C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産180号機

2017/10/09(月) 01:06:37.95

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産179号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501516613/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Q7Xo) · 2017/10/12(木) 14:01:14.48

>>39
むしろA400M高杉

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7926-B6a6) · 2017/10/12(木) 14:18:18.75

しかもまだ完全に解決していないという

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/a6Q) · 2017/10/12(木) 14:26:23.87

神戸製鋼製のアルミは大丈夫？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1923-7U4f) · 2017/10/12(木) 15:35:07.01

もちろんダメダメですよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-Sb15) · 2017/10/12(木) 16:40:12.05

EUなんて、一部の人間が欧州全域からぼったくるための仕組みだからね。

欧州以外に売る時はさらに価格が上乗せされるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-Sb15) · 2017/10/12(木) 16:41:07.74

というか、C-2はA400Mの20%の開発費というのをキヨタニが聞いたら、なんて言うんだろね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-BSx0) · 2017/10/12(木) 16:45:37.41

A400ｍは共同開発の常で出だしからｇｄｇｄしすぎてスケジュールが過密になって
おかげで試験機複数とかの「お金で時間を買う」方式になったから高価なのは当然とも
P-8は知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-BSx0) · 2017/10/12(木) 16:47:01.34

P-8は完成度の高い機体を無理やり他用途に転用しようとしたらどうなるか？という話で

B737→P-8って
F-16→F-2に案外近かったり？ｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp45-Q7Xo) · 2017/10/12(木) 17:21:23.55

>>46
エンジンも新規開発だししかも左右で
2種類のペラとギアが必要なんだよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-W/b6) · 2017/10/12(木) 17:29:38.33

F-2の開発時に3重工に270名のエンジニアがいて、現時点で2割しか残留していないとか
F-2参画の1100社のうち撤退または撤退の意向を表明する企業が増加傾向にあるぞとか

暗に国産でやらせろと脅してるのか、もう無理だと白旗揚げてんのかよく分からん内容のpdfだなwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1968-Y3bU) · 2017/10/12(木) 17:39:04.33

神戸製鋼で思い出したが試作機作るときに強度不足のリベット掴まされたけど
賠償とかの処理はどうなってるんだろう？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-h4TU) · 2017/10/12(木) 17:42:35.77

定年で退職したとかいう話じゃないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-kW5V) · 2017/10/12(木) 18:06:53.56

愛称は
雲助⊂(・ε・｀)ノシ.:∴
清くない一票を

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-kt8+) · 2017/10/12(木) 18:42:26.78

空飛ぶずんぐりむっくりだから、つちのこがいいな
ともかく、ロシアのカモノハシに負けない愛嬌ある愛称を希望

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-BSx0) · 2017/10/12(木) 20:17:33.61

>>52
F-2の開発着手なんてよく考えたら30年前だもんなｗ
逆に言えばそこからエンジニア全然追加してないで消えるに任せてきたってことでもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-Yjam) · 2017/10/12(木) 21:40:56.73

A400Mの問題はＥＵ側の要求仕様の追加や後出しがわんさかで毎回泥沼再設計みたいな惨状が響いたからだろねぇエンジンも最初のと違ってるし。
最初から要求仕様を固めて設計してたＣ－２、Ｐ－１とは比べられん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-89ZN) · 2017/10/12(木) 21:44:00.31

>>56
結局、システム開発の鉄則通りということだな。

要求仕様は初期段階でしっかり固めよ、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-35mu) · 2017/10/12(木) 22:30:24.96

>>52>>55
会社の人事ってそんな硬直的なもんじゃないよw
特に防衛装備品事業が会社の売り上げに占める比率が非常に低い日本ではなおのこと
新規開発案件が途絶えてこの先の見通しも立たないとなったら、経営的には別の事業分野へ振り向けるしかないでしょ

そもそもF-2開発メンバーが新人や他部門からの補充なしに発足当初のメンバーだけで回してるわけないでしょうがw
開発業務たけなわとなったらプロジェクト発足当初のコアメンバーの数倍～数十倍の人手が必要だよ
定年云々の前に、昇任して管理職になった人が担当者と同じ業務をやる訳もないし

ひょっとして社会で働いたことがない人たちなのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b98-LxgB) · 2017/10/12(木) 22:31:46.62

>>56
比べられんてそういうこともす含めてプロジェクトの評価というものはするもんやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d33a-ZX73) · 2017/10/12(木) 22:33:48.15

>>58
大型案件扱いうる大企業で働いたことのある人間なんて一握りだよ
タダでさえ非正規雇用が激増しているんだ、君の言うタイプの社会なんて大半の人には遠いのさ
そのへん突き詰めると悲しくなるからやめるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7957-Ne7L) · 2017/10/12(木) 22:45:25.91

A400MはC-2の5倍といっても6か国が参画してるから1国平均ではC-2より安い
P-8はP-1の2.5倍といってもGDP比でみればP-8が圧倒的に安いｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-h8AD) · 2017/10/12(木) 23:34:05.56

中共が言ってた一人当たりの国防費みたいで面白いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93f2-BSx0) · 2017/10/13(金) 00:17:09.90

>>53
「ガンペリー」がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-jyM3) · 2017/10/13(金) 01:07:10.14

>>61
キヨ「それいただき！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b969-kUpk) · 2017/10/13(金) 05:29:42.56

>>40
> P-8の40%。ほぼ給料とサービス残業の差
P-8は機体自体は開発完了してるのを忘れている。

>>48
> P-8は完成度の高い機体を無理やり他用途に転用しようとしたらどうなるか？という話で
機体の性能に関わる大幅な改良はないと思うが？
哨戒機器の開発と搭載への機体改造でP-1の2.5倍もの開発費なんだよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b969-kUpk) · 2017/10/13(金) 05:36:51.07

>>56
機体の設計着手後に追加された要求って具体的には何？
戦時中でもあるまいし、普通はあり得ないと思うんだけど。

そもそも、最初の要求仕様も大幅に満たせない時点でA400Mは開発失敗だね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-b7VS) · 2017/10/13(金) 07:47:40.89

プーマが乗らないなら仕様変更もなにもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-YuB3) · 2017/10/13(金) 10:19:31.81

>>56
何かIT土方でそんなのあったね。
日本のＩＴ土方が苦しんでた時期は日朝平壌宣言１兆円とか
中国へのＯＤＡ3.65兆円(無償、技術込み)とか、アメリカの武器購入とか、、
　
Ａ４００Ｍの開発費４兆円は国内の技術者に行ってるのかな？
日本は黄砂対策の為に中国へ１．７兆円・・。
　

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-K0go) · 2017/10/13(金) 10:30:42.25

そのプーマ載せたいってのがそもそも後出し要求じゃなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7914-xZfK) · 2017/10/13(金) 12:18:39.87

プーマ自身が後から肥え太ってなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-Sb15) · 2017/10/13(金) 13:03:04.47

仕様決めに時間かかっても、そこでちゃんと揉んどくというのは大切だよなあ。

見切り発車は、結局納期も遅れるし、金も余分にかかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-F7kM) · 2017/10/13(金) 13:28:01.06

プーマがダメならナイキにしよう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Q7Xo) · 2017/10/13(金) 13:47:19.66

プーマ運びたいならC-2買えばええやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-89ZN) · 2017/10/13(金) 14:32:42.65

プーマの防護レベルAなら約31トン。
一方、A400Mの最大ペイロードは約37トン。

・・・なぜA400Mでプーマを運べないんだ（棒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-Sb15) · 2017/10/13(金) 14:34:51.22

欧州がC-2買うと思う？

絶対に買わない。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM1d-17A4) · 2017/10/13(金) 14:39:11.14

>>74
つっかえ…イヤなんでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b3a-BSx0) · 2017/10/13(金) 14:43:52.46

たしか積載スペックが37トン（棒だったね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-BSx0) · 2017/10/13(金) 17:03:57.46

欧州っていうかA400ｍ開発国はもう後には引けなくてC-2は買えない
P-8は開発スケジュールが余裕なくてめっさ高価になる試験機体を複数準備した
コレが高価についた一番の原因じゃないかなぁ
量産機の3倍とかするらしいし＜試験機
これというのもP-7がコケてP-3C退役に間に合わなくなったからだな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-K0go) · 2017/10/13(金) 17:06:12.29

時間を金で買った感じだししょうがないんじゃない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-17A4) · 2017/10/13(金) 18:05:58.44

>>78
損して得取れで今後の改修にも贅沢かつ急ピッチで進めると思えば？
対潜戦力はアメリカ本土の生死に直結するある意味最も重要な戦力だし

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-kt8+) · 2017/10/13(金) 18:40:14.35

A400Mも試験機を複数用意して納期短縮やってたな
なんか流行りでもあったのか？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx45-g/V0) · 2017/10/13(金) 21:12:42.81

でも、世界で人気なのはP-8でありA400Mなんだよな。
P-1やC-2は当て馬にもなれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-ueLY) · 2017/10/13(金) 21:36:09.09

MRJも試験機複数用意すればよかったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 998a-K0go) · 2017/10/13(金) 21:41:25.78

5機あるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e91a-ZX73) · 2017/10/13(金) 22:18:56.01

>>78
Ｃ－２に関しては、量産機がやすいから買うかもよ。開発国はＡ４００より安く運用できるし、
Ａ４００の負担はあきらめて。

Ｐ－８に関しては、運用方針がＰ－１と全然違うんで、それが成功するかどうかじゃね。
ダメだったら、Ｐ－１にわんちゃんあるかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e91a-ZX73) · 2017/10/13(金) 22:20:16.93

>>97
そりゃアメリカの兵器体系を信頼するだろう普通。
日本は新参者だし。

Ｃ－２に関しては、ヨーロッパが相互に監視し合ってるかんじ。イギリスとかどうなんすかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-cJlJ) · 2017/10/13(金) 22:25:16.18

>>86
誰に言っているんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-W/b6) · 2017/10/13(金) 22:25:37.98

コンバットプルーフ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-F7kM) · 2017/10/13(金) 22:26:04.78

C-2は特亜以外には売ってあげられるけど
P-1は売る側も買う側も防衛機密が絡むから
それだけでも難しい面はあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-6M7B) · 2017/10/13(金) 22:30:16.01

ステルス輸送機にしてらた売れたかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-35mu) · 2017/10/13(金) 22:33:14.87

エアバスDSウェブサイトでは最大搭載量37トンを未だに変更してないね
その一方で、英空軍や独空軍公式サイトのA400M紹介ページには何故か最大搭載量の記述がない

86 (ﾜｯﾁｮｲ e91a-ZX73) · 2017/10/13(金) 22:42:00.12

×>>97
○>>82

何で間違えたのか不明。ｽﾏｿ。

>>91
結局、Ａ４００の搭載量っていくらくらいなの？

86 (ﾜｯﾁｮｲ e91a-ZX73) · 2017/10/13(金) 22:46:28.59

>>89
Ｐ－１はアメリカになら売ってかまわないけど、アメリカはＰ－８に全力傾けて成功したらそれで行くだろうし、
様子見ですな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b98-LxgB) · 2017/10/13(金) 23:07:09.36

>>88
韓国製兵器が結構売れてるのを見ると実戦経験なんて大した問題じゃないでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e91a-ZX73) · 2017/10/13(金) 23:13:23.95

>>94
韓国は、戦時国家なんだが。アマそれで売れてるわけじゃないだろうけど。やすいからでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-BSx0) · 2017/10/13(金) 23:26:25.90

飛行機は買った後のサービスが重要だからな
P-1/C-2を売るってのは、そのためのサービス網を構築するってことで
販売整備業者を半国営みたいな形で建てて売り込まんとな
（三菱や本田にも頭下げて協力をお願いするとかも必要だろう）
そういう体制を構築する気があるのかとか考えたら
P-1/C-2が他国に売れるはずもなければ売る気もないってのが正しい見方じゃねえかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-35mu) · 2017/10/13(金) 23:32:04.20

>>92
公式にはメーカーは37tという公表値を変えていないけど、最大搭載時の航続距離がC-2と比較して異様に短いから、
搭載燃料をうんと減らして無理矢理ペイロードを確保しているのかも
C-2と比較するとMTOWは同じなのにA400Mの空虚重量のデブさが際立つなw

A400M C-2
空虚重量： 78,600kg 60,800kg
最大離陸重量：141,000kg 141,000kg
最大搭載時：3,300km(N/A) 4,500km(36t)
30t搭載時： 4,535km 5,700km
20t搭載時： 5,700km 7,600km
フェリー時：8,700km 9,800km

なお、A400Mはドイツ空軍、C-2はATLAの公式発表値を採用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-89ZN) · 2017/10/13(金) 23:44:10.38

>>97
おかしい・・・
その数値どおりなら、31トン強の防護レベルAのプーマを4,000kmくらいは輸送できるのでは？＞A400M

なぜやらないんだ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-35mu) · 2017/10/13(金) 23:49:36.83

>>98
NH90みたいに床が歪むとかランプドアが変形して閉まらなくなるとか?
ホント欧州共同開発は地獄だぜw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7957-Ne7L) · 2017/10/13(金) 23:54:44.95

そんなあなたにつっかい棒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f121-lqEX) · 2017/10/13(金) 23:56:38.99

あとP-1の場合は導入してくれた国の周辺海域の水質データとか、仮想敵国の潜水艦の音紋データを日本側が集めたり提供したりするところまでやるのかどうかってのが問題になるかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e91a-ZX73) · 2017/10/14(土) 00:02:16.47

>>101
マジレスすると、Ｐ－１が必要な、東南アジアの国家は、そこら辺は自分でやるんじゃね。
むしろ必要なのは、対潜水艦・水上戦のの総合的軍事訓練かと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-B6a6) · 2017/10/14(土) 06:34:36.61

>>96
重工系で海外インフラも手掛けている企業なら、最初はそのサービス・流通網に乗せればいいので、
実はそれほど負担になる訳でもない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-N0c7) · 2017/10/14(土) 07:25:29.36

>>103
コイツ本当に分かって書いているのかね
会社勤めの経験あるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d33a-C1Wt) · 2017/10/14(土) 07:39:39.23

>>104
何も言っていないのに等しい言葉をかけて、何か言ったような気分になるのはやめたほうがいい
まあでも、言いたいことは分かるけどな
そんな簡単なことじゃねえ！って、実務やったことある奴ほどぶちきれる系統の話だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b3a-BSx0) · 2017/10/14(土) 07:53:52.93

陸自も30トンクラスのIFVを造って欲しいが・・・・・
89式装甲戦闘車のスケールを見たけど、これは余裕で載りそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-+ZlS) · 2017/10/14(土) 09:00:48.32

>>89
P-1売るけど中身は別売りとかそんな感じかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99ff-89ZN) · 2017/10/14(土) 09:48:52.92

>>97
内部燃料タンクの容積は64,000リットル、つまり50,500kgらしいのでフルペイロードにするとMTOWが12ｔ未満ですな…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Q7Xo) · 2017/10/14(土) 10:34:27.73

>>108
31トン搭載だと、燃料は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb17-fVdJ) · 2017/10/14(土) 12:50:25.12

>>107
ドンガラだけと言っても，そこに世界初のＦＢＬ実用機っていう機密が付いてくるしなぁ。

機械伝達から電気信号による伝達へ進化するくらいなら，電気信号を光信号にするほうが簡単な気がするけど，
海外だと実用化に失敗しているわけだし。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-89ZN) · 2017/10/14(土) 12:56:47.07

FLB程度が機密とか冗談はよしなさい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-N0c7) · 2017/10/14(土) 13:01:43.11

FLBは違うけど、FBLは実用技術上の秘密度はそれなりに高そうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71c3-+pnd) · 2017/10/14(土) 13:29:24.15

各種機器の配線がメタルからファイバに変わったのね程度にしか思わんけど何がめんどくさいのかね？
振動や遠心力で折損しないための取り回しとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339e-89ZN) · 2017/10/14(土) 13:38:44.83

日本じゃ簡単なことでも外国では難し過ぎる事が多いからな。
先人たちが苦労して開発したノウハウを得意ぶって教える奴は裏切り者だ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-K0go) · 2017/10/14(土) 13:46:13.20

あんま利点がないって聞いたな
電磁干渉に強いから哨戒機みたいな用途くらいしかないんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-ueLY) · 2017/10/14(土) 13:54:30.66

FBLよりPBWの方が主流なんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-Be2+) · 2017/10/14(土) 13:56:08.20

FBLは被弾して断線した時の修理が大変、とか言ってる人がいたな。
光ファイバーの接合は、今では比較的簡単にできるんじゃなかったかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1e3-BSx0) · 2017/10/14(土) 14:20:39.27

銅線の代わりに光ファイバを使うことの難しさと言われてぱっと思いつくものは曲げ特性の違い
（光ファイバは曲率に制限があり、銅線ほど自在には這わせられない）だなや
設計段階で考慮しとかないと、後付で光ファイバにしようとしたら曲がらない、なんてことは起き
得る

あとは両端での光電変換や光変調‐復号によって発生するレイテンシ（遅延）かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71c3-+pnd) · 2017/10/14(土) 14:54:14.53

>>118
そっか、もっと単純に狭いところに這わせる問題かw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339e-89ZN) · 2017/10/14(土) 15:41:48.27

光ファイバーは電子線に強いのだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1e3-BSx0) · 2017/10/14(土) 15:47:40.14

>>119
エアバスがA380でアルミ電線使おうとしたら、曲率の問題で引っかかったらしいからなー
銅線が如何に設計自由度の高いものであったか、変えてみて初めて知るという

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-fMf2) · 2017/10/14(土) 15:51:10.48

>>117
前にもいたっけ、そう言ってた奴

でも、そいつは飛行中の機上修理が不可能になるとか言ってたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-35mu) · 2017/10/14(土) 16:16:34.00

>>115
FBLの利点はEMI耐性だけじゃないよ
大幅な軽量化は特に航空機にとっては重要でしょうよ
>>121が挙げているA380の例だって銅からアルミに変えて軽量化しようとしたんだし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-i9Gh) · 2017/10/14(土) 16:22:27.54

FLBってなんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1923-7U4f) · 2017/10/14(土) 16:30:12.88

FBL
ふらいばいらいと

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Q7Xo) · 2017/10/14(土) 16:31:26.09

>>124
連邦不動産銀行

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-K0go) · 2017/10/14(土) 16:35:24.68

>>123
そんなに軽量化になるならそのうち普及するでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-vx5m) · 2017/10/14(土) 17:08:06.66

FBLをC-2に搭載したら搭載重量40tとか超えないかな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-89ZN) · 2017/10/14(土) 17:12:00.50

＞日本じゃ簡単なことでも外国では難し過ぎる事が多いからな。
海外じゃあヘリ程度の小型機でも採用してる程度の技術だけどね。
開発時期の問題であってハードルの高さの問題じゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 998a-K0go) · 2017/10/14(土) 17:22:21.07

そういや曲げる必要のない電力送電線は昔からアルミだなぁ
銅とのハイブリッドらしいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-ueLY) · 2017/10/14(土) 18:02:59.64

光ファイバの最大の欠点はエネルギーを伝送できないこと
FBLにしても結局重量の大半を占める油圧配管なり
電力配線なりは別に持っていかなくてはならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-F7kM) · 2017/10/14(土) 18:08:21.05

最新のトレンドはモーター駆動
今から図面引く飛行機で油圧配管が
機体に張り巡らされてるなんてない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-5xtX) · 2017/10/14(土) 18:29:43.50

>>131
光ファイバの信号を受けて、電気出力なり油圧出力に各部で変換すればいいだけじゃないか
一つ前のフライバイワイヤの時代からそうだっただろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1e3-BSx0) · 2017/10/14(土) 18:29:43.91

>>131
小電力なものなら、光でpower伝送する製品はあるよ
電気でも大電力なら普通は信号線と動力線は分けるよ（ノイズ対策とかあるし）

欧州のEVの充電規格みたいに、大電力流すケーブルで電力線通信するものもないではないが、
普通はやらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7916-xZfK) · 2017/10/14(土) 18:59:08.06

受信側が光素子で発電するというのがあるにはある
https://en.wikipedia.org/wiki/Power-over-fiber

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-W/b6) · 2017/10/14(土) 19:12:19.35

いや、それでアクチュエータ動かせるのかって話だろ？？？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-89ZN) · 2017/10/14(土) 19:34:20.52

>>132
油圧ゼロの飛行機って何？

>>134,135
光で送れる程度の電力で航空機のアクチュエーターが動けばいいね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-N0c7) · 2017/10/14(土) 19:35:44.41

わけわからんノイズを初めから除去しとくためのFBLだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1e3-BSx0) · 2017/10/14(土) 19:37:02.47

>>136 >>137
動翼のアクチュエータを駆動できるほどの電力を通す線で通信までしねーよ、って話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ab-8b3w) · 2017/10/14(土) 22:10:56.15

P-1のFBLは開発時の経験から変に曲げたりさせないよう使用部位毎に初めから機体に這わせる形に整形されてるとか
あと切断や曲げ、劣化を防ぐための丈夫なシールドが必須で軽量化のメリットはそこまで無いとか