スキゾイド（シゾイド）総合スレ★10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害；schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
考察、自分語り、質問歓迎。
スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。
未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。
前スレ
スキゾイド（シゾイド）総合スレ★9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537139757/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
１．家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２．一貫して孤立した行動を好む
３．他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
４．喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。 wiki-パーソナリティ障害 より
世界保健機関
F60特定のパーソナリティ障害は、パーソナリティの領域を含む性格と行動における重度の障害であり、崩壊した個人や社会機能を伴っていることがほとんどである。
小児期後期以降から現れる傾向にあるが、16～17歳において適切に診断されるということは疑わしく、成人期に入り明らかとなってから持続する。
診断基準dが、小児期から青年期に発症したものが持続していることを要求している。診断基準eが、相当な苦痛について言及している。
診断基準fが、職業上あるいは社会的遂行機能の重大な障害を要求している。
これらの全般的診断ガイドラインは、すべてのパーソナリティ障害に適用されるものであり、その補助的なものは個々において示されている。
その評価には、生活史を含めた多くの情報源に基づくべきである。また多軸的に評価することで、他の障害によって引き起こされているパーソナリティ障害の記録は容易になる。 全般的診断ガイドライン
粗大な大脳の損傷や疾病、あるいは他の精神科的障害に直接起因しない状態で、以下の基準を満たす。
(a) きわめて調和を欠いた態度と行動を示し、通常いくつかの機能領域、たとえば感情、興奮、衝動統制、知覚と思考の様式、および他人との関係の仕方などにわたる。
(b) 異常行動パターンは持続し、長く存続するもので、精神疾患のエピソード中だけに限って起こるものではない。
(c) 異常行動パターンは広汎にわたり、個人的および社会的状況の広い範囲で適応不全が明らかである。
(d) 上記の症状発現は、常に小児期あるいは青年期に始まり、成人期に入っても持続する。
(e) この障害は個人的な相当な苦痛を引き起こすが、それが明らかになるのはかなり経過した後からのこともある。
(f) この障害は通常、しかしいつもではないが、職業的および社会的遂行能力の重大な障害を伴っている。
社会的な規範、規則および義務を考慮した上で、異なった文化に適合する特異的な診断基準をつくり出すことが必要であろう。以下にあげる主な亜型を診断するためには、
記述されている特徴あるいは行動のうち少なくとも3つが存在するという明らかな証拠が必要である。
パーソナリティ障害 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3 ・うつ病
SPDの患者は臨床的にうつ病の症状を示すことがあるが、常にその状態というわけではない。
うつ病と違って、SPD患者はたいてい自分自身を他より劣っているとは 思わない。
（たぶん自分たちが異質だとは認識するだろうが）
・回避性人格障害 (APD)
APDの患者は自分は無能であるという思いや不安から社会的交流を避けるが、
SPD患者は社会的交流に対する心からの無関心からそれを避ける。
しかし、1989年の調査によれば、精神科の対照患者と比較すると、SPD患者と
APD患者には同水準の不安や抑鬱、精神疾患の素因が見られることが分かった。
あるSPD患者によれば、それは予備知識や予測、推定によって高められるという。
患者は頭の中でダメージのあるシナリオを、たとえそれが起きたとしても
負の影響が押し均されるよう、シミュレートするということなのだろう。
・アスペルガー 症候群(AS)
しばしば「小児期の統合失調症」とも呼ばれるASは、 自閉症スペクトル障害のひとつである。
SPDは、アイ・コンタクトの欠如のような非言語コミュニケーションにおける障害や、
一般的でない抑揚、限定的な興味・反復する動作の傾向を伴わない。
ASと比較すると、SPDは突出した行動障害、より成熟した適応、精神分裂症への
リスクがわずかに多いという特徴がある。
過去スレ507が訳してくれたものが元
英語版ウィキペディア「スキゾイド人格障害 鑑別診断」の項目参照。
F84.5 - 自閉症精神病、障害、人格スキゾイド障害の子供の頃、アスペルガ
http://ja.doowizz.ovh/ejsnews/fiche/fiche_forum.php?code_forum=F84.5 テンプレここまで
参照できなくなっていたurlなど一部微修正
次スレに関する議論が満足になされなかった＆全板ワッチョイ共通となりPart6.7.8の頃とは事情が変わっている可能性など考慮し、ワッチョイなし続投としました
次スレ立てる人向け参考メモ
本文1行目に↓を入れて、2行目以降に説明
・IDのみ表示し、強制コテハン（ワッチョイ）は表示しない
!extend:checked::1000:512
・IDを表示し、強制コテハン（ワッチョイ）も表示する
!extend:checked:vvvvv:1000:512 r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 「夢」という字の部首はなぜ草冠なのか知っているか？
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | すぐに枯れてしまうからだよ！
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ しかし草というのは根があれば再び蘇るものだ！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 良い子の諸君！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | ひとつの夢が枯れても根を腐らせてはいけないぞ!!
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 千里の道も一歩からと言うが
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） kmに換算すると約4000kmだ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 地道に歩けと言うレベルじゃねーぞ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 当然交通機関を使うべきだし
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 何事においても上手いやり方を考えた方がいいな
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | r ‐､
| ○ | r‐‐､ 良い子の諸君！
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 「恋を"する"」 つまり自発的に行うことだ
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 「恋に落ちる」ような自然発生を期待するのもいいが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 勉強のようにやらないと後悔する時が来るぞ。
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 子供心に理不尽に感じても、
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 大人の言うことは素直に聞いておくんだ。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 社会を知って、大人の視点に立つと、
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 言ってる意味が良く分かるようになる
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜ という論旨にはだまされるなよ！
大人になって見返しても理不尽なのが大半だ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 一番じゃないとダメなのか？というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 全員が一番を目指し切磋琢磨するから
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ / 目指す意味があるのだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | だが、だれも目指さないオンリーワンから
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | ブレイクスルーが起こることもある。
| irｰ-､ ｰ ,} | / i とにかく突っ走れということだな。
| / ｀X´ ヽ / 入 | r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） >>18はブラック企業やカルトが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ / 用いる論理だ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | >考えるな、言うとおりとにかく突っ走れ、行動だ。
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | 考えないことを命令された時は、普段の倍は考えるべき時だ！ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 自己責任と言い出したのは
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | それを問われたくない連中だ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 言ったもの勝ちだな！
| / ｀X´ ヽ / 入 | r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 「体にいい食品」は存在しない。
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） あるのは「体にいい食事」だ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 何事もバランスだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | コミュ障ナルシストスレ
香山リカ風に言えばスキゾイドだと思われたい人たち まるで自分を野原ひろしだと思いこんでいる一般人の様だなスキゾイド民はw 色々と調べてみたら、日本では引きこもりに多いって記事もあったよ。
スキゾイドは別にクールな人物とかじゃなくて、傷ついて人が嫌いになってる状態なんじゃないの？ >>25
実際にそういうケースはあるんじゃない？
スキゾイドに限らずパーソナリティ障害なんて多かれ少なかれ自己愛に問題抱えてるからなるわけだし
引きこもりで対人欲求由来の苦しみ（寂しさとか）抱えてないんであれば普通にスキゾイド傾向ありと見なせるんじゃないかな >>26
その最後の部分が違うんじゃないかなということがいいたい。
前スレで、馴れ合いのような書き込みを不愉快たと言ってた人が多かったけど、対人欲求由来の苦しみがあるから目障りに思うんじゃないかな >>27
自分が「対人欲求の苦しみ（寂しさ）」と書いたのは、回避性のように人恋しさが満たされないことの苦しみに強く苛まれるかどうかって話でしかなく、
他者嫌悪（人間嫌い、人間的なやり取り(馴れ合い)嫌い）的な意味までは含んでいない
（少なくとも自分の抱える飲み込まれ不安は自縄自縛的な苦しみであって、必ずしも他者（人間）への強い嫌悪を伴うものではない）
「対人欲求由来の苦しみ（←何を指してる？）がある」から「（馴れ合いのような書き込みを）目障りに思う」の流れが意味不明なので、
話を続けるのであればそのつながりをもう少しわかりやすく語って欲しい >>29
>他者嫌悪（人間嫌い、人間的なやり取り(馴れ合い)嫌い）的な意味までは含んでいない
（少なくとも自分の抱える飲み込まれ不安は自縄自縛的な苦しみであって、必ずしも他者（人間）への強い嫌悪を伴うものではない）
だったら馴れ合いへの嫌悪ってどこから来てるの？
ここにいるスキゾイドだと言ってる人たちが馴れ合いを嫌っていたけど、その人たちはスキゾイドではないというと？？ 生まれ持った根幹の性質から人に無関心ならば、誰が何の会話してても無関心でスルーできるもんなんだけど。
それができずに不快だ不快だと言ってるのは、わざわざ人を見てるから(関心があるから)じゃないの？
理解できないかな… 正しい例えかはわからないけど、騒音＝他者の感情とします。
音量10の騒音があって、健常者には10で聞こえるけど、HSPな人は50にも100にも聞こえてしまう。
その防衛手段としてそもそも騒音を避けたり、耳栓（＝仮面）を付けたりする様になった人がスキゾイドと言えるんじゃないかな。
その結果、他者への関心がなくなる人もいればそうじゃない人もいるんじゃないかな。
（そうじゃない人でも健常者と比べたら関心の度合いは低いかもしれないけど） >>31
まずは質問に答えて欲しいんだけどな…
＞ここにいるスキゾイドだと言ってる人たちが馴れ合いを嫌っていたけど、その人たちはスキゾイドではないというと？？
強い他者嫌悪を伴わないというのはあくまで「自分の場合は（その程度で済んでいる）」というだけで、他の人はどうか知らない
そもそも飲み込まれ不安には根本的な他者（人間）への不安（不信感）や恐怖のようなものが背景にある
それが強い場合は（人間および人間的なやり取りに対して）不安や恐怖を超えて強い嫌悪感を覚えるまであるかもしれないし、
かつて人間関係のトラウマ（過度に他者から接触されるなど）を負った場合などにもその嫌悪感が強まる（飲み込まれ不安の二次障害？）こともあると思うし
だからそういう人（人間的なやり取りが目の前で行われることそのものに嫌悪感を覚える人）がいても特におかしいと思わない
（少なくともその態度だけをもって「スキゾイドではない」などとは思わない）
>>32
＞生まれ持った根幹の性質から人に無関心ならば、誰が何の会話してても無関心でスルーできるもんなんだけど。
あなたは根本的にスキゾイドについて誤解していると思う（診断基準の文言すらまともに読解できてない）
外部からそう見える（無関心に見える）というだけで内面でどうかまでははっきりと言及されてないし、
ましてやそれが生まれ持った根幹の性質だなんて一言も書かれてない >>26要約、引きこもりでも寂しくないのならスキゾイドの可能性あるかも
>>27要約、病理に対人不安などあるから馴れ合いが不快なのでは
両者の意見は矛盾してないよね？
てか>>32の「人に無関心」てどこからの引用？
「スキゾイドは人に無関心」なんて誰も言ってないしどこにも書いてないのでは >>34
回答は>>32に書いた。アンカ付けなくてすまん。
スキゾイド当事者であるあなたたちの定義がバラバラすぎて、知らない人からするとわからないのだよ。
人には興味ないとクールに言う人もいれば人に絡んだりする人もいて。
>>33
>他者への関心がなくなる人もいればそうじゃない人もいるんじゃないかな。
だったら馴れ合いokという人と馴れ合い嫌悪という人で二分しているということ？
>>34
>外部からそう見える（無関心に見える）というだけで内面でどうかまでははっきりと言及されてないし、
うん、だから当事者たちが各各の内面をみてって、それをシェアしてって深めるのがスレの意義じゃないの？
書き込めば文句言われるような雰囲気で、このスレの意義がわからん。
スキゾイド知らない人からしたら書き込んでいいのか悪いのか対応に困るんだよ >>32
>>29の質問の答えって、
「対人欲求（他者への関心）があるから（馴れ合い書き込みをスルーできずに）目障りだという」ってこと？
（前者って「対人欲求由来の恐怖」とは違うよね…）
（仮にそうだったとして）それについてであれば「生まれ持った根幹の性質から人に無関心」というのがまず誤読というのと、
他者嫌悪（人間嫌悪）が強いタイプの人もいる（のでおかしくはない）というのが答えになる
>>35
>>27の理解が少し違っていると思う
要約するなら「対人欲求があるからこそ馴れ合いが目障りなのでは？（馴れ合い嫌悪者は他者に関心が強いのでスキゾイドではないのでは？）」という主張になる >>37
実は、あなたの文章がとてもわかりにくいというのがある。
>>3以降のここで出た結論説明も、何も知らない人が見てもわかりやすい要約した箇条書きが必要かと。
何も知らない人がみたら、明確な定義が評価されてないからわけがわからない >>36
二分じゃなくてスキゾイド的な気質を持っていてもなお、十人十色だよって事を言いたい。
あなたの言う馴れ合いが前スレ最後の方での長文のやりとりの事を指しているなら、さすがにスレチなんじゃないっていうのは尤もだよ。
強い感情に対して敏感なんであって馴れ合いでも罵り合いでも不快に感じるんだよ。 >>38
誤字。
何も知らない人がみたら、明確な定義が表記されてないからわけがわからない >>39
>二分じゃなくてスキゾイド的な気質を持っていてもなお、十人十色だよって事を言いたい
>強い感情に対して敏感なんであって馴れ合いでも罵り合いでも不快に感じるんだよ。
↑ここよ、こういうところ。
十人十色といいつつ、不快に感じるって言い切ってしまってるって矛盾してるじゃん。
第三者からしたら「結局どっちなんだよ」となる。
十人十色で人と絡むのがなんともない人もいるなら、↓の診断基準に当てはまらないからそういう人はスキゾイドではないのでは？という疑問。
伝わるか？
DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
１．家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２．一貫して孤立した行動を好む
３．他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
４．喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情 >>36
＞スキゾイド当事者であるあなた達の定義がバラバラすぎて
＞人には興味ないとクールに言う人もいれば人に絡んだりする人もいて
そもそも当事者かどうか自体わからない（あくまで傾向自認者に過ぎない）
書き込み内容一つとってスキゾイドの総意だなんて思わない方がいいし
（スキゾイド全員に）共通の見解があるはずなんて前提を持たない方がいい
基本的には診断基準見て自分はこれかもと思っている人が集っているだけの場に過ぎない
＞だったら馴れ合いokという人となれ合い嫌悪という人で二分しているということ？
二分ではなく、許容量がそれぞれ違うんじゃないかと思う
もともとスレチ気味な話題だったし、前述のようにそれぞれに人間嫌悪の度合いが異なる可能性などが考えられる
スレの意義についてはスキゾイドにまつわる情報交換全般であり、各々の内面のシェアなどではない（それはあくまで有用な情報交換のための話題や手段）
少なくともスレチな（スキゾイドに関係ない）話題や、過度に人間的なやり取りを見せつけられるのが歓迎される場ではないことは確か 診断基準から外れててもスキゾイドを自称するしそれを認めちゃってるから、「自称スキゾイド」とバカにするような書き込みがあるんだよ
一般的な感じ方として、診断基準から外れてたら、「違う」でしょうに。
なぜ誤解されるか自称と言われるのか、ちゃんと理解した方がいいと思うよ それに、スレチスレチと言ってるが、スキゾイドかどうかスキゾイド本人さんたちに判断してくれという書き込みだったよね
>>1みたら全く内容的にはあってると思ったけど >>41
程度によるってことだよ。別に矛盾してないよ。
診断基準だって１－５があてはまる人もいれば４－７があてはまる人だっているでしょう。
これらの根本にあるのは強い感情に敏感だから。
どれも当てはまらないならスキゾイドではないんでしょう。
スキゾイドについて理解しようとしているみたいだけど、そこからあなたは何がしたいの？ >>43
どんなに丁寧に書いた所で知能レベルが低い人には理解できないので誤解やイチャモンはなくならないし、
「自称スキゾイド」は端的に言って事実なので、なんでわざわざそんなわかりきったこと書くんだろう？バカなのかな？としか思わない
（一応補足しとくと、自称○○は○○ではないということを必ずしも意味しない。でもわからんだろうなぁ…）
スレチというのは流れをちゃんと読めばわかるが、途中からスキゾイド関係ない個人同士のやり取りに移行してて、そこからの流れのこと
最初のスキゾイド判断の流れについては割と好意的に受け入れられ、特に非難などされていなかった
これ以上触れると自分も荒らし認定されるかもしれんのでこれで最後にしておく >>45
>スキゾイドについて理解しようとしているみたいだけど、そこからあなたは何がしたいの？
はああ？w驚いた…
スキゾイドと自称する人々が誤解だ誤解だと喚くから、じゃあどう誤解なのかじっくり聴いてたんだけど。
誤解されたくなければ説明してくれなきゃ誤解が解けるわけないじゃん…
本末転倒な質問されるようなら、ここのスレほんと意味ないだろ。
>>46
>どんなに丁寧に書いた所で知能レベルが低い人には理解できないので誤解やイチャンモンはなくならない
逆。知らない人にわかるように書かないから誤解やイチャモンが絶えないんだよ…
そして、これがまた荒らし認定？
そんなに話したくないなら本当にスレの意味ないね。 なんか単に話の前後が噛み合わない感が拭えない。
発達障害とは関係ないのかな。 発達障害と統合失調症の遺伝子に共通点が見つかったと
何かのニュースで見たよ
自閉症と統合失調症の陰性症状って似てるしね 誤解を解くとかいう発展性のないやりとりにそんな労力割けるのすげーわ >>50
誤解を解くのに発展性はあると思うけど。少なくともスキゾイドがバカにされる事は無くなると思うけど。
荒らしってコピペ貼りまくったり、人を無下に罵倒しまくる人の事を言うのかと思ったけど。
一応こちらがスキゾイドを理解した上で敬意を持って論じれたらと思ったけど、これが荒らし扱いされるなら無理だな 途中から読み始めて流れがよくわからないのだけど、
前スレで馴れ合いのようなことがあって
それを迷惑だと言う指摘があったということ？
ID:F1HFIt3Uさんはスキゾイドの傾向がある人ではないの？ >>51
変わんの君一人じゃん。それをメリットだと言い切るのにビックリするわ
そもそも発展性ってのはそういう利益じゃなくてそこから新しい発見があるかとかいう話なんだがな。まぁそれが無いと判断されたわけだ >>53
変わるのはお互いじゃないの。誤解があるあるとしきりに言ってんのはここにいるスキゾイドの人々なんだから。
なんで理解しようとしてるのにこんな言われ方しなきゃならんのだ 誤解があるあるというからこっちは理解しようとしてる体制なのに、誤解を解きたいのか解きたくないのか、理解してほしいのか理解して欲しくないのか、全く意図が読めない
>>52
全くスキゾイドではないから、疑問を投げかけたらこの始末。わけわからん >>54
勝手に書き込んで、お前間違ってるよ、言われてるだけじゃん。少なくとも自分は間違いを指摘しても理解されようとは思わん
そんな上から目線で理解したいとか言う人には特に >>56
お前間違ってるよ、の説明に矛盾してるような部分あったり、さらにわからん部分あるんだけど、って聴いてだけなんだけど
ここが当事者限定スレなら書き込まないが、>>1見る限りでは質問は真っ当だと思うが。
そんなに接したくなくて理解されたくないなら、そもそもここに来なきゃよくないか
このスレの意味何？ >>57
自分の理解を深めるために来てるのであって、君に俺を理解させるために来いと言われなきゃいけないようなスレなのか？自己中もいい加減にしてくれ >>58
お前が他人の会話に勝手に横から入ってきたんだろ…お前に疑問を投げかけた記憶ないんだけど >>59
別に会話に入った覚えなんて無いんだが？自分からアンカ付けてきたんでしょ
ホント自分の正しさを守るために言うことコロコロ変わる人だね >>60
アンカつけなくても流れで俺に向けて言ったセリフじゃんかw
卑怯だな… >>61
むしろID:9I3Afh/Eに言ってるし、そうでもなくとも君に俺を理解させるために来いと言われる筋合いは無いわ >>62
お前を個人を知りたいなんて俺がいつ言った？
スキゾイドの定義が曖昧でわかにくいという旨だったんだけど
自他の境界線が曖昧なんじゃないの ざっと前スレ読んだけど、いまいち話の流れがわからなかった
スレ違いと言えるような馴れ合いがあったの？
単にホラー映画借りたのに、アクションものの映画だったら不快
とか、そういう類の話ではなくて？
何故、馴れ合いを不快に思う＝人に感心があるになるのか理解できなかった >>41
＞十人十色といいつつ、不快に感じるって言い切ってしまってるって矛盾してるじゃん。
第三者からしたら「結局どっちなんだよ」となる
この疑問に答えるよ
まず、馴れ合いokか馴れ合い嫌悪かはグラデーション状の十人十色であることは想像できるか？
じゃあ次に、何故馴れ合いに嫌悪感を感じる人がいるのか説明するよ
結論を言うと、スキゾイドは感情的なやりとりの中に身を置くのが苦手だからだ
具体的どういうことなのか
たとえば「馴れ合い」と「罵り合い」について見ていく
気づくのは、まず両者はベクトルが違うということ
だから一般的な評価は前者は良いもの後者は嫌厭すべきもの的な傾向にあるように思うんだけど
スキゾイドの場合、一番問題にするのはベクトルの違いじゃなくて感情の含有量なんだよ
感じ方も許容量も人それぞれだけど、好意でも悪意でも含有量が多いほどそれを敏感に感じ取って不快に感じるんだよ
理解できたか？ >>63
>そんなに接したくなくて理解されたくないなら、そもそもここに来なきゃよくないか
>このスレの意味何？
君に「俺に(スキゾイドを)理解させるために来い」と言われてるようにしか読めないんだが。勝手に俺個人に対する理解とか話を逸らさないでくれ >>64
>馴れ合いを不快に思う=人に感心がある
心の底から人に感心がなければ、他者の会話なぞどうでもいいから。(無関心)
好き・嫌いの感情がある限り、たとえ嫌いでもそれは嫌いという感心があるから。無関心ではない >>65
その十人十色のグラデーションって診察基準にはないんだけど、それはこのスレ内限定の認識ではなく、学術的に認められた論なの？
DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
１．家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２．一貫して孤立した行動を好む
３．他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
４．喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
後述の、馴れ合いが不快なのはわかったよ、ありがとう。 ガイジですなぁ自分をスキゾイドだと思い込んでるだけあって >>66
そう読めてしまうならそれはあなたの被害妄想です。そんな意図は全くありません。
『スキゾイドパーソナリティ障害』について聞いているので、あなたの個についてはどうでもいいですからご安心ください スポーツ苦手で楽しいと感じない＝
スポーツ鑑賞も楽しいと思えないみたいな感じじゃない？ >>67
その認識が誤り
馴れ合いを
関係ない話題でスレが進んでいく光景、と受け取る人もいれば
なんら役に立たない情報の応酬レス、と受け取る人もいれば
情報交換スレで対人と真逆なスレに現れた人間臭いレスでの対話、と受け取る人もいる
まずは「馴れ合いを不快に思う=人に関心がある」では無いという事を受け入れよう
>>68
スレチだ不快だ十人十色だはスキゾとなんら関係無い
5chの他板他スレでもよく見かける光景であり
スキゾスレではそんな事言わないはずだというのは思い込み >>65
感情量だけで見るならただのHSPにならないか？実際その説明だと嫌悪感というより精神的負荷を感じる事になると思う
スキゾイド的な嫌悪感ってのは、馴れ合いのやりとりに含まれる親しさ、距離感を自分のものだと共感錯覚して嫌悪感を覚えるという作用じゃないか >>68
他の何事もそうだけど身体的な病気でもパーソナリティー障害でも臨床例は十人十色だけど同じ病名がつけられてるよね
巷に数多の例があるんだからスキゾイドについても類推出来るのでは？
スキゾイド気質の臨床例に幅があるという記載の一例
Some Thoughts about Schizoid Dynamics
Nancy McWilliams より
ﾞI have come to believe that people with significant schizoid tendencies are more common
than is typically thought, and that there is a range of mental and emotional health in such people
that runs from psychotically disturbed to enviably robust.ﾞ
>>73
>>65は分かりやすいように細かいこと抜きにあえて言い切ってあるから お前らクールぶってるけど、本当は人付き合いがしたいんだろ？
な？な？みたいな、一生懸命さに少し気持ち悪さを感じた >>72
丁寧でわかりやすいレスでまずはありがとう、そして更にレス返して申し訳ないのだけど
馴れ合いに『不快』という感情を抱いた時点で、少なくとも無関心ではないと思うんだけど…
それでも無関心ということになるの？
俺は文字列であろうと少しでも人格が垣間見えるものは『人』という意味で定義したわけだが、スキゾイド的にはそこはただの文字列でその背景には人は居ないという認識？
>後半
十人十色はスキゾイドとは関係ない、でOKなのか？
そんな事っていうのは、ガセネタの意か？ スマホのスレで延々とガラケーの話題が続いてたら不快に思う人もいるだろう
しかし不快に思うからといってガラケーに関心があるという訳ではない >>74
そもそもスキゾイドが何かもわからないのに、勝手に類推はできないかな。
聞いたこともない名前だし当事者なら知ってると思ったから聞いたわけだけど。
ナンシーマックウィリアムズ。
調べてみたら良さそうな本もあるんだね。
スキゾイドだけてググってもあまり検索に引っかからないかったから、手がかりをありがとう。
シゾイドという呼び名の方がメジャーなのかな。
ASDとシゾイドの関連論文もあるんだね。
餅は餅屋とはまさにこれ。
こっち読むことにするわ。基礎の基から。 >>77
ニーズが違うってことね。
自分の思ってた『感心』のレイヤーが違ってたわ
すみません >>67にあるような「好きの反対は嫌いではなく無関心」的な意味で言うなら、
馴れ合いに嫌悪感を持つのは「他者への関心がある」ということになる
でも、診断基準には「他者への一切の無関心」なんて条項はないので、
「他者への関心がある（馴れ合い嫌悪がある）」ことをもって「スキゾイドではない」を導くことはできない
たったそれだけで終わる話をいつまで続けるんだか >>76
> スキゾイド的にはそこはただの文字列でその背景には人は居ないという認識？
スキゾ的かどうか、皆そうなのかは知らないが、
個人的にはまさにその通り
文字列の背景が人だろうがAIだろうが文字の書ける猿だろうがどうでもいい
> そんな事っていうのは
あなたはスキゾスレの住人たちなら
「スレ違い」「馴れ合い」「人間臭い」「不快だ」「スレ分けよう」「ワッチョイ付けよう」
なんて事を言うなんて思っていなかったのでは？
スキゾスレだからこんな筈！という認識をもう一度見直してみては？ 話の流れはよく分からないが、いつもID赤くなってる人の文章は確かに読み難い。
()を多用しすぎだし、(())とかになってる時もある。
二重括弧にせざるを得ないなら(【】)の様にフォーマットを整えた方がいいと思う。 昔からスキゾイドスレでは、定型者のような人から
嫌よ嫌よも好きのうち
といった感じのレスがあるけど、
馴れ合いの苦手意識ってそれだけでは説明が付かないような気がする
自分は幼少のから自閉傾向が強く、周囲の子供達が楽しそうに遊んでいることになかなか気づかなかった
なので、興味があるからこそ苦手
というような逆説は当てはまらない感じ はあ、ようやく話がわかる人が来た…
>>81
それなら理解できる。
その通りで、診断基準には「他者への一切の無関心」なんて条項はないのに「自分たちは他者に無関心」だと言う人もいたり、「他者への関心がある（馴れ合い嫌悪がある）」という事にすごく反論してくるので説明を求めると嫌悪を示してくるしで、わけがわからなかった。
前置きで提示した「好きの反対は嫌いではなく無関心」的な意味が通じなかったから、途中で説明を求めるのも無理なのかと思ったわ。
>>82
この文字列に人を感じないならば、人に関心を持っているのではなくその文字列のみに反応してるってことね。
ただの文字列に自分の中の何かを反映させて不快なのかな。(回答はいいよ。)
後半の返信
診断基準に「スキゾイドは他者に無関心」が無いのに、前途のように「自分たちは他者に無関心」だと発言する人たちもいたから、それはどういうことかと思ったわけよ。
スキゾイドを知らない人からしたら、
そんなに無関心で他者が不快ならわざわざ他者と関わるスレなんて無い方が幸せなんじゃない？
他者からの質問が不快ならば当事者スレにした方がここのスレの当事者もフラッと寄った知らない人も不快な思いをしないんじゃないか？
と思うのは普通だと思うけど
とりあえず、ヒントは頂いたから熟読してみます。ありがとう。 少なくともメンヘル板のスレにフラっときて
わけわからん！わかるように説明しろ！って要求してくるのは普通ではないと思うよ･･･ >>86
「好きの反対は嫌いではなく無関心」ってのは逆説的な表現で、一般的なものじゃないのよ
普通に「関心がある」っていうと「興味がある」という意味になる
あなたの言い方だと「人間的なやり取りに興味がある」という意味に捉えられるわけで、
そりゃこのスレじゃ「興味無いわ」と答える人が多いのは自然な事だと思うよ
（触らんといったのに触ってしまった…）
>>84
多分自分のことだと思うけど、わかりにくい指摘あるようなので（）多用は以後控えるよう心がけるよ
なるべく正確を期するためという意識があったんだけど、読みにくいんじゃ誤読招くし本末転倒だわな >>86
遅レスだけど馴れ合いとか人間臭いとかの件を例えるなら誰かが書いた騒音だね近いのは
電車内で長々と大声で話してる奴らが居たとしてそいつら個人に苛立つのが常人でそいつらの出す騒音を不快に思うのがスキゾ
あとスキゾイドは人に無関心だけど相手が持つ情報には興味を示す場合がそれなりにあります。情報を得るには当然コミュニケーションをとります。
肝心なのは情報にのみ興味があるということ。聞くだけ聞いたら相手は用済み つまらない挨拶も雑談も礼儀作法をやりたくないね正直 自称スキゾイドさんは批判されるとカチンとくるみたいね
それこそ他人の批判なんかどうでもいいことでしかないのにスルーもできないのね 別に病気じゃないし困ってもないけどスキゾイドという名称は手放したくない！ ただのガイジなのにスキゾイドと言う言葉でラクになれるなら良いよね >>90
批判自体はどうでもいいが
それを以てテリトリーを荒らされる事には不快を感じる
まあ自分は未診断だけど 外で批判される分にはどうでも良いけど自宅にまで押し入って批判されれば不快に感じるわな 人間の性格なんて
変わる事多いよね
核となる部分は変わらなくても
スキゾイドとか特に
こだわんない方がいいと思う >>97
ここお前の自宅なの？（笑）
ドアがフルオープンで他人様が勝手に出入りするとかそりゃあスキゾイドを演じたくもなるよね 自己診断だから違うかもしれないんだけどスキゾか回避性障害かもしれない
現実だけでなくネットでも友達作ろうって気がない
なんか言いたいこと言って理解してくれたらそれでいいやって気分になる
他人とか仲の良い奴とか関係なく アスペなので例え話がわからない
比喩だとわかるが煽らずにいられない性悪な人格障害を患っている
知的に問題があって読解力が及んでいない
>>100
どれかな >>101
寂しさを感じるなら回避性かも？
回避のスレも見てくると良いよ。
外面は似たような感じでも内面が全然違うのがわかると思う。 スキゾイドは基本的にリアルでもネット（SNSやブログ等）でも自分を出せない類の歪みを抱えているので、
比較的自分の本心に近い部分を吐き出せる2chスレを貴重な場所と捉えている人が多いのかもね
テリトリーとか自宅とかの例え使ってる人いたりとか、荒らし的な態度に敏感だったりするのもそういう意識があるから
こんなこと書くとバカにされそうだけど、実際に他にそういう場所ってほとんどないもんな… せめてスキゾイド関係なく「人の性質はグラデーションである」ことくらいは理解してからにして欲しいなぁ >>105
自分的に気に食わないやつをすぐ「あいつは発達障害」とか言いたがる（時には自称）のはホント良くないわ タイパルのスレ落ちちゃったんだね
スキゾイドより人口少ないのかな いちおつです
ワッチョイ無しでありがたい
他人に興味がなくてもいきなり殴られたら何らかの反応はするでしょうよ
それを「興味があるんじゃん！」とか言われてもね >>85
自分もこれ経験あるな
当時はやたら先生が構いに来るから何でこっちにばかり来るんだろうと思ってた記憶がある
定型の言う馴れ合いどうのこうのの感覚って異文化なんだよね 人間関係の煩わしさから(人間不信が含まれる)組織で働く嫌な人
コミュ障の内向的な人がスキゾイドと言いたがる傾向
内向的だからコミュ障となるわけではなく、場に適った振る舞いができない為そうなる 便所の落書きを自宅って例えるってヤバイですね
批判されたくないなら見なければいいのに自分の縄張りとでも勘違いしているのですか
スキゾイドをスキゾって略している人いますが大抵のシチュエーションでスキゾは統合失調症を指しますね ハエというのは直ちに刺されて怪我をする心配はしないがずっと近くにいられると文字通り五月蝿いのよね
そろそろ巣に帰って自分の人生に有益なことをしなさいよ 他人が嫌がることをして楽しむタイプの人格障害か
じゃあもう放置で 煽りとか荒らしにマジレスするわけではないけど、
リアルやSNSで自分の思いを吐ける健常者にとっては2chなんて便所の落書き程度のものかもしれないけど、
スキゾイドにとってはその便所の落書きこそがほぼ唯一の自分の思いを吐ける場所かもしれないわけで
そうなるともはやただの便所の落書き（≒どうでもいい場所）という位置付けとは違ってきて、
健常者にとってのリアルやSNSのような「大切な場所」的な意識に近くなる部分はあるんじゃないかと思う 常人にわかりやすいように自宅って誇張して書いたからか誤解を招いてしまったか
適切なのはテリトリーだね ただテリトリーの維持の優先順位はあまり高くない
一番は情報交換だから過剰な労力を割いてまでテリトリーを維持する気は無い
結局のところ自宅やテリトリーにそこまで関心を持てないんだよ
家が燃えてても次どこ住むかなって考えるだろうし 2chの仕組み上しばらく書き込みがなければそりゃ落ちるんじゃない？
でもなんだかんだ細々と続いてるし、全くどうでもいい場というわけではないはず
少なくとも完全に途絶えたタイパルスレよりはそういう場を求める意識があるんじゃないかね スキゾイドの傾向として、顔の見えない自己表現を好む傾向はあるという研究はあるね。
文学とか芸術とか。
ただ、それが2chに当てはまるか分からないが。
過去スレとかも見る限り、数少ないスキゾイドに関する情報源・議論場所として使われてる感じはあると思うけど、
自分の思いみたいのを吐いてるようなレスは殆どないんじゃなかろうか。
正直、自分の思いを吐きたいと思わないので、自分の思いを吐ける場所、という概念はよく分からないところがある。 同類が多ければ感情も少ないだろうし居心地の良さみたいなものはあるのかもね。それでも帰属意識はないけど。 >>122
「自分のスキゾイド的な性質およびそれに起因する諸々の事柄についての話」と書けばよかったかな
それぞれ個別に興味のある分野については他にもやり取りする場があったり、
それを表現する方法があったりするかもしれないけど、
スキゾイド的な性質に起因して生じた思い（悩みや疑問など）を吐き出すことができて、
またそれについての適切な反応が得られるような場は、
多分ここ以外にはあんまりないんじゃないか、という意味ね あいふぉーん()が馬鹿売れする様な愚民しかいないですから >>122
アニメの「ハーモニー」なんかスキゾイド的な何かを感じるが べつにガイジでもよくないか？誰とも親しくなるわけじゃねーのに 本来のスキゾイドが何であるかはネットでは、最早意味のない現状だ。
実際、大きなストレス抱えて心身のバランス崩れそうな人は病院行くなり、カウンセリング受けるなり、仕事辞めるなりしたらいいし。
確信的に確証バイアスを求めて、コミュ障の自分を戦略的にアピールしてる自称スキゾイドは放って置けば良いし。 自身をスキゾイドだと思い込んで気違いじみた性格を問題提起せず逃げてばかりの自称スキゾイド スキゾイドにガイジなんていったら障害者に失礼だろう。好きで病者ぶりたい人がスキゾイドなのだから、好きで障害者になったわけでもない人からしたら嫌がらせじゃないか。なんちゃってスキゾイド、自称スキゾイドしかここにはいないというのに。 「交流分析 ストローク」でググってお察しください
スキゾイドの気配もない健康な人々は斯様に苛烈に情交を切望するのかと空恐ろしくなります 「わたしスキゾイドなんですぅ～可哀想な人間なんですぅ～だから優遇しろ！」
馬鹿じゃねーのw 誰がそんなこと言ってんのか知らないけど、優遇しろなんて思ったことないな
なんなら冷遇される（放っておかれる）方がありがたいくらい しかし甘やかすと相手を利用するだけ利用するのがクソスキゾー君 結局のところ自称スキゾイドってーのはコミュ障を拗らせた自己中、自己愛に満ちた人格障害者って認識で良いのかな？ 自己愛をこじらせたコミュニケーション障害者ってんなら言えると思う
自己愛といってもナルシシズムではなくコフート的な意味で、
健全な自己肯定感を形成できなかったということね
これはスキゾイドに限らずパーソナリティ障害全般に言えることだと思うけど >>140
それは言えるかも知れないよ
普通人にとっては
疎外され、放っておかれる、誰も飲み会に誘ってくれない・・・が
地獄のような毎日って事になるのかも知れないが
スキゾイドにとっては
疎外され、放っておかれる、誰も飲み会に誘ってくれない・・・は
天国のようなご褒美な毎日って事になるんじゃないのかい？ >>146
健康な人々にとってもそれらに「迫害」さえなければ地獄というほどでもないのでは
…と思ったが、もしかして「疎外」を感じたら「迫害されてる」状態なのか？ あからさまな無視とかいじめとかは逆に面倒だからやめて欲しいけど、
必要以上に厚遇されたり親しくされたりせず、社交辞令程度かそれ未満で済ませてくれる関係がいいな
それ以上に近づかれそうになるとどうしても警戒してしまう >>147
どうだろうねえ
普通人連中は嫉妬心が強いからねえ 大人相手の場合はどう呼ばれるのはわからないけど、
子供相手に>>146のような態度を取るのはネグレクトと呼ばれ虐待扱いになるよね
スキゾイドからすればネグレクト的な対応を受けるのむしろ都合がいいことだと思うけど、
健常人がそうした対応をされた場合は「迫害を受けている」と思うかもしれない そういやドラえもんに石ころぼうしってあったな
あれ欲しいわ 健常とか普通とか自分達は違うみたいな書きかたしてるけどそういうのやめたら？そんなに病人でありたいの？ 便宜上、そう書いてるだけでしょ。
それくらい解れよ。 そんなに病人でありたいもなにも「スキゾイド」は人格障害ですよ
「非スキゾイド」なら文句ないのかね >>156
ん？ここに診断受けたやつなんているの？自称しかいないのに病人とかなんかの冗談なの？
あなたは診断受けてるの？ 人格障害って自慢することでもないし自称することでもない
ごっこ遊びもほどほどに ネット上で「私は〇〇です。」っていう事柄は全て自称でしょ。
証明不可能な事にいちいち突っ込むのは何がしたいの。 「私は○○(病名)です」って言うときって癌とかうつとかだったら病院言って診断あるんだなって前提の自称だけどここの言ってるスキゾイドってそうじゃないじゃん
私は「自称スキゾイド」です、であって最初から病気じゃない前提でしょ？
そら病人なりたがり言われても仕方ないでしょうに 自称ボーダーですら叩かれるのに厚顔無恥としか言いようがないよ
スキゾイドは病名だっていいながら病院には必要ないから行ったことないし治らないから意味ない(ｷﾘｯ)だもの
事実治らないにしても自称でしかないものをよく平気で名乗れるよねぇ 自身の気違いっぷりを認めずスキゾイドって言葉を借りて楽をしようとするセコい奴ら 仮にリアルでスキゾイドを自称することで楽になれる事なんて何かあるのかね
そういう風に思われることによって奇異の目を向けられたり、
個体認識されて埋もれにくくなったりとか、デメリットしか思い浮かばない 一番違和感を感じるのは「名乗る」って表現だな
リアルでカムアウトすることを「名乗る」と言うならわかるけど
5ちゃんのスキゾイドスレ(診断/未診断問わず)で雑談してるところに来て「未診断なのにスキゾイド名乗ってる！詐病だ！」は違うでしょ 診断もないのに自分をスキゾイドと思い込んでさも自分が「健常の人」「ふつうの人」ではないかのように振る舞うのはそういう病気なのかね
病気でいたいの？ 諸悪の根源はスキゾイドって言葉がちょっとカッコええからちゃうやろか
もっとダサい語感だったら誰も自称せんやろ おまけに美化されたスキゾイドちゃん画像で
「あーこれ私だー」
って勘違いしてる不細工も多数だと思われ 楽しそうだな
事実を指摘するのが目的じゃないんだよな
勝手に曲解して上から説教して悪し様に罵って自分の気を済ませるのが目的だから始末に負えん
やっぱり感情は害悪 スキゾイドに何の恨みがあるかわからないけど、わざわざこんなところで難癖つけるのもまたキチガイじみてるんじゃないかねぇ。 スキゾイドにwww
何か称号が無いと自身の出来損ない具合に納得できず不安なんだな スキゾイドに？スキゾイドの人は大変だと思うし身近にいたら距離の取り方とかコミュニケーションで配慮できたらと思うよ
自称スキゾイドはこの世からいなくなれば良いと思うけど スキゾイド（笑）って要は「俺って感情が無いんだよね～」とか異端ぶってるクソガキだろ？w スキゾイドは他人の気持ちも理解出来ないからこんな奴と知り合うとナイフの様に心を抉ってくるからなw
死ぬべき 8で落ちて役目を終えたかと思ったら…
ツイッターの彼のおかげ様なのだろうね。
１年かけて1スレ消化してたのに、9は2ヶ月で消費とは…こういうのも隔世の感と言えるのかな。 割と統失なんじゃないかと思う時があるわ
妄想とか幻聴とかは一切無いんだけどさ >>164
そのほうが楽やんか
感情べったりでネチネチした普通人の生き方なんて背筋が寒くなる スキゾでアスペって本当にきつい
常人の機微がわからんし言われたことも文字通りの意味しかわからんから言われてもいまいち理解が及ばなくて気づいたら窮地に陥ってる スキゾかつアスペは変か？まぁ文章からはアスペで困ってるとしか読み取れないが アスペルガーかつスキゾイド寄りの気質（対人欲求低いとか）持ちなんじゃない？
でもその場合は孤立型アスペルガーとかに分類されるような気がするけど >>187
初耳だったので調べてきたがアスペにも種類があるみたいですね
一通り見てきたけど孤立型アスペは当てはまってますね
しかし孤立型アスペとスキゾって何が違うのだろうか
空気読める読めないの違いか、常識あるか無いかの違いか ここまで分類するともうそれって個人だろと思うけどやっぱりある程度の枠で括られていた方が安心するのかな？そういう人
無理に分けなくてもいいしアスペとかスキゾとか一つしか当てはまる人も珍しいだろうし >>184
統合失調症とアスペルガーなの？大変だねぇ >>189
190に突っ込まれてるけど
スキゾイド(シゾイド)パーソナリティー障害をスキゾ(シゾ)と略すのはほんとにやめてほしい
アスペルガーとスキゾイドの違いは「必要に迫られてもできないものはできない」と「必要に迫られたらしたくなくてもすることはできる」だと思う やめて欲しいだから願望だけなんだよな
略す事で症状が軽く見られてしまうことに抵抗があったのかな
まあスキゾなんて他の障害に比べたら全く大した事ないから気にすんな ＞190に突っ込まれてるけど
この一文を何だと思ってるんだろうな ああそうか
アスペルガーだと>>190の言ってる皮肉がわからないのか… スキゾ＝スキゾフレニア(統合失調症)
であってスキゾイドのことをスキゾとは言わない 少なくともこのスレでスキゾフレニアの事をスキゾなんて略すの聞いたことないんだな ひと昔前ノマド的行き方を志向したタイプが
今時のゆとり世代がスキゾイドと言い始めた。 ひと昔流行り始めた、ノマド的生き方を志向したタイプと共通する人で、ゆとり教育を受けて世代と称される世代の中で、特に人間関係苦手な人がスキゾイドと言い始めた。
家庭環境は概ね円満で、経済的にも恵まれ、肯定されて育ってきたので精神的には安定しているが、仕事で否定され自信を失い内向型になったらしい なかなか面白い論だから妄想でないんならソース出して欲しい スキゾイドちゃん
スキガンダムちゃん
スキマクロスちゃん
スキボトムズちゃん スキゾイドはMBTIではどのタイプが多いんだろ
https://www.16personalities.com/ja
自分はINFPだった
理想と空想の世界に生きてるから全タイプで一番年収が低いらしい 長文レスしてる奴はINTPぽい
INFPはそもそもあまり書き込まない 自分もINTJだな
年収うんぬんは日本だとまた傾向が違ってきそう ISTPだったねこれ内容みたら確かに当てはまりそうだったけど >>219
自分は長文傾向で基本INTPしか出ないけど、情緒に寄った答え方をするとINFPになることもあるよ
（思考Tと感情Fとの割合が6:4くらいなので、このスレの中では情緒に寄ってるタイプかも）
INTPは現実は二の次で空想とか思考にこもりがちで、人間の感情よりも論理や事実を重視するタイプ
INFPは現実は二の次で空想とか思考にこもりがちで、論理や事実よりも人間の感情を重視するタイプ
INTJは↑2つとは違い割と現実対処能力が高めで、人間の感情よりも論理や事実を重視するタイプ
という印象がある。仕事ができそうなのはINTJかな MBTI周りではこの辺が面白かったので、合わせて置いておく
note.mu/entpintp/n/n273c8bc3cd12
www.entpintp.net/entry/2018/03/16/094306
分裂病質がスキゾイドな INTP型の奴ｗｗｗｗｗ : 凹凸ちゃんねる 発達障害・生きにくい人のまとめ
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/50351549.html
↑MBTIつながりで見かけた記事だけど、記事本編はともかくとしてコメント欄がとても面白かったので紹介してみる
このスレの人たちの大半はINTP型だろうし、書き込み内容について当てはまる部分が結構あるんじゃないかと思う
この記事の中でも特に興味深かったのが>>64>>65の書き込みで、内容を簡単にまとめると
「自分はただ真面目に素朴に疑問に思ったことを話しているだけなのに、何故かそれが一部の健常人の怒りを買ってしまい困惑する」
という話
これ、幼少期から思い当たる節が多すぎて笑えなかった
思えば自分はこういうのの積み重ねで「人間、面倒くさい」という思いが強まっていったように思う
あと、他人を「話し相手」というより「反響板（反響版？）」として利用する傾向があるという話も面白かった
こういう「相手を人間としてではなく情報として見る傾向」が一部の健常人の怒りを買った原因の一つと言えるかもしれない アスペルガーの個人エピソードにしか聞こえないが、そこから何を汲み取ればいいんだ？ アスペじゃなくてたぶんxNTPだろう
発作的にコミュ障起こすのがxSFPだな 自分の無能に取ってつけたような病名付けて安心したいだけ >>228
INTxはアスペルガーも当てはまる部分結構あると思うんでその印象は間違ってない
そしてスキゾイドとアスペルガーも被ってる部分あるわけで、INTP型の人にとっては面白いかもと思ってね
逆に、INTP型以外のスキゾイド傾向自認者にとっては>>226はどう思われるんだろうか
やっぱり第一にアスペルガー的な印象を持つのかね。コメント欄ではINTJやINFPの人がいて通じる部分あるという書き込みも見受けられたけど スキゾのintpは防衛機能としてTが発達した結果だろうか >>233
いやINTP型だけど、周りの反応が理解できないのは全くスキゾイド関係なくアスペルガーとしか思えないから興味沸かないわ。そもそも幼少期からって自分で言ってるし
>>229
どういう理屈でそうなるの？ >>236
誤解招いたかもしれないけど、>>233の書き込みはあなたがINTP型でないという意図は特に含んでないよ
INTP型以外の人にとっては、>>226はより一層アスペルガーっぽく映るんじゃないかという話ね
それと>>226記事内>>64>>65の書き込みについては、INTP型でかつASD傾向も有する人にとってのみ通じる話かもしれず、
同じINTP型でもあなたのようにASD傾向低めで類する体験を持たない人がいてもおかしくはないと思う
（でも、定型や健常人とのコミュニケーションの齟齬という意味で通じる体験は何かしらあるとは思うけど） >>237
純粋に何型だとか関係なくスキゾイド関係ないよね、って指摘なんだけど
結局その返しじゃ同じアスペルガーの人なら共感できるって話にしかなってない >>238
根本的な認識の違いがあるように思う
あなたの中で「スキゾイド」と「アスペルガー」は全くの別物で、
>>226で書いたようなことはアスペルガーの話題であって半ばスレチな話題である、と思っているように見受けられるけど、
自分の認識ではスキゾイドとアスペルガーってのは連続しているというかはっきり分けられないもので、
例えばスキゾイド傾向自認者で、かつMBTIはINTP型が出て、かつASD傾向を有する人は結構いると見ていて、
このスレにいてINTP型だっていう人の中にもそういう人は当然いるわけで、
そういう人たちにとっては当てはまる部分があって面白いかもね、という意味で書き込んでみたというわけ
自分はスキゾイドの中にもASD傾向低めの人から高めの人までグラデーションがあると思っていて、
その中でINTx（特にINTP）なんかは相対的にASD傾向が高い人が多いと踏んでるんだけど、
あなたに関してはその読みはちょっと当てはまらなそうだね >>239
アスペルガーとスキゾイドが連続的なものであれ、スキゾイドの中にアスペルガー的である人間が一定数居ようと、純粋なアスペルガーの話をスキゾイドスレでするのはスレチだろ
あなたがやってるのはスキゾイド的側面を持つ自分が共感した、面白いと思ったものをそのまま垂れ流してるだけで、その話はスキゾイドに関係あるのか、その話のどういうところがスキゾイドのこういう所と関係あるかという検討考察がなされてないんだよね 自閉症よりもむしろサイコパスと表裏一体なんだと思うよ 発達障害関連がでしゃばりすぎて精神疾患がどんどん勘違いされていくな
今ではADHDもリストカットするとか言い出す >>240
スキゾイドに直接関係があるというより、MBTIの話題が出たのでそれつながりってのが大きい
スキゾイドはINTPが多い
→INTPの人にとって興味深いかもしれない話があった
→INTPつながりで間接的にスキゾイドにも関係があるかもしれない
→話題のタネとして書き込んでみた
↑自分の中ではこんな感じの流れがあるので、特にスレチという認識はない
（これがスレチだというならここはかなり窮屈な場所になってしまうんじゃないかな）
そもそも>>226で取り上げた話が純粋なアスペルガーの話なのかも本当の所はどうかもわからないし
記事内>>64,65書き込み以外にもINTPの人にとって面白い（≒スキゾイドにとっても面白い）かもしれないコメントが多かったので紹介したので
ピンと来なければ「自分には当てはまらない」と思ってスルーしてくれていいよ >>243
だからどうしてINTPの自分が面白いと思った話じゃなくて、INTPの人なら面白い話として紹介するのかね
そうやって関係あるかもしれないレベルの話を曖昧な認識でしたって話題のタネじゃなくて別の話題をスキゾイドの話題と勘違いして話すっていう誤謬のタネになるだけなんだよね >>230 >>235
ISFJに起こるSi-Tiループと、INTPに起こるTi-Siループは、
表面的には孤立アスペ的かスキゾイド的になると思う
>>228 >>236
INTPは一見アスペキャラだけど、発達障害の問題は能力的なもので、表面的な人物像ではないよ
INTPはTiFe軸で判断、NeSi軸で知覚しているNT型
ESFPはSeNi軸で知覚、FiTe軸で判断するSF型
考え方がかすりもしない組み合わせの時、同じ言語を使っている筈なのに会話が成立しなくなる
IQが20違うと（略）って言う俗説があるが、これの体感かもしれない
>>243 >>244
NTPとSFJはブレインストーミングが得意なので、それ向きな話し合い方だな
NTPとSFJ以外のタイプにはやりづらく、間違いを招く懸念もあるというのは正しい スキゾイドのMBTI 傾向について、そもそも傾向はあるのか(このスレ住人は自称の域を出ないため)
仮にスキゾ→intp傾向、かつアスペ→intp傾向 の場合、その違いはどこにあるか
intpが形成されるまでの経路の違い、intp的として結果に出てこない部分での違いなど
個人的には興味深いけどね
なにも最初に書き込んだ人の「正確な」意図に拘る必要あるか？興味あるワードがレスにあったら勝手に展開していけばいいのに
スレ違いとして発想を封じるのはいかがなものか
そもそもスレ違いの話題ではないしな >>247
上で挙がってた人の怒りを買うエピソードはたまたまNT型とSF型での組み合わせだったって事？INTPだからアスペとかじゃなくて相手の考え方を類推出来ない能力的側面からアスペルガーであると捉えたんだが
>>248
>225で書いたようにINTPとスキゾイドの関係は一応言えなくもないと思うよ。INTPとアスペルガーの関係の根拠は知らね
別に書き込んだ意図自体はどうでもいいけど、明確な意図がないから質の低い無関係なワードを流してるって話。何かそこから発展させるような意図があればもっと取っ掛かりのようなものを書き込むだろう >>247中段
IQが20違うと、ってのは割とあるかもしれない
思い返してみると、怒り出す人は理性的ではなくベースが感情的なタイプが多かったように思う
NT型は思考や直観優位、SF型は感覚や感情優位ということで水と油みたいなもんだし
「NT型は真面目に話しているのに何故か怒り出す人」はSF型だったのかもしれないって説はアリかも
人は感情的になると知能レベルが下がるので、尚更その傾向は顕著になる >>250
まるで相手の方が知能が低い様な言いぐさだけどIQ検査したことあるの？ >>251
厳密なのは受けたことないけど、ネットでよくある抽象的な図形パズルとかのは大抵満点になる
でも>>250の眼目はそこ（デフォルトの知能レベル）というより、人は感情的な方向に寄るほど知能レベルが下がるという点
NT型が理性優位でSF型は感情優位だとして、SF型は会話の中で感情的になりやすい≒頭が悪くなりやすいとし、
一方で理性優位のNT型は会話の中で感情的になりにくい≒頭が悪くなりにくいとする
そういう人同士が会話をし、お互いに話が噛み合わない状態になったとして、
それについて感情的になってIQが低下しがちなSF型とそうでないNT型との間で「IQが20違うと（俗）」的な状態が生じやすい
みたいなことは言えるかもしれない、ということ
（MBTIの一部機能の違いだけを元に雑に考えた話だけど、そういう解釈は成り立つということで） 内容読んでないけど饒舌な長文キチガイがいるね
なんでそんなに話したいのか謎
自分以外の存在も世界も全部幻想ですよ >>252
ネットのは当てにならないよ。自分もネットだと370とか出るし。
因みに自分は病院で検査したら130超だったけれど、相手の能力が足りてなくて会話が噛み合わないと思った事がない。
検査上理論構成力は突出していたが、会話にはそれ以外の要素も重要だからだと思う。
特にパーソナリティー障害由来の認知の歪み、スキゾイド特有の感情と論理の二者択一的思考様式が足を引っ張っている様に感じている。
感情的になると知能が下がるという理屈はちょっとよく解らなかった。
人それぞれかなとしか。 >>256
IQ検査の話は聞かれたから答えただけで、別にネットのを真に受けたりアテにしているわけではないよ
あと本題は「会話が噛み合わない」ことではなく「相手が急に怒り出してしまう」ということね
急に怒り出す相手との会話も、相手方はどう思ってたかわからないけど、
こっちとしては多くの場合は普通に会話をしている途中という認識だったよ
＞感情的になると知能が下がるという理屈はちょっとよく解らなかった。
これは「人はストレスを受けると（主に理性的な）脳の働きが低下する」程度の意味合いで軽く捉えてくれればいい
ストレスと脳 | 生物学科 | 東邦大学
https://www.toho-u.ac.jp/sci/bio/column/029758.html
＞最近、ストレスは霊長類で最も発達している大脳皮質前頭前野（前頭前野：図1）にも影響を及ぼし、高度な精神機能を奪ってしまうことが分かってきました。
ストレスは、感情や衝動を抑制している前頭前野の支配力を弱めるため、視床下部などの進化的に古い脳領域の支配が強まった状態になり、
不安を感じたり、普段は抑え込んでいる衝動（欲望にまかせた暴飲暴食や薬物乱用、お金の浪費など）に負けたりするというのです。
↑だいたいこんな感じの話。あとはググってくれとしか ついでに、>>252で書いたことを脳の働きの話に置き換えて考えていくと、
理性的思考を司る前頭前野と、情動を司る扁桃体の2つの力のせめぎ合いがあるとして、
理性的な人（NT型）は前頭前野の支配力が強く、扁桃体の活性化を抑える力が高い
→前頭前野の働きが抑制されにくい
→頭が悪くなりにくい
逆に感情的な人（SF型）は前頭前野の支配力が弱く、容易に扁桃体が活性化しやすい
→前頭前野の働きが抑制されやすい
→頭が悪くなりやすい
という解釈も可能ではないか、ということになる
ただ、MBTIで言えるのは、NT型（T型）は理性を重んじ、SF型（F型）は感情を重んじる傾向があるということまでだと思われ、
必ずしもNT型が理性的でありSF型が感情的であるということを意味するわけではないと思うので、
そこは安易に直結させない方がいいと思う、ということを付け加えておく そもそも急に怒り出す人間が感情的なのは当たり前でしょ
会話が成り立ってなくて不快感を覚えてもそれを表面に出さない人間が一般的 >>257
ネットの知能検査が自身の知能の裏付けにならない事を知っているなら、何故相手の知能が低いから怒り出したと思ったの？
記事で伝えているのは「感情的になると知能が下がる」ではなく、「ストレス下で高次機能が低下する」。
言葉選びが不適切だと全然意味が変わってしまう。後者なら理解できる。
そしてこの記事のストレスとは非常に重たいものを想定している。
もし、あなたとの会話で相手が高次機能が低下する程の激しいストレスに晒されていると仮定するなら、それはあなたか対話相手の精神状態がヤバいと思う。 >>260
あなたが読みとった部分はおそらく慢性的なストレスに晒され続けた場合の脳の器質的変化の話だと思うけど、
自分が今回の話で想定していたのはあくまで一時的なストレス反応で感情的になってしまう（理性的な思考が引っ込む）という話の方
たとえばアルコールを摂取すると一時的に前頭前野の働きが鈍って感情が出やすくなるんだけど、ニュアンス的にはそういうのに近い
>>257で上げた記事は一例に過ぎないんで、よくわからないようであれば他にも調べてみるといいよ >>262
自分（>>257）が雑談派で>>260がツッコミってことかな。ちょっと面白いね
でも自分の場合は内向と外向の軸は9:1くらいで内向寄りなのでENTPではないと思うけどね
ってことは逆に>>260はINTJ寄りってことになるんだろうか
INTPとINTJは似通っているように見えるけど心理機能的には真逆と言えるほど違っていて、
>>247の表記に倣えばINTPはTiFe軸で判断、NeSi軸で知覚（情報感受）。一方でINTJはTeFi軸で判断、NiSe軸で知覚するタイプとなり、
同じNTではあれども、ある意味で「考え方がかすりもしない組み合わせ」と言えるかもしれないんだよね
（もし>>260がINTJだとするなら）話が微妙にすれ違い気味なのはそういう違いから来てるのかも >>263一部訂正
誤：INTJはTeFi軸で判断、NiSe軸で知覚
正：INTJはNiSe軸で判断、TeFi軸で知覚 人間自体が騒々しくてうざいが
ここで長文連投してる騒音マシーン何なのありえないｗ
発達障害があらしてんの？ INTP-Aの理論学者タイプだったわ
人口の3%だって
むしろ自分みたいなのが3%もいると思えない位だけど
とにかく人間ウザー アフリカ、南アフリカとかにシゾイドは存在するんだろうか
サイコパスはいるけど INTJ-Aの建築家タイプだった
何においてもまず感情を排除して合理的に考えるのが基本だと思ってたのに
このタイプが人口の2％と聞いて若干ショック 全然一般的じゃなかった >>270
奴隷脳乙～ｗ
合理性最優先ならつべこべ言わず働いてね
感情ない奴は機械的に奴隷化できるから便利なんだよね 今や普通の人
メンヘラ、病み系
パーソナリティ障害
自意識と自己愛が強い為、普通だけど
若干ウザめの人
一般的に、自分ってこういう人なんですと言いたがり屋が増えてきた。それを
SNSが拍車をかけた
冴えない凡人でも自分アピールする時代 https://www.reddit.com/r/Schizoid/search?q=MBTI&;restrict_sr=1
https://www.reddit.com/r/aspergers/search?q=MBTI&;restrict_sr=1
↑redditのスキゾイドコミュとアスペルガーコミュそれぞれでMBTIで検索してみた
ざっとトピックを眺めてみた感じでは、INTxはどっちのコミュでも多めだけど、
どちらかと言えばスキゾイドコミュだとINTP≧INTJ、アスペルガーコミュだとINTP≦INTJという傾向がありそう？
https://www.reddit.com/r/INTP/search?q=schizoid&;restrict_sr=1
https://www.reddit.com/r/intj/search?q=schizoid&;restrict_sr=1
↑INTPコミュとINTJコミュでschizoidで検索
こっちは如実にINTPコミュの方がトピック数やコメント数が多くて、INTJコミュではINTPコミュほど多くない
schizotypalに至ってはもっと顕著で、INTPコミュではそれなりに盛んだけど、INTJコミュでは殆ど話題が出ていない
（ただ、aspergerで検索した場合はINTPコミュ・INTJコミュどちらも同じくらい大量に出てくる）
規範Jはアスペルガーの形式思考やこだわりに親和性があり、柔軟Pは統合失調症の妄想に親和性があると雑に考えた場合、
↑のINTxのJとPの傾向の違いはテンプレ>>7にある「ASよりもSPDの方が精神分裂症へのリスクがわずかに多い」という話と合致していると言えるかも Wikiにスキゾイドは、あまり知らない人と親密であるという不確かな観念を持つ
みたいなことが書いてあったけど、
ちょうどそこらへんが統合失調症の妄想に関連がある部分なのかと思った MBTIの話題出ると当分続くよね
この話過去に何度もやってるから何回繰り返すんだよって毎回思う
まあでも繰り返される以上、住民の関心度高い話題なんだろうな
長文書いてる人とかどういう動機でそんなに調べてるんだろう ここ数年いろんなジャンルから情報収集して来た結果
混乱した心の膿が１つ１つ整理されてだいぶ楽になって来た >>261
うん。だから貴方と一時的に会話しただけで高次機能が低下するレベルのストレスを感じるとしたら、相手が貴方の精神状態がヤバいのではと言っている。 wikiの内容は古いし、問題のある記述が多い
だから↑の最初の方に他言語wikiも参照するようリンクが張ってある >>280
たとえば「自分と相手は同じ人間であり前提を共有していて当然」みたいに思っているような元々理性控えめな共感ベースの人間からすれば、
INTP型の人にそもそも論（≒前提を掘り返される）の問いかけをされたり、
根本的な考え方の違いから会話が噛み合わない（≒同じであって然るべきはずの前提が異なっている）というのは、
それ自体が結構大きなストレスだったのかもしれないと言える
その結果として「ストレス→感情的になる→一時的に理性が引っ込む（≒頭が悪くなる）」という現象が生じたという解釈も成り立つということ
この理屈がまだよくわからないというのであれば「扁桃体ハイジャック」とかでググってみて
これ以上の説明は自分にはちょっと難しい…
あとこれは興味本位なんだけど、よければMBTIではどういう結果が出るのか教えて欲しい
多分アスペルガーに親和性のあるタイプ（INTx周辺）ってのは何となくわかるんだけど、主に末尾がJ寄りかP寄りかちょっと知りたい ＞一時的に会話しただけで高次機能が低下するレベルのストレス
何それ凄くね？
どこかの国が送り込んだ生体兵器なんじゃね（糖質並感 >>282
いや、理解し難い感覚の人と話すとストレスが溜まるのは解るよ。
とはいえ、一時的な会話で高次機能が低下する程の莫大なストレスになるのは考え難い。
だとしたら、相手のストレス耐性が病的に低いか、あなたが相手が病む程追い詰めているかのどちらかである。
質問用紙法は被験者によって結果が操作しやすいので、臨床の現場では使われていない。
だからMBTIに興味がないし、MBTIの結果を元に推論するのも意味がないと思っている。故にやらない。 議論時における、おそらく一時的に頭が悪くなった結果であろうものとして巷で頻繁に見受けられる現象としては
主旨のすり替え、屁理屈、自己欺瞞、議論内容に無関係な相手部分への攻撃…などが挙げられるが
これっていわゆる一般的な自己防衛機能ってやつでは？
共感ベースの人間相手に議論を進めたいときは相手に自己防衛機能を発動させないような会話のスキルが必要なんだろうな Schizoid PD vs Schizophrenia シゾイドじゃない人が連投するスレになってますねｗ
他の人が何を主張しようが、はたまた何が真理であろうがどうでもいいのがシゾイドパーソナリティーだと思ってたんだけど
目に映る世界への執着が人並みにある人がなぜこのスレに？ >>285
＞相手に自己防衛機能を発動させないような会話のスキル
大人になるにつれて学習の蓄積によってそういうスキル自体は向上したと思うけど、
基本的には相手の側の性質や状態に依存するところが大きく、
自分側の意識だけでそれを0にすることはできないのよね
そうなると他人ってのはどこまでいっても「いつ何をきっかけに爆発するかわからない爆弾」みたいな捉え方になってしまうわけで、
自然と「他人とはあまり深く関わらず、一人でいた方がよっぽど安心できる」という認識に寄ってしまう
自分がスキゾイド気味（孤立・対人忌避傾向）になってしまった原因として、
そういう体験（想定していない爆発に巻き込まれる）の積み重ねが一部影響してるってのは言えると思う ＞そういう体験（想定していない爆発に巻き込まれる）の積み重ね
スタンダードな人生ならそこまでのダメージ受けるほどの回数出逢うかね
虐待された系の人か自閉系の人なのかな ENTPは自分で仕掛けた地雷をその場で遠隔起爆する猛者だから 人間関係忌避だって
笑わせる
転職すればいいじゃない
文句タラタラでしがみついてないでさ 日本滅びろとか
人類滅亡とか安易に言えてしまう
遅れてきた中二病患者 世界を知りたい
自分を正しく見つめ直したい
自分が囚われているものから自由になりたい
そんな貴方に
ヒントを与えてくれるのは
精神医学でも心理療法でもない
精神分析
2017年、当時22歳の院生が書いたラカン入門
これ読み応えあるから、気にかかった人は読んでみて
タイトル
疾風怒濤精神分析入門:ジャックラカン的生き方のススメ >>290
＞「いつ何をきっかけに爆発するかわからない爆弾」
人間の感情の機微がわからないってことだよね？ これってアスペ要因じゃないの？ 会話を食物連鎖に例えると、その最底辺にいるような感覚があるな。
他人の話を聞くことは多いのだけど、自分自身のことを他人に話すことがない感じ。
(質問されるなど必要に迫られた場合は話すけど。)
無駄に話を聞く能力はあるらしく、話しかけられることが多いので余計にそう感じるのかもしれない。 >>298
文脈からそういうレベルの話ではないとわかるんだけど
それが理解できないようなら298は自身のアスペを疑ってみてもいいかもしれないね >>299
実際マウンティングされてんのかもしれんゾイ >>301
マウンティングはされてないんじゃないかなぁ。
話をされるのは相談やたわいもない世間話やよくある自慢話だよ。
まぁ、こっちが自分のことを話さない（ずっと相手が話し続けられる）のもあって、
都合のよい聞き手として扱う人がいることも確か。すぐに関係切ってしまうけど。 何となくの印象論だけど、今スレにいる人たちの中にはコミュニケーションの内容に対して、
勝ち負けやら優劣やら貴賤といった対立的な価値観を持ち込む傾向がある人がいて興味深い。
（実際は数人もいないかもしれんが）
コミュニケーション上の衝突を嫌気することが対人忌避傾向の一因とみるのも然り。
穿った見方をすれば、対人関係を避けることに対して理由が欲しそうにも見える。
だからどうだってのはないんだけど、ただ興味深かった。 >>291>>298
自分（>>290）はいわゆるアスペルガーという程ではないと思うけど、ASD傾向自体はそれなりにある方だとは思う
web診断とかだと閾値付近の比較的高めの数値が出ることが多い（成人の平均点よりは間違いなく高めに出る）ので
でもあの手のテストでは主に「一人を好む傾向（スキゾイドと被る）」が引っかかってるだけで、
数字へのこだわりとかオウム返しとか同じ行動の繰り返しとかのガチな項目は全然引っかからないので根本的な部分では違っている気がする
傾向があったとしても軽度に留まり、医者にかかったとしても診断が下されるレベルのものではないんじゃないかと思う
（傾向があることが否めない以上、想定外爆発体験がASD傾向由来という指摘は間違いだとは思わないし、少なからず影響はあるとは思う） ただ、
岡野憲一郎のブログ：気弱な精神科医 Ken Okano. A Blog of an insecure psychiatrist: パーソナリティ障害を問い直す(26)
http://kenokano.blogspot.com/2013/03/26.html
↑こちらの記事では、スキゾイドはアスペルガーor回避性PDまたは両方の合併で説明できるとされていて、自分としてはその考え方はアリなんじゃないかと思っている
少なくとも自分の場合は「生来の軽度ASD傾向＋後天的に獲得された対人回避傾向」によってスキゾイド気味の人格に寄ってしまったことの説明が付けられる
（この延長で、元々のASD傾向が低い≒定型寄りの場合は回避性PDに寄り、逆にASD傾向が重度の場合には孤立型アスペルガーに寄る、といった見方もできる）
そういう意味でも、このスレにおいて、ASD傾向とスキゾイドとを全く別のものとして極端に切り分けて考える必要は特にないんじゃないかと思う
「それはアスペ由来かも」まではいいと思うけど、「それはアスペ由来であってスキゾイドとは関係ない≒スレチ」まで言い切るのはあまりよろしくない向きと思う >>304
>>304の言うスキゾイド気味（孤立・対人忌避傾向）とはどういうもので、何に起因していると考えてる？
色々と自己分析されている方だと思ったので、是非聞いてみたい。
私は単純に他人に話したいことがないのでこちらから行くことがないから孤立的だけれども、
来るものに関してはそのときの余裕と程度によって拒まない質なので対人忌避とまではいかないところがある。
なので>>305の言うスキゾイド気味の意味やその原因だと考えていることをよかったら教えて欲しい。 シゾイドは宗教に起因する面もある気がする
キリスト教、カトリックに多いはず >>304
エニアグラムの本にタイプ5が統合失調質人格として掲載されてるけど、
その説明文に、タイプ5は数字の中に深淵なコードが隠されているというような考えに陥ることがあると書いてあって
アスペ由来なのか統合失調症由来なのかよくわかなかった ずっと回避依存の脱走者タイプだと思ってたけど、シゾイドを知ってしっくりきた >>306
対人忌避というと大げさだったかもだけど、あくまで「親密な人間関係」に至るのを避けるということであって、
その後二度と関わることのないような人との社交辞令的な会話なら全く問題なく普通にやり過ごせる
過度に近づかれる恐れがない限りにおいては、特にコミュニケーションを過剰に避けるとかの傾向はあまりない
そういう意味で、あなたの「孤立的」な態度（対人忌避とまではいかない）とそう大差はないと思う >>306
自分がスキゾイド気味になった原因として、>>290で書いたこと以外で他に心当たりがあるとすれば、
幼少期より自分の好きなものについて親に否定されることが多かったというのが影響しているかもしれない
そのためか、自分の内面（好きなものなど）を相手に知られると馬鹿にされるのでは？みたいな恐怖感や不信感が心の奥底に植わってしまい、
自己開示が苦手（そもそも自分の事をあまり知られたくない）であったり、
深い人付き合いに至るのを避ける（≒自分が深く踏み込まれたくないので相手にも深く踏み込まない）などといった、
広義の意味での「飲み込まれ不安」的な性質（親密さへの恐怖？）が強まったってのはあると思う
↑だけを見るとスキゾイドというより回避性PDっぽく見えるかもしれないけど、
自分はASD傾向がそれなりあるせいか「対人欲求」自体がほとんどない（≒孤独でも寂しいと思うことなく安定している）ので、
孤独に耐えられず人恋しさに苛まれる回避性PDではなく、孤独でも苦しくないスキゾイドの方が近い（≒スキゾイド気味）と考えている
（仮に、ASD傾向が低く定型寄りであったなら、自分はもっと回避性PDの方に寄っていたんじゃないかと思う） スキゾイドという診断は医療機関で正式に出してもらえるの？それとも自分でそうかも？って自己診断？診断もらえたら何か受けられる制度とかあるのかな？ 障害であれば免罪を得られると考えてる節がある、なんちゃって障害多すぎ。
でもアタマオカシイ人とは別だから、健常者、
定型とも違うからと差別する。
ネットで取集したどうでもいい情報の披瀝とネット弁慶自分語りが得意 社会不安障害なんてのも認められるくらいだから、生きづらいとかストレスで体調が悪いとか特定の場面で緊張するとか言えば適当な診断名くれるよ
商売だから 眠れないと言えば、眠剤を
緊張して疲れると言えば精神安定剤処方してくれるよ
簡単に。
カウンセリング受けたいと申し出れば、
カウンセラーが話し聞いてくれるよ。 自らを気違いと認めたくなくてスキゾイドと言う魔法の言葉でラクをしたいもんね。仕方ないよ >>297
ちょっとググってみたけど精神分析面白そうだね
たまに自分で築き上げた壁がどこまで頑丈か強度実験したくなるんだけど
本を読むくらいなら比較的安全に実験できそうた 一応書いておくけどこのスレは自分語り歓迎ですよ
変な人は見なかった事にでもして存分に自分語りしていって欲しいね 歓迎か……？
死ぬほどどうでも良いし気持ち悪くて視界に入れたく無いんだが
するならレスに自分語って入れといてくれNG入れとくから 現実じゃ周りから疎まれてるファッションガイジ共が唯一自己表現（笑）出来る場所なんだからたとえ作り話でも暖かい目で見守ってやれよ >>321
>>1にスレの趣旨が書いてあるから読もう >>323
マジで書いてあって草
スレが2つに別れてた時は無かったんだがな 4行以上のレスに「長文」と書いておくのは良い案かもな
長文ウザイ人がNGするそうだから
今後このようなやり取りをしなくて済むだろう >>311-312
ありがとう。参考になったよ。
なんとなく、回避性PD傾向を持ちつつ「諦めてしまった」場合の事例に近いのかなと感じた。 このスレを覗くような人でどういう経緯でスキゾイドと認識するに至ったかや、
何をスキゾイド気質と感じてるか知れるのは、個人的には有意義だな。
そういった話は情報として中々手に入らないので。 >>328
ＯＫ
ひたすら他人に合わせてご満悦って世間様の生き方に違和感を感じたってのが最初かな？
大便器を誰も使ってないのに真っ青な顔で小便器に並んでる連中とか
物凄い行列が出来てるのにエスカレーターの片側にしか絶対に乗れない連中とか
スマホを持ってないと何処にも行けない（寝る時も同衾）な連中に不可思議を感じた事か 宮崎の高千穂の事件があったけれど
犯人はなぜそこまでする前に引き下がらなかったんだろう
引き下がれれば対立は起きない >>329
馬鹿だろお前w
普通の人間でも異様に思えるわ
スキゾイドと言う救いが欲しいのかも知れないけどお前はただの詐称 >>328
人付き合いが嫌いで回避性だと思ってたけど、人付き合いしたいけど怖くてできないとかそう言うものはないからググってたらスキゾイドに辿り着いた。コミュ力自体はあると思う。
たぶんスキゾイド傾向ある人とお付き合いしてたことあって、自分といる時はお互いに会話ないのに店員さんに話しかけられた時同一人物かとは思えないくらいハキハキニコニコ会話してて頑張ってるなあと思った。自分も第三者から見たらそんな感じなんだろうな。 ウエルゼアズノープレッシャー それは無理強いはしません ところでスキゾイドについて調べると痩せ型が多いみたいな内容を見かけるんだけど、やっぱり食への興味関心が少ない人が多いの？ はぁ…今日もスキゾイドだった…。
どうしたらええんやろか >>334
うちの夫はガリガリ
食べ物に興味がなく、サプリメント、カロリーゼリー中心の生活
食べることを忘れるらしくて、気をつけないとぶっ倒れる
グミやタブレットは置いておくと食べてるみたいだけど >>328
自分は今まで一切恋というものを経験したことがなくて、それについて調べてたら行きついた
後にアセクシャルという言葉も知った
スキゾイドにアセクシャルは結構多いのではと思ってる
外でよく愛想が良いと言われるけど休みの日は誰とも話したくないし
精神科に行くときも話すことがある時は紙に書いて提出する >>337
精神科に通院してるって事は診断済みのスキゾイド？ >>337
私はガイジの欠陥品ですって言う自己紹介って事でおけ？ >>338
精神科には強迫性障害で通院してるよ
wikiの診断基準にすごい当てはまるからスキゾイドだと思ってるけど
それで困ったことはないから病院でスキゾについて相談したことはないな
>>339
おｋ問題ない 一部の荒らしの人が好んで使うガイジって言葉は要は○○障害児（障害者）ってことでしょ？
パーソナリティ障害者（自認者）の集うこの場でなんでそんな当たり前のこと言うんだろうかね
>>340の言うように「そうですね」としか答えようがない
アスペルガースレで「お前アスペだろ」みたいな書き込みするのと同じくらい意味がない
健常者だったらわざわざこんなところ覗いたり書き込んだりしないよ 煽って楽しみたいのかもしれないけどスキゾイドスレじゃ期待してるような反応返ってこないと思う >>336
教えてくれてありがとう。
食べ忘れではないけど自分もお腹すいたらお菓子かゼリー飲料系で済ませちゃう。個人差はあるだろうけど 美味しい/お腹いっぱい→嬉しい になりにくいんだろうなあ 常に感情の波が健常者より穏やかなのは変わりないけど、その中でもたまに調子良い時と悪い時があるのは自分だけ？(いつもより楽しめる時とそうじゃない時がある). >>345
食べ物=生きるために仕方なく必要なことって感じみたい
有名店の限定スイーツを手に入れて、一緒に食べよう！と言っても
自分はなんでもいいから、全部食べなよ
と言われてしまいます
体に気をつけてくださいね ここでお前らクズどもがぎゃあぎゃあ言ってる間にも本物のスキゾイド達は自立した生活を送っているんだ 食に興味ないのめっちゃわかるーひたすらずっと寝てるわ
私もやせ型だよ
てことでデブとぽっちゃりはスレチだから他スレへどうぞｗ 煽って反応して飽きないね。
本当に自己分析したい人は過去スレの熟読をお勧めする。正直、春先に一度落ちたようにここはもう役割終えている。昔の方が、考察的で面白いよ。昔も昔で変な奴はいるけどね。 もう何か食や人どころか生きる事にすら興味なさそうなガイジばっかりだろw >>356
こっちから見れば人とか金とか食とか
時間とか空間とか国とか世界とか宇宙とか
愛とか孤独とか残酷とか生とか死とか
くだらないことに縛られて勝手にあがいてる人間どものほうがガイジ >>355
過去スレどうやって読むの？
有料プランじゃないと読めないんじゃない？ >>358
自分を崇高なものと勘違いしてるリアルガイジ
一生引き篭もっとけ >>358
うわー同感。
そうだよねえ、いつになったら人は理性を獲得するのだろうと呆れている。道徳を規範にできないから法があって、ニンジンがないと走れないから資本主義…というか、富の偏りが生まれる。
カントじゃないけど、働くべきだからしっかり働いて、払うべきだからしっかり払って、為政者も経営者もすべきだからきちんとすれば、世の中の不幸は最小化できるのにね。 >>350
よく結婚しましたね。
どこに惹かれたんだろう？
性格的に引き要素まるでないと思われるのに。 自分にとって自分は崇高であるべきだと思うが。
あとちゃんと煽ろう。
馬鹿の一つ覚えとよく言ったもんで、同じ表現なんどもかぶせるなんて、小説家でなくともちょっとダサいぞ。 情がなさ過ぎて条件さえ揃えば簡単に人殺しそうだな自称スキゾイドw
リアルの糞友がそんな感じだわw おはようガイジ共。今日も一日かわいそうな自分ごっこ頑張れ！w スレ復活してるじゃんと思って見にきたら、なんだこれ >>366
まったく見えている世界が違うね
人間も含めて目の前に流れる映像の一部とか背景の一部みたいな認識なのに
殺すとかいう状況は生まれないでしょ
あなたの言う情という概念に実感の伴う人たちだけが殺しあうんじゃない？
こっちは自分の意識意外のものに現実味など感じていないのに「条件がそろう」とは？
そもそも何のための条件？その対象物自体どこにもないと思うよ 些細なことで怒ったり機嫌損ねたり人間関係めんどくさいんだよな。全人類スキゾになれば平和になるんちゃう スキゾタイパルは軽度の統合失調症あるいは病前性格
スキゾイドは軽度アスペルガー（それ故に人を避ける性格傾向を抱えやすい） >>374
全人類スキゾイド(自称)とか地球滅ぶわw >>376
アスペは先天的
スキゾは後天的
ゾイドはメカ生体 >>378
アスペルガーが先天的というのはそうだが、
スキゾイドは先天性全く関係なく後天的なものオンリーといういうわけではなく、
先天的な軽度アスペルガー＋後天的な心の歪みで説明できるのではないか、ということ
後天的な心の歪みは環境によって左右される部分があるとして、アスペルガーや性格傾向はそもそも遺伝の影響が大きい スキゾイドが全員アスペルガー傾向がある、という統計データがないと話にならないぞ アスペルガーが天に選ばれし者なら、
好きゾイドは神に選ばれし者 ほとんどのスキゾが浮かないように人並みな振る舞いしてるから居ても気がつかないだろうなあ。
ところで怒りっぽいスキゾっているのかな。陰で(自発的に)誰の悪口も愚痴も言わない人ってスキゾかなと思うんだけど。 >>384
人徳者の場合は人の悪口を言う人を嫌ってるイメージがあるから。 ちょっと言葉足らずだった気がするから追記。
私が悪口も噂話も興味なさそうだからと言う理由で、普段悪口を言わない人の愚痴なんかを聞かされてたからそう思ってたって話。「自分のことを棚に上げて文句ばっかり」みたいな不満をよく口にしてた。 >>387
悪口は嫌いというか、自分を含めた総体的な評価をするし、仕事上の評価人間的な評価の違いは自分の中ではっきりつける。ダブスタは死ぬほど嫌いだな。
だから、人に厳しい人には「この人、自分にも厳しくて生きるの大変そう（僕の中では、人に厳しいなら自分にも厳しくないと「ならない」ので）」と思う。
もちろん、実際その人が自分に厳しいか甘いかは別の話。 >>383
悪口は言わなくも、自分の中で十二分に考えてはいると思う。ただ、俺はその対象者の一面しか見ていないという点も含め安易に悪口は言わないようにしてる。 確かに陰口も噂話も興味ない
でも人前でそんな言動取らないってだけでスキゾイド認定はさすがに乱暴では
スキゾイド傾向を自認する自分がそうだから悪口や愚痴を言わない人物は総じてスキゾイドだと言うのは「心の理論」の未熟を連想させる 逆に愚痴っぽかったり怒りっぽかったりするスキゾはいるんだろうか
自分もあんまり怒らないタイプだけど こだわりが強かったり特定のものに異常なまで執着したり落ち着きがなかったりするスキゾもいると思う
もしかしたらほとんど症状のわからない普通のスキゾもいるかも ７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情 >>395
それに当てはまらなくて、それ以外に当てはまる奴は人かゾイドか知りたいんだと思うけど ん？悪口というかストレスを与えられた時にそれをリリースする手段として
その人を悪く言ったりする事もあるかもしれないけど
冷静になった瞬間からまた悪口の対象となった存在も背景の一部に溶け込んで忘れ去られるよね
つまり一過性のストレスを洗浄するための手段というだけで
相変わらず自分の意識以外のものに実体なんかないと思っているよ 377
地球滅んじゃいけない理由ないぞ。
普通の人が、地球が滅んでいい理由なんてない、と力説するレベルでそう思う。 >>398
そりゃあガイジ的異常者のお前の価値観だろうがよ
地球はこれからも生命を育んでいくから無価値なお前は一人で勝手に滅びなよ >>393
そこらの特性が現れてるとスキゾイドと言うよりASDに分類されるのでは
あ、いつものスキゾイドとアスペルガーは連続体主張の人は来なくていいです >>399
うーんやはり国語能力に差があるか。
俺は滅びればいいとは言ってないのだが、俺の言葉に言葉以外の意味を勝手に想像して怒っている。
わざとなら建設的でないのでスルーする。
わざとでないならこれも建設的ではないのだが…難しいものだ。 >>400
わざわざ分類する必要あるかなと思うけどな
スキゾイドなんてこれからも正式には受け入れられそうにないし自分だけのレアな病名が欲しくてなかなか他人にわかってもらえない孤独な変わり者を演じるのであればスキゾは本当に救われる >>403
＞わざわざ分類する必要あるかなと思うけどな
そりゃ本人は必要性に気付かないかもな
そこには周囲の人間が扱いに困って対策練るときに鑑別が必要なんだって視点がないだろ 思い込みスキゾイドの危険性が過去に話題になったけど、
アスペをスキゾイドと思い込むのは本人的な不利益はあまりないのかもしれないけど
糖質や鬱なのにスキゾと思い込むのは本人的にも危険だよね
このスレでそれっぽい人たまに見るけどさ おっさんだけど、身に付かなかったのは社交性だな。高校から友達いなかったし 悪口言わないからコイツはスキゾだ！とは思わないし、その他の言動も鑑みてそうかなあと思うだけ。仮にスキゾだとしてもそうじゃなくても構わないよ実際。
自分は高校まで社交性なくて友達いなかったけど傾聴について学んでいわゆる聞き上手側に回ったらそこそこ馴染めた。卒業してから連絡取らないせいでもう友達いないんだけど。 社交性も共感性もないのに友達は常にいたよ
学生時代までは大人しい真面目な子とか幼馴染と
大人になるにつれ派手なお嬢さまとか合コン好きの女子の遊びのお供をしていたな
常に誘われて付き合う感じで受動的だったけど
それから小さいころから男にモテた
友達の好きな人とか上司とか好かれたら困る相手にも好かれるので大変だった
今は人づきあいしない方がストレスがないと確信して誰とも連絡とってない >>408
こうやって上から目線だから腹立つんだよな自称スキゾイドの馬鹿は
一生引きこもってろやガイジ このスレの未診断は半分はアスペだから…スキゾイドと違ってそりゃ空気読めないよ
人様から見たら「なに急にモテ自慢ブッ込んでんの？」なんだけど本人的には「事実を書き込んだだけ」なんだろうな >>409-410
引きこもりガイジイライラｗｗｗ マウンティングでしか判断できない劣等感の塊＝xxFP型＝俺の感情を重視しろ＝コミュ障 他人に対する興味が無いし他人との関わりや同居が大嫌い過ぎて健康的な同性と比べるとおかしいなとは思ってたけど
自分糖質だったんだな …などとスキゾイドのスレに来て意味不明の供述をしており HPはホームページの略だから略さずヒットポイントって言え、とかゲームスレで言ってそう スキゾイドとスキゾフレニアは精神科領域という同一カテゴリに存在する、この前提を無視した例え話に何か意味があるんだろうか >>417
>>1に統合失調質人格障害（スキゾイドパーソナリティ障害）って書いてあるから糖質やんけ
スキゾイドと糖質は全然違う意味になるってんならすまんな ここがスキゾイドスレである前提という事を無視した程度には意味があるんじゃない？w スキゾイドと糖質はなーんにも関係ないよ
クレッチマーって人が体型と性格とを結びつけて考えて、
やせ型を分裂気質という分類にして統合失調症の前段階みたいに位置付けた時の名残りでそういう名前なだけ
どちらかといえば糖質よりもアスペルガー（自閉症）に近いもので、
自閉症概念が無い時代には現代でいうアスペルガーはスキゾイドって認定されてたはず
そう遠くない内に自閉症スペクトラム障害の内に組み込まれるなりして消えゆくもんだと思うよ >>421
糖質は統(合失調)質の略でなく統(合)失(調病)の略な >>409
>>410
>>411
>>413
異性からモテることや同性のお友達から誘われる
ということにこんなに過剰反応する人がいるんだね
単に自分の人生に起きたことを書いたんだけど
まるで自分が攻撃されたかのように感じるのかな？
人間てやっぱり愛情というものが誰に多く分配されているのかに過敏な生き物だよね 自慢臭く聞こえる事象については人前で披露すると反感を買いやすいので通常控えるものである
以上のコモンセンスを知識として得ており、なおかつ実行できる場合>>425が的外れなレスをしているという感想を持つのだろう >>425
リアルガイジだなぁ
そんなんだからコミュ症なんだよ >>349
自分もそんな感じで１から１０までで表すとすると
寂しさはいつも１ぐらいで
調子の良さは６～８ぐらいを動いてる >>423
かつてスキゾイドは精神病質のグループに入れられていたから関係あるぞ >>430
かつてxxだったから（今も）関係があるってのは強引な論法だね
統合失調症はかつて狐憑きとされていたから心霊現象と関係あるってことになっちゃうぞ
（そういう見方があっても別にいいけど） >>425
単純に書き方の問題だと思う。
俺も地味カテゴリなりに友人はいたし、女の子との付き合いもしてみたこともあるけど、やっぱりおそらく普通の人のようには感じないし振る舞えてない。
いたらいたで付き合うけど、いないならいないでいい、という感覚を抜け出ないし、それが相手に距離感として伝わっている。
向こうにとっての俺も別に俺でなくともいいはずなのに、なんで真剣になってくれるのかまったくわからなかった。 >>431
強引でもなんでもなく昔の精神病質は早発性痴呆（統合失調）と常に関連づけられてた
だからスキゾイドも統合失調がまず考えられてたし
実際そうなんだろう >>432
そうなの？いなければいないでいいとは性欲とかもあんまりないの？
私の場合性欲は人並みかそれ以上は有ったので…でも
性的魅力を感じる男子がとても限定されていたからそれなりの執着はあったかも
例えば「お腹がすいて仕方ないけどあれしか食べられない」みたいな感じ
もちろん居心地が良かったり楽しかったりする相手でもあったようだから別れたときは結構ショックだったみたい
でも今思うと古いデータの一つでしかなく自分とつなげて感じることすらできないけどね… >>434
僕も性欲はたぶん平均よりだいぶ上。
でも自己ですませられる性欲とSEX欲は別で、今まで付き合った子に後者はほぼ抱いてない。たぶん執着も。
というか、あなたみたいに僕も好みがほんとに狭かった。今の自分からは驚くくらい好きになった人とは縁がなかったから、自分に執着やSEX欲があるのかはわからない… おうおうガイジが仲良さそうに
付き合っちまえよガイジ同士で >>433
じゃあ
統合失調症も狐憑きと呼ばれ心霊現象と常に関連づけられてたから実際にそうなんだろう
ってなっちゃうんだけどそれでいいの？って話なんだが。この話難しいかね 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 >>437
遺伝などのデータはそんなもんじゃないだろ >>421
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%82%BE%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
名称から、いかにも関連がありそうに見えるが、統合失調症とは全く別の障害であり、
統計学的にもスキゾイドパーソナリティ障害の人が統合失調症になりやすいという証拠は無い。
統合失調質人格障害（スキゾイド）はパーソナリティ障害、
統合失調症は精神障害で別物だよ。
その二つとは別に統合失調型パーソナリティ障害というのもあるけど
これも別物。ややこしいね。 >>440
https://ja.wikipedia.org/wiki/クルト・シュナイダー
B郡パーソナリティー障害がクレペリンの研究から来てるように
その他類型は多くがクルト・シュナイダーの精神病質群から来ている
この両者は同じ基礎から派生していて、クレペリンが躁うつよりとすると
シュナイダーは統合失調の遺伝関連から導き出している >>441
リンク先がwikiのトップだった
クルト・シュナイダーで検索してみたけど書いてくれてる文章見つからなかったごめん
このシュナイダーさんは色んな性格異常や人格障害をカテゴリー分けして
分かりやすくしたんだよね？
確かに統合失調もスキゾイドも大きく分けたら精神病質（人格の異常）に入るけど、
症状も行動も全く違うよ食あたりと胃腸風邪くらい違うよ 俺も朝から今日はスキゾってるし一日乗り切れるか不安だわー スキゾで辛いって無いけどな別に
アスペで辛いはあるだろうけど >>425
貴方含めて噛みついてる奴全員定型だろうね
肉体に縛られてるのが定型
自己精神を重視するのがスキゾ
ていうかスキゾスレで定型が蔓延ってるあたり末期感あるね 既に話にあるようにASD症状はスキゾイドの診断基準と重複することが指摘されている。
ASDの発達障害や統失うつの精神病は、スキゾイド診断前に適切な診断で除外されていなければならない。 今日も一日スキゾイドだった
どうしたらええんやろか お前らがそうやって煽りあってるあいだに本物は自立した生活を送ってるんだぞ
哀しくならんか スキゾイドって物に執着ないし、人にも興味ないし、もしかして悟りを開いた人なんじゃね⁉︎
つまり仏陀はスキゾイド… 出社早々に「おっ内村くん、今日は一段とスキゾってるね」って所長に言われた
悲しい… 異性と交際していた時も、「あなたは１人で生きられる人」などと言われたなー 自殺した作家のねこぢるってスキゾノイド？
wikipedia見てたらそれっぽい気がした スキゾイドな気分だけど今から一人ラーメンしてくるはw >>453
スキゾイド宣言
座って半畳、寝て一畳、天下とっても二合半
のんびり知的に生きる事にしよう
１）物欲はあんまり持たない
・クルマや家・衣料乾燥機なんかの個人所有には然程に興味がない
・物欲（個人所有欲）にヒステリックに拘る連中には良い感情を感じない
・棲むには賃貸で十分だし、クルマは買わないほうが環境に良い
２）金銭欲や出世欲なんかもあんまり持たない
・必要以上の金銭や出世には興味が湧かない
・金や出世の亡者には良い感情を感じない（ウンザリってのが本心）
・知的好奇心（知識欲）は旺盛だ
３）下劣な偏見には関わり合いになりたくない
・血統・家柄・民族・国籍・常識・生命倫理は気にしない
・その手の偏見にどっぷり浸かった連中には良い感情を抱かない
・移民、帰化、国際結婚、生命操作、エンハンスメント・ゲノム編集どーんと来い >>464
物欲は無いつもりでも、知的好奇心を満たす為に想定外の出費をしている事も
ちょっと前まではUSB Type-Cなんて全く関心が無かったのに、
気が付けば対応充電器やケーブル数本、更にはUSBチェッカーなんかが部屋の中に転がってた なんで朝目覚めてすぐなのに今日はスキゾイドなんだよ！
辛い1日が始まる・・・ 小説やコミックを読むのは嫌いじゃない
しかしそれが実写化やアニメ化されて声がつくともうダメ
感情表現がダイレクトに来て観てるのが苦痛になる
どうしても観たいものは音声をOFFにして字幕で観てる
でも激しめなライブに行くのは平気(洋楽限定) スキゾイダーなオイラが正社員なんかなれるわけなんかないやい！ >>467
うーん
確かに私も交通費をかなり使ってる >>477
技術者ならいいね。俺事務だから無能扱いだよ >>479
スキゾイドと事務職で無能扱いって関係ある？
人事？ 事務は覚えたら誰でもできるから社内でのコミュニケーションが重要とかどっかのレスにあったな スキゾイドはフロイト理論、精神分析学用語らしいが
その元となったのは戦前ドイツの精神病質の概念
ドイツが負けてドイツ精神医学にユダヤ系のフロイト理論の「境界性」やらの単語無理やり当てはめて
生まれたのが現在の精神医学
戦前は犯罪者を根絶やしにするために生み出されたものが
戦後は犯罪者を増やすために使われている？
それが世界の選択 あのツイッター以降このスレは全く別物になってしまった 昔はここの住人も和気あいあいとお互い仲良くして悩みを打ち明けあったりお互いの生活の気になることやトク技みたいなの交流してみんな家族みたいで楽しかったのにな 俺たちゃスキゾイドニストは何処へ行ってもはみ出しもんだな… 家族の話がないのはガチの統合失調スレかな
シゾイドは創作とかできる人もいるはず スキゾイドスレで「家族みたい」って例えが使われるの面白いな
あくまで一般論的な意味合いで言ってるんだと思うけど、
スキゾイドの場合は家族も自分と同じような性質してない限り、いやしていたとしても>>489みたいな関係性にはなれないと思うので
（少なくとも自分は家族と悩みを打ち明けあったりなどの交流はしない、できない） ＞家族みたいで楽しかった
うむ、スキゾイドジョークだな ぞいぞい言って無いでさぁ！
ちゃんとしようよ！ねえ！！ >>493
真に受けるなよ>>489はスキゾのフリした定型荒らしやろ >>498
辛いのか？
スキゾイドで不便（人間関係が作り難い）ってのは現実かも知れんが
私は辛いと感じた事はないなあ
私は何かが欠けているのかも知れないが
普通人になって人間関係に汲々とする人生も背筋が寒くなる。 題名 スキゾイドマン
作曲 スキゾイド
歌詞 スキゾイド
ずっと自分だけの世界に 引きこもっていたいのに
青空の下でまだ無理をしなきゃいけないか
好きだというなら否定しない
嫌いと言われたって構わない
誰かの感情気にしてもしょうがない
他人に何を思われても
何を言われても聞く耳持たない
干渉なんかされたくない興味がない
孤独なまま生きていきたい
だけど一人じゃ生きられない
あっちを立てる気もないし
こっちを立てる気だってまるでない
人間関係面倒で及び腰
話を聞けば巻き込まれる
いいことなんてあるわけないじゃない
一人になりたい
なりたくない
一人になりたい
なりたくない
だけど孤独になりたい
どうすればいいんだこの人生 スキゾでポエム書くって話聞かないよな
ポエムは定型特有なのかもな カーッ！スキゾイニストのわらわには忘年会なぞ無縁だわカーッ！ スキゾイダルプランナーの俺かて誰からも誘われないしそれはそれでつら過ぎ >>504
共感してもらいたいとかそういうのがほぼないし物事を簡素的にしか捉えてないから難しいんじゃない 他人に関心がなくて群れるのが嫌なのにこんなスレに当事者が集まること自体おかしいんだよ >>515
全く理解してないね
スキゾイドの本質は孤立と人との関わりを繰り返すこと
インチキサイトやツイッターで学ぶのではなく論文や本を読んで勉強しましょう >>516
ありがとうとても勉強になった
俺もスキゾイドってことが判明してしまった 【愛知】好意を寄せていた女性患者の夫を脅迫した疑いで医師(48)逮捕「ぶち〇すぞ、てめえ。お前らの会社ぶっつぶすなんて簡単なんだよ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544446362/
蒲郡市竹谷町浜田10-2 がまごおり中央クリニック 岡本規博 >>516
スルーしようか。
知識と思考を深めたいなら過去ログ読むといいって以前書いたが、今のここは９割荒らしだぞ。
思索なら一人でできるし、複数でやれる意義はもうここにはない。
去るものは追わず、来るものからは去るのが吉。 >>474
ダイレクトな感情表現が苦手で音声OFF、すげー分かる。
自分は特に実写ドラマ映画がダメなんだけど
アニメだとわりと平気なのは
作り物っぽさが強くて自分と切り離して見れるからなのかな 会社員って無理ですか？コミュニケーション取れないし >>522
発達障害じゃないんだから…
我慢する線引きさえちゃんとしてれば周囲からほんのり浮くくらいで済む
でもこちらが醸し出す空気を読まずにいちいち絡んでくるタチ悪いのが周りに居ると病む 発達障害とスキゾイド、別途に切り分けるものでは無いそうな
診断名自体は両立しないので発達障害になるけれど >>524
精神科で受けられる。主に投影法心理検査が用いられる。
鬱や統合失調症等の精神病と発達障害の除外診断を行った後に、複数の心理検査をして漸く診断確定なので結構時間が掛かる。 >>515読んで、
「群れるのは嫌でも情報収集のために集まるぐらいはするわな」
と思ったんだけど、
もしかして群れるのも嫌だし、情報収集のための関わりすら嫌って人もスキゾイドに含まれるの？
まぁ、だったらそれこそこういうとこには来ないだろうけど。 >>529
含まれる人もいるしそうでない人もいます
一言でスキゾイドといっても多種多様
あらゆるタイプのスキゾイドがいるのでこうしてスレに集まるスキゾイドもいて当然です コミュニティに属したくない人もいるでしょう
軽症の自分から見てもここは些か賑やか過ぎるもの >>533
ヘイ！同じスキゾイダーどうし仲良くしようぜ！軽度でもスキゾっちまうのは辛いよなあ、分かるよ このスレも相当変わってしまったんだね
久しぶりに覗いたけど、留まる事なくまた旅に出よう >>539
久しぶりに覗いてまた旅に出るスキゾイドもいる >>539
なんでや！
スキゾイディスト同士盛り上がっていこや！ 山下達郎のクリスマスイブ聴きながら街中歩いてくる
まあカップルや家族連れだらけだろうが、俺には関係の無い事 折伏されるのが煩わしいだけであって自分の家でお題目を上げたりするのは好きにしろと思う。 おい
さっきまで私はイルミネーションを見物してた
さっきまで私は無料のコンサートを聞いていた
それなりに楽しいもんだよ
夕ご飯はロースかつ定食
やっぱり楽しいよ >>546
まあ、忘年会みたいなバカな集まりに出かけるよりはマシだろう
仮病でも何でも良いから逃げ出せば良いだけだよ
忘年会出席が仕事の一部なら残業代を出すのが当然
それどころか高額なカネを払って出席など・・・普通人がバカに見える
仕事が終わっても職場の付き合いなど背筋が寒くなる
こちとらスマホ（含む携帯）の番号さえ職場には教えてない 信頼関係を基にした感情的なやり取りが苦手
職場では陽気な明るいキャラを演じているけど、部屋に戻ると反動が出て身動きが出来ないくらい疲労してる
表面的なキャラが軽いからそれなりの扱いになるけど、込み入った関係が苦手だからちょうどよい
スキゾイドを知った時は自分の取説を見つけたような気になって心が軽くなった
少し救われた気分ですよ >>550
マジそれな！俺も職場じゃ周りから尊敬されてるし面白い奴を上手く演じられてるからいいんだけど、本当の自分はそういう人間からかけ離れてるんだよ…ほんとスキゾりまくってて鬱だわぁ >>551
仲間がいて良かった
自分の過去の行動パターンを検証してみたけど、スキゾイドに該当しそうなのがいくつかあった
自分自身でも変だなぁと思っていたけど、こういう人間だったんだね、自分自身を理解できるきっかけになって本当によかった、後は、出来るだけ日常の中でストレスを回避するかになってきた 今日はスキゾニアハンターが出没するらしいから夜道には気を付けろよ～ スキゾイド系と思われる連中で
有名人と言えば誰だろう？ 手伝われるのが苦手
手伝いを申し出る人は親切な人なんだとは理解するし、大きなお世話とも思わないが
その親切「心」が重い
ホントに私のことを助けたいと思ってくれるならどうかほっといてほしい
必要なら自分から援助要請するから
しかしトイレの自動洗浄は余計な世話だと感じる(衛生面では助かるが) セックスへの関心の無さが一つの診断基準のようだけど、ない人が多いのかな？ >>563
あるけど、妄想とオナニーで満足してしまうのが玉にきず 休みの日や連休は基本的にアパートに居れない
と言うより、住んでる街に居るのが苦痛
言葉が通じない程に遠くに行くのは大変だが
電車で数時間ぐらいの距離に出かけないと落ち着かない
知人からの電話もメールも嫌だから当然ながらスマホは持たない（持てない）
誰も私を知らない街で空気みたいに過ごすのが好きだな
デパートのギャラリーをちょいと覗いたり博物館・科学館・美術館なんかも好き
ハイキングコースなんかも悪くない バイタリティ溢れてるな。
私なんかは休日は不要不急の外出を控えてアパートで静養に専念。
電話やメールを寄越すような知人もいないので当然ながらスマホも余裕で持てる。 自閉なんじゃないかって思ってたけど、HSPかつこれに近いんだなきっと。ちゃんとした診断受けたわけじゃないけど。 蛭子さんはスキゾイドの代表的な立ち位置にいる
あれほどまでに他と共感せず群れない人はいない 発達障害とサイコパスのミックスってのがありうるなら、彼はそれが一番しっくり来る気がする
けどまあ知らん人だし何でもいいわ テレビ上のキャラしか知らないけど、人当たりは良さそうに見えるから、他人に興味無い＝冷たい印象の人ってわけじゃないんだね 本当のところは知人や親戚しかわからない。
ただ、テレビ上で紹介されるエピソードや雰囲気だけからみるとスキゾイドの典型だと思う。サイコパスも混じってそうなエピソードもあるけど。
スキゾを説明するとき蛭子能収みたいな感じといえば一番伝わりやすいと思う。親の葬式のパチンコ競馬の話は兄弟揃ってそんな感じに紹介されている。 テレビのキャラをそのまま信じるの？蛭子さん再婚してるし、他人に興味無いわけではない気がする
あるとすれば>>572さんと同意見 >>577
信じる信じないじゃなくてテレビで知りうる限りのキャラ設定がスキゾイドだと思わない？テレビでの演出かもしれないけど芸能人蛭子能収さんの感じがスキゾイドを一番よく表していると思う。これにサイコが混じってる感じでそこが好き。
スキゾイドとか言われてもよくわからないある程度年配の人に説明するならこれ以上にない適任者だよ >>579
世界中でお前だけしかそんな風に思ってないと思うよ 前に出回ったスキゾちゃんの絵も蛭子さんだったらもう少しイメージ変わったんだろうな。たしかに競馬場とか競艇場で人混みは平気でも群れず馴染まず自分だけの世界を持ってるおじさんたちいっぱいいるもんな。歳とったらみんなあんな感じになるのか スキゾイドってヒトの葬式で笑いだすか？
他の参列者から浮かないように苦労はするだろうけど、葬式に笑う要素があると認識して実際に笑うかね 笑うスキゾイドもいるだろうし笑わないスキゾイドもいる
発達障害の類は例に出す人物がどんな人かによって捉え方が大きく変わる
紹介のされ方が大事
アスペを天才的な能力を持った発達障害と勘違いしていたり米津玄師が高機能自閉症ぽいなら自分にも何か光る才能があるかもしれないだとか
スキゾイドもに関していえばこの特徴はアスペルガーの中にも高機能自閉症にも含まれるこだわりのバラツキでも起こりうるからスキゾイドの特徴だけでは発達障害でもなんでもなく充分定型として社会生活をやっていくことができる つまりアスペ的エピソードの目立つ人物を例にあげるのは、
誤解の原因ってことになるじゃねーか その通りだよ
だからこそ蛭子さんを出したんだよ
必死に否定してくるだろうと思ってね てか誰か「必死に」否定してた？
dmyZpQqVが長文で連投しててどうしちゃったのこの人？とは思ったけど 蛭子って、あれでしょ？自宅の全ての部屋で奥さんとセックス
したとか、アレなエピばっかのいう奴
やめとくれよ、変なので引き合いに出すの 蛭子某の芸風は知らんけど学者じゃなんだし無理に分類する必要もなかろう。 ＞己の欲せざる所は人に施す勿れ
（読み）おのれのほっせざるところはひとにほどこすなかれ
〔論語 顔淵・衛霊公〕
大辞林 第三版の解説
自分の好まないことは、他人も好まないのだから、他人にもしてはならない。
真に受けて結果「冷淡な奴」と評されるスキゾイドたち 意味を取り違えてないか？
自分のされて嫌なことは他人にするなってことだぞ こういう取り違えをする性質ってどの障害に属するんだろうな
ただの低IQか >>592-594
私らの常識は「普通の人」の非常識だから十分注意しなさいってことでは？
例えば、自分がお節介を焼かれるのが嫌だからとお節介を焼かないでいると
「普通の人」から面倒見が悪いと評されるということを言いたいのだと思う。
この解釈であれば取り違えてはいない。 ＞こういう取り違えをする性質ってどの障害に属するんだろうな
ただの低IQか
今年最大のブーメランを見た 幼児的な共感みたいだから、
こんなん規範にしてるとスキゾイド関係なくトラブル起こすと思うよ 私説ですがトラブルを起こすスキゾイドもやはり存在すると思われます。ということはトラブルを起こさないスキゾイドもいるということになります。 >>595
格言だぞ？
そんな現象を格言にすると思う？ 自分がされて嫌なこと、言われて嫌なことを人にやっちゃいけませんよ
これをむつかし～い言葉で言い直しただけだ >>600
何をどう取り違えてると思ったんだ？
スキゾがされて嫌なこと言われて嫌なことは
他人は嫌ではない可能性が高いので
スキゾが格言通りに行動するとただの冷淡な人と思われる可能性があるって事だろ ID:DBu0fkalのIQは100も無い気がする >>601
自分のみがされて嫌なことじゃなくこの格言は世間一般通念的な意味合いのものだろ
「殴ってはいけません、あなたは殴られたらいやでしょう？」みたいなもんだ
「悪口を言ってはいけません」「盗んではいけません」みたいなな
おせっかいとかそういうもんじゃないのはわかるだろうってこと
明らかに上のは
「話しかけてはいけません。あなたは話しかけられたら嫌でしょう？」
みたいな軽い意味でとってるだろ
そんな格言あるはずないし つまりアスペにスキゾイドスレは難易度が高すぎるってことか >>603
アスペも定型も多くの場合、軽い意味でとってるんじゃねえかな 去年ベストスキゾーニストに輝いたもんだけど質問ある？ >>606
むしろそっちだよね
暴行盗難誹謗中傷なんかが良くない事というのは判りきってるし
あいまいな事・軽い事こそ
自分がされて嫌だと思うかどうかで判断しましょう
という風にとらえられてるよね >>608
そのわかりきってることをわからせるための格言だろ？ しょうもない荒らしに突っかかってた挙句、結局揚げ足の取り合いしてんのマジしょーもねー ID:DBu0fkal=hk+V80Cn
その自説への固執加減や文意を読めてない感じは実にASDぽいんだけど、精神科に通院したりソーシャルスキルトレーニングなんか受けてないの？
因みに言及してる相手を「低IQ」と表現してるけど自分自身はWAISとか受けて自分のIQ把握してんの？ >>614
間違いを認めて次の勝負に生かさないと損なだけだもんね 何もかもバカバカしくなって、死ぬのもバカバカしい。 スキゾイドの人って文章が上手い人が多いような気がする。
たぶん余計な感情が少ない分、脳が思考的秩序的なんだろう。
でもこれは偏見かもしれないけど、というかそうだろうけど、
不思議なことに読んだ後あんまり印象に残らないことが多いようにも感じる。
記憶にひっかからないというか、なんか言ってたけど思い出せないことが多い。 スキゾイドと自称してる方ですが完全に偏見でしたねすみません。
まぁもし仮に多少はそういうことがあるとしても、
それは人の意を迎えようとしない態度の現れとも取れるかもだからあまり悪く受け取らないでね。 ツイッターの彼、交流会とか始め出して少し疑念が湧きはじめてる....本当にスキゾイドなのか？
診断しようがないから不毛な論議かな... 知らない人と会うとかめんどくさい。
そもそもSNS上で誰かと関わるのもめんどくさい。 ツイッターの彼って誰？
蛭子能収くらい情報が転がってるならまだしも
彼じゃ何も分からん
リンクくらいしてくれよ 最近MBTIについてよく調べていてわかったことがあるんだが、
スキゾイドに多いとされるINTPとINTJは全然性格が違うんだよ
シャチとサメみたいなもんで、外面的には似たようなタイプに映るけど中身は全くと言っていいほど異なってる
INTPのスキゾイドとINTJのスキゾイドは、スキゾイド傾向という対人関係の癖は共有していても、
それ以外の内面の思考過程においてはほぼわかりあえない（心理機能において共有する部分がない）と思っていい
twitterの彼は典型的なINTJ寄りの性格で、彼に違和感を覚えるスキゾイドはINTP寄りのタイプなんじゃないかと思う 人の顔を覚えられないのと、スキゾイドの仮面を相手の感情のブロックと表現している点、
そして何より内面開示の実直さから彼はアスペルガー以外にない。 >>628
人の顔を覚えられない性質は自閉傾向由来かもしれないけど、
彼に見受けられる内面における直観的な確信（Ni）と外向的行動（Te）はINTJの性質に合致している
内面で確信ではなく疑いが渦巻いていて（Ti）、外向的行動（Te）に向かないINTPが彼の振る舞いに違和感を覚えるのはすごく自然に思える Kindle書籍化が頭にあるらしい｡
1つ話題を振れば10反応が返ってくるからねぇ…スキゾイドの生きづらさを集めるには手っ取り早い｡
交流会でおおっぴらにした個人的な生きづらさは､ツイッターの彼の将来の書籍のネタになるんでしょう｡
そんで彼の懐に｡まぁ誰名義で出すつもりか知らないですけど｡
スキゾイドの生きづらさなのか､単に社会経験不足ゆえの生きづらささなのかも疑問ですし判断できる人もいません｡
一見建設的な交流のようで､実際は自分たち自身をスクラップしてるようにも思う｡ >>619
思い出せないのは「感情に訴えてこないから」
感情が少ない文章は思い出しづらい文章になる
自己完結な生き方をしてる人は理屈に頼るから理路整然とした文章になってくのかもな
逆に理屈に頼らず自己完結しようとした場合はすごい感情的に生きることになりそうだ >>830
そういう活動もINTJの補助機能である外向的思考（Te）に由来するものと思うよ
そしてそれ（スキゾイド概念を広く流布すること）こそが建設的な活動（スキゾイドにとって生きやすい世界を作ることにつながる）なのだという、
内向的直観（Ni）に基づく絶対的な確信が揺るぎない核として彼の内面にはあるんだと思う
TiベースのINTPからすればそれは危ういものに映るんだけど、Niの直感は本人の中では端的に言って真理なので、
外側からの批判（たとえばこのスレの書き込み内容の一部とか）があったとしても彼には全く響かないだろうと思う
それから、ブログとかで書いてある文章を読む限り、彼はスキゾイド病質とスキゾイド気質とを分けて考えていて、
自分はスキゾイド病質（SPD：人格障害）ではなくスキゾイド気質（SP：ただの性格）なのだとライトに考えているようなので、
「生きづらさ」についてもおそらくそこまで深刻ではない、ライトな感じのものなんじゃないかと思うよ INTJの怖いのは、Niの確信が強力であるが故に若干自己批判精神に欠けると思われる点
彼のスキゾイド像は自身の元々のINTJ的な性格傾向に依存している部分が多くあるんだけど、
おそらく彼にはその自覚が欠けてて、両者の区別がちゃんとできてないところがあると思う
具体的に言うと、INTJの持つ性格傾向をスキゾイドの性格傾向であると語ってしまうということ
INTPのスキゾイドも自身のINTP的な性格傾向とスキゾイド傾向との区別をはっきりつけることは難しいと思うけど、
NiやTeを機能スタックとして持たないため、自分の（曖昧かもしれない）理解を広く流布するという方向には向かいにくいので、
そういう意味での危うさはINTJと比較してかなり低いと思う
今後書籍化等の活動によって彼のイメージが反映されたスキゾイド像が広まることで、
日本におけるスキゾイドのイメージがINTJに寄ったものになってしまうかもしれないってのは一つの懸念点として言えると思う ツイッターの彼自身の自分語りエピソードが圧倒的に少ないのが気になる所だ｡
スキゾイドについて書かれた本に触発されて､そこに書かれていることをマンガ化しただけのものなら理解できる｡
彼の場合はそこから､他の自称スキゾイドの人のエピソードを集め彼が取捨選択することで肉付けをし､
彼のバイアスがかかったスキゾイド像ができあがっていく｡
これは彼自身がスキゾイドでなくてもできてしまうことだけど､それを言ってしまうと少し可哀相すぎるかな｡
だから >>623 が 彼は本当にスキゾイドなのか…と疑問に持つのも分かる｡
なので自らのエピソードを検体として切り刻まれても良いなら､交流会に参加すればいいのでは｡ ずーっとなんとなく世間から浮いてるような違和感に悩まされてて、あてはまるキーワードで検索して例の彼のブログに辿り着いた。
この気質を知れてよかったよ。 >>634
知らないけどこのスレくらい見てるんじゃないかな
日本のネットじゃほぼ唯一のスキゾイド関連のフォーラムだ（った）ろうし
スキゾイド周りの情報収集に関心あるんなら、あえて見ない理由もないでしょ 性格分析をやってみた
(INTP-a)「論理学者」だったよ ツイ彼にとって都合のいいバイアスのかかったゾイド像を自演してたりしてなｗ スキゾイドは親子関係や学校などのトラウマによってなると書いてあるけど自分には特に思い当たることがない
もともとの性格ということはないのかな トゥウェンティファーストセンチュリーズスキゾイドマーン！ >>644
＞自分には特に思い当たることがない
他の障害や疾患である可能性を潰してからがスキゾイド疑いのスタートなので それ言っちゃうとスキゾイド的な何かな人達は書き込めなくなる罠w 皮肉ながら、スレを盛り上げるのもスキゾイドの名を広めるのも彼らに依存している スキゾディアファクトリーで働いてた俺からするとお前らは甘っちょろいわw 個性を障害と名付けるのが気にくわないよな
人畜無害なのになんの｢障害｣になるのか？
数日前にこの単語知ったが納得いかなくて憤慨してるよ
なんでもかんでも病名付けりゃいいってもんじゃないよな
所謂｢面倒くさい奴｣に病名付ける手法なんだろうけど
筋が通ってないわな自分は筋通さない事には怒る方だし
自分がアセクシャルなのはすごく納得したが
このスキゾイドとかいう分類は気にくわないわ ソキゾイドの人はアデノイド傾向にあるのは何故か
噛み癖のない顎が細いか短い人が多い
無表情気味で筋肉が発達しないので鼻より下が前に盛り上がり、その引っ張られた筋によって頭蓋骨を取り巻く筋肉繊維のバランスに影響し脳神経にも当然関わってくる
軟らかい食べ物が増えて噛むことがなくなり、テレビやスマホやゲームといった表情を作らない生活環境がこのような症状を流行らせていると思われる ＞自分は筋通さない事には怒る方だし
この一文だけでマイルール死守する自閉傾向を指摘するのは乱暴だが、このスレにたどり着いたということはその他ASDの特性も勿論あるわけで 面倒臭いゴミみたいなヤツが楽したいがための仮病みたいなもんだよこれは >>653
結婚しない人が増えてるみたいな話題のスレに
スキゾイド画像が貼られててそれでGoogle検索したら
このスレがあって｢は？障害なの？他人に愛想良くて
生活に支障ないのに？一人が好きなのは障害なのか？
なんの障害なんだよ？｣って感じになって腹立ってる やる事リストチェック
うるさい隣人メッタ刺し
裏切られた友人宅を放火
不倫した相手をバラバラ
思いついたのこんな感じ
疲れたけど、
やろうと思った事できてよかった なぜ、皆わざわざ自分から「人格障害者」になりたがるのかｗ 風邪を引いて熱を出せば、他者がどう判断しようと本人はつらいように
根本的に誤解している >>655
横からだけれど、嫌なら去ればいいだけ
自分に当てはまらないと思えば拘る必要はない
そもそもICDやDSMの診断基準は医者が参考にするもので、自己判断の基準では無い
自己判断であっても困ってもいないのにスキゾイドになる必要はない >>657
人格障害者=繊細、天才だから
自分は有象無象の奴らとは違うという錦の御旗が欲しいんだよ >>661
＞人格障害者=繊細、天才
なにそれ初耳…どこで流布してる言説なの？ さすがにこの違和感、何か名前つけて納得しなきゃやってられない >>655
診断基準に「臨床的に意味のある著しい苦痛または、社会的、職業的、または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている」と書いてある。
生活に支障があるから障害なんだよ。 本気で悩んでて直そうとしたけど直らなかった。
なんかあの画像のせいでレッテル貼られそうなのが本当に怖い 貼られた方が楽かも、｢わけわからない人｣より｢そういう人｣ってことにされる方が >>670
複数の障害認定を受けてるキチガイだが、お前も相当なガイジだわな。自覚無いのか？ん？ うわ、気違いが話しかけてきた
こわいなーとづまりすとこ >>666
ちょっと質問
何でスキゾイドを直そうと思ったの？
普通人になるなんて背筋が寒くなるやん >>673
横からだけど
「普通人になると今の生きにくさが解消される」という目線に欠けてますよ
そこで働くのは想像力だと思うけど
ASDについて引用してきたからどうぞ参考にしてください
＞社会性、コミュニケーション、想像力に障害がある
ASDには、3つの特徴があるとされています。人とうまく交流できない「社会性の障害」、他人と共感や意思疎通を図ることが難しい「コミュニケーションの障害」、想像力が乏しく、独特のこだわりがある「イマジネーション（想像力）の障害」です。 障がい者枠の面接にて
失礼ですけど私さんは何の障害なんですか？
スキゾイドです
は？
スキゾイドパーソナリティー障害です
え？
発達障害です
なるほど おれは等しく他人に興味がないのに、自己愛は勝手に被害妄想膨らませて攻撃してくるからクソ >>674
ありがとう、その視点は私には無かったわ
確かに普通人になったら今の生きにくさは解消されるのかも知れないね
だけど、普通人みたいに２４時間人間関係（他人との関係）を気にしながら生きるのも大変やん
２４時間スマホと同衾する？私はそう言う人間関係人生って嫌なんだよね。
まあ、そう考えるのがスキゾイド（か類似の精神的問題者）であり
治療して普通人になればそんな事は考えなくなるのかも知れないなあ。 >>657
日本人はすぐ周りに合わせるからキチガイにもなりたがるんだろ >>681
素朴な疑問。なんで「普通人」って言葉使ったり、sageないの？自己顕示や何かしらの拘り？ やたらスマホ敵視してる変なの前もいたな
単純に頭悪いだけだろうしまともにツッコミ入れても無駄と思う
スキゾイドというより妄想性PDのが近い感じがする >>679
まさにこれ
あなた誰ですかってレベルの人に粘着される 私としては世の中を何の弊害もなく余裕で生きたいから、そういう人の振りをしたり、一時的にはできる。そういう人の思考回路も理解できて模倣もできるけど、人間の本質は変わらないんだと最近見に染みた。 スキゾイドが無関心ゆえに何も言わずにスルーしてると、自己愛が自己愛ゆえに発作を起こしてエスカレートするってあるあるだよね
相性最悪 スキゾだけど社会性が高い人の話が聞きたい
過去スレ読んだけど、営業や人事やってる人とかの >>679
>>685
向こうから絡んで来るパターンの面倒くささよ。マジで名前が分からん場合も多い
まぁ名前に付いては、数年居た会社で同じ部屋のやつ覚えてないとか
学校で1年一緒に居ても名前覚えてないとか余裕であるから
向こうが知人だと思ってるのは一般的な感覚としては普通なのかもしれん 自己愛性PDとかリアルで見たことないんだけど、そんなにいるの？
自分と比較して自己愛強そうなヤツって感覚なのかな お前らの事だから親切にされただけで迷惑、自己愛とほざきそうだなゴミクズ共 >>683
どう考えても自分と一般人との違和感があるからじゃね？ >>691
他者の顔は覚える事が出来るんだけど
他者の名前を覚えるのってかなり苦手なんだよね
そんなヒトいる？ >>695
あなたの言うように一般人と言うのが普通じゃね？又は普通の人とか かの人は一般人を見下す意味で普通人と言ってるんだろよ
一般人批判の自己主張ばかりだし、自分は並の凡人ではないという意識ではないのか
スキゾイドを語っても語る姿勢はそれではない人が多々いるしな >>693
嫌々社会に出て通算50人の人間と関われば1人くらい頭のおかしいやつとも出くわすがな
自分とでなく他49人と比較して明確におかしいやつだと分かるから
別にそのおかしな特徴をくどくどと書いても構わないが、そういうのに遭遇したことのない幸せな人間はどうせ信じないだろうしどうでもいい 自己愛性PDの面白いのは、みんな判で押したかのように同じような認知の歪みを抱えている所だよね
一回自己愛と接してその歪み方がわかれば、他の自己愛についても言動見れば一発でこいつも自己愛だなとわかるようになる すみません皆さん>>702がまたこんな所で徘徊して
こら、おじいちゃん何度同じ事繰り返しまた！早くズボンとパンツ履いて歯磨きして寝てくださいな
同じようなことばかり呟いて呆けが進んでおります >>697
>>698
顔は何とか覚える事が出来るんだが
名前を憶えてるのが数人ぐらいしかいない 高校のとき、3学期に担任の名前が分からなくなったのは困った 物忘れ覚えられない大会でスキゾイド全然関係ないじゃん 男に多いけど、関心持たれてないと分かると敵視してくる人もいる 単に人間に興味ないから覚え辛いとか、
無意識下で抑圧が働いてる影響で記憶が引き出されないとすれば、
おおいに関係ある シゾイドだけでなく他の障害にも当てはまる
人の顔は思い出せるけど興味がないから名前が覚えられない
覚えなきゃいけないと思ってもどうしても頭に残らない
そもそも一人が気楽だから社会とか外の世界に興味がない
自分の興味あることにはとても積極的に学習する
アスペの俺の特徴な、これもシゾイド被ってるんじゃ？ 覚えられないっていうより自分の中から排除したいって感覚の方が近い
心のままに生きてると世捨て人になりそうで怖いわ おれ、今の上司の顔は覚えてるんだが
名前を覚えてない・・・流石にヤバいとは自覚している いや、分かるぞ。だって興味無いもの
そりゃ仕事上の最低限の話はするが、本来本当にそれだけの存在でしかないし
世の中には仕事後に上司と飲みミュニケーションなるものも存在するらしいが
そんな生活をしたらおれの心は死ぬと思う 顔と名前両方なら「他人の存在が負担」だから記憶に残らないって理屈もなんとなくわかる
しかし片方だけってのは脳に器質的な問題がありそう
もちろん両方でもその可能性はあるけれど 理解してもらえるか分からないけど
人の顔を一人一人覚えずに系統で分けて覚えてる。
地元で会う丸顔色白の人はAさん、職場で会う丸顔色白はBさん…みたいな感じで
大学生の頃、実家に帰省した時にたまたま駅で会った高校時代の同級生グループの顔を、
大学で会う人間リストから検索してしまって、大学の友人と話してるつもりで会話したことがあった
大した会話はしなかったから変にはならなかったけど、後で気づいてあぶねーってなった 相変わらず
自分語り好きヤーと
ガイジ連発の意味不明が多いね
因みに自分はスキゾイドではない
自称スキゾイドが嫌なだけ
だってスキゾイド自体何者でもないもの
無論精神疾患じゃない
屈折した陰キャラでしかないもの 屈折した陰キャラ
その中には知性の高い人、非常にセンシティブ人も含まれるけど、事実として何者でもないことに変わりはない
世の中どんぐりの背比べばかりなのに(凡人ということ)
SNSとか
種類の違うどんぐり同士が競い合っているみたいで、ウンザリだ パーソナリティ障害はICD-11で類型論から特性論に変わる？ 怖いから職場にはスマホの電話番号を教えていない（持ってない事にしてる）
もし、万が一にかかって来たら同僚の名前を覚えてないので
「どなたですか」って返答をやっちまいそうで怖い >>721
さては自分語り好きヤーだなSCCABnl8T 無能で凡庸なコミュ障が
ちょっとだけ自分を特別な存在と思い込める
魔法の言葉(地域限定)
【スキゾイド】 シゾイド気質なのとシゾイドパーソナリティ障害なのがネットだと混同されている 良いよなぁ、自分のゴミクズな性格をスキゾイドという言葉でお化粧できるって >>723
お前は電話を掛けるときに名乗らないんですか？ 知能が低いと理性が働かず感情に流されてしまう
そして知能が低いと自分の知能の低さに気が付けない
自分自身を省みることができないなら他人からの指摘を参考にするしかないが、しかしそこで感情が優先され指摘に対し反発する >>727
どこら辺をゴミクズだと思ったのか教えて貰えますか？ >>726
スキゾイド気質ってなにか客観的な基準なり根拠ってあるのかな
自称それっぽい性格位にしか思えん >>727
スキゾイドという言葉は化粧なの？ただの分類名だと思ってるけど 「15の夜」なんて歌を歌った人が昔いたが
25の夜じャカッコつかないぜ 目糞鼻糞だけど、自己愛やアスペとか悪名高いのはプライドが許さないからゾイドって事にしておきたいぼっち多そう 言い方はアレだが、これは真理だわ
他の障害指摘されてもスルーだもんな 皆は周りから浮いてる感じ？
周りから見たらある意味異質で、自己開示もしないから、勝手な妄想でありもしない噂を広められたりするんだけど。 スキゾの俺(私)かっくいい～って奴だろどうせ
ファッションメンヘラと同じ 外向的で、テンション高めで
ハッタリ好きな
ヤンキーが作った診断基準が
そもそもおかしいんだよ
何がスキゾイドだよ >>736
最低限、異質に見られないように注意するのがベストだと思うけどな
浮いたり、柔軟に対応できないのは発達障害の特徴でもあるよ 他人に関心が薄いけど人の感情や表情には敏感とか、スキゾイド には思い当たることが多い。
色々調べてみて、スキゾイド は遺伝的要因が関係しているってどこかで見たけど、だとすれば患者の家族にも精神病持ちが多いの？
自分は父方の伯父が統合失調症で、母方の大叔母は20代で突然意思疎通がとれなくなってから医療刑務所や精神科に入院してる。
特に母方の親類には、自分みたいに寡黙な感じの人が一定数いるので、遺伝的な要因があるのかなと疑問に思った。 スキゾイドをやたら敵視している人って本当にこの人たちがこの症状をファッション感覚で自称していると思ってる？
この症状は蛭子能収さんにちなんだエビスキゾイドとも言われるくらいおじさんに多い症状だよ。出回ったイラストが若い女の子だから勘違いされてるけど本来はもっと昔からあった性格。
ツイッターでバズったからといって一つの印象で全て決めつけない方がいい。エビスキゾたちは彼らなりに苦しんだりどうでも良かったり、でもこのスレ覗くってことは淋しいんだろ。 あのクソみたいなイラストとスキゾイドって響きが悪い
次からスレタイはエビスキゾイドな >>741
＞他人に関心が薄いけど人の感情や表情には敏感とか、スキゾイド には思い当たることが多い。
スギゾって敏感ですぐ気がつくけど、ほぼスルーするよね。 >>741
統失など遺伝的要因は有るとされていますね
ただ、あなたに当てはまっているかかどうかは分からない
現状、スキゾイドPDかどうかも分からないし、障害でもないのに遺伝かもと言われてもね
平たく言えば、性格や人格は遺伝すると思う？一般的論として答えは単純にYESだよね。性格や人格傾向は後天的な物もあるけど本質的な面では先天的な側面も大きい。その上で性格や人格が破綻したのがPDだから
あと、ここのスキゾイドPDは煽られるから自分の場合なんて発言したくないんじゃないかな スキゾイドを仮のアイデンティティにしてる人いるっぽい
ファッションではなく、もっと切実な要請から出たものだと思う
でも自由でいたいなら、そんなものに縋るなよな 自分は人の言葉を真に受けやすい
状況に応じて
適宜に役割を演じわけるという社会性が
欠如している
自慢にもならない
ガチの社会不適応者
だけどこのままの自分の事が好きだよ
だからスキゾイドか否かなんてどうでもいい これら特性があるのに発達障害を無視してまずスキゾイドを疑うのは恣意的に思える ただの社会に馴染めないどうしようもないクズがスキゾイド名乗ってそう >>745
返信ありがとう。
僕としては、当事者の身内に精神疾患の人がいるのかについて知りたかった。
ここまでのレスを見てもそういう話題がなかったので。 >>748
複合的で判断が難しいんだ
スキゾイド的要素もあるし
まさにスペクトラム このスレって定期的にぼっちやスキゾに敵対心を露にしてくる人が現れるけど、
当の本人も実はさほどコミュ力に自信がなく、日常的に対人面でストレスをかかえながら過ごしているのではと予想している
例えるなら、学生時代あまり好きではないグループや
いまいちパッとしないグループに仕方なく所属しているような人
スクールカースト的に上のほうに属したいという気持ちはあるものの中途半端な立ち位置の人だったり
自分の経験上、ガチのリア充系はこちらがぼっちとかあまり関係なくフランクに話しかけてくる人が多い >>753
文章を理解しようとする習慣のない人なの？
>僕としては、当事者の身内に精神疾患の人がいるのかについて知りたかった。
このスレの当事者に聞きたかったと読めるが 会社で新人が入る時は1～2人何だが
9人一気に入って来たので3ヶ月立つけど全然名前が覚えられない… >>756
＞このスレの当事者
このスレに診断済みスキゾイドなんかいるの？ >>758
何故いないと思うの？
わざわざ名乗らないだけだよ。分かるかな 《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２ >>751
別に難しくはないと思うけど？
パーソナリティ障害の全般的診断基準にも
「その持続的様式は、他の精神疾患の表れ、またはその結果ではうまく説明されない」という項目があるしな
http://kompas.hosp.keio.ac.jp/sp/contents/000076.html
発達障害で完全に説明が付く症状なら、スキゾイドに似ていたとしても発達障害という診断になるでしょ
スペクトラムであって、境界線上が曖昧だというのはそのとおりだと思うが、
診断の優先順位が明らかなので基本的に厳密に分けられる類の障害区分だとは思う
ってかさ、診断名なんて別に何でもよくね？
俺はたまたまスキゾイドパーソナリティ障害(結構昔なので診断書には分裂病質人格障害と書かれていたが)って診断名だっただけで、
それが仮に広汎性発達障害やうつや自閉症スペクトラム障害だったとしても「へーそうなんだ」で終わりだよ
診断名なんてのは医者が治療効率のために便宜的に付けているレッテルなだけであって、
診断名によって自分の性質が変わるわけではないからな
大事なのは今自分の前にどのような懸案事項があって、それを解決する手段がどういうものか？ということだろ
診断名が何であったとしても、それは変わらず厳然と自分の目の前に存在するわけだしな >>758
一応いるけど、俺は滅多に書き込まないので
きちんとスレを維持してくれるなら自己診断スキゾイドが好きに使ってくれていいよ
どのみち診断済みスキゾイドだけでスレが回らないのは火を見るより明らかだしな
ちなみに俺は２スレ目(07年)からこのスレにいる古参住人だったりもするが、
十数年で十数人くらいしか診断済みスキゾイドなんて見ていない
俺の希望としては、テンプレの>>4-5を抹消しないで欲しいってことと
自己診断スキゾイドが診断済みスキゾイドを誤診扱いしないで欲しいってことくらいだ
あとはまあ、住人同士禍根が残るような喧嘩をしないよう努めてくれればそれで良い
興味をひく話題があればそのうちまた何か書くわ いじめられたHSPとかだと思うな
もしくは家庭に問題あったHSPか
統合失調が近いといわれるが統合失調なども脳のフィルターがきかず
あらゆるインプットを通してしまいがちな病気
騒音に弱いってのも多いしHSP基質がある
そういう人がそれを原因にして弱って行く感じ ああそうだ忘れてた
以前、過去ログはどこで読めるのか聞いている人がいたような気がするが、
無課金で読みたいならログ速が一番楽かと思われる
多分リンクを貼れないので
ログ速でぐぐって、スキゾイドでサイト内検索してくれ
出てきたログの中でメンタルヘルス板のログがこのスレの過去ログになる >>762
自分も診断済みのスキゾイドPD。
診断された8年前からスレにいるが、年に数回しか書き込まない。
診断名についての考えは>>761に丸っと同意。
発達障害や他のPDとの線引きも難しく、治療の為の便宜上の名称でしかない。
DSM5移行時に診断名が消えると聞いて精神科教授に自分の診断はどうなるのか訊いたら「別な名前を書くだけ」と言われたよ。そういうもんだよね。 オレは診断済みスキゾイドPDからASDにジョブチェンジ予定
医者曰く、両方の特徴を満たすらしい
ASDの方がメリット大きい事情もあるからそれでいいと思ってる
まさに>>761 なんだよな >>765
スキゾイドに診断されることで社会的に受けられる制度とか学校会社で良かったことってある？
自分の特性がわかってかつ他人に説明して理解してもらいやすくなるくらいか スキゾイドと思われるブスが知り合いにいたが糞迷惑だったわ >>767
社会的に、という意味でならメリットは無い。そもそも他科の医師ですらSPDを知らないので、周囲に言った所で何それって感じだと思う。
ただ心理療法をやる事で特性や認知の歪みを客観視できるし自衛も出来る。
抑鬱等の症状には投薬治療が有効だし、受診する事で確実に生きやすさは向上すると思っている。
>>766
自分はASDの境界域だった為に診断がSPDになった。
成人発達障害がこれほど注目される様になった今ならASDだったかもしれない。
ASDの方が理解も支援も受けやすいよね。
SPDと言っても通じないので、既往症を説明しないといけない時は「ASD境界域」或いは「SPDというASDに類似する障害」と説明している。 >>770
寄生体質の自己中極まりないスキゾイドブスだから、時間も金も物も間接的に人の命まで奪っていったわ >>750
5人家族だけど2人精神疾患いるよ。
あとそれとは別の1人が内科でそっち系のお薬出されてるよ
本人は胃腸薬だと思ってるみたいだけど >>771
スキゾイドが寄生体質ってありえなくない？ 知的障害と、アスペではない真性の自閉症との違いがよくわからないんだけどどうちがうの？ >>771
寄生体質のスキゾイドってもう矛盾してるやろ >>774
自分で調べた方がイラストでわかりやすいぞ。
知能検査なんかで判定するんだけど数値で区切ったところで知能を作る要素は色々あるわけで、あいだの人間や引っかからない人も沢山いる。
それを理解した上で検索してみて。 スキゾ気質を隠すためにオーバーリアクションはしても、実際に追いかけたり、依存したり、寄生とかはやろうとしても無理だよなぁ スキゾなのに寄生虫
矛盾してるからこそ余計に腹立つんだろ
金や住まいの為に他人を利用しようとするスキゾがいてもおかしくない >>779
スキゾに別の言葉を当てはめても大体成り立つよその文章 まーせやなw
スキゾでも人間のクズなのに、寄生虫もプラスされたらゴミクズだなw >>781
その「スキゾイド」は
診断書を見せてきた
781が診断基準を当てはめた
自己申告してきた
伝聞でスキゾイドと聞いた
どれかな 発達障害だけでは
それほど深刻なものではない気がしている。
ただ、これで機能不全家族だったりすると
かなり厳しいだろう。
それから個人的にメンヘラ(精神障害ではない)は嫌いだ。 ID変わってますが、783と同じものです。
メンヘラ嫌いと言いましたが、補足説明をすると
なんらかの理由で精神的に不安定な人は、診断受けて、投薬治療なりカウンセリング受けるなりすれば良い。それは問題ない。
ネットでメンヘラアピール、それに類似する行為する輩が嫌い
診断済み自称を問わず、アピるスキゾイドも嫌い。 へー
正義は我にありという確信だよね
自分の好みにあわない人が集まるスレにわざわざ乗り込んでまで成敗したい欲求が抑えられないと
そりゃ確信犯のテロリストだね >>784
で、おまえはこんな所で何を求めてるんだ？
それとも、自分語りで満足したか >>784
トンチンカンな主張しかしてないけどお前発達障害？ >>784
スキゾイド「気質」の話をしてるだけでメンヘラアピールなんてしてないんだけど？メンヘラだとも思ってないし
あなたの好みなんて知らないんですけど 分かってんのかお前ら
蛭子さんと同類だぞ？
名誉な称号みたいに捉えてるけど恥ずかしくないのか？w 次生まれ変わってスキゾイドだったら産まれた瞬間自殺するはw >>794
まさかとは思いますが、この「スキゾイド」とは、あなたの 想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
この人のイメージしてるスキゾイドってなんか違うと思う ｢自分はガ⚫??ジをおちょくって遊んでるだけの普通の人間だ｣と勘違いしてる人 そもそもスキゾって発達障害とは全くの別物だよね？
自分の感覚としては、理性的な意味で何かを『放棄』したのがスギゾって感覚なんだけど >>795
ガイジなだけあって被害妄想力が激しいなw >>797
昨日の診断済みの人の書き込み読んでみた？ 荒らしてる人は一応自分もスキゾイドのつもりでいるのか
粘着荒らしとかスキゾイドと最も縁遠い行為だと思うんだがな 本当に切実で
故により確実な情報を求める人は、2ちゃん情報や、ネット上の素人の受け売り判断ではないものを求めると思うから
ここは、これで構わないだろう
スレ主がどう思うかは知らないけど スキゾイドと個人主義の違いってなんだろうな
ここ見ててふと思った それが普通の人間だというのならリアルでもどこでもガイジガイジ言えるはず
そういう人をあまり見ないということはそういうことだ ７％いる時点で発達障害ではないよな
７％が正しいのかわからんけど
幼少期からの性質が重要なのか
当然スキツォイドは後天性 >>807
お前最初の2行矛盾後半2行矛盾
自分で何が間違いか考えてごらん 普通のスレならそろそろスルーの呼び掛けがなされるのだろうが、スキゾイドたちは知性化しないと気が済まないのか分析したがるからずっと人気者だなｗ >>805
スキゾイドと個人主義かい
私も本物の心理学者じゃねえんだが
スキゾイド
他人に感心が無いのが心の根っこにある
だから意図的にスキゾイドになった訳じゃなくて
自分がスキゾイドである事を資料やネットで始めて気が付く。
個人主義
個人主義とは何かを知っており、意図的に個人主義って人生を選択
こんなところかな 主体があるかどうかかな
スキゾイドは性質で、主義は自分の選択 人間関係の煩わしさが無いから、ある意味生きやすかったりする。
「本人は本障害によって、生活する上で困ることが何一つ無いため、カウンセリングなどを受けに行くことは無く、また行ったとしても、すぐ診療を受けることをやめてしまう。
しかし、それによって他人に迷惑をかけることはないので、本人が困っていなければ診療をする必要は無い[1]。」 >>814
テンプレ>>4 >>5 も参照
個人の発言だけに惑わされないでね たしかに対人関係を強要される場では相当な苦痛を伴うという面もありますよね… 仕事学校でグループで拘束されると辛いな
生活出来るんなら今後一生人と直接の関わりが無くても平気そう >>798
スクツw
知能指数低いと思われる。
最低限の漢字くらい読めるようにしてくれ >>815
>>814はwikiに書いてあるよ。
出典は渡辺登『こころの病気がわかる事典』
ずっと拘束されるのは別として、
自分は数時間程度の飲み会とか交流は面倒だけどひどい苦痛とまではいかないな
にこにこして割と楽しそうに話してるかも
でも誰とも仲良くしたいと思わないし関係を深めることもない
自分がその場にいる間だけの付き合い 初対面で新鮮さがあるうち特に抵抗がないかもしれない
相手とも心地いい距離感が保てているうちは
で、自分との相性がいい人との継続は問題ない
そういう貴重な相手を探しているところもある 相性がいい相手以外は、感覚を鈍らせてのごまかしの対応になってるな >>821
うん。それは知ってるよ。
個人の発言と言ったのは、出典の渡辺登個人の書籍上の発言という意味。分かりずらかったね
一個人の発言だけを信じる前に、国際的なガイドラインは理解しておいたほうがいいですよって意味でもあった
何故このスレのテンプレにPDのガイドラインが乗っているのか考えるのも良いかもね
個人的にはスキゾイドPDは、困ってない人も中にはいるだろうけど、なにかしら生活に支障がある人のほうが大多数だと思うよ >>822
そんな都合の良い相手いるかよ
一生独りでウジウジしてろよガイジ このスレの奴らはスキゾイドの診断基準には拘るが、パーソナル障害の診断基準は無視なのなw
分類からすると、パーソナル障害の中の分類にスキゾイドパーソナル障害が有りるのだから、パーソナル障害無くしてスキゾイドにあらずだわ
何の根拠もないのにスキゾイド気質とか適当に言うやつも諸悪の元凶
自分探しは結構だが、このスレに来て脳停止はやめてくれ >>826
パーソナル障害っていうとイメージ良くないし
境界性人格障害とかね ほらやっぱりイメージ気にするんだろ？
ガイジなのに蛭子さんと同じ、人格破綻者と言われると嫌がるのにスキゾイドと言う称号だけは欲しがるところがね 重い障害ではないが
何かしら生活に支障があるようなタイプの人で
対処療法(服薬)や心理療法とは違うものを求めてるいる人は
マインドフルネス瞑想が良いのではと思ってい
る
自分はまだ興味を持ち始めた段階で、実践してないけど
自己流ではなく専門家の指導のもとで、やれば期待できるものがあるんじゃないかな >>824
DSMのC基準にも、パーソナリティ障害の全般的診断基準にも「本人或いは周囲が困っている」という項目があるんだよね。
逆に幾らスキゾイドの診断基準に当て嵌まろうが周囲も本人も困ってなければそれは個性な訳で、この渡辺某の記述にはかなり違和感を感じる。
>>827
SPDだって嫌われもの代表格のBPDやNPDとどんぐりの背比べだよ。所詮人格障害者だもの。
自分はSPDだけど、パートナーに対してのイン・アンド・アウトプログラム(対象の喪失と呑み込まれ不安で揺れ動くSPD独特の思考様式)の表れ方が激しくて表面上はBPDに見えると思う。
SPDをNPDの過敏型と捉える説もある。SPDだから他の人格障害よりマトモなんて事はない。 勝手にスキゾ=おしゃれ
みたいなイメージ膨らませて怒ってる人いるけど
実際スキゾなんて孤立型アスペと大差ないじゃん
別に蛭子さんと同じといわれた所で気にならないわ
無口で１人遊びばかりしてる自閉症の子供とか見てもかっこつけてるとか思うのかな 対人欲求が全くないけど、それでは社会生活が行えない。対人欲求があると自分に思い込ませて、無いものを絞り出してきたから辛かったんだなぁ
無いものはないと淡々とやっていく事にする >>821みたいな感じだなぁ
対人欲求はないけど気の合う人といるのは楽しいから、それで充分だよね
どうして今まで気負っていたんだろう… なんか「スキゾイドをカッコいいと思ってるスレ民」を叩いているつもりらしい荒らしが居るな
おれにはそんな住民は見えないんだが、一体何と戦ってるんだろうか >>831
スキゾイドPDのwikiの某氏の記述はおかしいんだよ
スキゾイドPDは医者の診断だと定義しちゃうと、
困らなくなって診療をやめたらスキゾイドPDの診断では無くなるし、診療を受ける必要がないなら障害でもない
現在進行系で障害のある人にしか該当しないんだよね いい大人がスキゾイドなんて恥ずかしい事なのにスキゾイドって言葉に守られようとしてる節あるよなw
ただのコミュ障だろお前らは 引きこもりガイジさん来た。
惨めな奴だから優しくしてやってな くにへかえるんだな
おまえにもかぞくがいるだろう… 真面目な質問
べつにスキゾイドに限った話じゃないけど
好きな事があまり無い人は
何を生きる原動力とするのかな？ >>853
生きる原動力と言うか
行動する理由って言って方がいいかな
世の中は欲と情動で動いているし
自分に、そういうものがまるで無いわけじゃないけど、とにかく疎ましい
どうでもいいやと思ってしまう
そうなると何もかもが面倒になる 昨日までこれっぽっちも興味が無かった事でも、ふとしたきっかけで興味を持ち、
それについて色々と調べ始めたらキリが無いという状態になり、ある程度満足した所で急に醒める
他人から見れば好きな事が無いように見えるかも知れんが、自分の中ではそういう事を繰り返しているような感じ >>854
マジレスすると生理欲求。食って寝て出す、これの繰り返し
そのうち何かしたくなるかもしれないし、ならないかもしれない
不満だったら変えればいいし、それが理由になる スキゾイド症状がある人でメチルフェニデート処方されてる人いますか？
もしいたら何か改善しましたか？ >>854
考え方が逆なんだよな
理由が有るから行動するんであって、行動のために理由を求めるのはナンセンス
生きる原動力なんぞ思い当たらなくても実際生きてるだろ？
疎ましいとか面倒とか主張するがそれは何故なんだろうな。わざわざこんな所に書き込んでそれ自体面倒じゃないのか
>>855
お、おう。自己完結で満足したかい？ >>824
>>5で挙げられてる診断基準のうち、
3つ以上に当てはまることがパーソナリティ障害の条件なのであって
全てにあてはまらなきゃいけないわけじゃないよね
パーソナリティ障害の中でもスキゾイドには困ることが少ないという説には納得
だって最初から何も期待してないもん 過度に所有に拘る人生は願い下げと思う
電車のつり革は私が乗る時に私を支えてくれれば良いのであって
私以前に何人が支えられたか、私以後に何人が支えられるかなんてどうでも良いだろ >>861
きっ君！もしかしてそのつり革触ってしまったかね！そのつり革、ついさっきまである男がケツに手を突っ込んだ手を何度も擦りつけていたんだがその男は何とノロだった。消毒するにはもう遅いね。 >>859
PDの診断基準を満たさなければ、スキゾイドPDの基準も満たされないよ？何か勘違いしてね
それと「パーソナリティ障害の中でもスキゾイドには困ることが少ないという説」ってどこから出てきた？？ >>859
横からだが診断ガイドラインの前、>>4の最初に、
F60特定のパーソナリティ障害は、パーソナリティの領域を含む性格と行動における重度の障害であり、崩壊した個人や社会機能を伴っていることがほとんどである。
と、記述されているがそれは無視かい？
何故最初にそう書かれているんだろうな
お前さんの発言は何が言いたいのか不明だが、先に持論ありきの恣意的なものに感じるな 人を好きにならないわけじゃないんだけど、興味がわく人はやっぱり同じくメンタル系か家庭環境が複雑な人が多い >>864
それ人間違いだし、あなたが下らない事やってるのも知ってる >>852,854
生きる原動力なんて別にいらなくね？
生きるのが死ぬ以上に面倒で苦痛なら死ねばいいし
死ぬのが生きる以上に面倒で苦痛なら生きればいいだけだろ
アクティブに生きようとするなら、それなりに生きがいだの目標だの理由だのが必要かもしれんが、
同時にそれは「死にたくない」とか「ひもじい」とか「○○に強い関心を持っている」とか
「自分の人生を価値あるものにしたい」とかいった欲求によってなされるものなので、
欲求そのものが薄いならあえて成果を求める必要もない
対して、パッシブに生きるなら「死に至っていない状態」こそが生でしょ
主たる目的がないのだから、適当に暇つぶしでもしながら「生きるのが死ぬ以上に面倒で苦痛になる瞬間」を待つか、
仮にそういう瞬間が生涯来なくても、寿命が来るまで暇つぶしを繰り返せば良いだけ
逆に問うが、あなたには「死ぬ原動力」はあるの？
それを自問自答すれば、自ずと自分がどうしたいのかが見えてくるのでは？
俺は生きる原動力も死ぬ原動力も特に強くないから生と死はフラットな価値を持つし、
故に「どちらがより面倒で苦痛な作業か？」が自らの行動基準になっている
・・・とまあ、こういった問題を自己解決するために適切な言葉や理屈を探すというのも、
十分人生の暇つぶし手段になると思うが、どうだろうか？
別の言い方をするならば、それも「生きる原動力」とも言えるわけで、
こんなことを考えている俺も大概アクティブに生きようとしているんだなぁ・・・と感じないでもない
究極にパッシブな生なら暇つぶし手段すらいらないのだろうからな >>863>>865
PDの条件は「>>5の項目のうち3つを満たすこと」
たとえばabdだけ当てはまる場合でもパーソナリティ障害と言える
>>4の「崩壊した個人や社会機能を伴っていることがほとんどである」も
「ほとんど」というだけで「必ずすべて」と言ってるわけではないし
必ずしも苦痛や障害があることがPDの条件ではないよねって話
「スキゾイドに困ることが少ない」っていうのは>>814から
>>814に対する>>815のレスが否定的だったからそうかな？と思って反論した
下らなくてスルーしたけど個人名の出版＝個人の発言と言うのは違うと思う
個人的な経験からの意見だからまあ持論だけど、矛盾はないと思うよ >>870
詳しくありがとう
ガイドラインってのは医師が困ってたり問題が有る人を適切に診断し対処するために参考にするものじゃないかな
そもそも何も困っていない人、問題の無い人を障害有りとは診断しないでしょ
他の疾患障害の兼ね合いも有るからそれを除いてね
上記と>>4 をふまえて
>>5 の基準6つのうち3つ以上と有るのに、3つ該当しないものをわざわざ選んで当てはまるだろってのは意図的過ぎだと思うな
個人名の出版＝個人の発言としたのは、表現方法がおかしかったね。認めるよ
個人的にはスキゾイドPDのwikiでも>>814には疑問があるし、それ以前に、wikiサイトのパーソナリティ障害の項を支持するよ
それと、スキゾイドPDは他のPDと比べて困る事は少ないというのであれば、そうなのかなとは思える ＞必ずしも苦痛や障害があることがPDの条件ではないよねって話
PDは障害ですよ。嫌味じゃなく念のため >>870
診断ガイドライン云々以前に前提が抜けている。wiki、出典元が不満なら勝手に持論を展開すればいいけどな
つか、例外は何にでも有るのだから、もしその当事者や経験者なら事例として提示すれば、スレとしても有意義なものになるのではないか wikiより短縮抜粋
パーソナリティ障害とは、文化的な平均から著しく偏った行動の様式であり[1][2]、特徴的な生活の様式や他者との関わり方[1]、または内面的な様式を持ち[2]、そのことが個人的あるいは社会的にかなりの崩壊[3]や著しい苦痛や機能の障害をもたらしているものである[2]。 症状が著しい苦痛や機能障害をもたらしていないものは、正常なパーソナリティである[4]。 定義
パーソナリティは、見方や反応の仕方、考え方、人とのかかわり方、振る舞いの仕方といったことの持続的なパターンであり、その人らしさを形成している[7]。 それが、適応的にできなくなり、臨床的に著しい苦痛や機能の障害をもたらしている場合にパーソナリティ障害である[7]。 >>870
診断とはそんな杓子定規的にするものではないよ。患者の全体像で判断するもの。
というとかなりフワッとした感じになってしまうので、目安(操作的診断法)を設けとこうってのが診断基準。
それから精神科全ての診断基準に「周囲か本人が困っている」という項目が設けられているよ。(C基準)
誰も困ってないのに病気にする事は出来ない。 >>870
>>873 を訂正
人格障害は障害があることが条件だよ。逆に障害の無い人格障害って診断あるのかな >>872
あんまりごちゃごちゃするのもあれなんでもう黙るけど、
自分が言ってたのはあくまでスキゾイドの話。PDじゃなくてね。
PDのガイドラインの話がしたいのであれば該当スレを探したらいいと思うよ。
確かにスキゾイドはPDの中の一つではあるけどそれだけだから。
火傷スレで怪我の定義を話しても広義すぎて有益な議論にならないでしょ？ >>881は>>872->>880宛てね
最後の例えの「怪我」っていうのは切り傷打撲骨折含む怪我全般の意味。念のため コミュ障、ガイジだとイメージ悪いからスキゾイドにすり替えてるんだよこの人達 ズキゾイドは本人が心理的に苦痛なだけで、側から見たら卒なくやってる人の方が多いんじゃないの
他の障害を併発してる人は分からないけど 「求めない」と「できない」は違うからね
スキゾイドは「求めない」だけ
求めないけど周りに合わせたりはしてる
それをコミュ力と言うなら普通にあるでしょ 人当たりが良くて、愛想がある人が実はスキゾイドってよくある話 過去スレより 「古典型」と「隠れ型」
0780 優しい名無しさん 2016/06/25 16:17:41
https://en.wikipedia...personality_disorder
より
DSM-IV、ICD-10の定義により特徴付けられたいわゆるスキゾイド像に相反して、
人を引き付ける魅力があったり社会性を見せるスキゾイドは基本的に多く存在する。
彼らは社会に貢献する姿勢を見せ、外に興味を向け、人とのやりとりが
必要なことに従事したり関わったりするが、彼らは心理的に彼らの安全な
内的世界の中のみに引きこもったままでいる。
クラインはそのような人たちを「隠れスキゾイド」と分類している。
外的世界からの引きこもりや孤立はスキゾイドの病態の特徴であるが
それは「古典型」と「隠れ型」のどちらかで表出する。
古典タイプはDSM -IVで提示されるスキゾイド像の典型的な記述と一致する。
しかし、同様に、多くの場合は、 その内心は隠されたものであり、
患者から客観的に捉えられる情報は、患者の主観的な内部世界と一致しない場合がある。
ID:veQyCd87(1/3) 0781 優しい名無しさん 2016/06/25 16:46:39
したがってクラインは、患者の、現実世界との自衛的で後手に回ったやりとりを通して
引きこもりを確認できないという理由でスキゾイド患者を
特定しそこねるべきではないとしている。
感情的な親交に対するスキゾイド的拒絶の存在を見つけるために必要なのは、
その人の主観的な経験が何であるかを聞くことのみであると彼は提言している。
一見感情的なやりとりの見た目の裏に「隠された」スキゾイド人格に関する記述は、
古くは1940年のフェアバーンのschizoid exhibitionismにある記述までさかのぼる。
その中でのあるスキゾイドは感情を大いに表現でき社交性がとてもあるが、
実際にはは何も与えることもなく失うこともない。
なぜなら彼は「役を演じている」だけであり、そこには実際の彼自身が含まれていないからだ。
フェアバーンによれば、彼は役を切り捨てることで本当の自己は傷つけることなく
危機的状況に陥るのを回避して自分自身を維持しようとするのだという。
さらに隠れすきぞいどへの言及はMasud Khan、Jeffrey Seinfeld、
Philip Manfield,によってされる。
そこには仕事で人前で話すことは本心から楽しむのだが、休憩時間に聴衆が彼に求めてくる
心理的なつながり目的のおしゃべりには大変な困難を覚えるという
あるスキゾイドの例が記されている。
これらの参考文献は、特定の個人における人格障害の存在を評価するための基準を、
観察可能な行動だけに頼ることの問題点を明示している。
ID:veQyCd87(2/3) >>885
あなたがナルシスト系、どんくさ系、積極奇異系のコミュ障が嫌いなのはよくわかる
でもエニアのタイプ9とか別にうざくないでしょ
自分が気になっている部分は、エニアで統合失調質人格障害とくくられている遊離型5、9が
なぜ遊離するかの原因についてなんだよね
科学反応みたいなものの一種なのではないかと思っているけどどうだろ 性質に反してまわりともコミュニケーション取ってるなら、逆にコミュ力高いとも言えなかな。 >>>881
＞火傷スレで怪我の定義を話しても広義すぎて有益な議論にならないでしょ？
持論が否定されたからなのか、そう思うのはお前さんだけじゃないのか
例えば今回、テンプレにパーソナリティ障害の事が記載されている意味を見いだせたし、診断基準の捉え方も分かった
議論だったかどうかは別にしても、多様な意見や指摘というのは大切だと思うぞ
又、論じたいならまず、自身の主張と根拠やなぜそう思うか等を明確に提示した方がいいだろうな おっす！
今日からスキゾニアファミリーに加入させてもらうぜ！ >>898
ういっすよろしくな
俺のコードネームは金平糖だ
ここではコードネームで呼び合う決まりになってるんだ >>881
ここはスキゾイドパーソナリティ障害のスレ
そのパーソナリティ障害について、ここで話すのはなんら問題はない
再度テンプレを熟読する事を薦める >>896>>901
いろんな意見がでることに関しては自分も良いと思ってるよ。
人それぞれ違いはあるからつらい人、辛くない人がいることに関しても疑問はあるけど異論はない
異論があるのはPDとスキゾをごちゃまぜにして考えてること
スキゾイドはPDだけどPDだからスキゾイドというわけではない
PDには糖質やボーダーも含まれるのでPDの定義ばかり持ち出すのは
スキゾイド以外の障害の特徴を展開することになりかねない
多少はいいと思うけど長々とやるのはもはやスレチ
>>3を持ち出すなら分かるんだけどね。
それじゃこれでほんとに黙ります。さようなら 休みの日には自分の街にいたくないな
電車でお出かけってのが基本になってる 電車程度では同僚とエンカウントするから休日は出かけないかな。
用事があるなら通勤途中に寄り道で済ます。 県の端にある町の更に端っこにずっと住んでいる。町への帰属感がない。そして別に日本への帰属感があるわけでもない。
それらよりはネット民であるという意識の方がよっぽど強い。 >>896
もうスルーしてあげてね。これ以上は労力の無駄だから >>906
町や国に対して帰属感があるわけじゃないことがではなく、ネット民であるという意識がね >>902
パーソナリティ障害は各分類群（統合失調型妄想型その他）に共通するのものである
この事はwikiの文章を読めば明白で、各分類群の特徴はPD自体に影響を与えるものではない
テンプレ>>4にも
「これらの全般的診断ガイドラインは、すべてのパーソナリティ障害に適用されるものであり、その補助的なものは個々において示されている。」
とある。この一文でさえ、PDの診断に至る定義基準は各PDの特徴に依らない事を明示している
長々と云々言うのなら、お前さんの自己都合的思考にも問題があるのではないか
以上 ネットの書き込み眺めてると
人間をより一層愛せなくなる
この世の中からバカ(自分も含む)が一掃されればば、清々しいのにと心から思う >>910
「明示している」を、「示している」に訂正しておく 今日もスキゾり過ぎて通りすがりの小学生に後ろ指差されたし本当に辛い… 時々体や精神の調子がめちゃくちゃよくなる時期がある
躁状態？ノーマルになったというか。
そういう時は一人趣味がすごい捗って楽しくて仕方なくなるんだけど
そういう時に決まって近付いてくる異性がいる
天涯孤独でいいやと思って生活してたはずなのにどこか期待しちゃうのか
普段隠れてた寂しさがでてくるのか
焦燥感や不安感を感じるようになり軽いパニック状態になる
すると常に緊張状態になって一人趣味も楽しめなくなる
その異性とも当然うまくいかない。
で、寂しさだけが残り数カ月は体調が本調子に戻らない。 生まれてからずっと田舎の同じ県に住んでるし
友人恋人は勿論いないし別に欲しいとも思わない
高校卒業後は特にやりたい事が見つからずたまにバイトはしたけど殆ど引きこもりでもうアラサーだわ
我ながら人生の経験が少ないすぎる気がする 一時的な交友関係は築けるしその時はわりと楽しんでるんだけど、長持ちしないし去るもの追わず。
これただの人見知りかなぁ？ そういう場になったら周りとのコミュニケーションも楽しむし、側から見てそうは見えないし、とりあえず何の問題もないけど、根本が完全にスキゾイド
これを知った時にめちゃくちゃ腑に落ちたし、診断項目も当てはまる
だから障害ではないけど、性質ってことかな？ 楽しいという感情は沸くけど、根本が完全にスキゾイド
というのがいまいちよくわからないけどまず障害ではないことはたしかじゃない？ どう考えても障害でしょ
頭の中では素の自分をさらけ出したいと思ってても
絶対演技しちゃうんだぜ 楽しめてるなら障害ではないんじゃない？
本音はつまらないのに演技してるならあれだけど 素人考えで申し訳ないんだが
集合的無意識とのコンタクトって側面で考えてもよいのでは？
うつ病とスキゾイドは鏡の両面みたいな感じかも？
うつ病・・・集合的無意識にコンタクトし過ぎる
だから、他人の事が気になり過ぎてしまう。
スキゾイド・・・集合的無意識にコンタクトしなさ過ぎる
だから、他人の事に無関心になり過ぎてしまう。 今はお一人様が最高に生きやすい時代だからな。
スキゾイドが適応障害おこすほどの劣悪な環境が、周りに少ないと言えるのではないか。
だから障害として目立たない。 ちょっと聞いてみたいんだけど、
ここのスキゾイドの人達は地球外生命体っていると思う？
自分は少しタイパルの気があって、
そういうこと考えたりするほうなんだけど
スキゾイドの人はどうなのかなぁと 存在しないことの証明はできないから存在する可能性を否定しない。 いるとみせかけていないような気がする
シュミレーテットリアリティを信じてるから >>931
地球外生命体はいると思う
地球外知的生命体はちょっと微妙だな 人の生き死にはやっぱりきつい
仕事とはいえ、やっぱりきつい スキゾイドならではの、これは！っていうエピソードある人いないの？
うだうだ自分語りで、只の個性の範囲だろって以外のさ 自分から友達を作ったことがない
嫌われて去られたこともない
嫌われるより先に進学転職などのタイミングで自分から一切連絡を取らなくなるからだろうけど >>936
これならばスキゾイド という条件やエピソードなどはなく(指標は条件ではない)､
スキゾイド的エピソードが積み重なり､それが人格にまで影響するようになって､
専門の医師が診断して初めてスキゾイドとなる｡
別にそこで診断されることが､何かメリットがあるのかどうかも理解しかねる｡
スキゾイドかどうか以前に､一人ひとりがそれぞれ個性を持った人間｡ >>936
・友達が一人もいない
・家族と一緒にいてもあまりリラックスできない。（ただ家族の事は
みんな大切？には思っている、つまり嫌いではない）
・趣味が自転車、もちろん一人で走って夜の星空みたり
山の中の空気を感じてるだけで癒やされる。
・第一度親族と祖父祖母以外は職場や同級生の誰が死のうと辞めようと
なんとも思わない。
・結婚式、飲み会は基本的に断る。とくに結婚式は絶対にいかない
（別にあとから嫌われても好きにしてくれと思ってる）、葬式はそこまで手間じゃないから
普通にいく。
・上司に説教されたり誰かに嫌われたりしてもすぐ忘れる、あまり聞いてない。
・一方で常に心の中に虚無感を感じてる。
てか勘違いしてるやつがいるけど、俺はスキゾイドかなと思って
めちゃくちゃショックだったよ
俺は自分の意志で孤独を貫いてると思ってたし、一人で平気なのは
俺の生まれ持った能力だと思ってたのに、そういう名前がつけられてる障害みたいな
ものなんだもん 人間関係については最初はフレンドリーなんだけど、後半息切れして冷たくみえるのか逆恨みされる
人間ができてる距離感が図れる人とは、ずっと仲良くいれる
ずっと敬語の関係が心地いい
ベタベタ来られるのは本当無理 ガンガンベタベタしてくる人の接してると、すごく虚無感を感じる
心では完全に拒絶して、小手先だけの対応になるからだと思うけど…
側から見るとソツなくやってるように見えるからコミュ障ではない
スキゾイドの特徴の他人の感情や表情に対して敏感だけど、無関心ってのは逆に生きやすさになってるように思う スキゾイドって生きやすい？
逆に死にたい願望強い傾向にあると思うけどな >>943
死にたいとかは全く無いな
一周回ってすごく図太くなった感じ >>941
>>942
スキゾじゃないのにスキゾだと思い込む
コミュ障なのにコミュ障じゃないと言い張る
リアルガイジやんw >>941
まともにコミュニケーション取れてたなは逆恨みなんかされないけど逆恨みされる何かがあなたにはあるんでしょ？ >>940
診断が欲しい場合はどうぞ専門の医師とご相談なさってください｡
｢スキゾイドだから｣友達が一人もいない のではなく
｢第一度親族と祖父祖母以外は職場や同級生の誰が死のうと辞めようと
なんとも思わない。 結婚式、飲み会は基本的に断る。とくに結婚式は絶対にいかない
（別にあとから嫌われても好きにしてくれと思ってる）、葬式はそこまで手間じゃないから
普通にいく。 上司に説教されたり誰かに嫌われたりしてもすぐ忘れる、あまり聞いてない。 ｣から友だちがいないのではないでしょうか｡
ご自分の意思でそう行動されているのですから､｢一方で常に心の中に虚無感を感じてる。 ｣のは至極当然ではないでしょうか｡ >第一度親族と祖父祖母以外は
親が亡くなったけど何ともなかったぞ
人にも自分にも興味がないのかもしれない 例えば、ここに居着いてるガイジ君の心理分析できる？
出来なければスキゾイドの可能性無いと思うよ 本当は冷めた表情、態度でいたいけど人間関係を円滑にするために(もしくは人の目を気にするあまり)明るい性格を演じるスキゾイドっているのかな？
自己防衛のために被る仮面を間違えてると言えばいいかな そもそもスキゾイドの定義の中に仮面かぶらなきゃ人と接しられないってのがあるでしょ
だからこそ人と親密になれないばかりでなく常に虚しく感じるわけなんだからさ
誰だって外面ってのはあるもんだけど
スキゾイドの場合油と水みたく完全に分裂してるんだよ 仮面はツールに過ぎないから間違えているとは言い切れないよ
コミュ力が高くて気が回る奴に比べたら最低限の事しかできないけどね ここって勘違いした回避性のやつも混じってるんだろうな
スキゾイドは改善する必要が無い >>956
うつ等他の二次疾患がある場合、カウンセリングが有効な場合もある コミュ障が自分探し自己診断でアスペとか回避にするより、スキゾイドの方がカッケー的なヤツな かっこいいか？
要は他者への共感能力が低い自閉症みたいな奴だろ
まぁ回避の500倍生きやすいだろうけども 知り合いにスキゾいるけどガイジオブガイジで見てて哀れになる >>960
＞要は他者への共感能力が低い自閉症みたいな奴だろ
自閉症スペクトラム（アスペルガー）に当てはまるんだろうけど自称アスペはイヤなんだろうな 転職した会社で、もっと自分を出した方がいいと言われた。
雇用形態差別、自分から話しかけても素っ気ない態度されるなど明らかに冷遇されてるのに無理ゲーだろと思った。
周りの環境のせいにしたくないのに、こういうことがあると余計拗らせるからほんとにやめてほしい。
結局仮面かぶっていかざるを得ない。
他の課の人とは社員旅行きっかけで仲良くなれたから、そういう人を大事にする。 職場で冷遇されたり仮面を被るのが理由でスキゾイド判断？ 正直どっちでもいい
自分を理解する解釈の1つでしかない 俺はスキゾイドの傾向に当てはまるけど
スキゾイドじゃなくて無気力で面倒くさがりの人間な気がする ガイジ ガイジ って喚いてるのは
違う考え（価値観）の人間が平然としてる現実を
直視できないヒトなんじゃないかな？ こんな感じかな？
うつ病とスキゾイドって鏡の両面なんじゃね？
他人が気になって仕方がない・・・うつ病
だから、休日のお出かけや就寝中（夢の中）でもスマホから離れられない
他人が全然気にならない・・・・・スキゾイド
だから、スマホを忘れてお出かけしても気にならない（気が付かない） スマホにやたらとこだわってる人がいるけどスマホ忘れて出かけたら
音楽聴けないし
乗り換え調べるのもめんどくさいし
電子マネーもポイントカードもだめだし
空き時間に電子書籍や2ちゃんも読めないし
さすがに気がつくと思う。 その前に鬱って他人を意識しまくってなるものなのかと ウツもスキゾイドも知らなさそう
ついでに鏡の両面なんて例え無い スマホ敵視の人ずっと前からいるけど、
スキゾイドとか関係ない別の何かの障害の方がずっと大きそうだからそっち行った方がいいと思う
このスレでスマホについての妄想書き込んだところで同意も共感も建設的な意見も得られないよ 人は自分の能力を確認したいと思う｡自己評価が正しいのかどうか｡
それは､自分の能力と近い者を比較対象とすることが多い｡
自分よりも上だと思う人と自分を比較する場合と､下だと思う人と比較する場合がある｡
自尊心の低い人にとって､自分よりも能力の低い他者と比較することは自己評価を上げる簡単な手段。
侮蔑表現を使うことで､一方的に下だとみなし､何度も何度もそれを繰り返す行為は
その人の弱さの現れ､自己評価に強い不安があることは言うまでもない｡
その表現のもつ評価は理解していると考えるが､それと自己を比較の対象としている｡
つまり自分でその評価と近いですよ､と言っていることは自覚できないようだ｡
さらに言えば､汚い言葉を使えば誰かが反応してくれるのを期待する幼児的な言動でもある｡
あえて言わずとも､お分かりの方はスルーしていると思う｡
まぁその人も含め､この現状が今のここのスレのクオリティなんだろう｡ 最近マジで自分が２重人格なのかと不安になる
ストレス？限界を超えるとふっとさっきまでの苦しい気持ちとか
頭が痛くなりそうな気持ちがなぜか急に楽になって
急に大胆になったり好戦的になるわ
なんかキタキタキターって気持ちになる
普段の弱い自分を守る戦士みたいな人格がいるんだと最近マジで信じてきてる 次のガイジスレ絶対過疎るやん！
以前の通常運転に戻ると考えたらまーいいんかな ガイジ君、リアルでもネットでも必要とされてないんだな
かわいそうな奴やｗ 蛭子芸も不発、親が殺された芸も不発
あとは毎日昼も夜もガイジガイジって芸が無さすぎやろ
戦力外通告もやむなしやで >>983
一人だと思い込んでる時点でガイジなんだよ スキゾイドとか普通に障害だよね。
愛や好意を持たないで、
それが返ってくるほど人間関係甘くないからね。
スターやカリスマなのかって話。
人間関係の致命的な欠陥。 スキゾイド、人間関係で承認されないから、承認欲求が満たされてないよね。
そこも欠落してたら良かったのにねw
ださw >>985
ええ事言うやん
知り合いのスキゾガイジブスはほんまナメとったわ
ブン殴ってやりてーわ スキゾノイドなんて生きてる価値ないんだし死ねば良いのに スキゾイドの本人は常に死にたいと思ってるよ
ただもう一つの人格がストッパーになってるんだよ なぜに続くのスキゾイドスレ？
スキゾイドなんてカテゴリー
意味あるの？
答えはとうに出てるのに >>989
スキゾノイドじゃなくて多重人格者？
さっさと死になさい なぜか知らねど
自らを、カテゴライズしたがる自称スキゾイド
レッテル張り、カテゴライズ嫌いらしいのに
矛盾している自称スキゾイド
戦略的な厭世家自称スキゾイド
某 Twitterの話 弱みを強みに変えたいとの願望かな？
なるほどね
でも、違和感が残る
情報収集能力と理論武装だけだと、先に待っているのは思考停止だよ 自分が悪いじゃなくて周りが悪いって思考だからこいつらはたちが悪い 要はさ、自分が引きこもりでつらい思いをしてるのに
スキゾで楽しそうにやってるように見えて気に入らないんだよな
そんで歪んだ嫉妬心をムクムクさせてんのよ
引きこもってストレスで脳が劣化してるから、くだらないことでも
止められず感情のままに醜態さらすことになる
糖質はアスペと同じで本人が自覚できないんだよな 承認欲求があるのは回避性
スキゾは自己完結で満たされる 正直このスレはもう終わってもいいと思っている
次スレ立てた人独断＆実験でワッチョイ付きにしてみたみたいだけど、
多分というか確実に書き込みなくてすぐに落ちると思う
（それか、ワッチョイ厭わない系の荒らしの人の書き込みが続いて保守されるか） このスレッドは１０００を超えました。
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