、クレッチマーの時代からずっとスキゾイドと飲み込まれ不安の関連は言及されてきた
その関連が言及されなくなったのは、「原因はとりあえず考えずに表出する特徴にだけ注目して臨床で使える診断基準を作ろう」という方針のDSMが出てきたから
なので現代においてDSMで考えようとすればするほどこの視点は抜け落ちることになる
>つか、どのみち現実感が薄すぎることもあってほぼ不安感としては観測できないんだよね
お前ひょっとしてスキゾタイパルじゃね?
>呑み込まれ不安の有無が関与しているケースがないと断言できる客観的根拠とか何かあるのかな?
ない
しかし自己診断でスキゾイドだと思ったならほかの要素でそれらと区別できる、と思う
正直痛いところを突かれた
>というかそもそも呑み込まれ不安自体、スキゾイドに必須な要素であるエビデンスって何かあるの?
ない
ただし、クレッチマーの時代からずっとスキゾイドと飲み込まれ不安の関連は言及されてきた
その関連が言及されなくなったのは、「原因はとりあえず考えずに表出する特徴にだけ注目して臨床で使える診断基準を作ろう」という方針のDSMが出てきたから
なので現代においてDSMで考えようとすればするほどこの視点は抜け落ちることになる
>つか、どのみち現実感が薄すぎることもあってほぼ不安感としては観測できないんだよね
お前ひょっとしてスキゾタイパルじゃね?
704優しい名無しさん (ワッチョイ 1561-+EgD)
2022/01/31(月) 19:49:38.58ID:+SKUNBJ20 >>703
>ただし、クレッチマーの時代からずっとスキゾイドと飲み込まれ不安の関連は言及されてきた
飲み込まれ不安ってドイツ語もしくは英語で何ていうかわかる人いる?
調べようにも言葉がわからんのでどうにもならん
>ただし、クレッチマーの時代からずっとスキゾイドと飲み込まれ不安の関連は言及されてきた
飲み込まれ不安ってドイツ語もしくは英語で何ていうかわかる人いる?
調べようにも言葉がわからんのでどうにもならん
705優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/01/31(月) 21:02:27.39ID:pfckxcb20 >>703
>お前ひょっとしてスキゾタイパルじゃね?
なるほど
そういう指摘もまあわからないでもないが、些か短絡的すぎるかな?
自己完結傾向ってクラスターA全般に見られる特徴みたいなものだし、
現実感の薄さ(≒離人感)についてはスキゾイドの文脈でも普通に言及されているしな
妄想系の念慮はないし、少なくともリアルで奇異な行動癖はないので
とりあえず今までタイパルを疑われたことはないかな
それよりも回避性PDの話ってどうなのよ?
回避性は結構スキゾイドと近い要素があるし、
今までも自分がスキゾイドだと思ってこのスレに来て色々と聞いた結果回避性を疑い出した人とかは結構いたしな
強い不安感を抱えているにも関わらずスキゾイド自称しているなんてのは
わりとどちらだか分かりづらい側面があると思うけどな
まあ、あなたの主観認識なんだから合ってようが間違っていようがそこは別にどうでも良いが、
あなた自身はそう指摘されて思うところはないのか?
>お前ひょっとしてスキゾタイパルじゃね?
なるほど
そういう指摘もまあわからないでもないが、些か短絡的すぎるかな?
自己完結傾向ってクラスターA全般に見られる特徴みたいなものだし、
現実感の薄さ(≒離人感)についてはスキゾイドの文脈でも普通に言及されているしな
妄想系の念慮はないし、少なくともリアルで奇異な行動癖はないので
とりあえず今までタイパルを疑われたことはないかな
それよりも回避性PDの話ってどうなのよ?
回避性は結構スキゾイドと近い要素があるし、
今までも自分がスキゾイドだと思ってこのスレに来て色々と聞いた結果回避性を疑い出した人とかは結構いたしな
強い不安感を抱えているにも関わらずスキゾイド自称しているなんてのは
わりとどちらだか分かりづらい側面があると思うけどな
まあ、あなたの主観認識なんだから合ってようが間違っていようがそこは別にどうでも良いが、
あなた自身はそう指摘されて思うところはないのか?
706優しい名無しさん (テテンテンテン MM6a-YERt)
2022/01/31(月) 21:48:04.49ID:t6yqqxQOM 自分も回避性とスキゾイドの関係性が気になる。
過去スレにも回避性からスキゾイドに発展したという人は沢山いたし、実際にフェアバベーンの「人格の精神分析学」という著書にもスキゾイド人格と呼ばれる人たちは、そうなる前は回避性パーソナリティの人格特徴を有していたという記述を目にした記憶がある。なので、双方の人格は何かしら関係性があるのでは。
例えば、これまでは回避性の人格で苦しむことが多かったけど、社会で生存していくために感情が認識できないような状態になったということもあり得るのでは。感情が認識できなくなれば、辛いとか苦しいとかいうネガティブな感情に振り回されなくなるわけで、それって自分の身を守るために必要なことだと思うんだよね。
実際に英語版ウィキペディアやいくつかのネットのサイトによると、スキゾイドと失感情症は関係性があるみたいだし。
もしかすると、ストレス閾値が極限に達してスキゾイド人格に移行するはめになったとか。
過去スレにも回避性からスキゾイドに発展したという人は沢山いたし、実際にフェアバベーンの「人格の精神分析学」という著書にもスキゾイド人格と呼ばれる人たちは、そうなる前は回避性パーソナリティの人格特徴を有していたという記述を目にした記憶がある。なので、双方の人格は何かしら関係性があるのでは。
例えば、これまでは回避性の人格で苦しむことが多かったけど、社会で生存していくために感情が認識できないような状態になったということもあり得るのでは。感情が認識できなくなれば、辛いとか苦しいとかいうネガティブな感情に振り回されなくなるわけで、それって自分の身を守るために必要なことだと思うんだよね。
実際に英語版ウィキペディアやいくつかのネットのサイトによると、スキゾイドと失感情症は関係性があるみたいだし。
もしかすると、ストレス閾値が極限に達してスキゾイド人格に移行するはめになったとか。
707優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-QqXw)
2022/01/31(月) 22:27:54.64ID:F5Bv2otda >>696
今は翻訳機やアプリが豊富だよ
今は翻訳機やアプリが豊富だよ
708優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-21ac)
2022/01/31(月) 22:44:49.71ID:pS9Nphbxa 語学より何か月も前から予約するのがいやだ
予定縛られるのがしんどい
予定縛られるのがしんどい
709優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-Paze)
2022/02/01(火) 08:51:40.78ID:19Qu/woq0 >>704
ガントリップという人が「in and out program」と表現してたよ
>>705
スキゾイドを知る前は自分のことを回避性だと思っていた
だけど回避性は本心では孤独を嫌って社会への参加を求めているので違うんだよな
https://yururitoyutori.com/%E7%AC%AC10%E5%9B%9E%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91%E5%B0%82%E9%96%80%E5%8C%BB%E8%A9%A6%E9%A8%93%E8%A7%A3%E7%AD%94%E3%80%8044%E7%95%AA%E3%80%80%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%EF%BC%88/423/
>強迫性パーソナリティ障害や回避性パーソナリティ障害はシゾイドと感情的に抑制されている点では似ていますが、孤独を不快なものとして経験し、過去の対象関係はより豊か
>回避性パーソナリティ障害の患者は孤立していても、活動への参加を強く望んでいますが、この特徴がシゾイドでは欠如しています。
それに対してこことかの話は本当に俺
俺は過干渉の母親と怒鳴ったり暴力を振るったりする父親の元で虐待を受けながら育てられており、
上の説明でいう「過去の対象関係」なるものが豊かではなさそう
humanbeingasap.blog.f☆c2.com/blog-entry-528.html
もう一つガントリップから
humanbeingasap.blog.f☆c2.com/blog-entry-756.html
>対象に対する憎しみと怒りが愛の対象を破壊してしまうのではないかという恐怖と罪悪感が抑うつを生み、貪欲な渇望としての対象への愛があまりにも合体的で貪欲なために生じる対象を破壊してしまうのではないかという恐怖がシゾイド状態を引き起こすとした。
>さらに愛が対象を破壊する恐怖に加えて、『自己喪失の恐怖』に注目した。
要するにサウザー状態
ガントリップという人が「in and out program」と表現してたよ
>>705
スキゾイドを知る前は自分のことを回避性だと思っていた
だけど回避性は本心では孤独を嫌って社会への参加を求めているので違うんだよな
https://yururitoyutori.com/%E7%AC%AC10%E5%9B%9E%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91%E5%B0%82%E9%96%80%E5%8C%BB%E8%A9%A6%E9%A8%93%E8%A7%A3%E7%AD%94%E3%80%8044%E7%95%AA%E3%80%80%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%EF%BC%88/423/
>強迫性パーソナリティ障害や回避性パーソナリティ障害はシゾイドと感情的に抑制されている点では似ていますが、孤独を不快なものとして経験し、過去の対象関係はより豊か
>回避性パーソナリティ障害の患者は孤立していても、活動への参加を強く望んでいますが、この特徴がシゾイドでは欠如しています。
それに対してこことかの話は本当に俺
俺は過干渉の母親と怒鳴ったり暴力を振るったりする父親の元で虐待を受けながら育てられており、
上の説明でいう「過去の対象関係」なるものが豊かではなさそう
humanbeingasap.blog.f☆c2.com/blog-entry-528.html
もう一つガントリップから
humanbeingasap.blog.f☆c2.com/blog-entry-756.html
>対象に対する憎しみと怒りが愛の対象を破壊してしまうのではないかという恐怖と罪悪感が抑うつを生み、貪欲な渇望としての対象への愛があまりにも合体的で貪欲なために生じる対象を破壊してしまうのではないかという恐怖がシゾイド状態を引き起こすとした。
>さらに愛が対象を破壊する恐怖に加えて、『自己喪失の恐怖』に注目した。
要するにサウザー状態
710優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-Paze)
2022/02/01(火) 11:43:08.78ID:19Qu/woq0 >>706
ストレスでメンタルがぶっ壊れてノーダメになってしまった人か
もしかするとそれがスキゾサイミアなんじゃないかな
生育環境に問題なし→何らかの原因で回避性PD発症→発展してスキゾイド気質を獲得→スキゾサイミア
生育環境に問題あり→物心ついた時にはスキゾイド→スキゾイド
回避性とスキゾイドの知識を得た今振り返ってみても、
俺が回避性だった時期ってあまり思い当たらないんだよな
逆に「自分はスキゾイドではなく回避性だ」って人に以下の見解を聞いてみたいところ
・虐待の有無、生育環境はどうだったか
・遺伝的要素はありそうか(俺の父親は統合失調症と診断されている)
・飲み込まれ不安、in and out program、サウザー状態に心当たりはあるか
・自己喪失の恐怖はあるか
ストレスでメンタルがぶっ壊れてノーダメになってしまった人か
もしかするとそれがスキゾサイミアなんじゃないかな
生育環境に問題なし→何らかの原因で回避性PD発症→発展してスキゾイド気質を獲得→スキゾサイミア
生育環境に問題あり→物心ついた時にはスキゾイド→スキゾイド
回避性とスキゾイドの知識を得た今振り返ってみても、
俺が回避性だった時期ってあまり思い当たらないんだよな
逆に「自分はスキゾイドではなく回避性だ」って人に以下の見解を聞いてみたいところ
・虐待の有無、生育環境はどうだったか
・遺伝的要素はありそうか(俺の父親は統合失調症と診断されている)
・飲み込まれ不安、in and out program、サウザー状態に心当たりはあるか
・自己喪失の恐怖はあるか
711優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-Paze)
2022/02/01(火) 12:06:36.35ID:19Qu/woq0 えらい間違いを書いた
統合失調症ではなく自律神経失調症だった
統合失調症ではなく自律神経失調症だった
712優しい名無しさん (テテンテンテン MM6a-YERt)
2022/02/01(火) 12:21:01.12ID:EpmFjPWBM713優しい名無しさん (ワッチョイ 6a75-p6n5)
2022/02/01(火) 12:41:28.14ID:R0kuSzMm0 生育歴でスキゾサイミアとスキゾイドを切り分けるのは疑問かな
スキゾイドとはパーソナリティ障害と診断された人というのがオレの主張
生育環境に問題があったとしても、それが原因で生活に重大な支障が出なければスキゾイドとはならない
スキゾイドの意味が人それぞれだったりするので、あくまでもオレはそう思うだけどな
スキゾイドとはパーソナリティ障害と診断された人というのがオレの主張
生育環境に問題があったとしても、それが原因で生活に重大な支障が出なければスキゾイドとはならない
スキゾイドの意味が人それぞれだったりするので、あくまでもオレはそう思うだけどな
714優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-Paze)
2022/02/01(火) 12:42:13.90ID:19Qu/woq0 >>712
>>255で本を紹介してるんだが、この本によると
>個人は、もともと遺伝素質的基盤にもとづく性格傾向(強迫性、演技性、スキゾイド、サイクロイド)をもって生まれ、幼児期、青年期の成育環境を通過するなかで精神的栄養に浴し、いろいろな社会体験を得て、より社会化された人格を形成するという経過をたどるだろう。これが健康なパーソナリティである。
>ところが、幼児期から青年期にかけて、さまざまな外傷をはじめとした有害な心理体験をもつと、本来の性格傾向の発達ラインに歪みを生じ、社会的適応性を欠いた人格になってしまうのである。それがパーソナリティ障害であろう。
ということらしい
つまり先天的な要素は関係してるけど、
パーソナリティ障害になるまで歪むには後天的な理由が必要そうだ
>>255で本を紹介してるんだが、この本によると
>個人は、もともと遺伝素質的基盤にもとづく性格傾向(強迫性、演技性、スキゾイド、サイクロイド)をもって生まれ、幼児期、青年期の成育環境を通過するなかで精神的栄養に浴し、いろいろな社会体験を得て、より社会化された人格を形成するという経過をたどるだろう。これが健康なパーソナリティである。
>ところが、幼児期から青年期にかけて、さまざまな外傷をはじめとした有害な心理体験をもつと、本来の性格傾向の発達ラインに歪みを生じ、社会的適応性を欠いた人格になってしまうのである。それがパーソナリティ障害であろう。
ということらしい
つまり先天的な要素は関係してるけど、
パーソナリティ障害になるまで歪むには後天的な理由が必要そうだ
715優しい名無しさん (テテンテンテン MM6a-YERt)
2022/02/01(火) 13:18:56.29ID:1Jk5AY9GM 気質って後天的な要因が大きいのかな。それはある程度、先天的な要因が大きいのではないか。同じ兄弟でも気質はそれぞれ異なるし、同じ体験をするにしても、それを始めるまでの心境と体験後の感想は人によって差があるだろうから。
でも、元々の気質だからそうした行動を取るのか、或いは何かのきっかけがあってそういった行動を取るのかは判別が難しい。そのきっかけとやらも、どんな体験が自分の行動や考えに影響を与えているか分からないしね。結局、自分の独断と思い込みによるところも大きかったりするわけで。
自分はある時期までは回避性の傾向が強かったが、今はスキゾイドの傾向が強い。
自己喪失の感覚というのはよく分からないが、呑み込まれ不安はとてもよく分かる。
どこかの組織や集団に所属することには抵抗がある(人間嫌いだからではない)し、出来るだけ所属しないようにはしている。仕事に関してもそうで、仕事自体はできても帰属意識は全然持てないのよね。仕事と帰属意識の問題はきっちりと分けて考えたい。
これも人と関わることが自分の身に負をもたらすから集団に溶け込む力が抑制されているのか(自分の身を守るために)、それとも元々人や社会と関わりたいという気持ちがないからそうするのかはよく分からない。おそらく両方の理由があるのだと思う。
呑み込まれ不安に関しては、R.Dレインの「引き裂かれた自己」に出てくる症例の人達と自分も同じものを抱えている。
人から視線を向けられると石化する(これは神経症の視線恐怖と同じものなのか否か)とか、他者と共にいることに安心感などがないから、人間関係をリセットして誰も自分の知らないところで暮らす、引っ越しを繰り返すとかはまさにその通り。
でもこれは特徴だけ見れば、回避性の特徴にも当てはまるわけで、回避性の人で呑み込まれ不安を抱えている人はいるのかな?そして、この呑み込まれ不安はスキゾイドに特有のものなのか、それとも他の疾病にも見られるものなのかは自分も大いに疑問がある。
でも、元々の気質だからそうした行動を取るのか、或いは何かのきっかけがあってそういった行動を取るのかは判別が難しい。そのきっかけとやらも、どんな体験が自分の行動や考えに影響を与えているか分からないしね。結局、自分の独断と思い込みによるところも大きかったりするわけで。
自分はある時期までは回避性の傾向が強かったが、今はスキゾイドの傾向が強い。
自己喪失の感覚というのはよく分からないが、呑み込まれ不安はとてもよく分かる。
どこかの組織や集団に所属することには抵抗がある(人間嫌いだからではない)し、出来るだけ所属しないようにはしている。仕事に関してもそうで、仕事自体はできても帰属意識は全然持てないのよね。仕事と帰属意識の問題はきっちりと分けて考えたい。
これも人と関わることが自分の身に負をもたらすから集団に溶け込む力が抑制されているのか(自分の身を守るために)、それとも元々人や社会と関わりたいという気持ちがないからそうするのかはよく分からない。おそらく両方の理由があるのだと思う。
呑み込まれ不安に関しては、R.Dレインの「引き裂かれた自己」に出てくる症例の人達と自分も同じものを抱えている。
人から視線を向けられると石化する(これは神経症の視線恐怖と同じものなのか否か)とか、他者と共にいることに安心感などがないから、人間関係をリセットして誰も自分の知らないところで暮らす、引っ越しを繰り返すとかはまさにその通り。
でもこれは特徴だけ見れば、回避性の特徴にも当てはまるわけで、回避性の人で呑み込まれ不安を抱えている人はいるのかな?そして、この呑み込まれ不安はスキゾイドに特有のものなのか、それとも他の疾病にも見られるものなのかは自分も大いに疑問がある。
716優しい名無しさん (テテンテンテン MM6a-YERt)
2022/02/01(火) 13:27:32.45ID:1Jk5AY9GM >>714
自分もその著者と同じ考えを持っているけど、どの体験が自分の人格に影響を与えているかは把握するのが難しいよねってこと。
何でもないような体験でも、その人にとっては大きなダメージとなっているかもしれないわけで、今の人格が形成されるまでの間にどれとどれの影響を受けてこうなったかは説明できない。人格の形成過程は複雑で、一人の人間の人格が形成されるまでの間には様々な要因が潜んでいるのだなと思っているよ。
自分もその著者と同じ考えを持っているけど、どの体験が自分の人格に影響を与えているかは把握するのが難しいよねってこと。
何でもないような体験でも、その人にとっては大きなダメージとなっているかもしれないわけで、今の人格が形成されるまでの間にどれとどれの影響を受けてこうなったかは説明できない。人格の形成過程は複雑で、一人の人間の人格が形成されるまでの間には様々な要因が潜んでいるのだなと思っているよ。
717優しい名無しさん (ブーイモ MM3e-tjeR)
2022/02/01(火) 15:06:43.32ID:7rssv1/nM >>715
鳥が先か卵が先かだな
若い頃は人と関わらなくていいなんて発想がないし友達はいなければいけないものだったからな
当時は本心から人付き合いを欲していた回避性だったけど挫折して人が嫌いだと思い込もうとしているのか
それとも最初から人付き合いに向いてなかったのか分からない
鳥が先か卵が先かだな
若い頃は人と関わらなくていいなんて発想がないし友達はいなければいけないものだったからな
当時は本心から人付き合いを欲していた回避性だったけど挫折して人が嫌いだと思い込もうとしているのか
それとも最初から人付き合いに向いてなかったのか分からない
718優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/02/01(火) 17:55:56.55ID:ivjdy3WW0 >>709
俺が常々口にする潜在意識ってやつがまさにこのケースにも当てはまるのだけど、
スキゾイドみたいな色々諦めてそうなタイプにありがちな防衛機制として合理化ってのがあるじゃない?
イソップ寓話のすっぱい葡萄の話ね
「手が届かない」だけなのに「欲していない」にすり替えて自分を納得させる心理作用
まあ、これ自体は別に悪いものではなく、上手に使えば短期間で失敗の挫折感から回復できたりするものなんだけどね
俺なんかはまさにその確認で色々と自分を試すわけだけど、
あなたはそういうことを考えたこと、あるいは試したことってあるかな?
要するに潜在意識ではもっと社会への参加を求めているし、孤独も嫌だけど、
特殊な家庭環境故にそういう普通の希望を持つことのハードルが高かったから、
過剰適応して「欲していない」にすり替えたのではないか?ってさ
俺は自分がスキゾイドかどうかなんてぶっちゃけどうでも良いし、
そんなのは医者が勝手に決めれば良いことだと常々公言しているけど、
自分が本心で何をやりたがっているのかとか、何をすると(しないと)後悔するのかとかはわりと真剣に考えている
スキゾイド的な生き方って、本心でそれを望んでいるならばシンプルかつスマートな生き方だと思うし、
無駄にストレスを溜めることもなく自然体でいやすいとも思うけど、
同時にもし仮に易きに流されて軽い気持ちで実行したとすれば高確率で後々悔やむことになる生き方だとも思うんだよね
だからこそ、俺は一時の面倒を背負い込むことを重々承知の上でボーダーと付き合ってみたりもしたわけだ
「一人の方が楽」とはこのスレにいる大半の住人が思っていることだろうし自分も全く同様だけど、
「それって本当に酸っぱい葡萄ではないのか?」は実際に付き合ってみないとわからなかったりするからな
・・・もっとも、仮にその思考が偽りでも、一生自分を騙し通せるのならばそれはそれで問題ないのだけどさ
「診断されていないならスキゾサイミアでいいじゃん」って繰り返し言うのもそういう話だ
健常に生きられるのならできる限り健常感覚に寄り添って生きた方が無難だからな
俺が常々口にする潜在意識ってやつがまさにこのケースにも当てはまるのだけど、
スキゾイドみたいな色々諦めてそうなタイプにありがちな防衛機制として合理化ってのがあるじゃない?
イソップ寓話のすっぱい葡萄の話ね
「手が届かない」だけなのに「欲していない」にすり替えて自分を納得させる心理作用
まあ、これ自体は別に悪いものではなく、上手に使えば短期間で失敗の挫折感から回復できたりするものなんだけどね
俺なんかはまさにその確認で色々と自分を試すわけだけど、
あなたはそういうことを考えたこと、あるいは試したことってあるかな?
要するに潜在意識ではもっと社会への参加を求めているし、孤独も嫌だけど、
特殊な家庭環境故にそういう普通の希望を持つことのハードルが高かったから、
過剰適応して「欲していない」にすり替えたのではないか?ってさ
俺は自分がスキゾイドかどうかなんてぶっちゃけどうでも良いし、
そんなのは医者が勝手に決めれば良いことだと常々公言しているけど、
自分が本心で何をやりたがっているのかとか、何をすると(しないと)後悔するのかとかはわりと真剣に考えている
スキゾイド的な生き方って、本心でそれを望んでいるならばシンプルかつスマートな生き方だと思うし、
無駄にストレスを溜めることもなく自然体でいやすいとも思うけど、
同時にもし仮に易きに流されて軽い気持ちで実行したとすれば高確率で後々悔やむことになる生き方だとも思うんだよね
だからこそ、俺は一時の面倒を背負い込むことを重々承知の上でボーダーと付き合ってみたりもしたわけだ
「一人の方が楽」とはこのスレにいる大半の住人が思っていることだろうし自分も全く同様だけど、
「それって本当に酸っぱい葡萄ではないのか?」は実際に付き合ってみないとわからなかったりするからな
・・・もっとも、仮にその思考が偽りでも、一生自分を騙し通せるのならばそれはそれで問題ないのだけどさ
「診断されていないならスキゾサイミアでいいじゃん」って繰り返し言うのもそういう話だ
健常に生きられるのならできる限り健常感覚に寄り添って生きた方が無難だからな
719優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-21ac)
2022/02/01(火) 19:42:52.18ID:NgaNfCpOa コールセンターが向いてるなんて初耳
720優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-Paze)
2022/02/01(火) 20:38:45.71ID:19Qu/woq0 >>718
>あなたはそういうことを考えたこと、あるいは試したことってあるかな?
自分から試したわけではないが、意図せずそうなってわからされたことならある
少し前にこのスレに書いた話で、新卒で会社に入ってすぐ同期の女性に好意を向けられてな
相手が自分を好いていると理解した瞬間に頭が真っ白になって、
足場が崩れて落下したかのような感覚に襲われて倒れそうになった
あんな強烈な忌避感が防衛機制で引き起こされたなんて到底信じられん
>自分が本心で何をやりたがっているのかとか、何をすると(しないと)後悔するのかとかはわりと真剣に考えている
スレを見る限り珍しい例なんだろうけど、俺は自分の生きる目的を見出している
やりたいことも沢山あるしなんなら現在進行形で増え続けている
易きに流されている感覚はまるでないな……
>あなたはそういうことを考えたこと、あるいは試したことってあるかな?
自分から試したわけではないが、意図せずそうなってわからされたことならある
少し前にこのスレに書いた話で、新卒で会社に入ってすぐ同期の女性に好意を向けられてな
相手が自分を好いていると理解した瞬間に頭が真っ白になって、
足場が崩れて落下したかのような感覚に襲われて倒れそうになった
あんな強烈な忌避感が防衛機制で引き起こされたなんて到底信じられん
>自分が本心で何をやりたがっているのかとか、何をすると(しないと)後悔するのかとかはわりと真剣に考えている
スレを見る限り珍しい例なんだろうけど、俺は自分の生きる目的を見出している
やりたいことも沢山あるしなんなら現在進行形で増え続けている
易きに流されている感覚はまるでないな……
721優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/02/01(火) 21:35:02.38ID:IBfU1yz00 長文おじさん今日も元気だね
722優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-21ac)
2022/02/01(火) 22:43:18.08ID:XQcKYcC/a お前も長文おじさんにしてやろうか!
723優しい名無しさん (ワッチョイ 6ab1-dw97)
2022/02/01(火) 23:20:07.03ID:Odm8x8oQ0 むしろ長文おじみたいになったほうが幸せ説もある
724優しい名無しさん (ワッチョイ b501-p6n5)
2022/02/01(火) 23:58:06.84ID:Zc/tNu8J0 おまえら、自分で残念な奴だって認識ないのかw
考察や議論など大いに結構だ。管巻いて挙句他人せいにするヤツらより何十倍もマシ
考察や議論など大いに結構だ。管巻いて挙句他人せいにするヤツらより何十倍もマシ
725優しい名無しさん (ワッチョイ 7961-lYdf)
2022/02/02(水) 12:08:48.26ID:TP1J/suG0 自分が職場で唯一の「お土産を配ったことがない人」だと気づいたけどここの人もそんな感じなのかな
ケチなんじゃなくて配る時のコミュニケーションが面倒なんだわ
ケチなんじゃなくて配る時のコミュニケーションが面倒なんだわ
726優しい名無しさん (ワッチョイ 7d01-21ac)
2022/02/02(水) 12:10:31.56ID:0yZYttLf0 回避性のこと詳しくないので半分以上イメージで話すけど
>>718の前半の理由で
社会と関係を断っているスキゾイドと回避性の違いは傍から見て区別付かないだろうし
自分でもどちらなのか分からなくなってしまうのが実情じゃないのかと想像するね
逆に社会に出ていて社会的つながりが少なからずある人なら、自分か回避的なのかスキゾサイミアなのかわかりやすいんじゃないかと思う
人前でむしろ発言するし、所属しているグループの向上のためにあれこれやり人に好かれるタイプの人ならスキゾ傾向
回避性はそういうことしないイメージなんだけど、どうだろうか?
極端に言えば陽キャでスキゾイドは矛盾しないが、陽キャの回避性は存在しない、みたいな認識なんだけど
>>718の前半の理由で
社会と関係を断っているスキゾイドと回避性の違いは傍から見て区別付かないだろうし
自分でもどちらなのか分からなくなってしまうのが実情じゃないのかと想像するね
逆に社会に出ていて社会的つながりが少なからずある人なら、自分か回避的なのかスキゾサイミアなのかわかりやすいんじゃないかと思う
人前でむしろ発言するし、所属しているグループの向上のためにあれこれやり人に好かれるタイプの人ならスキゾ傾向
回避性はそういうことしないイメージなんだけど、どうだろうか?
極端に言えば陽キャでスキゾイドは矛盾しないが、陽キャの回避性は存在しない、みたいな認識なんだけど
727優しい名無しさん (ワッチョイ 7d01-391J)
2022/02/02(水) 15:26:02.97ID:3qRlGOAE0 >>725
・そもそもほぼ旅行にいかない
・お土産を配るとすると、必然的にその話をする流れになり面倒(自分にとっても、職場の人間にとっても)
・客観的に見て職場でほとんど雑談しない人間が配った菓子なんて気色悪くて食べたくない
・そもそもほぼ旅行にいかない
・お土産を配るとすると、必然的にその話をする流れになり面倒(自分にとっても、職場の人間にとっても)
・客観的に見て職場でほとんど雑談しない人間が配った菓子なんて気色悪くて食べたくない
728優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-21ac)
2022/02/02(水) 19:32:31.89ID:Mo1ZLTMFa 派遣の女の子とかに配ってもらうと楽だよ
〇〇さんからです、って
〇〇さんからです、って
729優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/02/02(水) 19:39:43.29ID:sJIrobCN0 なんで派遣の人を小間使いみたいに使ってるんだよ
730優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/02/02(水) 19:41:21.98ID:MQg8n9l90 >>720
>あんな強烈な忌避感が防衛機制で引き起こされたなんて到底信じられん
忌避感自体はコミュニケーションスキル不足やコンプレックスや性格的相性や
相手の見た目の特徴など様々な要因で発生するから何とも言えんな
もしかしたらやたら大きな人だったので、
リアル呑み込まれ不安を覚えた可能性とかもあるかもしれないしな
・・・といっても、別にあなたの言い分を無原則に疑っているというわけでもないが
ただ、俺が言いたいのって結局そういうことなわけよ
上手く行く・行かないに関わらず、克服努力や確認努力を徹底してみないと自分の本心なんてわからないものでしょ
そうじゃなくても色々と(ものによっては自分自身でさえ触れるのを躊躇するような)心の闇を抱えていたりするわけだしな
なので俺はまず自分を疑うことから入るわけだ
信じるのは疑いが合理的に否定されてからで良い
>スレを見る限り珍しい例なんだろうけど、俺は自分の生きる目的を見出している
随分健全なんだな
スレ住人との差異など気にせず、堂々と胸を張ってあなたの生きたいように生きれば良いと思うよ
あなたの人生なのだから
スキゾイドというレッテルに大した意味はない
人には一人ひとりの生き様があって、その内幾つかは治療や分類の必要があり、
それらを便宜的にまとめる過程でレッテルが存在しているだけだからな
千差万別な生き様が、こんな大雑把なレッテルを貼られた程度で均質化するわけはない
ましてやわざわざレッテルに自分の生き様をすり寄せたり、
レッテルの定義を自分の生き様にすり寄せたりなんてのはナンセンスだと思うわ
>あんな強烈な忌避感が防衛機制で引き起こされたなんて到底信じられん
忌避感自体はコミュニケーションスキル不足やコンプレックスや性格的相性や
相手の見た目の特徴など様々な要因で発生するから何とも言えんな
もしかしたらやたら大きな人だったので、
リアル呑み込まれ不安を覚えた可能性とかもあるかもしれないしな
・・・といっても、別にあなたの言い分を無原則に疑っているというわけでもないが
ただ、俺が言いたいのって結局そういうことなわけよ
上手く行く・行かないに関わらず、克服努力や確認努力を徹底してみないと自分の本心なんてわからないものでしょ
そうじゃなくても色々と(ものによっては自分自身でさえ触れるのを躊躇するような)心の闇を抱えていたりするわけだしな
なので俺はまず自分を疑うことから入るわけだ
信じるのは疑いが合理的に否定されてからで良い
>スレを見る限り珍しい例なんだろうけど、俺は自分の生きる目的を見出している
随分健全なんだな
スレ住人との差異など気にせず、堂々と胸を張ってあなたの生きたいように生きれば良いと思うよ
あなたの人生なのだから
スキゾイドというレッテルに大した意味はない
人には一人ひとりの生き様があって、その内幾つかは治療や分類の必要があり、
それらを便宜的にまとめる過程でレッテルが存在しているだけだからな
千差万別な生き様が、こんな大雑把なレッテルを貼られた程度で均質化するわけはない
ましてやわざわざレッテルに自分の生き様をすり寄せたり、
レッテルの定義を自分の生き様にすり寄せたりなんてのはナンセンスだと思うわ
731優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/02/02(水) 19:41:52.56ID:MQg8n9l90 >>726
要するに「客観的根拠はないし、条件が整わないと区別がつかないが、
条件が整った上で『半分イメージに頼る』という前提条件を認めてもらえるなら
呑み込まれ不安の有無で誤診の余地なくわかると思っている」って認識で良いのか?
素人鑑別可能だという発想そのものを諦めた方が合理的なんじゃね?
要するに「客観的根拠はないし、条件が整わないと区別がつかないが、
条件が整った上で『半分イメージに頼る』という前提条件を認めてもらえるなら
呑み込まれ不安の有無で誤診の余地なくわかると思っている」って認識で良いのか?
素人鑑別可能だという発想そのものを諦めた方が合理的なんじゃね?
732優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/02/02(水) 19:44:12.31ID:sJIrobCN0 「スキゾイドじゃないかも」ごっこ、まだ続けてんのかw
733優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-rO3V)
2022/02/02(水) 20:12:09.68ID:rz0FqNC00734優しい名無しさん (ワッチョイ 7d01-21ac)
2022/02/02(水) 23:18:15.12ID:0yZYttLf0 >>731
「誤診の余地なくわかる」と思ってる素人がいたらヤベーでしょうが
分かりやすそうな条件下であってもせいぜい出来て「参考」だよ
分かるという感覚も素人の主観でしかないし、自分の潜在意識を確認しきれているのか、
そもそも確認できるものなのかすら分からないしね
ただあなたの言うように自分にレッテルを貼って可能性を狭めない方がいいというのはそう思う
どういう生き方が幸せなのか、自分で決めつけて言い聞かせてそう生きるのではなく
自然で好きなようにありたいね
「誤診の余地なくわかる」と思ってる素人がいたらヤベーでしょうが
分かりやすそうな条件下であってもせいぜい出来て「参考」だよ
分かるという感覚も素人の主観でしかないし、自分の潜在意識を確認しきれているのか、
そもそも確認できるものなのかすら分からないしね
ただあなたの言うように自分にレッテルを貼って可能性を狭めない方がいいというのはそう思う
どういう生き方が幸せなのか、自分で決めつけて言い聞かせてそう生きるのではなく
自然で好きなようにありたいね
735優しい名無しさん (スプッッ Sd6d-QqXw)
2022/02/02(水) 23:36:08.98ID:qRq8SCard >>725
自分はゾイドよりサイミア寄り(未診断)だと思うからなんとも言えないけどお土産おやつ配りおじさんだったな
でもそれが無意味というかテイクが少ないと思って最近はしてない
テイク目当てではなかったけども
コルセンにいた時、交代制でみんながいる時間に勤務って事が難しかったりするから、お土産は皆が集まる場所においてふせんで○○さんからお好きにお取りくださいみたいなのはあった
それならハードル低いかもね
まぁ強制はしませんが
自分はゾイドよりサイミア寄り(未診断)だと思うからなんとも言えないけどお土産おやつ配りおじさんだったな
でもそれが無意味というかテイクが少ないと思って最近はしてない
テイク目当てではなかったけども
コルセンにいた時、交代制でみんながいる時間に勤務って事が難しかったりするから、お土産は皆が集まる場所においてふせんで○○さんからお好きにお取りくださいみたいなのはあった
それならハードル低いかもね
まぁ強制はしませんが
736優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/02/03(木) 04:14:41.69ID:kegYT5mU0 >>733
だからこそ「一遍死んでみた」わけだが?
仮にそれが偽りだったとしても、死の直前まで自分を偽れるのならばそれはもう本心だわな
その確認のためにわざわざ正気で苦痛を感じながらゆるゆる死ねる手段を模索したわけで、
やっていることは客観目線でヤバいやつだと自覚しているが、少なくとも自分に筋だけは通しているよ
あなたは読んでいないかもしれないが、ちょっと前に自殺未遂の理由についてもきちんと書いている
ボーダーと付き合ったことだってそうだ
直接的な交際期間を含め5年(だっけ?詳しい年数は失念)関わって、
少なくとも付き合っていた期間はほぼ毎日3時間以上1対1でコミュニケーションを取って、
その間何度も自傷対応などしつつ、特に深刻な被害もなく相手を寛解に導きつつ概ね円満に別れたわけで、
一応「親密なコミュニケーションの実行」という意味では俺ができる範囲で十分確認したわ
更なる確認は相手の人生に大きな損失を発生させてしまうものだし、
どのみち何かを選択するということは別の何かを選択しないということなわけで、
これ以降に発生する後悔は他方を選択していても発生し得た後悔だわな
つか、俺は評価者としての他人にほとんど関心がないだけに、
せめて自分という評価者に対しては誠実でありたいと思っているだけなんだが、
そうやって考えると他の住人のことがよくわからなくなるんだよな
スキゾイドの診断基準にも「賞賛にも批判に対しても無関心に見える」とあるから
「評価者としての他人に関心がない」というのは、
(スキゾサイミアを自認している人も含め)恐らくわりと多くの住人が感じていることだと思うのだけど、
そのわりに評価者としての自分を軽く見すぎてなくね?ってね
無論「無関心に見える」だから、上辺を取り繕ってるだけで
実際には他人の賞賛や批判に関心ありまくりな人も結構いるのかもしれないけどさ
だからこそ「一遍死んでみた」わけだが?
仮にそれが偽りだったとしても、死の直前まで自分を偽れるのならばそれはもう本心だわな
その確認のためにわざわざ正気で苦痛を感じながらゆるゆる死ねる手段を模索したわけで、
やっていることは客観目線でヤバいやつだと自覚しているが、少なくとも自分に筋だけは通しているよ
あなたは読んでいないかもしれないが、ちょっと前に自殺未遂の理由についてもきちんと書いている
ボーダーと付き合ったことだってそうだ
直接的な交際期間を含め5年(だっけ?詳しい年数は失念)関わって、
少なくとも付き合っていた期間はほぼ毎日3時間以上1対1でコミュニケーションを取って、
その間何度も自傷対応などしつつ、特に深刻な被害もなく相手を寛解に導きつつ概ね円満に別れたわけで、
一応「親密なコミュニケーションの実行」という意味では俺ができる範囲で十分確認したわ
更なる確認は相手の人生に大きな損失を発生させてしまうものだし、
どのみち何かを選択するということは別の何かを選択しないということなわけで、
これ以降に発生する後悔は他方を選択していても発生し得た後悔だわな
つか、俺は評価者としての他人にほとんど関心がないだけに、
せめて自分という評価者に対しては誠実でありたいと思っているだけなんだが、
そうやって考えると他の住人のことがよくわからなくなるんだよな
スキゾイドの診断基準にも「賞賛にも批判に対しても無関心に見える」とあるから
「評価者としての他人に関心がない」というのは、
(スキゾサイミアを自認している人も含め)恐らくわりと多くの住人が感じていることだと思うのだけど、
そのわりに評価者としての自分を軽く見すぎてなくね?ってね
無論「無関心に見える」だから、上辺を取り繕ってるだけで
実際には他人の賞賛や批判に関心ありまくりな人も結構いるのかもしれないけどさ
737優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/02/03(木) 04:26:38.27ID:kegYT5mU0738優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-zH9y)
2022/02/03(木) 09:13:57.97ID:UVY19Ich0739優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-21ac)
2022/02/03(木) 12:16:21.84ID:r/ajFpmoa 承認欲求が薄い、とか聞くけど
試験に落ちると普通に悔しいよね
試験に落ちると普通に悔しいよね
740優しい名無しさん (オッペケ Srbd-5rtt)
2022/02/03(木) 12:37:37.15ID:sDm2aMmkr 競馬や宝くじハズレてもさほど
741優しい名無しさん (テテンテンテン MM3e-zuQS)
2022/02/03(木) 12:48:41.08ID:UWC5Ml8bM >>739
試験に受かる→褒められたい という欲求がないだけで、自分の力や努力の成果がほしい、自己満足したいという感情はあるのでは
twで合格証あげたりはしないが、合格したら「よし!」くらいはするかと
試験に受かる→褒められたい という欲求がないだけで、自分の力や努力の成果がほしい、自己満足したいという感情はあるのでは
twで合格証あげたりはしないが、合格したら「よし!」くらいはするかと
742優しい名無しさん (スップ Sdea-fLkE)
2022/02/03(木) 13:17:59.51ID:6A3PBuF4d 目立ちたくないのに、試験に落ちたら悪目立ちするだろうから悔しいというか恥ずかしいと思っちゃう
親や知人になんて思われるか
親や知人になんて思われるか
743優しい名無しさん (ワッチョイ 66a7-6WVI)
2022/02/03(木) 13:47:38.07ID:CgHsVRmb0 どう思われようがめっちゃどうでもよくね?
744優しい名無しさん (オッペケ Srbd-ZMns)
2022/02/03(木) 14:11:20.84ID:oIGLBbLNr 悔しいなんて感情はないな。
745優しい名無しさん (ワッチョイ b602-dw97)
2022/02/03(木) 16:24:47.55ID:kegYT5mU0 >>738
あーなるほど
確かにそう考えれば他人の本心の確認を疑問視する意味はないな
自分の本心の確認に客観性を問う意味も必要も合理性もないわけで、
ってことは他人の本心も同様だわな
その人にとって十分であれば良いだけだからな
というかどうせ将来の自分が何を考えているかなんて今わかるわけもないのだから、
「後悔したくないなら今を一生懸命生きるしかない」って話に集約されるわけで、
その一生懸命の方向性の問題か
あーなるほど
確かにそう考えれば他人の本心の確認を疑問視する意味はないな
自分の本心の確認に客観性を問う意味も必要も合理性もないわけで、
ってことは他人の本心も同様だわな
その人にとって十分であれば良いだけだからな
というかどうせ将来の自分が何を考えているかなんて今わかるわけもないのだから、
「後悔したくないなら今を一生懸命生きるしかない」って話に集約されるわけで、
その一生懸命の方向性の問題か
746優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-zH9y)
2022/02/03(木) 16:39:32.24ID:UVY19Ich0 そうなる
俺から言うことはもうない
俺から言うことはもうない
747優しい名無しさん (ワッチョイ a95f-zH9y)
2022/02/03(木) 16:39:32.73ID:UVY19Ich0 そうなる
俺から言うことはもうない
俺から言うことはもうない
748優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-WJPK)
2022/02/03(木) 17:37:55.20ID:pVpsc1kQa 自分にとってストレスなく過ごせるのが一番だな
749優しい名無しさん (ワッチョイ f159-fLkE)
2022/02/03(木) 19:24:59.61ID:suXL6ChM0 生きづらい
一人ぼっちで働きたい
一人ぼっちで働きたい
750優しい名無しさん (ワッチョイ 2a01-21ac)
2022/02/03(木) 20:25:38.48ID:QY2oO01k0 というかまたお前か言われるのはわかるがスキゾイドちゃん基準で考えるなら
あくまでも「一人でも平気」系やろ 友達がいても勿論楽しいして事
なんでボッチで輝く系ってなるのかがわからん
あくまでも「一人でも平気」系やろ 友達がいても勿論楽しいして事
なんでボッチで輝く系ってなるのかがわからん
751優しい名無しさん (テテンテンテン MM3e-je8w)
2022/02/03(木) 20:27:19.93ID:U2UipxMYM ネット調べてたらスキゾの人で「喋るのが苦手」って話してる人いるみたいだね
どうせ馴染めないなら俺も思い切って言ってみるかな
どうせ馴染めないなら俺も思い切って言ってみるかな
752優しい名無しさん (テテンテンテン MM3e-je8w)
2022/02/03(木) 20:28:28.86ID:U2UipxMYM ↑これは職場で思い切ってそう言ってる人がいるって話ね
753優しい名無しさん (ワッチョイ 2a01-21ac)
2022/02/03(木) 20:29:34.95ID:QY2oO01k0 他人そのものに本質的に興味がないんだよ ただし他者が行った行為には
興味があったり敬意を払ったりするけど この感覚はスキゾイドではない
てならそうかもしれんが そういうことを申し訳ないがオレは言いたいわけ
興味があったり敬意を払ったりするけど この感覚はスキゾイドではない
てならそうかもしれんが そういうことを申し訳ないがオレは言いたいわけ
754優しい名無しさん (オッペケ Srbd-5rtt)
2022/02/03(木) 20:46:32.05ID:sDm2aMmkr まあ無理だろうねえ
755優しい名無しさん (ワッチョイ 2a01-21ac)
2022/02/03(木) 20:48:48.46ID:QY2oO01k0 喋るのが苦手ではないよ だって他人に興味ないんだもん
なんで興味ない連中に気をくばらなきゃいけないんだよ…
なんで興味ない連中に気をくばらなきゃいけないんだよ…
756優しい名無しさん (ワッチョイ 79ca-YJeF)
2022/02/03(木) 21:00:22.80ID:yAK5dPJk0 喋るの苦手ではないよね
他人に興味ないからいくらでもお世辞言えるわ
心なんて全く入っちゃいない空虚な言葉を発し続けてるよ
他人に興味ないからいくらでもお世辞言えるわ
心なんて全く入っちゃいない空虚な言葉を発し続けてるよ
757優しい名無しさん (ワッチョイ 2a01-21ac)
2022/02/03(木) 21:05:46.96ID:QY2oO01k0 オレ自身の話としては空虚かどうかはわからんよ 相手がどう受け取るかの話だし
ただしどう受け止めようが知ったこっちゃないってのはその通りだな
人とのやりとりを拒否しますとか友達という存在を断固拒否しますっていう
キャラクターではないと思うんだけどなぁ そんなん必要ではないってだけで
ただしどう受け止めようが知ったこっちゃないってのはその通りだな
人とのやりとりを拒否しますとか友達という存在を断固拒否しますっていう
キャラクターではないと思うんだけどなぁ そんなん必要ではないってだけで
758優しい名無しさん (テテンテンテン MM3e-je8w)
2022/02/03(木) 22:47:22.53ID:U2UipxMYM759優しい名無しさん (ワッチョイ 66a7-6WVI)
2022/02/04(金) 00:08:43.73ID:aFgCmFXs0 周囲の噂とか流行りとかニュースとかいろいろ興味薄くて雑談の幅狭いし
休みなんかずっと一人で喋らないでいるから対人会話スキル落ちるしで広義の意味では喋るの苦手だわ
休みなんかずっと一人で喋らないでいるから対人会話スキル落ちるしで広義の意味では喋るの苦手だわ
760優しい名無しさん (ワッチョイ 7dba-4xAR)
2022/02/04(金) 02:13:46.00ID:076wLNCt0 話題についてはパンピーと合わせようとするからレパートリーが少ないように感じるだけだろう
例えば渋谷のJK辺りをミリオタの群れの中に投げ入れたら絶対話題に困るのと同じ
(たとえ一般社会でうまくいけないとしても)好きなことに興味持てたらそれでええねん
例えば渋谷のJK辺りをミリオタの群れの中に投げ入れたら絶対話題に困るのと同じ
(たとえ一般社会でうまくいけないとしても)好きなことに興味持てたらそれでええねん
761優しい名無しさん (ワッチョイ f1fa-Xc5L)
2022/02/04(金) 08:17:06.43ID:opY29XK/0762優しい名無しさん (ワッチョイ a563-4IEP)
2022/02/04(金) 09:11:43.91ID:cCQQnzW70 否定などをすると話がこじれるから ( そもそも興味がないからしない )
言葉尻だけ取り出してそういう事もありますね〜と悪口は除いて影響が出ない範囲で話を流すと
人によりめっちゃ話しかけてくるから困る、勝手に話し出すからこちらはほぼ聞いていればいいけれど ( ストレスはたまる )
誰がどうで、どこに行って、付き合ってるなど対人系には興味わかない
基本自分が必要かも?という話でないと駄目ね
言葉尻だけ取り出してそういう事もありますね〜と悪口は除いて影響が出ない範囲で話を流すと
人によりめっちゃ話しかけてくるから困る、勝手に話し出すからこちらはほぼ聞いていればいいけれど ( ストレスはたまる )
誰がどうで、どこに行って、付き合ってるなど対人系には興味わかない
基本自分が必要かも?という話でないと駄目ね
763優しい名無しさん (ワッチョイ 66d2-je8w)
2022/02/04(金) 18:24:17.01ID:b2OqKVkD0 やたら他人ごとに首突っ込む女っているよな
そういうやつに限って自分が普通だって思ってやがんの
そういうやつに限って自分が普通だって思ってやがんの
764優しい名無しさん (ワッチョイ 2a01-21ac)
2022/02/04(金) 19:22:42.10ID:Mno0tnu20 オレは話すのは苦痛ではないよ
そもそも視野狭い傾向もある可能性はあると思うけどねスキゾイド
だって他人に興味ないんだから それが悪いとも思わんし
他人に興味がないだけで「ほっといてほしい」と能動的に感じる
わけでは無いと思うんだけどなぁ… 結果的に「知らんよほっとけw」って
なるのはわかるが
そもそも視野狭い傾向もある可能性はあると思うけどねスキゾイド
だって他人に興味ないんだから それが悪いとも思わんし
他人に興味がないだけで「ほっといてほしい」と能動的に感じる
わけでは無いと思うんだけどなぁ… 結果的に「知らんよほっとけw」って
なるのはわかるが
765優しい名無しさん (ワッチョイ 5e4b-Tccv)
2022/02/04(金) 19:54:01.89ID:ZuhiKyCw0 YouTubeで人の声を聞くのが嫌だからゆっくり解説だけ選んで見てる
766優しい名無しさん (ワッチョイ 7961-lYdf)
2022/02/04(金) 19:57:36.93ID:wgEDM6UE0 スキゾちゃんの会話のブレーカー落ちがちに共感してここ覗いたけど意外と会話苦手じゃない人もいるのか
767優しい名無しさん (ワッチョイ 2a01-21ac)
2022/02/04(金) 20:16:07.07ID:Mno0tnu20 ブレーカーが落ちたことはあるよ
「全然しゃべらない」ってその時は言われた
ただし基本会話したくないオレは苦手だって思ったことはない
「全然しゃべらない」ってその時は言われた
ただし基本会話したくないオレは苦手だって思ったことはない
768優しい名無しさん (ワッチョイ 9e6f-zuQS)
2022/02/04(金) 20:52:53.44ID:U3ocfFnW0769優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-21ac)
2022/02/04(金) 21:12:02.49ID:S9tIgB8sa 業務の会話なら出来るし、人前でスピーチもできる
ただ雑談が絶望的に続かない。。
ただ雑談が絶望的に続かない。。
770優しい名無しさん (テテンテンテン MM3e-je8w)
2022/02/04(金) 22:45:56.86ID:lOJbBQ2CM スキゾ気質が濃い人もいれば、薄い人も人もいるからね
俺は休み時間のたびに休憩室に行って
みんなと雑談しなきゃいけないのがキツすぎる
仕事中は普通だけど休み時間に入ると憂鬱になる
普通の人間は逆なんだろうけどその感覚が信じられんわ
俺は休み時間のたびに休憩室に行って
みんなと雑談しなきゃいけないのがキツすぎる
仕事中は普通だけど休み時間に入ると憂鬱になる
普通の人間は逆なんだろうけどその感覚が信じられんわ
771優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-F/hB)
2022/02/05(土) 00:14:14.10ID:aG84uPFoa 人前スピーチは注目されたくないから苦手だけど業務に関係ない個人的な話聞かれるのがやだな
休日の過ごし方や住んでる住処とか
雑談ならするけど業務の無関係な話は必要ないと思うし、雑談し始めたら楽しくて業務疎かになるからしない方がいいって思うタイプ
休憩スポットを探せられる環境なら探すのも手
自分は大勢の中にいれば自分が話す必要なくなるから楽なんだけど、そこで話す話題は誰かの愚痴に発展しがちだからそれなら群れたくないと思う
どこか静かな場所に行って趣味の時間に充てるか寝てた方が有意義だと思う
休日の過ごし方や住んでる住処とか
雑談ならするけど業務の無関係な話は必要ないと思うし、雑談し始めたら楽しくて業務疎かになるからしない方がいいって思うタイプ
休憩スポットを探せられる環境なら探すのも手
自分は大勢の中にいれば自分が話す必要なくなるから楽なんだけど、そこで話す話題は誰かの愚痴に発展しがちだからそれなら群れたくないと思う
どこか静かな場所に行って趣味の時間に充てるか寝てた方が有意義だと思う
772優しい名無しさん (ワッチョイ f759-g5cg)
2022/02/05(土) 15:19:44.97ID:co7Wv5xv0 例えば、大学のサークルに入部してすぐ来なくなる人いるよな、ああいうのに憧れる
自分はドライだと思うけど、なんとなく周りの目が気になってドライに振る舞えなくなる時があるので、スキゾイドなのかどうか分からない
松本人志のコントに古賀って人出てくるけど、あれが良い
自分はドライだと思うけど、なんとなく周りの目が気になってドライに振る舞えなくなる時があるので、スキゾイドなのかどうか分からない
松本人志のコントに古賀って人出てくるけど、あれが良い
773優しい名無しさん (ワッチョイ d7ba-Q8j9)
2022/02/05(土) 16:58:44.28ID:OvI41Pnj0 まさにその通りのことをやったけど「悪いことしたなー」と結構後々まで気にしてる
でも人間関係…切らずにいられない!!w
でも人間関係…切らずにいられない!!w
774優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/05(土) 19:07:34.90ID:By6Ag5gD0 他人に興味無いからこその そうはいうが関わっちゃった以上
上手くやるかぁ からの失敗は引きずるってのはわかる
おれがスキゾイドかどうかは別として
上手くやるかぁ からの失敗は引きずるってのはわかる
おれがスキゾイドかどうかは別として
775優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/05(土) 19:11:30.14ID:By6Ag5gD0 あと松本人志のネタでスカイダイビングしたけど
その後の古賀ってキャラクターのふるまいはスキゾイドとは
別だと思う 面白いけどね
その後の古賀ってキャラクターのふるまいはスキゾイドとは
別だと思う 面白いけどね
776優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-g/1V)
2022/02/06(日) 05:14:21.27ID:V2NULcNWM 話を整理したら長文おじさんになっちゃったけどさ、
上の方で出てた、「俺は話すのが苦手じゃない」って言ってる人たちは
このスレに来ながらも未だに自分を普通の人間だと思ってるんじゃないかな
しかし、職場でコミュニケーションを取る(仲良くなる)とか
職場の人たちとプライベートで遊びに行ったり
そもそも休憩時間の雑談が死ぬほど苦痛だからここにいるのでは?
知っていると思うが、普通の感覚の人間だったらそれらは楽しいことだから
メンヘラ板に来るキッカケもあまりないし、こんなスレには辿り着けない
もし見掛けても読まずにスルーすることも認識しているだろう
どっちにしてもそんな細かいニュアンスに抵抗してる時点で
まだまだスキゾ気質がある人間にとっての
社会での生きづらさを痛感した回数・強さの度合いが弱いんだと思う
この話ももっと社会で追い詰められ続ければ分かるだろう
いま読んで分からなければ社会に馴染めてるんだから幸せなことだよ
すでに幸せなんだからこのスレにいる必要もないことだろう
上の方で出てた、「俺は話すのが苦手じゃない」って言ってる人たちは
このスレに来ながらも未だに自分を普通の人間だと思ってるんじゃないかな
しかし、職場でコミュニケーションを取る(仲良くなる)とか
職場の人たちとプライベートで遊びに行ったり
そもそも休憩時間の雑談が死ぬほど苦痛だからここにいるのでは?
知っていると思うが、普通の感覚の人間だったらそれらは楽しいことだから
メンヘラ板に来るキッカケもあまりないし、こんなスレには辿り着けない
もし見掛けても読まずにスルーすることも認識しているだろう
どっちにしてもそんな細かいニュアンスに抵抗してる時点で
まだまだスキゾ気質がある人間にとっての
社会での生きづらさを痛感した回数・強さの度合いが弱いんだと思う
この話ももっと社会で追い詰められ続ければ分かるだろう
いま読んで分からなければ社会に馴染めてるんだから幸せなことだよ
すでに幸せなんだからこのスレにいる必要もないことだろう
777優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-JWMU)
2022/02/06(日) 08:14:27.80ID:dGb223aX0 上っ面取り繕うのが得意で社会には馴染めてるけど
内心めっちゃ苦痛で全然幸せじゃないってことはあるんじゃないっすかね?
喋りが得意とスキゾメンタルは一応両立するというか得意=好きではないみたいな
俺は喋るの下手な上に嫌いだけどね
内心めっちゃ苦痛で全然幸せじゃないってことはあるんじゃないっすかね?
喋りが得意とスキゾメンタルは一応両立するというか得意=好きではないみたいな
俺は喋るの下手な上に嫌いだけどね
778優しい名無しさん (ワッチョイ 9701-X85N)
2022/02/06(日) 08:19:04.14ID:EBbEkfIh0 職場での内容は回避性だと思うけどな。
話すのが苦手なのは、世間一般が興味を持つ話題を知らなくて(むしろ知りたくもない)、これ以上一緒にいても無意味と感じるからだよ。
プライベートで遊ぶのも、自分の用事や気分次第で誘われたら行くけど、興味本位なだけだよ。
あくまで職場や学校の人間ってだけで友達ではないって考えが強いかな。
話すのが苦手なのは、世間一般が興味を持つ話題を知らなくて(むしろ知りたくもない)、これ以上一緒にいても無意味と感じるからだよ。
プライベートで遊ぶのも、自分の用事や気分次第で誘われたら行くけど、興味本位なだけだよ。
あくまで職場や学校の人間ってだけで友達ではないって考えが強いかな。
779優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-AiWJ)
2022/02/06(日) 10:56:28.33ID:TkVoTapga この気質は無信仰・信仰が薄そうだけど
キリスト教圏やイスラム教圏の人はどうなんだろうか
キリスト教圏やイスラム教圏の人はどうなんだろうか
780優しい名無しさん (ワッチョイ 7f02-zD41)
2022/02/06(日) 11:33:00.63ID:QTVAfk9Y0 >>776
>そもそも休憩時間の雑談が死ぬほど苦痛だからここにいるのでは?
あなたの意見に真っ向から反対なわけではないが、
俺は単に医者にスキゾイドと診断されたからここにいるだけだぞ
ちなみに俺は他人と話すのはそんなに苦手じゃないよ
生理的な苦手意識が全くないわけではないし、苦手なタイプの相手もいるし、
だらだら続いていれば「はよ終われ」と思うこともあるが、
否応なく喋らなければならない状況に身を置くことである程度の苦手意識は克服したから、
他愛のない世間話程度であれば特に問題なく会話の輪に加われる
積極的に会話に加わるロール、自ら話題振りをするロール、無言で聞いているだけのロール、
一言だけ重要そうなことを指摘するロールetc.状況に応じてわりと色々なロールプレイができるよ
つか、俺は社会性が薄いので「死ぬほど苦痛ならやめるか死ねばいいじゃない」とか、そっち方向に考えることもある
そう考えると、この手の問題で悩むのって健常性のあらわれでもあるんだよね
(というか「一遍死んでみた」とか言い出す輩がいるスレでは安易に「死ぬほど苦手」とか言わない方が無難だと思うよ)
ここの住人にとことんコミュニケーションが苦手で苦痛なタイプが少なくないであろうことは想像に難くないが、
かといってスキゾイドやスキゾサイミアの全てがそうだとは思わない方が良いかと
どんな要素で他人や社会との軋轢を感じているか、どんな事情でここにたどり着いたかは
わりと人それぞれだろうからな
個人的事情に踏み込まれたら面倒なので言わないだけの人もいるだろうしな
>そもそも休憩時間の雑談が死ぬほど苦痛だからここにいるのでは?
あなたの意見に真っ向から反対なわけではないが、
俺は単に医者にスキゾイドと診断されたからここにいるだけだぞ
ちなみに俺は他人と話すのはそんなに苦手じゃないよ
生理的な苦手意識が全くないわけではないし、苦手なタイプの相手もいるし、
だらだら続いていれば「はよ終われ」と思うこともあるが、
否応なく喋らなければならない状況に身を置くことである程度の苦手意識は克服したから、
他愛のない世間話程度であれば特に問題なく会話の輪に加われる
積極的に会話に加わるロール、自ら話題振りをするロール、無言で聞いているだけのロール、
一言だけ重要そうなことを指摘するロールetc.状況に応じてわりと色々なロールプレイができるよ
つか、俺は社会性が薄いので「死ぬほど苦痛ならやめるか死ねばいいじゃない」とか、そっち方向に考えることもある
そう考えると、この手の問題で悩むのって健常性のあらわれでもあるんだよね
(というか「一遍死んでみた」とか言い出す輩がいるスレでは安易に「死ぬほど苦手」とか言わない方が無難だと思うよ)
ここの住人にとことんコミュニケーションが苦手で苦痛なタイプが少なくないであろうことは想像に難くないが、
かといってスキゾイドやスキゾサイミアの全てがそうだとは思わない方が良いかと
どんな要素で他人や社会との軋轢を感じているか、どんな事情でここにたどり着いたかは
わりと人それぞれだろうからな
個人的事情に踏み込まれたら面倒なので言わないだけの人もいるだろうしな
781優しい名無しさん (ワッチョイ d7ba-Q8j9)
2022/02/06(日) 14:51:26.17ID:IyL36Xqt0 >>779
ぁーありそうだな なかった着眼点だ
比較的信仰心の低い北欧や東欧は(偏見だがw)スキゾが多そうだし
https://pbs.twimg.com/media/DjVrd9wUcAIiqGK?format=jpg&name=orig
ぁーありそうだな なかった着眼点だ
比較的信仰心の低い北欧や東欧は(偏見だがw)スキゾが多そうだし
https://pbs.twimg.com/media/DjVrd9wUcAIiqGK?format=jpg&name=orig
782優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-g/1V)
2022/02/06(日) 18:51:24.48ID:QiRqO2OXM783優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/06(日) 20:30:26.70ID:1NgwR0ca0 オレがスキゾイドであろうともスキゾイドが普通ではないという定義が
成されているとして「私はスキゾイドだけど会話は苦手ではないよ一般的に
普通ではないが」って事にはなると思うよ 無論会話が苦手になる可能性が
高く成りがちかもしれんよ だって他人に興味がないんだから
オレは環境的に色々あって大学の体育会(運動部)に入ったから人との付き合いが濃密に
なって会話する術を(自分の感覚で)身に着けた(つもりだ)からよしんば
スキゾイドだろうが会話が得意だと認識してるけど
成されているとして「私はスキゾイドだけど会話は苦手ではないよ一般的に
普通ではないが」って事にはなると思うよ 無論会話が苦手になる可能性が
高く成りがちかもしれんよ だって他人に興味がないんだから
オレは環境的に色々あって大学の体育会(運動部)に入ったから人との付き合いが濃密に
なって会話する術を(自分の感覚で)身に着けた(つもりだ)からよしんば
スキゾイドだろうが会話が得意だと認識してるけど
784優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-F/hB)
2022/02/07(月) 06:00:14.57ID:JS5pQ3Cma 全員に何かを強要してないのにこのスレにいる必要性を問うのは色々破綻してるな
このスレへの辿り着き方こそ人それぞれで自分は単にスレタイ検索で来たし、他の何かかと思ってそこで体験談書いたらゾイド寄りじゃないの?って言われたから確認の意味で来たまで
こちとら未診断だし別にゾイドだろうがなんだろうがそこに苦痛は感じてなくて、不躾に知らない人がパーソナルスペースにいる事や知人同士の愚痴を聞くだけの環境に呆れてるだけだから孤立を選んでるだけでしかない
因みにメンヘラ板にこのスレを作るか否かは前に協議されていた
他板にもワッチョイ無しのゾイドスレはある
このスレへの辿り着き方こそ人それぞれで自分は単にスレタイ検索で来たし、他の何かかと思ってそこで体験談書いたらゾイド寄りじゃないの?って言われたから確認の意味で来たまで
こちとら未診断だし別にゾイドだろうがなんだろうがそこに苦痛は感じてなくて、不躾に知らない人がパーソナルスペースにいる事や知人同士の愚痴を聞くだけの環境に呆れてるだけだから孤立を選んでるだけでしかない
因みにメンヘラ板にこのスレを作るか否かは前に協議されていた
他板にもワッチョイ無しのゾイドスレはある
785優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-F/hB)
2022/02/07(月) 06:01:38.54ID:JS5pQ3Cma 失礼
メンヘラではなくメンヘル板だったね
メンヘラではなくメンヘル板だったね
787優しい名無しさん (ワッチョイ b75f-MaDP)
2022/02/07(月) 11:15:14.90ID:2m27yk560 人に興味がないからこのスレにも興味なかったけど、
ほかのスキゾイドは何を考えながらどう生きてるんだろうとふと思って来てみた
そうしたら案外面白かったので巡回している
ほかのスキゾイドは何を考えながらどう生きてるんだろうとふと思って来てみた
そうしたら案外面白かったので巡回している
788優しい名無しさん (アウアウキー Sa6b-X85N)
2022/02/07(月) 11:30:46.49ID:RDjcPqIEa789優しい名無しさん (ワッチョイ 3763-R00J)
2022/02/07(月) 11:51:03.18ID:1tawZWr60 外で動いている人の生き方はよく見えるけれどもスキゾイド系の人の動きは見えないから
自分的に何かの参考になるかな?という点ではこういうスレは確かに面白い
ネットがなければ失礼な言い方になるけれど生態が謎っていう
自分的に何かの参考になるかな?という点ではこういうスレは確かに面白い
ネットがなければ失礼な言い方になるけれど生態が謎っていう
790優しい名無しさん (ワッチョイ bf6f-86Ow)
2022/02/07(月) 12:05:28.07ID:Q5CH3BL/0 >>788
ヒッキー板にあるスキゾは半分以上発達なんだろうな(他人と関わりたくない、という点ばかり注目されてる)、と思うけどヒッキー板なので病状を細かく求めず、他人にウザいというグチの場
対してここはメンヘル板、発達には発達向けのスレがあるので発達がここでグチるのはスレチになる
厳密に診断済みのみを求める場所ではないが、>3,4 当たりを読んで該当箇所が少ないのなら自称、ファッションスキゾである可能性を自覚して欲しいです
ヒッキー板にあるスキゾは半分以上発達なんだろうな(他人と関わりたくない、という点ばかり注目されてる)、と思うけどヒッキー板なので病状を細かく求めず、他人にウザいというグチの場
対してここはメンヘル板、発達には発達向けのスレがあるので発達がここでグチるのはスレチになる
厳密に診断済みのみを求める場所ではないが、>3,4 当たりを読んで該当箇所が少ないのなら自称、ファッションスキゾである可能性を自覚して欲しいです
791優しい名無しさん (オッペケ Sr0b-L9ZD)
2022/02/07(月) 13:55:48.72ID:MwACLzZJr 人に興味ないイコール冷たい人間で思いやりがないってことだよな。他者の気持ちがわからない。
792優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-Bo2r)
2022/02/07(月) 14:47:44.71ID:sTj01BmRM 他者の気持ちがわからないのは別の障害なんじゃね?
793優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-JWMU)
2022/02/07(月) 16:07:00.63ID:tEo7hQS80 自分の感情最優先で誘われても断ったり連絡避けるムーブしてるから実際自分は冷たいし思いやりないと思うわ
悪いな〜という気持ちはあるし相手を傷つけたいわけでもないんだけどね…
悪いな〜という気持ちはあるし相手を傷つけたいわけでもないんだけどね…
794優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/07(月) 19:06:11.92ID:5wfqsWg60 他人に興味が本質的に無かろうが社会で生きていくんだから
そこでどう振舞ったら良いかを考える事もスキゾイドであるならあると思うよ
関わりたくないのではなく興味がないんだよ他者に
だからある程度関わって「そういう人だと思わなかった」と言われがちな
タイプなのではと思ってる
そこでどう振舞ったら良いかを考える事もスキゾイドであるならあると思うよ
関わりたくないのではなく興味がないんだよ他者に
だからある程度関わって「そういう人だと思わなかった」と言われがちな
タイプなのではと思ってる
795優しい名無しさん (ワッチョイ b75f-MaDP)
2022/02/07(月) 19:29:08.25ID:2m27yk560 >だからある程度関わって「そういう人だと思わなかった」と言われがちな
おっしゃる通りで
ある人曰く「大人しいと思ったらとんでもなかった」らしい
おっしゃる通りで
ある人曰く「大人しいと思ったらとんでもなかった」らしい
796優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/07(月) 19:40:16.53ID:5wfqsWg60 恐らくだけどスキゾイドは「生まれたときは裸なんだから
なんで街中で裸で捕まらなきゃいけないだ!」っていうタイプでは
無いと思うのよ 社会が裸でいる大人を許さないなら「そうだろうね」
って認めるタイプ と同時に「裸を押し付ける主義主張者(ヌーディスト)を
やっつけようよ!」って言われると 知らんがな てなるし しつこく
それを求められたらキレる んで「味方じゃないか」とか言われる 知らんがな…
なんで街中で裸で捕まらなきゃいけないだ!」っていうタイプでは
無いと思うのよ 社会が裸でいる大人を許さないなら「そうだろうね」
って認めるタイプ と同時に「裸を押し付ける主義主張者(ヌーディスト)を
やっつけようよ!」って言われると 知らんがな てなるし しつこく
それを求められたらキレる んで「味方じゃないか」とか言われる 知らんがな…
797優しい名無しさん (ワッチョイ 7f02-zD41)
2022/02/07(月) 19:42:13.37ID:8VUxzmZ20 >>794
>他人に興味が本質的に無かろうが社会で生きていくんだから
>そこでどう振舞ったら良いかを考える事もスキゾイドであるならあると思うよ
俺も概ねその認識で良いと思うけど、ワンチャンそこまで含めて他人に興味がないと言い放てる
突き抜けたスキゾイドがいないとも限らないかなぁ・・・くらいは思うかな
俺ですら譲れない一線を侵されるくらいなら死を選ぶ覚悟くらいするわけで、
要は打算をあえて無視するなら、ありとあらゆるものを拒絶可能だと言えるかと
俺にとって「他人を理解する」ということは命を賭してまで拒絶するようなことではないってだけだしな
打算なしでもわりと普通にやってるわ
ところで皆「他者の気持ちがわからない」を「客観的理解」の意味で捉えているみたいだけど、
>>791の認識って本当にそれで合っているのか?
「共感」の意味で言った可能性もあると思うのだが・・・
>他人に興味が本質的に無かろうが社会で生きていくんだから
>そこでどう振舞ったら良いかを考える事もスキゾイドであるならあると思うよ
俺も概ねその認識で良いと思うけど、ワンチャンそこまで含めて他人に興味がないと言い放てる
突き抜けたスキゾイドがいないとも限らないかなぁ・・・くらいは思うかな
俺ですら譲れない一線を侵されるくらいなら死を選ぶ覚悟くらいするわけで、
要は打算をあえて無視するなら、ありとあらゆるものを拒絶可能だと言えるかと
俺にとって「他人を理解する」ということは命を賭してまで拒絶するようなことではないってだけだしな
打算なしでもわりと普通にやってるわ
ところで皆「他者の気持ちがわからない」を「客観的理解」の意味で捉えているみたいだけど、
>>791の認識って本当にそれで合っているのか?
「共感」の意味で言った可能性もあると思うのだが・・・
799優しい名無しさん (ワッチョイ 3763-R00J)
2022/02/07(月) 20:03:34.27ID:1tawZWr60 否定するとトラブルになるから自分に影響がない範囲なら軽くなでる程度に同意したり合わせたりで ( 処世術 )
そうだよな!こうしようぜ!っていう自分に影響及ぶレベルだと
そういうつもりではない類の発言になるか全力で距離をとろうとするから
相手から見ると は? てなるんだと思う
自分も 「 そういう人 ( そんな考え ) だったの? 」 て言われるけれども
深く意見に同意した事はないし、そういう表現をした事もないのだが
そうだよな!こうしようぜ!っていう自分に影響及ぶレベルだと
そういうつもりではない類の発言になるか全力で距離をとろうとするから
相手から見ると は? てなるんだと思う
自分も 「 そういう人 ( そんな考え ) だったの? 」 て言われるけれども
深く意見に同意した事はないし、そういう表現をした事もないのだが
800優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/07(月) 20:10:02.28ID:5wfqsWg60 一回書いたけど高校の時になんか知らんがクラスで喫茶店
やる事になって んで「やるとなったらしゃーない」って
事でがっつり関わって頑張ったあとその後の「卒業前にクラスで
学校の泊る施設で皆で泊って語り合おう」って企画があったけど
興味無いから拒否したら皆に物凄くビックリされたことはある
やる事になって んで「やるとなったらしゃーない」って
事でがっつり関わって頑張ったあとその後の「卒業前にクラスで
学校の泊る施設で皆で泊って語り合おう」って企画があったけど
興味無いから拒否したら皆に物凄くビックリされたことはある
802優しい名無しさん (ワッチョイ 9f75-Leee)
2022/02/07(月) 22:28:05.26ID:q6noqe840803優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/08(火) 20:55:41.22ID:lkhxAAt/0 句読点入れると文句言うのがいるんだよ
めんどうくせぇなぁ
めんどうくせぇなぁ
804優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/08(火) 21:03:49.70ID:lkhxAAt/0 自分はこういう傾向があるとかこういう行動したとか
こういう考えだからだからスキゾイドなんかなとか
そういうレスにそうじゃないのではとかのレスを期待してるのに
お前のレスの形式がどうのとかどうでもええやんけ
こういう考えだからだからスキゾイドなんかなとか
そういうレスにそうじゃないのではとかのレスを期待してるのに
お前のレスの形式がどうのとかどうでもええやんけ
805優しい名無しさん (ワッチョイ d701-ra/u)
2022/02/08(火) 21:07:29.15ID:aeXapZBc0806優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/08(火) 21:12:29.56ID:lkhxAAt/0 >>805
そういう事が自分は多いです スキゾイドの傾向かはわかりませんが
「そんな奴だと思わなかった」とか言われる事も多々ありました
ネットでしか書けませんが「自分が死ねば世界が助かるのと自分だけが
世界で助かるのとではどちらを選びますか」って質問が意味不明なタイプです
だって自分が助かるのを選ぶのが当然だと思うので ただし自分が死ぬ「かもしれん」が
頑張れば世界が助かるかもという局面でどうするかはわかりません
そういう事が自分は多いです スキゾイドの傾向かはわかりませんが
「そんな奴だと思わなかった」とか言われる事も多々ありました
ネットでしか書けませんが「自分が死ねば世界が助かるのと自分だけが
世界で助かるのとではどちらを選びますか」って質問が意味不明なタイプです
だって自分が助かるのを選ぶのが当然だと思うので ただし自分が死ぬ「かもしれん」が
頑張れば世界が助かるかもという局面でどうするかはわかりません
807優しい名無しさん (ワッチョイ 1763-R00J)
2022/02/08(火) 21:30:33.19ID:D7kRroey0 同じ目標を持って動いているなら皆が同じ気持ちで一心同体がスキゾイドは理解できないのではと
例え目標・目的は同じでも個は個であって混じり合う事はない、別々の考えでいいという
だから何かが決まれば自分のできる範囲で動きますけれども、それだけですよってなるのかな
例え目標・目的は同じでも個は個であって混じり合う事はない、別々の考えでいいという
だから何かが決まれば自分のできる範囲で動きますけれども、それだけですよってなるのかな
808優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/08(火) 21:36:35.59ID:lkhxAAt/0 一心同体はわかるけどあくまでも幾多ある価値の一つって感じです
オレがスキゾイドの傾向があるという図々しい前提でレスすると
理解はできるしできる限り尊重することもあるけど
尊重することもあるだけでそのために身を尽くす尽くさないのは
場合によってですって事です
オレがスキゾイドの傾向があるという図々しい前提でレスすると
理解はできるしできる限り尊重することもあるけど
尊重することもあるだけでそのために身を尽くす尽くさないのは
場合によってですって事です
809優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-g/1V)
2022/02/08(火) 21:36:39.43ID:jU5PKooZM 書く前にもうちょっと考えをまとめた方がいいんじゃないかな
文面も内容もとっ散らかってるよ
文面も内容もとっ散らかってるよ
810優しい名無しさん (ワッチョイ d701-ra/u)
2022/02/08(火) 21:39:19.04ID:aeXapZBc0 自分は世界が助かるか自分が助かるかの場合は自分が死ぬ方を選ぶなぁ
やっぱ他人がいて他人の生み出すものがあるから世の中面白いと思うからさ
自分以外の価値観がない世界って単純に飽きそう
でもあと一人だけ乗れる救命ボートがあったら
その中で一番役に立たなそうな人に犠牲になってもらうよ
自分かもしれないし自分の大切に思う人である可能性もあるけど
やっぱ他人がいて他人の生み出すものがあるから世の中面白いと思うからさ
自分以外の価値観がない世界って単純に飽きそう
でもあと一人だけ乗れる救命ボートがあったら
その中で一番役に立たなそうな人に犠牲になってもらうよ
自分かもしれないし自分の大切に思う人である可能性もあるけど
811優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/08(火) 21:39:30.13ID:lkhxAAt/0 だからとっちらかってるかどうかはオレは興味ねぇんだよオレへのレスならだけど
別にまとまった考えをレスしたいわけじゃあねぇし
別にまとまった考えをレスしたいわけじゃあねぇし
812優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/08(火) 21:42:32.43ID:lkhxAAt/0 自分は自分が助かるが世界が亡ぶか自分が死んだら助かるかという
グスコーブドリの伝記的な局面だと自分が助かる事をチョイスする
って立場なだけでだからスキゾイドかはわかりません
グスコーブドリの伝記的な局面だと自分が助かる事をチョイスする
って立場なだけでだからスキゾイドかはわかりません
813優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-g/1V)
2022/02/08(火) 21:49:40.78ID:jU5PKooZM814優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/08(火) 21:52:22.27ID:lkhxAAt/0 オレはスキゾイドちゃんに感銘受けたタイプなんで
それ以外のなになにに参考って言われてもまさに
参考にするだけですよ んでオレがスキゾイドかどうか
確定しなくても良いのではというタイプだし
それ以外のなになにに参考って言われてもまさに
参考にするだけですよ んでオレがスキゾイドかどうか
確定しなくても良いのではというタイプだし
815優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb1-zD41)
2022/02/08(火) 23:20:37.03ID:iGNSg5130 スキゾイドちゃんが面倒くさい奴呼び寄せるんだよな
816優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-AiWJ)
2022/02/08(火) 23:44:43.36ID:lkhxAAt/0 句読点とか言われてどういう事って反応するだけで
叩かれたり面倒くさいって言うのがこのスレの
決まり事だとしたら そういうスレなら離れるわ
申し訳ないわ なんかオレが悪いんかな…
スキゾイドかどうかであーでもないこーでもないって言い合うスレかと
単純に思ってたんで
叩かれたり面倒くさいって言うのがこのスレの
決まり事だとしたら そういうスレなら離れるわ
申し訳ないわ なんかオレが悪いんかな…
スキゾイドかどうかであーでもないこーでもないって言い合うスレかと
単純に思ってたんで
817優しい名無しさん (ワッチョイ 9fab-Z9et)
2022/02/09(水) 03:27:37.03ID:gUwinYuy0 特に悪くはないと思うけど自分だけ浮いてるとは思わない?
わりとすぐイラッとしたり感情むき出しだったり相手に突っかかったり
見てて異質な人がいるなあと思うんだけどそれがこのスレから外れた人物だということにはならんかね?
わりとすぐイラッとしたり感情むき出しだったり相手に突っかかったり
見てて異質な人がいるなあと思うんだけどそれがこのスレから外れた人物だということにはならんかね?
818優しい名無しさん (ワッチョイ 9fab-Z9et)
2022/02/09(水) 03:30:01.27ID:gUwinYuy0 責めてるわけではないんだけど
ここにスキゾイド的な人が集まってるとしてあなたは浮いてるつまりそれはあなたがスキゾイド的な人ではないってことじゃないんかね?
ここにスキゾイド的な人が集まってるとしてあなたは浮いてるつまりそれはあなたがスキゾイド的な人ではないってことじゃないんかね?
819優しい名無しさん (ワッチョイ d701-o4Cl)
2022/02/09(水) 12:13:02.02ID:naXjo5ny0 煽るわけではないが長文連投ageおじさんは何か別の障害だろ。ASDとか。
たかが匿名掲示板での振る舞いに過ぎないが、そのたかが匿名掲示板でも自分の異質さを全開にして開き直ってんだから。
スレの流れをぶった切ってでも延々自分語りするならツイッターやブログの方が向いてる。
たかが匿名掲示板での振る舞いに過ぎないが、そのたかが匿名掲示板でも自分の異質さを全開にして開き直ってんだから。
スレの流れをぶった切ってでも延々自分語りするならツイッターやブログの方が向いてる。
820優しい名無しさん (ワッチョイ b75f-MaDP)
2022/02/09(水) 13:00:23.18ID:cVMsZXM80 前にどこかで句読点について何か言われた経験があるんだろうが、
うまく擬態し周囲に潜伏できていればまず指摘されない
恐らくお前が擬態できずにそのコミュニティで癪に障る目立ち方をしていたから、
排除用の攻撃材料として句読点が選ばれたと思う
うまく擬態し周囲に潜伏できていればまず指摘されない
恐らくお前が擬態できずにそのコミュニティで癪に障る目立ち方をしていたから、
排除用の攻撃材料として句読点が選ばれたと思う
821優しい名無しさん (ワッチョイ d701-ra/u)
2022/02/09(水) 13:58:40.98ID:thLqG5RU0 ここでスレの流れを慮ってレスしなきゃいけないってアホかと
アンカつけて好きなときに好きな発言することが出来るのに
流れをぶった切られたなんて被害妄想がすぎるわ
自分のイメージするスキゾイド像に見合った振る舞いをしない者(スキゾイド自認を強弁してるわけでもない)を排除とかw
スレ民に同調求めるのもほどほどにしなー
長文の人に一々文句言わないと気がすまない人とか、句読点ごときにに文句いうとか、
小さいことにこだわりが強すぎる人が悪目立ちするね
本人こだわりが強い自覚がないんだろうけど、スレ民も一々指摘しないから、自分の振る舞いはおかしくないと思っちゃってるんだろうな
哀れ
アンカつけて好きなときに好きな発言することが出来るのに
流れをぶった切られたなんて被害妄想がすぎるわ
自分のイメージするスキゾイド像に見合った振る舞いをしない者(スキゾイド自認を強弁してるわけでもない)を排除とかw
スレ民に同調求めるのもほどほどにしなー
長文の人に一々文句言わないと気がすまない人とか、句読点ごときにに文句いうとか、
小さいことにこだわりが強すぎる人が悪目立ちするね
本人こだわりが強い自覚がないんだろうけど、スレ民も一々指摘しないから、自分の振る舞いはおかしくないと思っちゃってるんだろうな
哀れ
822優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-F/hB)
2022/02/09(水) 14:02:53.85ID:/AQuQDzSa 離れるんじゃなかったんか?
823優しい名無しさん (ワッチョイ 9f63-R00J)
2022/02/09(水) 16:16:25.39ID:2F5QpYqc0 このスレに長くいるわけではないけれど
スキゾイドさんと思われる方は表現の口調も ( 掲示板では文字ですけれど ) 特徴的な気がする
個人の感想的な意見であり相手に感情を飛ばしていないと言えばいいのか
これが >>3 でいう情緒的な冷たさ、感情的冷淡かな?って思った
誰がとかそういう意味でこれ書いたわけではないので、攻撃する意図も一切ないですよ
スキゾイドさんと思われる方は表現の口調も ( 掲示板では文字ですけれど ) 特徴的な気がする
個人の感想的な意見であり相手に感情を飛ばしていないと言えばいいのか
これが >>3 でいう情緒的な冷たさ、感情的冷淡かな?って思った
誰がとかそういう意味でこれ書いたわけではないので、攻撃する意図も一切ないですよ
824優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-QzEr)
2022/02/09(水) 17:44:46.64ID:sISreLhda まあ5chなので句読点は大目に見ていいと思う
板によってはゴミ付きと煙たがられるから
板によってはゴミ付きと煙たがられるから
825優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-v6+h)
2022/02/09(水) 18:31:14.51ID:sISWaACga >>815
あの子は悪くないんだ!
あの子は悪くないんだ!
826優しい名無しさん (ワッチョイ d7ba-Q8j9)
2022/02/09(水) 19:27:03.45ID:G39I009H0 定義議論とか長文とか
最近の話題はあんまり面白くないから8〜9割のレスは読み飛ばしてるわ
非スキゾの人が何かを求めてこのスレに来てるならそういう流れもあるだろうけど
大半がスキゾなんだから「会社でどうしてるか」とか「こういう時は楽しいけどこういう時は困るかな」みたいな
地に足付いた話の方が面白くない?
最近の話題はあんまり面白くないから8〜9割のレスは読み飛ばしてるわ
非スキゾの人が何かを求めてこのスレに来てるならそういう流れもあるだろうけど
大半がスキゾなんだから「会社でどうしてるか」とか「こういう時は楽しいけどこういう時は困るかな」みたいな
地に足付いた話の方が面白くない?
827優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-g/1V)
2022/02/09(水) 20:44:55.69ID:t3UXUWBtM >>826
よう言うた、まさにそういうのが見たくて来てる
でもスキゾが会社でどうしてるかって
周りとコミュニケーション取ることを強要されたり話しかけられたり
毎日めんどくさいな〜 って感じなんじゃないの?
よう言うた、まさにそういうのが見たくて来てる
でもスキゾが会社でどうしてるかって
周りとコミュニケーション取ることを強要されたり話しかけられたり
毎日めんどくさいな〜 って感じなんじゃないの?
828優しい名無しさん (ワッチョイ b75f-MaDP)
2022/02/09(水) 20:47:28.76ID:cVMsZXM80 もう社会との関りを最低限にしながら生きる方法をある程度確立してるんだよな
逆にお前らがそうしない理由って何かあるのか?
逆にお前らがそうしない理由って何かあるのか?
829優しい名無しさん (ワッチョイ d7ba-Q8j9)
2022/02/09(水) 21:00:32.69ID:G39I009H0 住人の年代によるんじゃない?
自分は三十路でもうある種の諦観のようなものがあるけど
まだバイト程度の子がいれば困ってるかもしれないし
逆に50代ぐらいの人がいれば認知度はおろか概念すらなかったから苦労話の10や20もあるかもしれない
自分は三十路でもうある種の諦観のようなものがあるけど
まだバイト程度の子がいれば困ってるかもしれないし
逆に50代ぐらいの人がいれば認知度はおろか概念すらなかったから苦労話の10や20もあるかもしれない
830優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-g/1V)
2022/02/09(水) 21:02:58.06ID:r2mljo1yM そうしないっていうか模索してるスキゾが大半だと思われ
ソースはない
ソースはない
831優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-v6+h)
2022/02/09(水) 22:58:27.47ID:0/roDoksa みんなの年齢とお仕事しりたい
832優しい名無しさん (ワッチョイ d7a3-kK1t)
2022/02/09(水) 23:05:39.48ID:y3hs79On0 37
接客業
接客業
833優しい名無しさん (アウアウキー Sa6b-X85N)
2022/02/10(木) 02:02:46.80ID:YU1R+k0Aa 38
大型トラックの運ちゃん
大型トラックの運ちゃん
834優しい名無しさん (ワッチョイ ffbb-E68w)
2022/02/10(木) 04:52:19.71ID:JqaCwkty0 30
設計
設計
835優しい名無しさん (アウアウキー Sa6b-k3pq)
2022/02/10(木) 07:20:33.32ID:fTkM4J9Aa 39
国家公務員
国家公務員
836優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-JWMU)
2022/02/10(木) 18:09:36.21ID:ue0lWaA00 32
製造工場
運転スキルというか空間把握スキルが高ければ俺もトラックの運ちゃんやりたかったわ
製造工場
運転スキルというか空間把握スキルが高ければ俺もトラックの運ちゃんやりたかったわ
838優しい名無しさん (ワッチョイ b75f-MaDP)
2022/02/11(金) 14:05:21.97ID:2Fkm5YcC0 1620
魔術師
魔術師
839優しい名無しさん (ワッチョイ 372b-v6+h)
2022/02/11(金) 14:18:39.17ID:mSFDj84k0 33
カメユーチェーン勤務
カメユーチェーン勤務
841優しい名無しさん (ワッチョイ a701-GkkP)
2022/02/12(土) 00:57:34.36ID:floe5yDj0 人格障害を調べててここを見つけたけど、スキゾイドってなんか障害っぽくないというか、本人的には支障を感じていないんですね。
程度の差はあれど人間は誰しも社会的な繋がりを持たないと生きれないと思うから、人と関わらないことは少数派だしともすれば異常だとか障害だとか判断されるのは確かにわかります。
でもその社会的繋がりが必ずしも対人関係である必要はないわけで、スキゾイドの場合は必要最低限の対人関係をこなしつつ全然別の形(例えば本とか?)で社会的な繋がりを保っているのではないかと思いました。
あと、その繋がりがほんの少しあれば満足できるというイメージです
程度の差はあれど人間は誰しも社会的な繋がりを持たないと生きれないと思うから、人と関わらないことは少数派だしともすれば異常だとか障害だとか判断されるのは確かにわかります。
でもその社会的繋がりが必ずしも対人関係である必要はないわけで、スキゾイドの場合は必要最低限の対人関係をこなしつつ全然別の形(例えば本とか?)で社会的な繋がりを保っているのではないかと思いました。
あと、その繋がりがほんの少しあれば満足できるというイメージです
842優しい名無しさん (ワッチョイ c602-rCQD)
2022/02/12(土) 02:39:30.20ID:xbxSZJJ/0843優しい名無しさん (ワッチョイ 16a7-DrOF)
2022/02/12(土) 08:11:13.49ID:yswMmkOL0 スキゾってなんだかんだ普通の人よりも波風とかストレス少なく生きてるんじゃないかなって気がする時もある
毎日何も起きないし振り返ってみても山も谷もない人生であった
毎日何も起きないし振り返ってみても山も谷もない人生であった
844優しい名無しさん (ワッチョイ 92b1-rCQD)
2022/02/12(土) 09:13:30.37ID:ICnGLIvN0 スキゾイドでないから問題を自覚しないんだよ
845優しい名無しさん (テテンテンテン MMde-Dkb+)
2022/02/12(土) 09:27:04.47ID:vK9obiuLM 負けず嫌いの激情家の人間よりも波風や感情の起伏は少ないかもしれないが
その代わり人生においての楽しみが少ないからね
その代わり人生においての楽しみが少ないからね
846優しい名無しさん (アウアウウー Sac3-piVT)
2022/02/12(土) 09:35:49.21ID:Xb2fYI0da 何が楽しくて生きてるの、てゆわれたことある
失礼な話だよな
失礼な話だよな
848優しい名無しさん (ワッチョイ dfba-Yz2d)
2022/02/12(土) 10:29:02.69ID:ZBFAIOis0 100のコストで10の幸福しか感じられない人もいれば
10のコストで100の幸福を感じれる人もいるわけで
「何が楽しくて〜」なんて人それぞれだわな
10のコストで100の幸福を感じれる人もいるわけで
「何が楽しくて〜」なんて人それぞれだわな
849優しい名無しさん (ワッチョイ a701-EzVU)
2022/02/12(土) 11:16:13.67ID:VqqY0Gbj0850優しい名無しさん (ワッチョイ 335f-H3Z2)
2022/02/12(土) 14:03:21.03ID:bqNKnieg0 むかつくのもそうだが、結構危険な言葉でもある
まともに答えれば価値観の違いが明確になってしまうし、
はぐらかしても詰められる
対処法がよくわからない
まともに答えれば価値観の違いが明確になってしまうし、
はぐらかしても詰められる
対処法がよくわからない
851優しい名無しさん (テテンテンテン MMde-Dkb+)
2022/02/12(土) 14:10:49.35ID:lHFjmUMpM パリピってウェイ系の趣味しか楽しそうって認識できないからな
カラオケ、クラブ、流行りのドラマやら
俺はインテリアを見に行ったりするってはぐらかしてるな
カラオケ、クラブ、流行りのドラマやら
俺はインテリアを見に行ったりするってはぐらかしてるな
852優しい名無しさん (ワッチョイ eb59-uR7G)
2022/02/12(土) 18:26:26.69ID:DTvhqqTk0 残業すると人が少なくなって、苦手な先輩と会話する機会が増える
だから残業つらい
だから残業つらい
853優しい名無しさん (ワッチョイ dfba-Yz2d)
2022/02/12(土) 23:07:47.52ID:ZBFAIOis0 日本の残業って誰も得しねーなーって思う
働く方は辛いし(生活に余裕がなくてわざと残業orハードワーク)
働かせる方は効率の悪いことにどんどんお金を消費
残業になったら時給5倍 月40時間越えたら上長に罰金刑とかでいい
働く方は辛いし(生活に余裕がなくてわざと残業orハードワーク)
働かせる方は効率の悪いことにどんどんお金を消費
残業になったら時給5倍 月40時間越えたら上長に罰金刑とかでいい
854優しい名無しさん (ワッチョイ 16a7-DrOF)
2022/02/13(日) 08:44:07.21ID:6Hvz5gCf0855優しい名無しさん (ワッチョイ dfba-Yz2d)
2022/02/13(日) 11:15:37.11ID:0WiUuHAc0 ちょっと邪悪だけど
なんて言い返すと相手に"効く"だろうか?w
なんて言い返すと相手に"効く"だろうか?w
856優しい名無しさん (アウアウウー Sac3-t3QZ)
2022/02/13(日) 11:21:11.83ID:jCtdQZowa 効かせるための会話なんてしない
自分にとって少しでも害となるとわかったらFOするだけ
自分にとって少しでも害となるとわかったらFOするだけ
857優しい名無しさん (ワッチョイ c602-rCQD)
2022/02/13(日) 11:24:37.61ID:3guTMfBk0858優しい名無しさん (ワッチョイ dfba-Yz2d)
2022/02/13(日) 11:30:25.40ID:0WiUuHAc0859優しい名無しさん (アウアウウー Sac3-piVT)
2022/02/13(日) 12:04:27.36ID:jst5FazQa 確かに日常で満足、喜びを感じている気がする
要らないのは他人からの評価だね
要らないのは他人からの評価だね
860優しい名無しさん (テテンテンテン MMde-Dkb+)
2022/02/13(日) 16:12:11.95ID:sIhaBMUxM 他人を負かしたところでその戦いが長く続いていくだけだよ
手段も憎しみもエスカレートしていくだけ
嫌いな奴、どうしても好きになれない奴がいるのは分かる
でもそいつを攻撃しても自分に返ってくる
本当に愚かなことだよ
手段も憎しみもエスカレートしていくだけ
嫌いな奴、どうしても好きになれない奴がいるのは分かる
でもそいつを攻撃しても自分に返ってくる
本当に愚かなことだよ
861優しい名無しさん (テテンテンテン MMde-Dkb+)
2022/02/13(日) 16:14:52.66ID:sIhaBMUxM だからいかに負けたフリをして納得してもらうか
バカは納得すればどこかへ行くから
バカは納得すればどこかへ行くから
862優しい名無しさん (ワッチョイ 16a7-DrOF)
2022/02/13(日) 18:23:02.28ID:6Hvz5gCf0 つまんない奴だからだと思うけどそういう変なのに絡まれたことマジでない
863優しい名無しさん (テテンテンテン MMde-Dkb+)
2022/02/13(日) 19:24:41.77ID:DI+Yelr0M 生まれながらにして死ぬほど負けず嫌いだったり
なんでも自分が一番じゃないと気が済まないっていう人間はB型に結構多いよ
そういう人も歳を取るとうまく隠すようになっていくけど
いつまで経っても顔や行動・言動にすぐ出るよ
そういうタイプにライバル視されて張り合われるのが一番面倒くさい
勝てなかったら裏で陰口言いふらしてまで勝とうとしてくるから気を付けよう
なんでも自分が一番じゃないと気が済まないっていう人間はB型に結構多いよ
そういう人も歳を取るとうまく隠すようになっていくけど
いつまで経っても顔や行動・言動にすぐ出るよ
そういうタイプにライバル視されて張り合われるのが一番面倒くさい
勝てなかったら裏で陰口言いふらしてまで勝とうとしてくるから気を付けよう
864優しい名無しさん (ワッチョイ b763-mdoK)
2022/02/13(日) 21:07:47.12ID:jv/rmNFp0 スキゾイドは静かに生きたいだけで能力がある人はいると思うの、秀でているかは知らないけれども
でもってたまに意図せず表に出てしまったとして
そういう負けず嫌いが癪に障ると 「 お前ごときが 」 ってなるんですわ
誰しも得意分野ってのがあるのにさ、出す出さないかは別として
人を攻撃するほどの言動が理解できない、自分が上と思うなら大人の対応して欲しい
でもってたまに意図せず表に出てしまったとして
そういう負けず嫌いが癪に障ると 「 お前ごときが 」 ってなるんですわ
誰しも得意分野ってのがあるのにさ、出す出さないかは別として
人を攻撃するほどの言動が理解できない、自分が上と思うなら大人の対応して欲しい
865優しい名無しさん (ワッチョイ dfba-Yz2d)
2022/02/13(日) 23:10:56.08ID:0WiUuHAc0866優しい名無しさん (ワッチョイ 63ca-lwyl)
2022/02/13(日) 23:38:14.07ID:/Rr6WOL60 物事を改善する意思のない人がいるととてもイライラするというか一緒の場にいたくない
867優しい名無しさん (ワッチョイ 16d2-Dkb+)
2022/02/14(月) 01:36:56.88ID:xYMyXFi00 >>865
そっか、それならそっちはそうしたほうがいいかもね
俺の場合は相手にしないのが一番だったからね
どうしても纏わり付いてくる相手なら負けたフリ
それでも根に持ってコソコソ陰口言ってる気持ち悪い奴もいたがw
そっか、それならそっちはそうしたほうがいいかもね
俺の場合は相手にしないのが一番だったからね
どうしても纏わり付いてくる相手なら負けたフリ
それでも根に持ってコソコソ陰口言ってる気持ち悪い奴もいたがw
868優しい名無しさん (ワッチョイ 16a7-DrOF)
2022/02/14(月) 08:10:22.34ID:TUsEbK+L0 スキゾマンが言うことでもないんだろうけどそういう常に人目とか自分の価値気にして張り合いたがる人って
生きる上でのストレスすごそうで辛そうだよな
生きる上でのストレスすごそうで辛そうだよな
869優しい名無しさん (アウアウキー Sa6f-EzVU)
2022/02/15(火) 17:07:18.43ID:eB//flAba 本人は何がストレスになってるのか分かってないし、分かっていても改善しようとしないから、言うだけ無駄。
870優しい名無しさん (アウアウウー Sac3-piVT)
2022/02/16(水) 12:38:52.26ID:vWcGm5n5a 皇族の結婚や進学に世間の人が夢中なのは
自分よりいい暮らしをしている、という嫉妬からだろうか。
自分よりいい暮らしをしている、という嫉妬からだろうか。
871優しい名無しさん (ワッチョイ 16cf-b9Lh)
2022/02/16(水) 14:07:43.18ID:G049YbB90 税金で生活してるくせにってよく言ってるね
その割には政治家には突っ込まないけど
衆人環視で子供の頃から人目に晒されて有る事無い事書かれる人生自分なら耐えられない
その割には政治家には突っ込まないけど
衆人環視で子供の頃から人目に晒されて有る事無い事書かれる人生自分なら耐えられない
872優しい名無しさん (ワッチョイ c602-rCQD)
2022/02/16(水) 14:32:56.50ID:9UKygLUN0 んなもん色々でしょ
中には権威主義な人もいるだろうしな
というか、本当に気に食わないのならば「皇室を潰して共和制に移行すべし」という意見が支配的になる筈なのに、
現状でそういう風潮は特に強く見受けられないので、何だかんだ言ってわりと権威主義な人が多いんじゃね?
と思わないでもない
中には権威主義な人もいるだろうしな
というか、本当に気に食わないのならば「皇室を潰して共和制に移行すべし」という意見が支配的になる筈なのに、
現状でそういう風潮は特に強く見受けられないので、何だかんだ言ってわりと権威主義な人が多いんじゃね?
と思わないでもない
873優しい名無しさん (ワッチョイ a701-EzVU)
2022/02/16(水) 16:30:36.94ID:pYzTfJvI0 小さい頃からメディアに晒され、学問に関してはエリート校に行かされ、公務は常に笑顔で手を振り、プライベートは監視付きで関係まで把握され・・・
俺なら高額な金貰っても耐えられんわ。
税金云々って軽々しく言ってんじゃねーよ!って言いたくなるが、言っても理解出来そうにないだろうなあ
俺なら高額な金貰っても耐えられんわ。
税金云々って軽々しく言ってんじゃねーよ!って言いたくなるが、言っても理解出来そうにないだろうなあ
874優しい名無しさん (アウアウウー Sac3-b9Lh)
2022/02/16(水) 16:55:27.85ID:i+f8hWoSa 文句言ってるのも高額納税者より日々の生活に困ってるような人たちばっかりだった印象
SP付けられていい服着ていい家住めて名誉職就けてうらやましーって浅慮な考え
SP付けられていい服着ていい家住めて名誉職就けてうらやましーって浅慮な考え
875優しい名無しさん (ワッチョイ 16d2-Dkb+)
2022/02/16(水) 21:15:42.28ID:6rAB7HRo0 そもそもゴシップネタとして暇をつぶしてるだけでしょう
職場でも他人の恋愛ネタで暇をつぶそうとする女子がいるじゃない
ああいうのと同じだと思う
スキゾにとってはどうでもいいこと
職場でも他人の恋愛ネタで暇をつぶそうとする女子がいるじゃない
ああいうのと同じだと思う
スキゾにとってはどうでもいいこと
876優しい名無しさん (ワッチョイ 335f-H3Z2)
2022/02/17(木) 00:26:49.97ID:vHsdhh540 これと同じような話かな
https://togetter.com/li/1669279
人間と人間が人間関係したというのはコンテンツになる
皇室以外では昔の華族も注目されていたようだし、
芸能人でも職場の身近な人でも学校のクラスメイトでも全部こうなる
何とか主義という難しい概念で理解しなくても、単に人間がそういう仕組みの生物なんだと思う
https://togetter.com/li/1669279
人間と人間が人間関係したというのはコンテンツになる
皇室以外では昔の華族も注目されていたようだし、
芸能人でも職場の身近な人でも学校のクラスメイトでも全部こうなる
何とか主義という難しい概念で理解しなくても、単に人間がそういう仕組みの生物なんだと思う
877優しい名無しさん (アウアウウー Sac3-piVT)
2022/02/17(木) 07:33:28.25ID:9xCeC/swa スキゾサイ宮家の長男
878優しい名無しさん (ワッチョイ 16a7-DrOF)
2022/02/17(木) 08:58:10.32ID:Pv/noGH10 一代で終了じゃん
879優しい名無しさん (オッペケ Src7-6Iy5)
2022/02/17(木) 09:35:50.08ID:u6dU80ltr 一代すら続かず一家離散の可能性も
880優しい名無しさん (テテンテンテン MMde-Dkb+)
2022/02/17(木) 20:01:28.35ID:5yfl4iylM 離散しても一代にはカウントされるでしょw
881優しい名無しさん (ワッチョイ 47a5-ZnMP)
2022/02/18(金) 01:16:08.63ID:erajfiUK0882優しい名無しさん (テテンテンテン MMde-Dkb+)
2022/02/18(金) 21:18:02.59ID:mHogsdZTM つか、みんなスキゾとして生きていくにあたって特に困ってないのかね
スキゾは希死念慮があるっていうけどそういう話がないよね
スキゾは希死念慮があるっていうけどそういう話がないよね
883優しい名無しさん (ワッチョイ df01-Heht)
2022/02/18(金) 22:10:12.86ID:m2Ys0kTw0 わざわざ自殺なんて一大決心するほど人生に悩んでない
884優しい名無しさん (ワッチョイ dfba-Yz2d)
2022/02/18(金) 22:19:27.55ID:dGwGya560 むしろ長生きする予定だよ
885優しい名無しさん (ワッチョイ b35f-nddf)
2022/02/19(土) 03:25:28.04ID:pe4x6gsT0 逆にタナトフォビアを発症している
十分楽しいので死にたくない
十分楽しいので死にたくない
886優しい名無しさん (ワッチョイ 831f-9yE7)
2022/02/19(土) 04:27:00.44ID:i9ZCEWG/0 今死んでも別にええわ程度
887優しい名無しさん (テテンテンテン MM7f-BAMb)
2022/02/19(土) 05:15:44.83ID:vcfQRxiyM それなりに人生楽しんでるんだね
ハマってる趣味とかあるのかな
ハマってる趣味とかあるのかな
888優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-iDSx)
2022/02/19(土) 09:29:39.21ID:DXq9TwUNa 毎日の生活が派手じゃなくてもそこそこ満足してる
でも、仮にガンとか苦痛が続く病気になったら
人生を自ら簡単に終わらせそうな気もする
でも、仮にガンとか苦痛が続く病気になったら
人生を自ら簡単に終わらせそうな気もする
889優しい名無しさん (ワッチョイ 4301-irYj)
2022/02/19(土) 17:53:26.13ID:We39cZZB0891優しい名無しさん (ワッチョイ 73ca-OAV2)
2022/02/19(土) 23:39:31.79ID:QHWxtJjE0 性欲あんまないからAVも滅多に見ないんだよなぁ
自慰も月に2回くらいか
自慰も月に2回くらいか
892優しい名無しさん (ワッチョイ a3ba-dbmB)
2022/02/20(日) 06:31:21.28ID:nDApGBo/0 40未満の男でそれなら結構凄いな
893優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-iDSx)
2022/02/20(日) 20:18:16.96ID:WXuOb5GKa すごい量でそう
894優しい名無しさん (ワッチョイ 73ca-OAV2)
2022/02/20(日) 22:15:35.97ID:l7UVQwtj0 来月で38になるよ
ただ20代からそんな感じ
性的な事に興味がなくて会話してて下ネタ振られると嫌悪感すらある
ただ20代からそんな感じ
性的な事に興味がなくて会話してて下ネタ振られると嫌悪感すらある
895優しい名無しさん (ワッチョイ cfd2-BAMb)
2022/02/21(月) 00:54:08.15ID:3bBl+u3F0896優しい名無しさん (ワッチョイ a3ba-dbmB)
2022/02/21(月) 04:19:06.17ID:vHEzkBWm0 >>893-894
物理的に分泌量が少ないのか精神的に抑制してるのか気になるところだな
物理的に分泌量が少ないのか精神的に抑制してるのか気になるところだな
897優しい名無しさん (ワッチョイ 8f02-mA98)
2022/02/21(月) 15:03:34.80ID:XGGmCekV0 >>895
俺にとって希死念慮ってのは「死に対するハードル」みたいなもので
希死念慮が強くなればなるほど死に対するハードルは下がり、
生に対する執着が薄れるのでむしろ逆に生きやすくなるけどな
人間ってのは「死にたくない」と思うからこそ、生きるためにすることの苦痛が重くのしかかるんだろ?
「死んでもいいや」って思っているなら、その苦痛を甘んじて受ける必要もなくなるだろうに
恐らく、あなたは生への執着も死への執着も強く、
俺は生への執着も死への執着もそこまで強くないのだろう
俺からしてみれば、むしろ「楽しい」がより強く、より多い方が苦痛だ
強度の高い楽しみは生への執着に繋がるからな
代わり映えのしない日常こそが適度に心地良い
俺にとって希死念慮ってのは「死に対するハードル」みたいなもので
希死念慮が強くなればなるほど死に対するハードルは下がり、
生に対する執着が薄れるのでむしろ逆に生きやすくなるけどな
人間ってのは「死にたくない」と思うからこそ、生きるためにすることの苦痛が重くのしかかるんだろ?
「死んでもいいや」って思っているなら、その苦痛を甘んじて受ける必要もなくなるだろうに
恐らく、あなたは生への執着も死への執着も強く、
俺は生への執着も死への執着もそこまで強くないのだろう
俺からしてみれば、むしろ「楽しい」がより強く、より多い方が苦痛だ
強度の高い楽しみは生への執着に繋がるからな
代わり映えのしない日常こそが適度に心地良い
898優しい名無しさん (ワッチョイ cfa7-W5tZ)
2022/02/21(月) 16:15:20.69ID:AIqWAXA00 生きるのだりぃ〜〜〜今すぐ自分消滅しないかな〜〜〜〜
とは昔から日々思ってるけど首吊ったり飛び降りたりしようとするほど積極的に死にたいと思ったことは多分一度もない
生きたくないと死にたいは違うみたいな感じ
とは昔から日々思ってるけど首吊ったり飛び降りたりしようとするほど積極的に死にたいと思ったことは多分一度もない
生きたくないと死にたいは違うみたいな感じ
899優しい名無しさん (ワッチョイ 6fcb-mA98)
2022/02/21(月) 16:39:31.39ID:GSUAibtl0 他人に自分から話しかけることすらなくなったのですが、回避性とシゾイド併発ってことはあるんでしょうか?
迷惑だろうなって気持ちもありますね
迷惑だろうなって気持ちもありますね
900優しい名無しさん (ワッチョイ 7fab-Chgw)
2022/02/22(火) 02:05:45.99ID:5O51qaGC0 生きてるメリットよりデメリットが上回ったら死を選ぶそれだけだな
ただし気力が極端にないので行動にうつした時は余程の時
ただし気力が極端にないので行動にうつした時は余程の時
901優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-iDSx)
2022/02/22(火) 07:32:31.70ID:PB/jqcqna 車もってないと変人扱いされる
902優しい名無しさん (ブーイモ MM7f-Iwyk)
2022/02/22(火) 13:04:43.40ID:UK/NNZFhM >>895
死は永遠に目覚めない睡眠と捉えてるから楽しいとか辛いとか起きてる時の状態は関係ないと思ってる
死は永遠に目覚めない睡眠と捉えてるから楽しいとか辛いとか起きてる時の状態は関係ないと思ってる
903優しい名無しさん (ワッチョイ 8f7c-yi61)
2022/02/22(火) 14:52:32.24ID:1sheXa8+0 >>899俺は高校2年ぐらいまでは回避っぽかったんだが、いじめられたり自己愛に取り憑かれたりするもんで、仮面のノリの良さを身に着けてスキゾっぽくなったな。本質はどっちなのかは40過ぎた今でも分からんが、上っ面のコミュ力は多分日本人の中では上位だな。
904優しい名無しさん (テテンテンテン MM7f-BAMb)
2022/02/22(火) 18:53:37.17ID:pGc+gqVLM >>897
それ「死にたいと強く思ってる方が生きやすい」ってなるけど意味合ってるかい?
生に執着がないから苦痛も感じない、だから生きやすいってことでしょ?
まあそこは自由だけど、俺だったら
「辛いことばかりでしんどい、何のために生きてるんだろう。生きるのやめよう」で死を選ぶわけだが
あなたは何も感じなくなって生きやすくなるってわけか
それ「死にたいと強く思ってる方が生きやすい」ってなるけど意味合ってるかい?
生に執着がないから苦痛も感じない、だから生きやすいってことでしょ?
まあそこは自由だけど、俺だったら
「辛いことばかりでしんどい、何のために生きてるんだろう。生きるのやめよう」で死を選ぶわけだが
あなたは何も感じなくなって生きやすくなるってわけか
905優しい名無しさん (ワッチョイ 8f02-mA98)
2022/02/22(火) 20:22:06.83ID:KT4bNDUi0 >>904
死にたいと強く思っているわけではなく、実際に自殺してみただけだよ
生にも死にも執着は特にないから、
もちろん死ねなかったことを悔やむことも特にない
死に際に「やっぱり死にたくない!」とか思わないことさえ確認できれば
それで十分目的は果たせたことになるからな
仮に「死にたくない」と思ってしまうようであれば、
生き方を抜本的に変えなければならなかっただろうけどさ
死にたいと強く思っているわけではなく、実際に自殺してみただけだよ
生にも死にも執着は特にないから、
もちろん死ねなかったことを悔やむことも特にない
死に際に「やっぱり死にたくない!」とか思わないことさえ確認できれば
それで十分目的は果たせたことになるからな
仮に「死にたくない」と思ってしまうようであれば、
生き方を抜本的に変えなければならなかっただろうけどさ
908優しい名無しさん (テテンテンテン MM7f-bEm3)
2022/02/23(水) 10:25:37.45ID:c74EEGgpM 人生に期待を抱きすぎていると、期待を裏切られた時にそのギャップの差に苦しむことになる。そうしたものが大きければ大きいほど、理想の自分になれない時にネガティブな感情に苛まれる。
だったら最初から何も求めなければいいし諦観した姿勢で物事と対峙すればいい。そうすれば自分の想定内の範囲で物事が収まるからそれほど激しい感情に振り回されることもない。これは一見生きやすいように見えるかもしれないが、見る人によっては何もかも諦めていて努力を放棄しているとも捉えられるのが難しいところ。
まあ第三者の評価を気にせずに、本人が納得していればいいんだけどね。
だったら最初から何も求めなければいいし諦観した姿勢で物事と対峙すればいい。そうすれば自分の想定内の範囲で物事が収まるからそれほど激しい感情に振り回されることもない。これは一見生きやすいように見えるかもしれないが、見る人によっては何もかも諦めていて努力を放棄しているとも捉えられるのが難しいところ。
まあ第三者の評価を気にせずに、本人が納得していればいいんだけどね。
909優しい名無しさん (ワッチョイ b35f-NTn3)
2022/02/23(水) 17:30:39.73ID:pXnDtxin0 普通の人間が抱く人生への期待が何なのかがまずわからない
910優しい名無しさん (ワッチョイ 4301-irYj)
2022/02/23(水) 17:56:59.78ID:N6gR/ksE0 >>908
今まで何人かに話したことがあるが、これを分かってくれる人に会ったことがない。
当たって砕けろってよく言われるが、砕けて精神が再起不能になりたくねーよっていつも思う。
もしかしたら幼い頃から再起不能になるくらいのダメージを何回も負ったのだろうか・・・
今まで何人かに話したことがあるが、これを分かってくれる人に会ったことがない。
当たって砕けろってよく言われるが、砕けて精神が再起不能になりたくねーよっていつも思う。
もしかしたら幼い頃から再起不能になるくらいのダメージを何回も負ったのだろうか・・・
911優しい名無しさん (ワッチョイ 8363-tK4u)
2022/02/23(水) 19:52:56.67ID:Hs2avte80 自分も誰かに期待しない人ですけれども >>908 を話されたとして心では同意しても態度では同意をしないのでは?と思いますね
失礼ながら相手が信用できるか?の問題がありますし、同意したとして厄介事になりますから
掲示板の匿名でなら問題はない気がしますけれども
スキゾイドの気質な性格が合わさるなら尚更ですし、最後に書いてある自分が納得していればっていう
失礼ながら相手が信用できるか?の問題がありますし、同意したとして厄介事になりますから
掲示板の匿名でなら問題はない気がしますけれども
スキゾイドの気質な性格が合わさるなら尚更ですし、最後に書いてある自分が納得していればっていう
912優しい名無しさん (ワッチョイ ff6d-gTMl)
2022/02/23(水) 21:13:39.08ID:AcxnMRz80 自分は、理想とか目標というのは特にないな。
とりあえず今しばらくは死ぬ予定がないから生きている感じかなぁ。
と言って別に絶望の中で日々を過ごしている訳ではない。
毎日それなりに楽しみはある。
ししゃものフライを2本を3本に増やした、そのレベルで満足できる。
質素な方向で恒常性が高く毎日同じ生活をしている方が安心できる。
というか特別な事を望まないというか。
人生は毎日チャレンジだ!みたいなのは申し訳ないけど全然共感できないんだよね。
とりあえず今しばらくは死ぬ予定がないから生きている感じかなぁ。
と言って別に絶望の中で日々を過ごしている訳ではない。
毎日それなりに楽しみはある。
ししゃものフライを2本を3本に増やした、そのレベルで満足できる。
質素な方向で恒常性が高く毎日同じ生活をしている方が安心できる。
というか特別な事を望まないというか。
人生は毎日チャレンジだ!みたいなのは申し訳ないけど全然共感できないんだよね。
913優しい名無しさん (ワッチョイ a301-UAFZ)
2022/02/23(水) 21:36:19.71ID:RZCEi7dz0914優しい名無しさん (ワッチョイ b35f-nddf)
2022/02/23(水) 23:08:36.92ID:pXnDtxin0 スキゾイドには年齢を重ねることで発生する社会的ライフイベントが何もないので、
何らかの期待を抱くこともない
一方で俺は理想も目的もあるが、趣味の一環で目指しているだけで悲壮感ゼロ
何らかの期待を抱くこともない
一方で俺は理想も目的もあるが、趣味の一環で目指しているだけで悲壮感ゼロ
915優しい名無しさん (ワッチョイ cfd2-BAMb)
2022/02/25(金) 07:15:07.24ID:+HdyVXpj0 >>909
これは今まで見てきた感じだと
「もっとワクワクすること、楽しいことがあるんじゃないか」と
無意識に期待して生きているように見えるね
まあ、大きなことは何も考えずただ生きてるだけで
その都度楽しいことを見つけたらそれを追求してるだけかもしれんけど
これは今まで見てきた感じだと
「もっとワクワクすること、楽しいことがあるんじゃないか」と
無意識に期待して生きているように見えるね
まあ、大きなことは何も考えずただ生きてるだけで
その都度楽しいことを見つけたらそれを追求してるだけかもしれんけど
916優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-iDSx)
2022/02/25(金) 07:21:05.90ID:PNMDTDiGa 例えるなら
立ち飲み屋で満足してるのに
銀座のバーにいけ、と口を出されてるかんじ
立ち飲み屋で満足してるのに
銀座のバーにいけ、と口を出されてるかんじ
917優しい名無しさん (ワッチョイ cfa7-W5tZ)
2022/02/25(金) 16:57:30.64ID:mZNn484C0 やっぱスキゾイド傾向の人の方が悩みや不幸は少ないような気がしている
子供とか配偶者とか執着する物とか自分がコントロールできないイレギュラーがあんまりないせいじゃないかと思う
子供とか配偶者とか執着する物とか自分がコントロールできないイレギュラーがあんまりないせいじゃないかと思う
918優しい名無しさん (ワッチョイ 8f7c-yi61)
2022/02/25(金) 18:37:43.39ID:54Ndvlme0 >>917人間関係においての断捨離だな。俺は物が捨てられないのが悩みだが、いざ無くなって見ると何の不自由も無いどころか掃除したり維持したりする面倒臭さが無くなって快適なことのほうが多いみたいな。本当に不便なら買い足せばいいしな。
919優しい名無しさん (ワッチョイ 1359-Gmag)
2022/02/25(金) 21:30:30.30ID:weqT5jtl0 好き嫌い激しくないですか?
人間と、音楽でそう思う
この人は合うな、と思う人とは結構話すけど、苦手な人の前だとビクビクしてしまう
本当に興味ないと人の話聞いてられない
人間と、音楽でそう思う
この人は合うな、と思う人とは結構話すけど、苦手な人の前だとビクビクしてしまう
本当に興味ないと人の話聞いてられない
920優しい名無しさん (ワッチョイ 73ca-OAV2)
2022/02/25(金) 22:37:49.81ID:Sl8APJmx0 合わないと思ったらもうそこでシャットアウトしてる
921優しい名無しさん (ワッチョイ d3a5-ei6B)
2022/02/26(土) 04:08:16.30ID:W3PvQG1y0922優しい名無しさん (ワッチョイ 4e7c-dYTI)
2022/02/26(土) 05:31:37.59ID:P8yvd5tB0 >>919人間の好き嫌いが激しいというか、個人が嫌いというより馴れ合いが嫌いかな。マンツーマンだとそんなに悪い人じゃないのに人数が増えるとその派閥でマウント取りされたりすると面倒臭いからシャットアウトするかな。
923優しい名無しさん (ワッチョイ de1f-EANR)
2022/02/26(土) 07:28:30.55ID:EOAAjxnr0 シャットアウト癖があるのはスキゾ?
924優しい名無しさん (ワッチョイ ded2-5/ri)
2022/02/26(土) 07:30:40.96ID:Om2ZDc8X0926優しい名無しさん (ワッチョイ ded2-5/ri)
2022/02/26(土) 07:46:32.46ID:Om2ZDc8X0927優しい名無しさん (ワッチョイ d361-nBIj)
2022/02/26(土) 09:16:13.74ID:TYdb/Nk30928優しい名無しさん (ワッチョイ 0759-79hO)
2022/02/26(土) 10:38:35.66ID:a0ak4y9X0 邦楽で好きなのは大抵歌詞が難解か、大した意味がなくて聞き流せる曲だな…
メッセージ性強めでゆったり聴かせるような曲は無理
メッセージ性強めでゆったり聴かせるような曲は無理
929優しい名無しさん (ワッチョイ dea7-JP5l)
2022/02/26(土) 10:45:54.96ID:VsT3flNr0 食べ物とか音楽の好き嫌いは全然ないだいたいなんでも好き
他人のことは好きや嫌いというほど興味がない
適切な距離を置いてくれる静かな人は好きだしベタベタ構ってくる奴は一時的に苦手だけど距離が離れれば興味なくなる
誰かを情熱的に大好き(恋愛でもファンでも)とか見るのも嫌なほど嫌いとか思ったことが多分ない
他人のことは好きや嫌いというほど興味がない
適切な距離を置いてくれる静かな人は好きだしベタベタ構ってくる奴は一時的に苦手だけど距離が離れれば興味なくなる
誰かを情熱的に大好き(恋愛でもファンでも)とか見るのも嫌なほど嫌いとか思ったことが多分ない
930優しい名無しさん (ワッチョイ 6375-sZ5x)
2022/02/26(土) 11:13:31.60ID:zD74oNNs0 YouTuberのスキゾイドのつきのまどは?
931優しい名無しさん (ワッチョイ 4e7c-dYTI)
2022/02/26(土) 18:42:22.52ID:P8yvd5tB0 俺のシャットアウト癖もスキゾ由来だったのか。そう考えると不当に追い込まれたり不毛な議論に巻き込まれたりすると大人としてありえないレベルのシカトをしてたわw
932優しい名無しさん (ワッチョイ 5fca-06Pc)
2022/02/26(土) 22:41:55.62ID:8mokYqGt0 なんだろうね、何かのきっかけでこれ以上完全に関係性を持ちたくなくなる感じ
その人に対してブツッと「あ、もういいや」って感じで拒絶反応が出る
その人に対してブツッと「あ、もういいや」って感じで拒絶反応が出る
933優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-ei6B)
2022/02/26(土) 22:44:16.96ID:10wKT/iTa わかりすぎる
934優しい名無しさん (テテンテンテン MM86-5/ri)
2022/02/26(土) 23:44:09.95ID:hNtHUTIEM そしてあんまり周囲から関わられようとすると
すべてリセットしたくなる
すべてリセットしたくなる
935優しい名無しさん (ワッチョイ decf-P8jM)
2022/02/27(日) 03:17:25.99ID:4+RTCj9H0 好き嫌いはないね鬱陶しいだけみんな人の事気になる異常者だと思うわ
人は思ったより自分を見てないの逆をよく言われる
昨日あそこいたでしょさっきこれやってたでしょって何見てんだよなんで報告してくんだよキモいな
人は思ったより自分を見てないの逆をよく言われる
昨日あそこいたでしょさっきこれやってたでしょって何見てんだよなんで報告してくんだよキモいな
936優しい名無しさん (ワッチョイ 4e7c-dYTI)
2022/02/27(日) 06:43:02.56ID:iTBtNSzT0 >>935 相手に悪気がない日常会話ならまだ許せるが、それもマウント取りの場合が多いからな。こっちの行動パターンを把握して弱みを握りたがる輩は多いよ。
937優しい名無しさん (ワッチョイ 0759-79hO)
2022/02/27(日) 07:14:40.40ID:zt/IzQLk0 そういう人いるなあ
ホント嫌い
ホント嫌い
938優しい名無しさん (ワッチョイ dea7-JP5l)
2022/02/27(日) 09:29:58.41ID:lmZ7DGA70 シャットアウトはよくわからないが強制シャットダウンみたいな反応は職場の手帳持ちASDのおじさんがよくやってる
940優しい名無しさん (ワッチョイ 0b63-98XL)
2022/02/27(日) 20:54:57.16ID:adNz4Pn80 何でも干渉してきて輪を乱す人はいますからね
相手のこれを超えてはいけないのラインが全く見えないと言いますか
スキゾイドは大抵明確な一線を引いているのに突撃してくるから拒絶になるしこちらは苦痛でしかない
相手のこれを超えてはいけないのラインが全く見えないと言いますか
スキゾイドは大抵明確な一線を引いているのに突撃してくるから拒絶になるしこちらは苦痛でしかない
941優しい名無しさん (ワッチョイ cbba-6/yM)
2022/02/27(日) 22:29:07.55ID:tj0e5Pxz0 干渉してくるヤツは自分のことを和を保つ人だと思ってるだろうよ
942優しい名無しさん (ワッチョイ b301-vyRP)
2022/02/28(月) 23:54:26.32ID:ucjstr0x0 職場でもなんでも集団の中にいると、知り合いが出来るのが嫌だって感情が少数派だってことに気づく
学生の時進学先を「同級生が誰も行かないから」って理由で選んで怒られたのを思い出した
学生の時進学先を「同級生が誰も行かないから」って理由で選んで怒られたのを思い出した
943優しい名無しさん (ワッチョイ 5fca-06Pc)
2022/03/01(火) 01:19:42.24ID:Qldb7wa20 転職エージェントはどこ使ったらよいだろうか
いよいよ転職したい
いよいよ転職したい
944優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-ei6B)
2022/03/01(火) 07:18:23.79ID:dZYrvXVja 転職回数が多くて履歴書が通らない泣
945優しい名無しさん (オッペケ Sr03-0TMD)
2022/03/01(火) 08:36:30.95ID:B2ChcwWYr 他人と一切関わりたくない。まあ生きてうえで不可能なのは分かってる。
946優しい名無しさん (テテンテンテン MM86-5/ri)
2022/03/01(火) 08:39:26.81ID:vD4Apxm4M 相変わらず愚痴書くだけのスレになってるな
まあそれでいいんだったら別にいいが
まあそれでいいんだったら別にいいが
947優しい名無しさん (ワッチョイ cbba-6/yM)
2022/03/01(火) 13:02:46.85ID:1p3InUJ+0 以前「アメリカのスキゾは大変そう」みたいな話題があったが
日本の場合は転職の頻度がネックになってそうだな
>>946
お前はスキゾじゃないと言い合ったりスキゾの定義がどーこーよりは
愚痴とライフハックの方がマシよ
日本の場合は転職の頻度がネックになってそうだな
>>946
お前はスキゾじゃないと言い合ったりスキゾの定義がどーこーよりは
愚痴とライフハックの方がマシよ
948優しい名無しさん (ワッチョイ b301-CCCd)
2022/03/01(火) 16:47:12.24ID:RjVM+ek40 ライフハック()
949優しい名無しさん (ワッチョイ 6f5f-vXeH)
2022/03/01(火) 18:30:07.14ID:SwLZ/iye0 愚痴とライフハックよりは
お前はスキゾじゃないと言い合ったりスキゾの定義がどーこーの方がマシよ
と言われたらどうするつもりなのか
お前はスキゾじゃないと言い合ったりスキゾの定義がどーこーの方がマシよ
と言われたらどうするつもりなのか
950優しい名無しさん (オッペケ Sr03-ENdy)
2022/03/01(火) 20:30:10.44ID:uUh8oNH+r951優しい名無しさん (ワッチョイ ffca-Bsi3)
2022/03/03(木) 12:33:40.25ID:JT3eWF5E0 シャットアウトしたいけど仕事や親戚で無理な場合は割とストレスだなぁ。
プライベートなら勝手に切るだけで良いんだけどね。
プライベートなら勝手に切るだけで良いんだけどね。
952優しい名無しさん (オイコラミネオ MMeb-U6ae)
2022/03/03(木) 14:23:12.28ID:CHtdZxn/M うちは祖母が亡くなってから親戚付き合い全くないから気楽なもんだ
953優しい名無しさん (ワッチョイ cbba-6/yM)
2022/03/03(木) 14:40:46.98ID:bYHNFXLy0 うちの親族は元々付き合いが薄い
ついでに自分も家族に対して素っ気ないんで家族内では人付き合いのストレスはないな
ついでに自分も家族に対して素っ気ないんで家族内では人付き合いのストレスはないな
954優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-ei6B)
2022/03/04(金) 21:01:43.92ID:ZexB2CYoa この気質は狙撃手や猟師に向いているんじゃないだろうか?
955優しい名無しさん (ワッチョイ fb5f-eYZs)
2022/03/05(土) 00:14:41.46ID:g1OkrY6h0 命を奪うのはかわいそうで無理
956優しい名無しさん (テテンテンテン MM7f-Qp0P)
2022/03/05(土) 06:08:12.66ID:fan2ptLmM957優しい名無しさん (ワッチョイ 0f1f-6c5s)
2022/03/05(土) 13:09:05.29ID:5990fHYN0 都会でないと暮らせない
田舎は人口少ないから孤立してると目立ちすぎるからな
田舎は人口少ないから孤立してると目立ちすぎるからな
958優しい名無しさん (ワッチョイ 8bda-uS5p)
2022/03/05(土) 19:29:15.88ID:1a2Z06Bs0 皆に朗報を。出張メインで一人でできる個人事業主で手先の器用さを活かせる職人的な仕事。これは天職な上にライバルが少ないから金まで良いという最強のスキゾ商売だ。もし手に職が無いなら未経験募集してそうな物、もしくはそこそこ短期で独立出来そうな物を。不器用な皆の幸運をいのるぜ!
959優しい名無しさん (ワッチョイ 9f75-1y3+)
2022/03/05(土) 23:18:43.55ID:b0KfNyRV0960優しい名無しさん (スップ Sdbf-k26Z)
2022/03/06(日) 02:50:16.74ID:Q2iRB1yvd 個人事業主といえばウーバーイーツ、まぁつまり、そういう事だ
961優しい名無しさん (テテンテンテン MM7f-Qp0P)
2022/03/06(日) 03:52:14.53ID:sDQj3a/pM 漠然としすぎなのに朗報ってアタマ悪そう
962優しい名無しさん (テテンテンテン MM7f-Qp0P)
2022/03/06(日) 04:06:18.19ID:sDQj3a/pM しかも天職ってやる前から決まるものじゃないのにバカ丸出し
963優しい名無しさん (ワッチョイ fb5f-eYZs)
2022/03/06(日) 06:03:52.57ID:2LeFCY8t0 エアコンの取り付けとかハウスクリーニングとかか?
964優しい名無しさん (ブーイモ MM7f-qB46)
2022/03/06(日) 08:51:58.21ID:sTAnsfeFM そんな都合のいい稼業は絵に描いた餅だしオーバーロード承知で働いてアーリーリタイア目指してるよ
漏れが壊れるのが先かアーリーリタイアが先かは怪しいが配られたカードで勝負するっきゃないさね
漏れが壊れるのが先かアーリーリタイアが先かは怪しいが配られたカードで勝負するっきゃないさね
965優しい名無しさん (アウアウウー Sa0f-kpC5)
2022/03/06(日) 09:58:08.51ID:7R2KkFuea サラリーマンで働けている間に高配当株を買い進めようかな
966優しい名無しさん (ワッチョイ ab01-f76g)
2022/03/06(日) 15:49:24.13ID:gnrwHbjw0 左官屋はわりと一人で黙々とやってるよな
ネコが入るとやり直し・・・
ネコが入るとやり直し・・・
967優しい名無しさん (ワッチョイ 8bda-uS5p)
2022/03/06(日) 18:53:02.12ID:fyOp7Ei/0 >>963そんな感じのやつね。エアコン取り付けは5月から盆前ぐらいは滅茶苦茶稼げるけど、それ以外の月は殆ど仕事がないからそれ以外の月が忙しい仕事を探すといいな。俺はエアコン取り付けシーズン以外がクソ忙しい仕事をしているから、まさにエアコン屋に潜り込もうかと考えている所だ。
968優しい名無しさん (ワッチョイ eb75-TUBh)
2022/03/08(火) 07:47:17.34ID:bO1ZWbhh0 スキゾイドを名乗るYouTuber見た?
969優しい名無しさん (ワッチョイ fb5f-yb2Q)
2022/03/08(火) 09:34:26.69ID:mvzzJ4VB0 そいつの何を話したいのかお前が自分から言えよ
970優しい名無しさん (アウアウウー Sac5-pPbi)
2022/03/13(日) 17:38:59.01ID:U70ynB8wa 犯罪者ですらSNSやる時代なのに
やってないのは浮くなあ
やってないのは浮くなあ
971優しい名無しさん (ワッチョイ 82f0-rpHx)
2022/03/13(日) 19:28:49.71ID:5aNVoVij0 Twitterもインスタもリア垢は絶対やりたくないわ
972優しい名無しさん (ワッチョイ eed2-lGUA)
2022/03/13(日) 21:42:16.31ID:bILpW/gt0973優しい名無しさん (ワッチョイ ee1f-9pEf)
2022/03/13(日) 23:12:58.37ID:pGDmGboH0 SNSとかできりゃ楽しいのかもしれんが主張したいこと別にないんだよなあ
たまにこうして5chに書き込むことしかできない
たまにこうして5chに書き込むことしかできない
974優しい名無しさん (ワッチョイ 8dca-7Mxl)
2022/03/14(月) 00:03:01.93ID:qiJMIVOX0 特別主張する必要はないと思う
落書きみたいなもんさ
そこに何か共感してくれる人がいるかもしれない
それでちょっとした話をSNS上でするわけだ
そのくらいの距離感がちょうどいいんだなって気付くわけさ
落書きみたいなもんさ
そこに何か共感してくれる人がいるかもしれない
それでちょっとした話をSNS上でするわけだ
そのくらいの距離感がちょうどいいんだなって気付くわけさ
975優しい名無しさん (ワッチョイ 0975-AeO1)
2022/03/15(火) 23:35:57.24ID:st0wzudD0 スキゾイドのユーチューバー
976優しい名無しさん (アウアウウー Sac5-pPbi)
2022/03/17(木) 07:18:47.78ID:G/FpNKN2a 稼げなそう
977優しい名無しさん (スップ Sda2-3tgK)
2022/03/18(金) 00:34:58.11ID:uMNPiK1Xd 最近暖かいからウーバー復帰したけどやっぱ楽だな
知己との関わりが無いのがでかい
知己との関わりが無いのがでかい
978優しい名無しさん (ワッチョイ 7d5f-LO3g)
2022/03/18(金) 15:10:31.11ID:nYIOuuWk0 体力も免許もないからできないな
もっぱら使う方である
もっぱら使う方である
979優しい名無しさん (ワッチョイ d9ba-JEZ1)
2022/03/19(土) 03:08:57.04ID:ntsRYt4f0 色々トラブってるの見ると使うほうもキツイなーw
それで思ったけどスキゾと潔癖症って相関あるかな?
(自分は別に潔癖症ではないけど)
それで思ったけどスキゾと潔癖症って相関あるかな?
(自分は別に潔癖症ではないけど)
980優しい名無しさん (アウアウウー Sa5d-yL30)
2022/03/19(土) 07:56:42.51ID:fSSEhBhGa 家に誰も上げないし汚いよ
もの捨てられないし
もの捨てられないし
981優しい名無しさん (ワッチョイ 51ca-Mn43)
2022/03/19(土) 22:10:58.69ID:awy1Zta50 >>979
どうなんだろうね
片付けとかはそんなにしないけどあとでとやかく言われなくないしきっちり物事進めて何かあっても常に対処できる状態に持っていってるんだが、とある人に考え方が潔癖性と言われたことがある
どうなんだろうね
片付けとかはそんなにしないけどあとでとやかく言われなくないしきっちり物事進めて何かあっても常に対処できる状態に持っていってるんだが、とある人に考え方が潔癖性と言われたことがある
982優しい名無しさん (ワッチョイ d9ba-JEZ1)
2022/03/20(日) 02:38:50.22ID:PJhyqhR30 https://pbs.twimg.com/media/DtVvYHbUUAEv4sH?format=jpg&name=orig
INTPはむしろ部屋汚いなんて言われてるしちょっと微妙な仮説だったかも
次スレの季節
INTPはむしろ部屋汚いなんて言われてるしちょっと微妙な仮説だったかも
次スレの季節
983優しい名無しさん (ワッチョイ b9f4-mjeH)
2022/03/20(日) 02:40:49.56ID:KJlQEVqH0 >>979スキゾって逆に潔癖症から遠い位置にいないか?神経質になるのは人間関係が面倒臭くなりそうな時だけというか。
984優しい名無しさん (ワッチョイ f12c-yL30)
2022/03/20(日) 02:49:19.77ID:60n7AzBh0 スキゾイドというのは、理解者ができないから諦めてわざわざ人と関わろうとしないというのとは違うのか?
そういう割り切りができる、という話ではない?
理解されようが関係なく人とのかかわりを避けるのか?
それとも、一般的な人たちに交流がなれ合いみたいで気持ち悪いから避けるのか?
そういうなら理解できる。
くだらないあっさいあっさい交流で勝手に満足してる奴ら見てると見下してしまう
心を満たすためだけに人を求める獣というか、そういう気持ち悪さを感じる
そういう割り切りができる、という話ではない?
理解されようが関係なく人とのかかわりを避けるのか?
それとも、一般的な人たちに交流がなれ合いみたいで気持ち悪いから避けるのか?
そういうなら理解できる。
くだらないあっさいあっさい交流で勝手に満足してる奴ら見てると見下してしまう
心を満たすためだけに人を求める獣というか、そういう気持ち悪さを感じる
985優しい名無しさん (ワッチョイ d9ba-JEZ1)
2022/03/20(日) 03:20:39.37ID:PJhyqhR30 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1647713615/
次
>>983
私(潔癖症ではないけど綺麗好き)としては整ってる状態に平穏が感じるかな
多少散らかってるのは気にならないけど衛生的にヤバいのは耐えられないので掃除自体はほぼ毎日する
掃除しやすいように物は仕舞うけど誰かに見せるためのものじゃないから雑多にはなってると思う
おそらくその「耐えられるライン」が各人によってバラバラだから>980みたいのもそれなりにいるんだろうと予想
次
>>983
私(潔癖症ではないけど綺麗好き)としては整ってる状態に平穏が感じるかな
多少散らかってるのは気にならないけど衛生的にヤバいのは耐えられないので掃除自体はほぼ毎日する
掃除しやすいように物は仕舞うけど誰かに見せるためのものじゃないから雑多にはなってると思う
おそらくその「耐えられるライン」が各人によってバラバラだから>980みたいのもそれなりにいるんだろうと予想
986優しい名無しさん (ワッチョイ f12c-yL30)
2022/03/20(日) 03:39:52.96ID:60n7AzBh0 スキゾイドで調べたらなんか変な漫画出てきたわ。
なんか美化されて書かれてるからそれに感化されてる奴もいるんだろうな
そういうのを自己投影して、満足感得てるヤツって調べた限りスキゾイドとは真逆なんだろう。
しかも、調べた限り明確な理由なんてなく統合失調的な?自閉的な?回避らしいから、俺が考えたような理屈はないんだろうな。
単に脳みそか、心の原始的な部分の理屈で人と関わらないというだけね。
なんか美化されて書かれてるからそれに感化されてる奴もいるんだろうな
そういうのを自己投影して、満足感得てるヤツって調べた限りスキゾイドとは真逆なんだろう。
しかも、調べた限り明確な理由なんてなく統合失調的な?自閉的な?回避らしいから、俺が考えたような理屈はないんだろうな。
単に脳みそか、心の原始的な部分の理屈で人と関わらないというだけね。
987優しい名無しさん (ワッチョイ d901-bSSa)
2022/03/20(日) 04:36:54.55ID:mdznXJrW0 自称スキゾイド(美化)と同じくらいに自称スキゾイド研究家がくると荒れるんだよなあ
988優しい名無しさん (アウアウウー Sa5d-yL30)
2022/03/20(日) 07:54:52.50ID:zfEuou5Ra 実生活ではみんな平和を愛しているのにね
989優しい名無しさん (ワッチョイ f12c-yL30)
2022/03/20(日) 13:04:45.68ID:60n7AzBh0 いや、もしかしたら俺と近しい考えなのかなと興味を持ったから来たんだけどね。
それでスレの様子とかいろいろ調べる感じでレスしただけだよ。
たぶんスキゾイドの人間なら俺のレスをスルーしてるよ。
めんどくさいと思ってかかわらないでしょ、普通に考えて。
そういうのをレス見て透け透けだから多少の嫌味を込めて書き込んだら、やはりなという感じなのよ。
まぁこのスレの人どれだけいるのか知らんが、よくわかった。
なんだかんだ気にするは気にするのね。
統合失調的、自閉的と聞いたから、俺の過去の経験から、そもそも交流が成立しないイメージだったけど
普通にすることもあるんだとわかったわ。
まぁ普通といっても大衆的という意味で、俺が期待したものではなかったけど。
それでスレの様子とかいろいろ調べる感じでレスしただけだよ。
たぶんスキゾイドの人間なら俺のレスをスルーしてるよ。
めんどくさいと思ってかかわらないでしょ、普通に考えて。
そういうのをレス見て透け透けだから多少の嫌味を込めて書き込んだら、やはりなという感じなのよ。
まぁこのスレの人どれだけいるのか知らんが、よくわかった。
なんだかんだ気にするは気にするのね。
統合失調的、自閉的と聞いたから、俺の過去の経験から、そもそも交流が成立しないイメージだったけど
普通にすることもあるんだとわかったわ。
まぁ普通といっても大衆的という意味で、俺が期待したものではなかったけど。
990優しい名無しさん (ワッチョイ b15f-byDd)
2022/03/20(日) 15:09:21.47ID:ruFB+Al20 >>984
>理解されようが関係なく人とのかかわりを避けるのか?
理解される理解されないを問わず、どちらにおいても許容できる範囲が狭い
理解されないのは暴力を受けていると感じるし、
理解されすぎるのも同様の暴力を受けていると感じる
>理解されようが関係なく人とのかかわりを避けるのか?
理解される理解されないを問わず、どちらにおいても許容できる範囲が狭い
理解されないのは暴力を受けていると感じるし、
理解されすぎるのも同様の暴力を受けていると感じる
991優しい名無しさん (ワッチョイ d901-yL30)
2022/03/20(日) 15:39:07.58ID:DCSwrvn30 >>984
心を満たすのは人間にとって重要なことだと思うよ
人付き合いで満たされる者もいればお金を使うことで満たされる人もいるように
自分(スキゾサイミア)の場合、心が波風立たず平穏であることが満ちているということになるんだけど、平穏であることを保ちたいがために他人と深く関われない
でも自分は他人の持っている情報は欲しいから心が揺れ動かない程度の交流は他人と持つよ
ちなみにもうちょっとやそっとじゃ心が揺れ動かない自信はあるんだが
これは他人に理解されるとかされないとかは関係なく、完全に自分の中の問題だな
じゃあ実際は人と関わりたいのかと問われれば
もっと関わればもっと情報が得られるという意味では関わりたいと思っているかもしれないが
人といると落ち着くとか心の安定のために他人を求めることはないと言い切れる
深層の深層心理ではどうなのかわからないけどね
心を満たすのは人間にとって重要なことだと思うよ
人付き合いで満たされる者もいればお金を使うことで満たされる人もいるように
自分(スキゾサイミア)の場合、心が波風立たず平穏であることが満ちているということになるんだけど、平穏であることを保ちたいがために他人と深く関われない
でも自分は他人の持っている情報は欲しいから心が揺れ動かない程度の交流は他人と持つよ
ちなみにもうちょっとやそっとじゃ心が揺れ動かない自信はあるんだが
これは他人に理解されるとかされないとかは関係なく、完全に自分の中の問題だな
じゃあ実際は人と関わりたいのかと問われれば
もっと関わればもっと情報が得られるという意味では関わりたいと思っているかもしれないが
人といると落ち着くとか心の安定のために他人を求めることはないと言い切れる
深層の深層心理ではどうなのかわからないけどね
992優しい名無しさん (ワッチョイ f12c-yL30)
2022/03/20(日) 16:04:29.13ID:60n7AzBh0 >>990
「他人に理解される」ことで他人が自分のことをどう思っているかを理解(あるいは予想)してストレスになるという感じなら理解できる。
「他人に理解されない」ことで他人が自分のことを誤った解釈をしていると理解(あるいは予想)してストレスになるという感じなら理解できる。
でも俺の場合、後天的だからスキゾイドとは違うっぽいな。
>>991
>>心を満たすのは人間にとって重要なことだと思うよ
ニュアンス的には、自慰行為にしか見えないという感じ
くだらないあっさい〜〜見下してしまう。という部分ね。
心が揺れ動くってところが意味深だな
不快なストレスだけでなく、刹那的な快楽みたいなものも含めて、平穏の邪魔になるのか
その感覚は少し理解できる
特に人と関わって得る刹那的な快楽って、仲良くなったとかあると思うけど
それが維持できて当り前じゃないからな、常に関係が破綻する危険があることと、その後のめんどくさいことを考えると避ける。
でもこれは、俺が対人恐怖があるからそう考えるようになったのであってスキゾイドとは違うな。
それでいうなら不快なストレスの方がまだましだな、どれだけ感じても失うものはないから。
あと尋常じゃないストレスを長期間浴びてると、自分でもわからないくらい自分が変わるからな。
面白い意味で自分が変化するから嫌いじゃない、けど良いものではない。
普通の人間と更に乖離していくから。ある意味対人恐怖もそれの副産物だな。
言語化してくれたおかげでよくわかった。
意地の悪い書き方をしたね
「他人に理解される」ことで他人が自分のことをどう思っているかを理解(あるいは予想)してストレスになるという感じなら理解できる。
「他人に理解されない」ことで他人が自分のことを誤った解釈をしていると理解(あるいは予想)してストレスになるという感じなら理解できる。
でも俺の場合、後天的だからスキゾイドとは違うっぽいな。
>>991
>>心を満たすのは人間にとって重要なことだと思うよ
ニュアンス的には、自慰行為にしか見えないという感じ
くだらないあっさい〜〜見下してしまう。という部分ね。
心が揺れ動くってところが意味深だな
不快なストレスだけでなく、刹那的な快楽みたいなものも含めて、平穏の邪魔になるのか
その感覚は少し理解できる
特に人と関わって得る刹那的な快楽って、仲良くなったとかあると思うけど
それが維持できて当り前じゃないからな、常に関係が破綻する危険があることと、その後のめんどくさいことを考えると避ける。
でもこれは、俺が対人恐怖があるからそう考えるようになったのであってスキゾイドとは違うな。
それでいうなら不快なストレスの方がまだましだな、どれだけ感じても失うものはないから。
あと尋常じゃないストレスを長期間浴びてると、自分でもわからないくらい自分が変わるからな。
面白い意味で自分が変化するから嫌いじゃない、けど良いものではない。
普通の人間と更に乖離していくから。ある意味対人恐怖もそれの副産物だな。
言語化してくれたおかげでよくわかった。
意地の悪い書き方をしたね
993優しい名無しさん (アウアウクー MM05-mjeH)
2022/03/20(日) 18:45:41.37ID:CQ/kaNsCM くだらないあっさ〜い人付き合いに感じる気持ち悪さといえば、各国首脳達の皆で協力しようぜー(隙を見せたら攻め込むぞ)みたいな嘘つき達に対する防衛本能が一般人よりすぐれているのかね?人間の歴史を見れば、騙しあい奪いあいばっかりだしな。SDGSも心底気持ち悪いな。
994優しい名無しさん (ワッチョイ 8bd2-VHtp)
2022/03/20(日) 20:03:30.44ID:JACw7o7e0 なぜ荒れるか、それはズレてるからだよ
996優しい名無しさん (ワッチョイ f12c-yL30)
2022/03/20(日) 20:27:20.69ID:60n7AzBh0 >>993
あ〜ちょっとわかるかも
まるでクラスのお遊戯みたいな、見栄と体裁を維持するために奴らがどれだけの労力を払ってるんだろうと思うと
大変だなぁという感じ。
規模感が違うだけで学校のカーストも各国の外交(笑)も似てるなーって感じてたわ
昔はそんな感じで馬鹿にしてたけど、さすがに今は大変なことをよくやるなぁと感じる
あ〜ちょっとわかるかも
まるでクラスのお遊戯みたいな、見栄と体裁を維持するために奴らがどれだけの労力を払ってるんだろうと思うと
大変だなぁという感じ。
規模感が違うだけで学校のカーストも各国の外交(笑)も似てるなーって感じてたわ
昔はそんな感じで馬鹿にしてたけど、さすがに今は大変なことをよくやるなぁと感じる
997優しい名無しさん (ワッチョイ 1375-PiXX)
2022/03/20(日) 23:39:05.12ID:09NE/urp0 なんか、どうでも良い‥ごめんよ
998優しい名無しさん (ワッチョイ f12c-dhUW)
2022/03/20(日) 23:50:57.89ID:60n7AzBh0 >>997
こういう人って自分の中の不快感を消化する方法がわからないからわざわざどうでもいいことを残すのかな?
さも求められてることに答えられなくて、ごめんって感じのツラしてるけど、だれも謝罪を求めていないのに急に謝り出すの面白いな。
言葉にする力が弱いのかどうなのか知らないけど、どうなんだろう?
こういう人って自分の中の不快感を消化する方法がわからないからわざわざどうでもいいことを残すのかな?
さも求められてることに答えられなくて、ごめんって感じのツラしてるけど、だれも謝罪を求めていないのに急に謝り出すの面白いな。
言葉にする力が弱いのかどうなのか知らないけど、どうなんだろう?
999優しい名無しさん (ワッチョイ 8bd2-VHtp)
2022/03/21(月) 06:55:20.84ID:nGSvNaVw01000優しい名無しさん (ワッチョイ fb4b-F4o4)
2022/03/21(月) 09:14:58.02ID:eDo2XWAz0 うめ
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